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Polonia tomará Ucrania occidental, y Kiev estará de acuerdo con esto.

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Hace más de cuatro años, un golpe de estado en Ucrania se convirtió en el punto de partida para la desintegración gradual de este estado postsoviético. Ucrania es una entidad política que surgió en el marco de la Unión Soviética y durante la primera mitad hasta mediados del siglo XX incluyó una serie de tierras que difícilmente podrían haberse convertido en "ucranianas" si no fuera por la política de Moscú. Primero, se incluyeron las tierras de Novorossia en la RSS de Ucrania, luego en Transcarpathia, Northern Bukovina y Southern Bessarabia, luego en la península de Crimea.


Mientras tanto, varios territorios que hoy forman parte de Ucrania son objeto de reclamaciones territoriales de estados vecinos desde hace mucho tiempo. 16 Marzo 2014, Crimea se reunió con Rusia, las regiones de Donetsk y Lugansk no pudieron existir como parte de Ucrania, en cuyo territorio aparecieron dos repúblicas populares. Pero eso no es todo. Hungría, Rumania, Polonia tienen sus reclamos territoriales a Ucrania. Hungría está recordando cada vez más sus derechos sobre Transcarpacia con Uzhgorod, donde aún vive una impresionante población húngara. En Rumania, recuerdan muy bien cómo el país era propietario de Northern Bucovina y Southern Bessarabia. Polonia tiene sus propias pretensiones. Aunque Polonia es un enemigo de Rusia desde hace mucho tiempo y, al parecer, debería tener algo en común con Ucrania sobre la base de tener un enemigo común, de hecho, en Varsovia, constantemente piensan en cómo separar esas tierras de Ucrania que consideran "originalmente polacas".



Una parte significativa de las tierras de Ucrania occidental, en opinión de los nacionalistas polacos, debería regresar al estado polaco. Estas tierras se llaman la Polonia menor oriental. En septiembre, las voivodías 1939, Lviv, Tarnopol y Stanislav, que formaban parte de Polonia después del colapso de Austria-Hungría, se incorporaron a la Unión Soviética y se transfirieron a la RSS de Ucrania, como las regiones de Lviv, Ternopol e Ivano-Frankivsk. En la Conferencia de Teherán, las potencias occidentales acordaron que estas áreas permanecerían dentro de la Unión Soviética después del final de la Segunda Guerra Mundial. En el año 1991, cuando la Unión Soviética colapsó, tres regiones occidentales se encontraron en la soberana Ucrania. La importancia política de estos territorios para la Ucrania moderna es enorme: son la cuna y el baluarte del nacionalismo ucraniano, es desde estas áreas que los voluntarios llegaron a Maidan, es aquí donde prevalecen los sentimientos rusofóbicos más radicales. Sorprendentemente, estos mismos "sagrados" para los nacionalistas ucranianos y las autoridades de la tierra, la vecina Polonia considera la suya propia.

Para Polonia, la ciudad de Lviv siempre ha tenido un significado especial. De vuelta en 1349, Lviv fue conquistado por Casimiro el Grande, después de lo cual comenzó a asentarse activamente por los polacos. Después de un par de siglos, la ciudad adquirió un rostro completamente polaco y se convirtió en uno de los centros más importantes de la cultura polaca de la época. De hecho, fue la presencia de Polonia la que determinó el aspecto cultural y, durante mucho tiempo, el aspecto étnico de Lviv. Hasta el siglo XX, los polacos (junto con los judíos y los alemanes) constituían la mayor parte de la población de Lviv, mientras que los gallego - ucranianos vivían principalmente en las zonas rurales. Naturalmente, Lviv era una ciudad de la cultura polaca, incluso existía un idioma especial del idioma polaco, que incluso ahora los descendientes de inmigrantes de Lviv se comunican en la propia Polonia.

Varsovia, Cracovia, Lviv son tres ciudades históricas para los polacos. Una universidad polaca trabajó en Lviv, donde vivieron muchas figuras prominentes de la cultura polaca. Naturalmente, los polacos no perderían el control de Lvov si no fuera por los acontecimientos de la Segunda Guerra Mundial. En 1944-1947, cuando hubo un intercambio de población centralizado entre Polonia y la RSS de Ucrania, la mayoría de los polacos abandonaron Lviv y se repatriaron a Polonia. Así que Lviv étnicamente (pero no históricamente) dejó de ser una ciudad polaca, los polacos se convirtieron en una pequeña minoría aquí. Pero aún sueñan con el regreso de Lviv a Varsovia, y consideran este objetivo bastante realista y alcanzable, ya que hasta ahora todo está a favor de las ambiciones polacas.

Con respecto a Ucrania occidental, Polonia ha seguido durante mucho tiempo una política muy similar a la de Rumania en el norte de Bukovina y Hungría en Transcarpacia. En primer lugar, todos los polacos étnicos y las personas de origen polaco que viven en Ucrania siempre han tenido la oportunidad de obtener pasaportes polacos y muchos de ellos aprovecharon esta oportunidad. En segundo lugar, Polonia proporciona asistencia para obtener una "tarjeta polaca" para todos los polacos y ucranianos de origen polaco, quienes, gracias a esta tarjeta, tienen la oportunidad de estudiar y trabajar en Polonia. Naturalmente, la mayoría de los ucranianos con raíces polacas también aprovechan esta oportunidad.

Polonia tomará Ucrania occidental, y Kiev estará de acuerdo con esto.


Al igual que Rumania, Polonia tomó un curso para patrocinar no solo a los polacos étnicos, sino también a aquellos ucranianos cuyos ancestros eran ciudadanos de Polonia antes de 1939 y vivían en territorios polacos. De hecho, todos estos son pueblos indígenas de las regiones de Lviv, Ivano-Frankivsk y Ternopil de la Ucrania moderna. Naturalmente, la situación económica en Ucrania no deja a estas personas ninguna otra opción que soñar con obtener una "tarjeta polaca" o un pasaporte polaco. Después de todo, Polonia, como miembro de la Unión Europea y un país que está mucho más desarrollado económicamente que Ucrania, puede proporcionarles grandes oportunidades de trabajo que no existen y parece que nunca lo está en Ucrania.

Además, a Polonia también le preocupa la restitución de la propiedad polaca en Lviv y otras ciudades y pueblos del oeste de Ucrania. Como saben, hasta 1939, los terratenientes y empresarios polacos poseían grandes terrenos, edificios y empresas en el oeste de la Ucrania moderna. El costo de esta propiedad es enorme, pero la Ucrania moderna simplemente no puede reembolsarlo a Polonia. El regreso de la propiedad en Ucrania a los ciudadanos polacos conducirá a una mayor infiltración de polacos, negocios polacos y la cultura polaca en la vida del oeste de Ucrania. Además, en la propia Polonia, esto se percibirá solo como un retorno lógico a histórico tierras de la Commonwealth. Por ejemplo, cuando se discutieron bocetos de pasaportes de nuevos países en Polonia, se ofrecieron opciones con imágenes de Lviv y Vilnius, lo que subraya claramente los reclamos territoriales de Polonia a los países vecinos.

En Varsovia, están interesados ​​en una "polonización" gradual de Ucrania occidental, para lo cual persiguen una política cultural adecuada: desarrollan la enseñanza del idioma polaco en las universidades del oeste de Ucrania, apoyan los centros culturales polacos y promueven el surgimiento de medios en polaco. Naturalmente, no van a detener su expansión cultural en la región de Varsovia, aunque ella se encuentra con una reacción mixta de las autoridades ucranianas. Pero la Ucrania moderna no tiene fuerzas para confrontarse con Polonia y no está prevista en un futuro próximo. Polonia es consciente de que Ucrania está en bancarrota política y están esperando el sueño de larga data de los nacionalistas polacos para recuperar el control de la Polonia menor oriental.

A los ojos de los nacionalistas ucranianos, Lviv es el "Piamonte ucraniano", la región desde la que comenzó la "independencia" y que desempeña un papel clave en la unificación del país y la formación de la identidad ucraniana. Pero en Polonia no lo creen. Además, en Varsovia, demuestran abiertamente una completa hostilidad hacia el nacionalismo ucraniano. Desde 1 en marzo, 2018 en Polonia entró en vigor una dura ley contra el nacionalismo ucraniano. Ahora, por negar los delitos cometidos por Bandera, en Polonia puede obtener de 3 a 5 años en prisión. Los miembros de la OUN-UPA (prohibidos en la Federación Rusa) están clasificados como delincuentes que organizaron el genocidio de los polacos durante la Segunda Guerra Mundial. Mientras tanto, el funcionario Kiev considera a Stepan Bandera y sus compañeros como héroes nacionales, estas son figuras simbólicas para el estado ucraniano por falta de otros "ídolos". Ya aquí hay una fuerte contradicción entre Varsovia y Kiev. ¿Qué tipo de relaciones normales entre países se pueden discutir si los héroes nacionales de un país en otro país son considerados criminales de guerra culpables del genocidio de los polacos?



Muchos políticos ucranianos son conscientes de que Polonia, aunque apoya a Ucrania contra Rusia, en realidad está contando con el desmembramiento del moderno estado ucraniano. Sobre esto, en particular, habló el famoso Oleg Tyagnibok, el líder del partido nacionalista "Libertad". En Lviv, incluso hubo una marcha de nacionalistas ucranianos contra las reclamaciones territoriales polacas. Algunas figuras prominentes del movimiento nacionalista ucraniano, como la escritora Larisa Nitsa, expresaron su indignación ante los reclamos territoriales de Polonia.

Pero, al mismo tiempo, incluso una figura tan famosa como Dmitry Yarosh, se opuso a la confrontación con Polonia y otros vecinos occidentales de Ucrania, instando a Kiev a centrarse en resolver problemas con Rusia. De hecho, estas palabras de uno de los nacionalistas ucranianos más famosos pueden entenderse como la voluntad de renunciar a los reclamos de Polonia, Hungría y Rumania en nombre de la lucha antirrusa. Lo interesante es que Ucrania estará dispuesta a sacrificar las verdaderas tierras ucranianas, donde vivieron históricamente los gallegos, los creadores de la identidad ucraniana moderna, pero solo para preservar la capacidad de resistir a Rusia debido a las tierras rusas de Novorossia o Crimea.

Para Varsovia, el escándalo de los grupos radicales ucranianos no representa un peligro significativo. En Polonia, discuten en categorías más globales y serias, considerando los aspectos políticos y económicos de la posible implementación de sus reclamos territoriales. El liderazgo polaco es consciente de que, en primer lugar, Ucrania no puede responder a las reclamaciones territoriales de Polonia de ninguna manera, y en segundo lugar, Polonia tiene un recurso político muy serio: el apoyo de Estados Unidos y Gran Bretaña.

Washington ha visto a Polonia como un componente clave de la confrontación de Rusia en Europa del Este, dadas las posiciones antirrusas, históricamente inherentes a la élite polaca, y la posición geográfica de Polonia. La existencia misma de Polonia hace posible "cortar" a Rusia del contacto con Alemania y obstaculizar el desarrollo de relaciones bilaterales que podrían contribuir a la reactivación de un estado alemán fuerte. Polonia desempeña el papel de un cordón entre Rusia y Alemania. Por lo tanto, en los Estados Unidos y Gran Bretaña están observando los crecientes reclamos territoriales de Varsovia hacia Kiev.
Si es necesario, Estados Unidos permitirá que Polonia se apodere de las tierras de Galicia. Una Polonia fuerte y grande para los Estados Unidos es preferible al frágil estado ucraniano con muchos problemas políticos y económicos internos. Además, incluso si Ucrania cortara a Galicia de Ucrania a favor de Polonia, Bukovina a favor de Rumania y Transcarpacia a favor de Hungría, el régimen de Kiev continuaría su política antirrusa. Para Kiev, esta es una cuestión de su supervivencia política, por lo que los líderes de Kiev sacrificarán cualquier territorio sin una punzada de conciencia.

En cuanto a la Unión Europea, y especialmente a Alemania, para quienes el crecimiento de Polonia no es rentable, no podrán resistir la nueva redistribución territorial en el este de Europa. Alemania, a diferencia de Estados Unidos o Gran Bretaña, no tiene influencia real sobre la situación política en Ucrania, el liderazgo polaco o ucraniano. Por lo tanto, Alemania se verá obligada a aceptar la nueva redistribución de fronteras en Europa del Este, aunque esto tendrá consecuencias políticas y económicas negativas para el estado alemán.

La confrontación con Rusia por la Ucrania moderna es mucho más importante que la protección de sus territorios en el oeste del país. La situación con Crimea tomó este carácter precisamente porque Crimea decidió reunirse con Rusia. Si, por ejemplo, Transcarpacia se separó de Ucrania y se convirtiera en parte de Hungría, entonces nadie lo habría notado, habría permanecido en silencio en Kiev. Dado que Ucrania es un proyecto occidental de "Anti-Rusia", para el liderazgo de Ucrania solo son importantes aquellas áreas de actividad en las que es posible desarrollar una confrontación con nuestro país.

Lo más probable es que la cuestión de la transferencia de cualquier territorio a Ucrania occidental tarde o temprano se plantee a nivel oficial. Y es posible que Kiev, entendiendo la inutilidad de su posición, se vea obligado a estar de acuerdo con las reclamaciones territoriales de Polonia. Tal vez la tierra será cedida por algún tipo de compensación financiera, por algún tipo de acuerdo favorable con Kiev. Pero el hecho de que Kiev no defenderá sus tierras occidentales es casi obvio.
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106 comentarios
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  1. iouris
    iouris 21 marzo 2018 15: 14
    +2
    Esta es una pregunta dificil. Incluso las pequeñas operaciones militares que acompañarán la captura de Lviv significarán que Varsovia cometió agresión y la protección de la OTAN no se extiende a ella.
    1. Hoc Vince
      Hoc Vince 21 marzo 2018 15: 26
      +6
      Ya preparando el terreno:
      El canciller polaco, Jacek Chaputovic, dijo que hay una escasez de democracia en la Unión Europea.
      "El déficit de democracia en la UE no es una forma de hablar, sino una realidad"
      1. volodia
        volodia 21 marzo 2018 15: 35
        +4
        Cita: Hoc vince
        Ya preparando el terreno:

        ¡Polonia ya está recolectando milicias, como para proteger contra Rusia!
        1. Nikolay S.
          Nikolay S. 21 marzo 2018 16: 15
          + 15
          Hace cien años, Ucrania no fue liderada por algunos valsanos con el Groisman, sino por la correcta ukronacista Petlyura, que vendió ZUNR (incluido Galichin) a Polonia por el apoyo efímero de su poder personal y, aparentemente, por unos centavos de dólar por sebe. Las actuales autoridades ucranianas están empujando partes de Ucrania hacia Occidente tan pronto como los propietarios dicen: "es hora".
          Y Tarasam y Panasam estarán allí en Polonia lo mismo que antes entre 1 MB y 2 MB: una organización terrorista dirigida por el enano malvado Bandera fue creada no por un anhelo teórico de independencia, sino gracias a la política de las autoridades polacas hacia su redneck.
          1. Artyom Yarovikov
            Artyom Yarovikov 21 marzo 2018 18: 50
            0
            Curiosamente ¿Entonces se creará un nuevo movimiento terrorista? (¿Contra polacos y rusos?)
          2. iouris
            iouris 22 marzo 2018 13: 35
            +1
            Cita: Nikolai S.
            Hace cien años

            Pero luego los territorios fueron devueltos y Polonia recibió una compensación territorial de I. Stalin.
            La transferencia de territorios rusos a Polonia significará que el proceso del colapso de Rusia se ha vuelto irreversible. Pero la Federación Rusa como potencia nuclear tiene la capacidad de evitar esto y restaurar la integridad territorial de Rusia.
    2. bandabas
      bandabas 21 marzo 2018 17: 02
      +6
      Sí, deja que los psheks y los saloides se corten entre ellos.
      1. Xnumx vis
        Xnumx vis 21 marzo 2018 17: 31
        +4
        Cita: bandabas
        Sí, deja que los psheks y los saloides se corten entre ellos.
        No por esto, nuestros Grandes Ancestros reunieron las tierras rusas bajo una sola bandera para despilfarrarlas. ¿Y qué tienes contra una rebanada de pan negro con una rebanada de grasa y una rebanada de pepino? Los polos son los mismos saloyed.
        1. capitán
          capitán 21 marzo 2018 19: 21
          + 10
          Nuestros grandes antepasados ​​en su época dieron a Galicia Austria-Hungría. Aparentemente bien entendido que no necesitamos un pueblo extraño. Los gallegos es un pueblo ajeno a nosotros. Y todos los lamentos sobre los rusinos y su lamentable vida bajo los emperadores austriacos son el deseo de nuestros patriotas hurra, y el deseo estúpido será glorificado.
        2. bandabas
          bandabas 22 marzo 2018 13: 24
          +2
          No tengo nada en contra. Sí, también amo la manteca de cerdo. Y conozco muy bien a Rydna Ucrania. Desde la época soviética. Sobre los antepasados. Recogido en minas, y no para manteca de cerdo con pepinos. Tanto el Cáucaso como Siberia. Tengo el honor. Por cierto. Sería más correcto decir, una barra de pan, tocino shmat y una tina de encurtidos.
        3. bandabas
          bandabas 22 marzo 2018 14: 02
          +1
          lol Y cómo resulta en la vieja broma: "Te esparces, te esparces ... Sí, nos esparcimos. No, pones pedazos en pedazos ... Ah, te pones"
      2. Andkor1962
        Andkor1962 22 marzo 2018 04: 54
        +1
        ¡De todos modos, una vez que RUSIA necesite recoger tierras rusas!
    3. avt
      avt 21 marzo 2018 18: 59
      +4
      Cita: iouris
      Esta es una pregunta difícil.

      matón Nada como Petlyura, bueno, su nueva polla, esta pregunta ya se resolvió de manera simple y elegante: le dio 5 (CINCO) regiones a los Polos Pilsudski como su "universal". Así que lohlam no es el primero.
      Cita: Hoc vince
      Ya preparando el terreno:

      Ya yes-ah-ah-avno está listo para asientos verticales.
    4. Phoenix_L'vov
      Phoenix_L'vov 21 marzo 2018 21: 25
      +1
      Polonia no necesita protección de Ucrania, pero de los ataques de otros países: la protección continuará operando, de lo contrario, ¿por qué Polonia necesita la OTAN?
      Por cierto, los países de la OTAN han cometido repetidamente ataques ilegales y no provocados contra otros estados, y nada, ninguno de ellos fue privado de protección.
    5. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 21 marzo 2018 22: 35
      +1
      Cita: iouris
      que Varsovia cometió agresión y la protección de la OTAN no se extiende a ello.

      Relaciones Polonia-Ucrania, pero eso no significa que sea lo mismo con Polonia-Rusia
  2. La verdad
    La verdad 21 marzo 2018 15: 30
    + 10
    A los polacos no se les da el sueño de una gran Polonia de "mozh a mozh". Este sueño ha llevado a Polonia al colapso más de una vez. Después de la adhesión de Galicia a Polonia, el medidor se encenderá y contará el tiempo hasta la próxima partición de Polonia. La esperanza de los polacos de que los anglosajones se apresuren a defenderlos no es del todo evidente. Ya existe un ejemplo: en 1939, durante la última partición de Polonia, los garantes, Francia y Gran Bretaña, se lavaron las manos con calma e hicieron posible dividir Polonia. El hecho de que los anglosajones tradicionalmente traicionen a sus aliados, incluso un idiota perfecto lo sabe. Para averiguarlo, solo habla con los egipcios, kurdos, turcos, etc.
    ¡Postes hacia adelante! Simplemente no olvides iniciar el reloj en el Ayuntamiento de Varsovia y Lviv, que cuenta el tiempo hasta la próxima partición de Polonia.
  3. Irek
    Irek 21 marzo 2018 16: 30
    +5
    Pero, ¿por qué necesitan esta manada de maidan? .. solo se quitarán los territorios.
  4. Pan de jengibre de tula
    Pan de jengibre de tula 21 marzo 2018 16: 46
    + 15
    No habrá acción militar. Los polacos presentaron muy claramente la fiesta y condujeron a Kiev a una trampa.
    Kiev, por su increíble estupidez, "a pesar de las máscaras", proporcionó la base legal para la demanda de Polonia del regreso del oeste de Ucrania.
    Este es el mismo documento firmado por Polonia, Ucrania y los Estados bálticos, donde reconocieron el tratado de no agresión entre la URSS y Alemania como inválido e incluso más estúpido: los acuerdos de Yalta, que se convirtieron en la base del orden mundial de la posguerra.
    Fue el Acuerdo de Yalta el que aseguró la estructura territorial de Europa de la posguerra.
    Al reconocer que no es válido, Ucrania reconoció que las tierras del oeste de Ucrania pertenecen a Polonia y ahora cualquier tribunal europeo reconoce el derecho de Polonia a estas tierras. Los polacos probablemente se frotaron las manos tan fácilmente que se divorciaron del "antiguo ukrov".
    Involuntariamente recordarás a Lavrov - de ... ly. Ahora los polacos solo esperan el momento adecuado y el visto bueno desde el otro lado del océano.
    1. businessv
      businessv 21 marzo 2018 20: 30
      +1
      Cita: Tula gingerbread
      Involuntariamente recordarás a Lavrov - de ... ly. Ahora los polacos solo esperan el momento adecuado y el visto bueno desde el otro lado del océano.

      En cuanto a Lavrov, estoy de acuerdo al 100% !!! estáblecido, Pero el visto bueno, en principio, es casi imposible porque entonces hay que reconocer incondicionalmente Crimea, y en este caso casus belli desaparecerá, ¡lo cual es inaceptable para los colchones en la situación actual!
    2. Antares
      Antares 22 marzo 2018 01: 11
      0
      Cita: Tula gingerbread
      Fue el Acuerdo de Yalta el que aseguró la estructura territorial de Europa de la posguerra.

      hmm .. y el mundo bipolar? ¿Y el dispositivo de posguerra? ¿Y la ONU?
      Las fronteras de cada país se establecieron por separado en los tratados pertinentes de los dos países (limítrofes)
      La URSS y Polonia acuerdan una nueva frontera (tratado soviético-polaco 1945 (16 de agosto))
      Por cierto, lo principal en Potsdam fue que ... Polonia tiene una compensación significativa por las tierras alemanas ...
      ¿Todavía puedo escribir sobre el HPP alemán? Para que dividan a Polonia riendo ...
      Polonia apoya la integridad territorial de Ucrania. Con la guerra de Crimea.
      1. Pan de jengibre de tula
        Pan de jengibre de tula 22 marzo 2018 11: 13
        +2
        Olvídalo, mucho tiempo después de la guerra, los países occidentales fueron enviados a un vertedero. ¿NACIONES UNIDAS? Se convirtió en una sala de conversación vacía.
        Recuerde que la resolución de la ONU reconoce a Kosovo como parte de Serbia, y esta resolución no ha sido cancelada.
        ¿Y esto evitó que los países occidentales y, sobre todo, los países de la OTAN reconocieran a Kosovo?
        En primer lugar, Polonia hace lo que es beneficioso para él, así que no te hagas ilusiones.
        No hay URSS, y Rusia tiene una frontera con Polonia solo en la región de Kaliningrado.
        Por la frontera entre Ucrania y Polonia, Rusia no tiene ninguna relación.
        Sobre los ralladores territoriales polaco-alemanes, escribí a continuación.
        Creo que los alemanes recuerdan que cortaron la tierra en favor de Polonia, solo Estados Unidos decidirá qué y a quién.
        Pueden permitir que Polonia se fortalezca como contrapeso a Alemania, pero Alemania puede fortalecerse, Estados Unidos no cederá bajo ninguna circunstancia.
        Pero la vida a veces arroja tantas fortunas que puede cambiar de cualquier manera.
        De repente, Ielstone explotará y luego Alemania escupirá en la lista de deseos. Es probable que EE. UU. Y Polonia tengan que apretarse.
        En general, suponemos, y el Señor tiene.
  5. credo
    credo 21 marzo 2018 17: 02
    +3
    Cita: Pravdodel
    La verdad (ppp) Hoy, 15:30 Nuevo
    A los polacos no se les da el sueño de una gran Polonia de "mozh a mozh".

    Cazar más que el cautiverio: Gran Rumanía, Gran Polonia, Gran Bulgaria, así como Gran Albania, etc. - especialmente cuando los "buenos tíos" están presionando por esto.
    Es poco probable que los ciudadanos comunes de Polonia sueñen con Ucrania occidental como parte de Polonia, a pesar del hecho de que no quedan muchos correligionarios allí, y los problemas se han acumulado más que suficiente.
    Es solo que los verdaderos maestros de Polonia tienen diferentes puntos de vista sobre su misión, por lo que estarán listos en cualquier momento para llevarlo a cualquier aventura.
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 21 marzo 2018 22: 42
      +1
      Cita: credo
      Es poco probable que los ciudadanos comunes de Polonia sueñen con Ucrania occidental como parte de Polonia

      nada improbable, los psheks son bastante nacionalistas
  6. credo
    credo 21 marzo 2018 17: 19
    +3
    Cita: Tula gingerbread
    Al reconocer que no es válido, Ucrania reconoció que las tierras del oeste de Ucrania pertenecen a Polonia y ahora cualquier tribunal europeo reconoce el derecho de Polonia a estas tierras. Los polacos probablemente se frotaron las manos tan fácilmente que se divorciaron del "antiguo ukrov".

    Siguiendo su lógica, cualquier tribunal alemán reconoce el derecho de Alemania a casi todos los territorios del norte de la actual Polonia, así como a las regiones occidentales de Polonia, como originalmente alemanas, y ... el "espectáculo" será saludable.
    Esto, por supuesto, no es el caso, y la mayoría de los países del mundo querían escupir a todos estos "tribunales civilizados" cuando se trata de territorio, por lo que si se trata de dividir a Ucrania, parece que lo harán los políticos de Ucrania.
    1. Pan de jengibre de tula
      Pan de jengibre de tula 22 marzo 2018 10: 51
      +1
      Alemania no niega los acuerdos de Yalta, a diferencia de Ucrania.
      Por supuesto, los polacos, negando el acuerdo de Yalta, pusieron una mina debajo de ellos, si tenemos en cuenta las tierras alemanas que recibieron.
      Pero creo que Alemania no se contraerá, Estados Unidos decidirá de todos modos. ¿Cuántas bases estadounidenses hay en Alemania? Eso es.
      El hecho de que los políticos de la Ucrania actual sean tontos sin medida es verdad, y ellos, en esencia, con sus propias manos, han lanzado el colapso de Ucrania.
      Bueno, los polacos y otros rumanos, creo que no en contra de aprovechar la tontería de los políticos ucranianos.
  7. klm-57
    klm-57 21 marzo 2018 17: 26
    +9
    Rusia nunca estará de acuerdo con esto. Durante su independencia, Ucrania ya ha "engañado" muchas cosas que podrían conducir a una nueva guerra mundial. Es hora de abolir esta casa de beneficencia llamada Ucrania.
  8. credo
    credo 21 marzo 2018 17: 34
    +3
    Cita: klm-57
    Rusia nunca estará de acuerdo con esto. Durante su independencia, Ucrania ya ha "engañado" muchas cosas que podrían conducir a una nueva guerra mundial. Es hora de abolir esta casa de beneficencia llamada Ucrania.

    Estrictamente hablando, ahora es un pequeño problema abolir los subestados; el problema es qué hacer con este territorio más adelante. Para aquellos sentados detrás de un gran charco, tal acción será interesante e inconsistente, pero los vecinos aullarán ante tal abolición. Entonces, que sea tan lejos en la forma en que existe hoy, pero ya veremos.
  9. KonoGon
    KonoGon 21 marzo 2018 18: 25
    +3
    Bueno, puede haber desarrollos inesperados de la trama, por ejemplo: la confederación de Polonia y Ucrania. Aquí tienes una abuela y habrá un día.
    1. Guerrero Hamilton
      Guerrero Hamilton 21 marzo 2018 19: 01
      +4
      ¡Qué gran cosa! Lyakhi-sartenes, ucranianos-siervos, Khabadniks-prestamistas de dinero, shinkari y proxenetas ... Todo, como en los viejos tiempos ..... Sueño ......... Compañero
    2. Korsar4
      Korsar4 21 marzo 2018 21: 42
      +1
      Lata. El mismo conjunto de campeonato de fútbol es un ejemplo. Y los pasos hacia la polonización son innegables.

      Como en el mundo, el número de universidades en Confucio aumenta constantemente.
  10. Volka
    Volka 21 marzo 2018 18: 30
    +2
    el escenario es el mismo, la pregunta es quién se preparará la nobleza como víctima del nacionalismo ucraniano ...
    1. KonoGon
      KonoGon 21 marzo 2018 23: 54
      +1
      Cita: Volka
      la pregunta de quién preparará la nobleza como víctima del nacionalismo ucraniano ...
      Definitivamente "moscovitas". No quedan muchos judíos. Y después de todo, un bonito eh, un país malvado tendrá éxito.
  11. dgonni
    dgonni 21 marzo 2018 19: 10
    0
    Pensé reír o llorar? Es debido a un malentendido de lo que está sucediendo que sus funcionarios de alto rango están haciendo las mismas cosas estúpidas. Si es más simple, es un relleno estúpido dirigido a su sitio. Sin ofender. Ucrania, según el TS, se perdió durante el período Yanek? Bueno Duc del año 2012. Proporcionó tipo y poder como nunca antes. Menos tonterías en términos de envío de información, más análisis. Aunque, ¿qué tipo de análisis sobre Ucrania es posible para usted?
    1. akims
      akims 21 marzo 2018 19: 33
      + 10
      Contestaré, querido pistolero, en Lviv ya están diciendo en texto plano: ¿cuándo nos llevará Polonia? La mitad del oeste está en polandia, la mitad de Lviv ha adquirido un mapa del Polo. Emitir masivamente tal tarjeta, incluso en Jarkov. Y resulta tan ridículamente: los judíos locales, que cuelgan aquí y allá en el soleado Israel, ahora también resultan ser polacos.
      1. Antares
        Antares 22 marzo 2018 01: 15
        0
        Cita: akims
        en la región de Lviv ya están diciendo en texto simple: ¿cuándo nos llevará Polonia?

        incluso si por algún milagro logran obtenerlo, me temo que encontrarán algunos problemas allí.
        No deben tomar problemas innecesarios.
        A muchos no les gustan los polacos. Sí, y los nacionalistas son iguales.
        Y el hecho de que funcionen es comprensible. Pero esto es trabajo, no un "cambio de religión".
    2. Korsar4
      Korsar4 21 marzo 2018 21: 46
      +1
      25 años de desgarro activo. Sí, había una zanahoria del oeste: participación en todo tipo de programas educativos, por ejemplo.
      Occidente probablemente ganó la batalla por la juventud.

      Aquí está la pregunta clave para los ucranianos: ¿quién es el suyo, quién es un extraño?
      1. Antares
        Antares 22 marzo 2018 01: 17
        +1
        Cita: Korsar4
        Sí, había una zanahoria del oeste: participación en todo tipo de programas educativos, por ejemplo.

        nadie se molestó en actuar de la misma manera. Incluso más barato y más fácil y más asequible.
        Aquí estamos hablando de ideas incluso para la propia Federación de Rusia. No existe tal ... hay un consumidor occidental, pero la orientación hacia los valores occidentales es que Ucrania es evidente en Rusia. No hay idea propia.
        1. Korsar4
          Korsar4 22 marzo 2018 05: 46
          +1
          Por inercia, mucho sucedió.
          Y en los años 90 era popular decir: "Estos son políticos, pero nosotros lo somos".

          Luego, inmediatamente comenzaron a interpretar la historia de manera interesante.
          No es un gran experto, pero los libros de texto ucranianos para escolares son algo.

          Y en los años 90, es cierto, y dominamos en voz alta la transición a los valores "liberales" occidentales.
  12. Santor
    Santor 21 marzo 2018 19: 30
    +1
    Lo que Polonsky, lo que Damansky, como si una persona escribiera ... veré cómo Polonia tomará estas tierras ... Hay una hostilidad mortal de un siglo en estas tierras, y los ucranianos no les darán a los polacos esas tierras sin sangre. Ve a Ucrania occidental y habla con la gente. Y no saques conclusiones sobre la base de los medios de comunicación y zomboriashchiki y eso es lo que escriben los autores aquí.
    Por cierto, por cierto, me comunico con calma con la gente en los foros de Ucrania occidental, nadie se apresura. Y aquellos que se apresuran - "alienígenas" de Kiev y el Dnieper, como la gente realmente no sabe. Ucranianos occidentales, aunque tengan una opinión diferente, pero con ellos puedes argumentar que puedes probar algo. En contraste con los foros de Ucrania central y oriental, donde la palabra Rusia causa diarrea e incontinencia en chubonoschikov de habla rusa.
    1. Antares
      Antares 22 marzo 2018 01: 20
      0
      Cita: Santor
      Ucranianos occidentales, aunque tengan una opinión diferente

      Estoy de acuerdo. Estaban allí, bastante tranquilos, no agresivos ... Los ucranianos del centro y sur no son así.
      Estos aunque son ucranianos pero de alguna manera son demasiado correctos o algo riendo . Estarían bien ser pequeños funcionarios. Tranquilo, limpio ... no como el nuestro ... hablador, de mal genio, amor discutiendo y terco ...
    2. NG informar
      NG informar 22 marzo 2018 01: 39
      +2
      No fue por esto que los rusos fundaron Lviv, para que algunos polacos y sus esclavos lo dividieran entre ellos.
  13. naidas
    naidas 21 marzo 2018 20: 20
    +1
    Cita: Observer1
    También valoramos su membresía en la Unión Europea para violarlos.

    Pero Donald Tusk piensa de manera diferente: cuando finaliza la financiación, Polonia puede celebrar un referéndum sobre la salida de la UE
  14. nickgv
    nickgv 21 marzo 2018 20: 58
    +1
    Sobre la base de lo que van a "devolver" algo a sí mismos. ¿Sobre la base de un golpe de estado en Ucrania, tan claramente apoyado por la propia Polonia? No sería necesario durante mucho tiempo y es difícil deshacer este nudo, desenredar esta papilla y, como resultado, perder aún más de lo que querías para obtener un obsequio.
    1. Victor19
      Victor19 21 marzo 2018 22: 15
      +4
      Los ucranianos no simplemente abandonarán la parte occidental. En los años 20 y 30 del siglo pasado, hubo una sangrienta discordia entre los polacos y el extranjero. Esta discordia solo se intensificó. De ninguna manera justificando los crímenes de Bandera, puedo decir que en esos años, las autoridades polacas llevaron a cabo, y esto no quiere decir, una política de genocidio contra la población ucraniana. Se prohibió la religión, se cerraron las iglesias, se prohibió el idioma, se expulsó a la gente de la tierra y se llevaron a cabo ejecuciones judiciales. La política de Pilsudski fue sangrienta. No Bandera, por lo que alguien más lideraría el movimiento contra los polacos. Como suele suceder en la historia, incapaz de desquitarse con las autoridades, Bandera mató a los civiles polacos. Por supuesto, hubo algunos ataques terroristas después de las autoridades (el asesinato del ministro polaco), pero aún así el terror principal fue experimentado por los civiles.
      1. NG informar
        NG informar 22 marzo 2018 01: 41
        +1
        El hecho de que Polonia fuera y es un estado nazi no es peor que la Alemania nazi, y eso todos lo saben. Simplemente no está muy claro cómo todas estas personas terminaron en territorios rusos.
  15. Scud
    Scud 21 marzo 2018 23: 48
    +3
    De hecho, muchos en eneldo, si no todos saben u olvidaron que Ucrania, en silencio le dio a Rumania unos 12 mil metros cuadrados. las aguas del Mar Negro. En cuanto a Galicia, parecería que la mayoría de los patriotas, con una sartén sobre sus cabezas, rompieron la luz detrás de sus ojos desde España hasta los mares británicos. Su grasa estaba más cerca del cuerpo.
    Si hoy celebramos un referéndum condicional, como Crimea, entonces los primates gallegos le echaron un rayo e indivisible.
    1. Antares
      Antares 22 marzo 2018 01: 26
      +1
      Cita: scud
      muchos En eneldo, si no todos no saben u olvidan que Ucrania, calmadamente le dio a Rumania unos 12 mil metros cuadrados. el mar Negro

      13 mil para ser más precisos
  16. Gato de mar
    Gato de mar 22 marzo 2018 00: 42
    +2
    Los polacos ya están hartos de su Gran Polonia. Como las hemorroides crónicas. Nunca habrá una gran Polonia, y nadie les permitirá crearla, y ellos mismos no podrán hacerlo. Se sentaban en silencio, pero levantaban sus manzanas y pastaban los cerdos. Y luego, donde está el caballo con el casco, está el polaco con su garra. Y la historia no enseña nada. lengua
  17. Antares
    Antares 22 marzo 2018 00: 53
    +1
    cuantos errores ..
    Polonia no puede dar el recuerdo; la matará como un estado fuerte durante mucho tiempo
    El nacionalismo ucraniano tendrá que limpiarse allí ... todo terminará sangriento como antes.
    Sí, y simplemente no nos rendiremos
    USA no es necesario ..
    Rumanía atraviesa el bosque aquí y no es amada en absoluto durante mucho tiempo.
    En el artículo, este error es 1/3 de las regiones, y no todas Donetsk y Lugansk
    Bueno, y como una cereza: ¿por qué artículos sobre cuán peligrosa es Polonia, si la Federación de Rusia ya ha escalado y se ha identificado como el enemigo principal?
    El hecho de que los nacionalistas lo digan, su lista de deseos es muy grande (de nuestro Kuban y otros)
    ¿Cuántos vieron artículos rusos similares sobre Rumania, Polonia, Hungría ... pero solo la Federación Rusa lo hizo?
  18. Vyacheslav Evstafiev
    Vyacheslav Evstafiev 22 marzo 2018 01: 09
    +2
    Por qué Rusia en esta situación no plantea la cuestión de las tierras rusas nativas de toda la orilla izquierda del Dnieper. Además, Ucrania adoptó una ley sobre la eliminación de todo el legado soviético. Y la orilla izquierda del Dnieper es el primer y más significativo regalo de Kievan Rus del gobierno soviético. Cualquier chantrap puede derribar monumentos a Lenin, quien insistió en este regalo.
    1. iouris
      iouris 22 marzo 2018 12: 56
      +1
      Cita: Vyacheslav Evstafiev
      Por que Rusia

      Si lo que se llama "Ucrania", y de hecho es una gran parte integral importante de Rusia, no se anexará como Crimea, entonces en el futuro no habrá "Ucrania" ni la Federación Rusa. Este es el objetivo final de "deshacerse del legado soviético" y "la lucha contra el estalinismo".
  19. Z_G_R
    Z_G_R 22 marzo 2018 03: 40
    0
    No te diré si dar territorios o no, pero muchos en esas partes tienen documentos polacos o húngaros. Te hace pensar mucho ...
    1. iouris
      iouris 22 marzo 2018 17: 59
      0
      Cita: Z_G_R
      muchos en esas partes tienen documentos polacos o húngaros

      En la región de Pskov, muchos tienen "documentos" de Estonia. Llegó al punto de que tales ciudadanos fueron elegidos o nombrados para ocupar cargos en varios órganos de gobierno. Esto no está relacionado con el territorio.
  20. Valery Saitov
    Valery Saitov 22 marzo 2018 05: 59
    0
    Polonia preparará silenciosamente el terreno para un referéndum en Lviv, etc., luego celebrará un referéndum sobre la separación del eneldo y luego se unirá a Polonia. Tardará unos 5 años. Esperaremos.
  21. alex-cn
    alex-cn 22 marzo 2018 08: 17
    +1
    "Por lo tanto, en Estados Unidos y Gran Bretaña, están moviendo sus dedos ante las crecientes demandas territoriales de Varsovia contra Kiev".
    En los años treinta, también miraban a Alemania ...
  22. Leonid Zakharov
    Leonid Zakharov 22 marzo 2018 09: 30
    +1
    El autor está avergonzado. "Muscovy" es una palabra del vocabulario de los comisarios fascistas que ocupan el Reich.
    1. akims
      akims 22 marzo 2018 12: 03
      +1
      Pido disculpas, pero el concepto de Moskovia aparece en los mapas geográficos de principios del siglo XVII. El compilador del mapa es el ingeniero militar francés y cartógrafo Guillaume Levasser de Beauplan (17-1600). A principios de la década de 1673, llegó de Francia a la Commonwealth.
      1. iouris
        iouris 22 marzo 2018 12: 51
        +2
        Por supuesto, me disculpo salvajemente, pero en el siglo XXI. introdujo el concepto de "eneldo". Puedes ponerlo en las tarjetas.
  23. Curioso
    Curioso 22 marzo 2018 14: 06
    0
    El autor escribe sobre una pregunta en la que, aparentemente, no comprende en absoluto. O finge no entender. Aunque este último es dudoso.
    Hoy tenemos una situación en la que todos los vecinos, sin excepción, quieren "reducir el esturión" de Ucrania. Pero todos tienen alguna razón para no permitir que esto se haga mediante captura directa. Polonia, Rumania, Hungría, Sdlovakia están conectados por membresía en la OTAN y la UE. Naturalmente, ninguno de ellos ve dejar a esas codiciadas organizaciones en una pesadilla, y ninguna parte de Ucrania los tentará a abandonar estas filas. Rusia, por alguna razón, se limitó a Crimea y no avanza bajo ningún pretexto. Para el "electorado", se está promoviendo activamente la versión de que la adhesión de la LPR y la DPR causará el Armegedon del tercer mundo, pero esta es una versión con realidad que no tiene nada real.
    La única opción "para comer un pescado y no abordar un bote" es provocar a los vecinos a un paso precipitado. ¿Qué pasa si los nervios de alguien no pueden soportarlo? Rusia comenzará: Polonia morderá legalmente con el pretexto de proteger a los polacos étnicos. Polonia se está dispersando, por lo que será posible mordisquear una pieza desde el otro lado.
    Cuánto durarán estos bailes con panderetas es difícil de imaginar ahora. Todo tipo de opciones son posibles aquí hasta el acuerdo ruso-polaco. El tiempo dirá.
  24. Guerrero Hamilton
    Guerrero Hamilton 22 marzo 2018 17: 01
    0
    Cita: Warrior Hamilton
    Enseñar y enseñar son cosas completamente diferentes. Toma un ejemplo de nosotros? Luego créelos en "su territorio", la República Palestina Autónoma o región. Construya universidades y escuelas, teatros y museos, jardines de infancia y hospitales, fábricas y fábricas, invierta dinero en su infraestructura. Deje que los representantes de la autonomía se sienten con usted en todo tipo de Knesseds, gobierne el "pequeño país". Regrese a Galans, muestre buena voluntad, entonces tal vez no sea necesario rociar saliva sobre los rusos .......

    Golán izv.
  25. Micfoster
    Micfoster 22 marzo 2018 18: 58
    0
    Tipo de Teherán o Yalta.
    Los líderes de Rusia, Polonia, Hungría y Rumania se reunirán en una ciudad pequeña y tranquila para una conferencia. Y deciden entre ellos, cada uno toma lo suyo y dejan que Ucrania siga siendo la región de Kiev. ¿Qué dirán entonces la UE y América? ¿Y qué sanciones se aplicarán, no a un país, sino a cuatro? Y esto bien podría haber sido si Polonia no hubiera estado en la lista. Bueno, ¡entiendes cómo nos quieren los polacos! En general, esto ya sucedió, fue Polonia la que una vez estuvo dividida de esta manera.
  26. chingachguc
    chingachguc 22 marzo 2018 21: 20
    0
    El autor tiene una rica imaginación. Habiendo adquirido Ucrania occidental, Polonia recibirá un aumento del partidismo y terrorismo de Bandera. Polonia no tiene nada en qué confiar allí. Y Rusia en las regiones orientales e incluso centrales tiene algo en qué confiar.
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 22 marzo 2018 21: 37
      +1
      Cita: chingachguc
      Polonia recibirá una oleada de partidismo y terrorismo de Bandera.

      Los polacos con ellos, a diferencia de los comunistas, estarán de pie en la ceremonia; los nuestros los han reeducado, y las sartenes siempre lo han hecho de manera diferente y lo más interesante es que nadie gritará sobre los derechos humanos.
      1. chingachguc
        chingachguc 22 marzo 2018 22: 14
        0
        sí, déjelos tomarlo, ¿estoy en contra?
  27. Dmytro
    Dmytro 23 marzo 2018 07: 07
    +1
    Yo mismo soy del oeste de Ucrania y quiero decir que el autor solo tiene razón en parte. En la mente de la élite polaca, la idea del regreso de la minoría oriental a un solo estado polaco está realmente nacida. Las recientes elecciones al Sejm han revelado los verdaderos lemas de las fuerzas políticas polacas, en las que el oeste de Ucrania se muestra como la parte perdida de las tierras verdaderamente polacas. Me parece que si Polonia decide recuperar las tierras de Ucrania occidental, lo hará por métodos económicos y políticos. El gobierno polaco ya permite que los ucranianos ingresen al país y busquen trabajo en Polonia usando un régimen sin visa. Ningún país europeo tiene tal política hacia los ucranianos. Los Austerbeiters visitantes aprenden voluntariamente el idioma polaco, se unen a la cultura polaca y, al ver la mejor condición económica del estado polaco, no se sienten perdedores. Ucrania no puede proporcionarles esos salarios, y los propios polacos los invitan a visitarlos. Tal política en unos pocos años garantizará la alta lealtad de los ucranianos a Polonia. El resto depende de la manipulación política. De eso estoy seguro de que Polonia no actuará con métodos torpes, irrumpiendo en la tienda de porcelana como un elefante, sino que hará todo con delicadeza.
    Aquí, algunos camaradas recuerdan constantemente a Bandera, el nacionalismo y 1943 en Volhynia. Entonces diré que no hay enemistad entre los polacos y los ucranianos. Todos estos son juegos políticos y problemas descabellados, que están siendo acumulados por algunas fuerzas políticas tanto en Polonia como en Ucrania. Después de esos eventos, ha pasado toda una era y ha fluido mucha agua. Muchos ya no profundizan en las disputas en las que participaron sus abuelos y bisabuelos. Mejor mira menos zombies. Se trata de muchas cosas descabelladas sobre las relaciones modernas entre Ucrania y Polonia. Y los Natsiks congelados, que son mostrados regularmente por los medios rusos, son minoritarios y pueden ser descuidados.
    1. iouris
      iouris 23 marzo 2018 16: 29
      0
      Cita: Dmytro
      Los Austerbeiters visitantes aprenden voluntariamente el idioma polaco, se unen a la cultura polaca y, al ver la mejor condición económica del estado polaco, no se sienten perdedores. Ucrania no puede proporcionar esos salarios

      Así es, los ucranianos ya no necesitan el proyecto de Ucrania, ahora son "Ostarbeiters", es decir, únete a la "cultura polaca". Los "Ostarbeiters" polacos no necesitan tierras, derechos y, en general, todo lo que les impide trabajar productivamente bajo el control de señores "altamente cultos", pero lo necesitan por el principio.
  28. TPS777
    TPS777 24 marzo 2018 12: 07
    +1
    Polonia no es Rusia, sino un estado civilizado normal, no tomará nada
  29. 1536
    1536 25 marzo 2018 10: 11
    +1
    En primer lugar, es necesario que Polonia ingrese a la UE tanto como sea posible, su población se diluyó, las personas más aptas se fueron a Occidente, el resto estuvo involucrado en servir a las bases de la OTAN (las alemanas sobre todo) ubicadas en Polonia. Es necesario que la gestión del llamado Ejército Polaco se llevara a cabo solo bajo el control de la OTAN (nuevamente, el mejor de todos los alemanes) y no tuviera ninguna iniciativa operativa y estratégica. Polonia debe disolverse en la UE, como un pedazo de azúcar. Entonces, cualquier amenaza a Ucrania y Rusia desaparecerá por sí misma. I. Por supuesto, en ningún caso puede apoyar ninguna manifestación del nacionalismo polaco, sin importar cuánto deseen algunos individuos y organizaciones en Rusia, que se han imaginado descendientes de los "reyes polacos". Y este es un asunto interno de Rusia.
  30. isker
    isker 25 marzo 2018 11: 34
    +1
    artículo - ¡completa tontería! Solo cuesta un poco de tierra, cambiando las fronteras existentes, ¿cómo puede esto tener consecuencias simplemente desastrosas? Esto es, en primer lugar, y en segundo lugar: ¿pidieron la opinión del Kremlin (Polonia)?
    y este payaso, Y. Chepukhovich, puede cargar tonterías 100 veces al día: ¡democracia, plyyz!
  31. Normal ok
    Normal ok 26 marzo 2018 17: 06
    0
    Si es un analista, entonces soy un papa. Aún más locura que hace un año, la promesa de Zakharchenko de tomar Kiev para mayo 2017.
    El autor responde al menos una pregunta: ¿y quién (por apellido) declara seriamente en Polonia sobre la anexión de Ucrania occidental? ¿Y quién en Occidente necesita una revisión de las fronteras de la posguerra? Excepto por los marginados políticos, nadie habla de esto. Centrarse en ellos es lo mismo que creer seriamente en el regreso de Alaska a Rusia.
  32. Tiro del bote
    Tiro del bote 28 marzo 2018 19: 02
    0
    Bueno, sobre la imposibilidad de Alemania de resistir el crecimiento de Polonia, la pregunta es bastante controvertida. Por supuesto, las capacidades políticas y especialmente militares de los alemanes en relación con los Estados Unidos son pequeñas, pero no olvidemos que Alemania es esencialmente la locomotora económica y financiera de la UE y que la mayor parte del presupuesto de la UE está formada por contribuciones de Alemania. A su vez, Polonia ha recibido hasta ahora subsidios muy sustanciales del presupuesto de la UE (según algunas estimaciones, hasta 30℅ de su PIB). Y si los alemanes arreglan este grifo # aprieten este grifo, entonces el Polo tendrá muy agrio.
    El hecho de que Alemania pueda impulsar su interés en Europa es claramente visible en el ejemplo de SP2. Otra pregunta es si quiere encajar en toda la historia.