"Jabalina" es la mitad del problema. MMP - este es un nuevo dolor de cabeza para la industria de defensa rusa

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La provisión a la parte ucraniana de un paquete estadounidense de ayuda militar gratuita por un valor superior a 49 millones llevó a una serie de visiones diferentes de nuevos cambios en la situación táctica en el teatro de guerra de Donbass, que fue constantemente "calentado" por sacudidas político-militares. Absolutamente nada sorprendente en esta multitud de opiniones allí, porque no es un lote de ATWM obsoletos TOW-2A, sino que el ATGM 36 de la generación Javelin de 3 y 210 de misiles guiados antitanque FGM-148 caerán en manos de la opinión inadecuada. Algunos de nuestros "expertos" y bastardos patriotas tienden a subestimar las características y ventajas tácticas y técnicas del complejo Javelin en el campo de batalla, o incluso a declarar completamente la ausencia total de cualquier efecto táctico positivo del uso de Dardos en el teatro de operaciones de Donbas. En la práctica, todo será completamente diferente.



Incluso los lanzadores 4-5 del complejo antitanque Javelin y un par de docenas de misiles FGM-148 podrán otorgar a las formaciones militares ucranianas una gran ventaja táctica en la dirección operativa, cuyo alivio abunda en un gran número de pliegues, tierras bajas y elevaciones estrechamente espaciadas, y bosques en pie. Los operadores ucranianos de Javelinov, entrenados por especialistas occidentales, solo tendrán que esperar hasta T-64BB o T-72А / АВ / Б 1 AK de la milicia popular del DPR, al menos 25 - 35 segundos, se verá a la vista combinada de televisión y térmica. (PUF, - lanzador de puntería) ya una distancia de no más de 2200 - 2500 m. Después de eso, el operador solo tendrá que apuntar el múltiplo 4 de la mira térmica diaria y 9 múltiple en el tanque detectado, y luego marcar el objetivo con un especial marcador marcador. Durante este proceso, el FGM-148 GPS recibirá la designación del objetivo por parte de la PUF y "capturará" al objetivo, el operador comenzará y podrá moverse instantáneamente al refugio o cambiar la posición de disparo sin estar en el campo de visión óptico-electrónico del enemigo, que está controlado por un antitanque de haz láser 9М133-1 Misiles "Cornet-E" pertenecientes a la generación 2.

En consecuencia, los operadores de Javelin no deben estar en la línea de visión del objetivo (en posiciones abiertas) durante la fase de marcha de la trayectoria de vuelo ATGM hacia el objetivo. Las “Competiciones-M”, que están en servicio con los cuerpos de ejército del LDNR, lo requieren; También se solicitará Kornety-E (en caso de su transferencia a NM LDNR como asistencia militar). Pero si en el caso del cohete 9М113М del complejo Konkurs-M no es tan fácil calcular la posición del jugador antitanque (gracias al control de comando de radio por cable), con el transmisor 9М133-1 "Cornet-E" la situación es algo más complicada: el emisor del canal de control láser no se puede ver fácilmente. La posición del "Cornet" en la marcha del vuelo. Al final, surge otro momento desagradable: un intenso efecto de fuego desde el rifle. armas y las armas automáticas enemigas BMP / BTR en la dirección del operador del complejo Kornet pueden interrumpir fácilmente el proceso de orientación semiautomática del misil 9M133-1 hacia el objetivo. Intenta mantener claramente la mira del 1PN79M Metis-2 sobre el enemigo tanquecuando el M25 Bushmaster AP, o incluso la pistola de tanque estándar M242 de 120 mm con proyectiles altamente explosivos, funciona para usted.

En cuanto al fuego de respuesta ajustada según el Javelin ATGM (si puede detectarse inmediatamente después de que el FGM-148 abandone el transporte y el "tubo"), no afectará la efectividad de golpear el objetivo, ya que el misil infrarrojo permite que el misil actúe. de forma totalmente independiente, independientemente del destino del operador y del lanzador M98A2 con una vista combinada durante todo el día. Sobre la base de lo anterior, llegamos a una conclusión final: las “jabalinas” son muy formidables para las unidades mecanizadas de las armas de la Milicia Popular de LDNR no solo en áreas urbanas, sino también en las condiciones de la zona de paisaje de estepas característica de la mayoría de Donbass, y en particular para la región de Azov. Esta zona está repleta de posiciones cómodas tanto naturales como artificiales para el despliegue de "Jabalina" FGM-148. Además, en la mayoría de las partes de la línea de contacto, la distancia entre las unidades de defensa del cuerpo militar de LDNR y las formaciones militares ucranianas que mantienen la defensa es solo 500 - 1000 m, lo que permite a las Fuerzas Armadas Ucranianas comenzar a usar los Dardos casi de inmediato, ya que las posiciones se prepararán ya de antemano. Las desventajas significativas del sistema de misiles antitanques Javelin incluyen:

- la necesidad de 17 - 20 segundo de enfriamiento del fotodetector infrarrojo matricial del GOS basado en la solución de semiconductores sólidos CdHgTe para una "captura" más rápida y más estable de objetivos que no contrastan fuertemente con el medio ambiente (en circunstancias desfavorables, esta vez puede ser suficiente para revelar la ubicación del operador) por medio de un radar portátil de reconocimiento de artillería o medios ópticos-electrónicos del enemigo);
- la imposibilidad de trabajar en objetivos "fríos", cuyo "retrato" térmico coincide plenamente con la firma térmica del medio ambiente;
- la enorme dependencia de la efectividad del trabajo de IKGSN en la situación meteorológica en el teatro de operaciones (niebla, nevada), así como en factores como el humo y el uso de aerosoles por parte del enemigo para evitar la propagación de la radiación infrarroja;
- la dependencia del GOS en el uso de "tapas térmicas" hechas a sí mismas, fijadas en las secciones de los vehículos blindados MTO, incluidas las pantallas térmicas hechas a mano hechas de las capas internas del carimat y la dimensión principal en base a varias docenas de capas de lámina y celofán denso;
- la falta de corrección de radio de la trayectoria de vuelo FGM-148 desde el terminal de control del operador ATGM, así como la imposibilidad de volver a capturar un objetivo terrestre de mayor prioridad que fue descubierto repentinamente por el tirador del complejo Javelin.


Sin embargo, todas las desventajas anteriores no anulan la mayor eficiencia del FGM-148 ATGM en el marco de los parámetros tácticos y técnicos anunciados oficialmente (rango 2500 m en la modificación del Bloque I y penetración de blindaje del orden de 800 mm equivalente en acero, al golpear la vulnerable proyección superior del MBT o BIP); Además, ni el "Cabo" ni los medios caseros de reducir la visibilidad infrarroja de los tanques en los ejércitos de las repúblicas populares de Lugansk y Donetsk se han implementado. Y el tiempo se está acabando, exactamente como las primeras entregas de Javelin ya se están preparando para ser enviadas a la "Plaza". Cabe destacar que en los últimos años, estos complejos ingresaron al armamento del ejército estonio en el número de "tubos" de lanzamiento de transporte con el CPN M80A98 y 2 ATGM FGM-350 Bloque 148 / I, y también están programados para ser adoptados por el ejército de Georgia en el número de 0 Instalaciones y cohetes 72.

Dado que la mayoría de nuestros MBT T-72B3 y T-80, que forman parte del Ejército de Tanques de la Guardia de 1, todavía no están equipados con KAZ Arena, la imagen es muy indisciplinada y requiere una respuesta muy rápida. Después de todo, incluso si tomamos en cuenta la capacidad de los sistemas de misiles antiaéreos Pantsir-C1 y de misiles para interceptar los sistemas de misiles antitanques de tiro lento JG-148 "Javelin", sería extremadamente ilógico utilizar las armas antiaéreas constantemente para estos fines. Hay todas las posibilidades de "aplastar" objetos mucho más serios y peligrosos que amenazan a las unidades de tanques en marcha, por ejemplo, misiles guiados 400-mm. M450 / XM227 GMLRS / GUMLRS incluidos en la nomenclatura RSRS MLRS e HIMARS.

En los últimos días, el sistema de misiles antitanque MMP más avanzado (Missile Moyenne Portee, el misil de alcance medio), desarrollado por la división francesa de MBDA con 2009, por iniciativa propia, y luego, con 2011, bajo el programa. Para reemplazar los obsoletos sistemas antitanque de la familia MILAN. La fase activa del proyecto MMP se lanzó en 2013, que contó con el apoyo financiero del Ministerio de Defensa francés, cuyos especialistas pudieron analizar la propuesta de MBDA en momentos más avanzados que el 76 comprado por el sistema Javelin ATGM en 2010, y había algo que ver. De hecho, los planes del desarrollador eran diseñar no solo el ATGM estándar en la versión MMT (el rango de 4000 m, 1,6 veces más que los Javelins), sino también la versión de mayor alcance del MHT, capaz de golpear objetivos enemigos a una distancia de 8000 - 10000 m, que comparable a la Spike-ER israelí (NT-Dandy). Y tal modelo es capaz de satisfacer las demandas del ejército francés en las guerras centradas en la red del siglo XXI y participar en ofertas muy ambiciosas y prometedoras anunciadas por la misma India. El movimiento en esta dirección ya se está observando: los representantes de las Fuerzas Armadas de la India comenzaron las negociaciones con MBDA sobre el posible suministro del complejo MMP a principios de febrero del año 2014.

Ahora estamos más interesados ​​no en el potencial de exportación de los avanzados sistemas antitanque franceses, sino en el volumen de pedidos del consumidor interno: las Fuerzas Armadas francesas y las características técnicas de las versiones MMP y MHT que se opondrán a las Fuerzas Armadas rusas en el teatro de operaciones europeo. En el primer punto, todo es muy esperado: 20 lanzadores y 50 sistemas ATGM en la modificación MMP (el primer lote entregado a las tropas en 2017) alcanzaron la preparación operativa operativa. Para el año 25, esta cantidad debe ser de 400 y 1750 unidades. en consecuencia, lo que el oeste Noticias y la publicación analítica militar www.armyrecognition.com el 19 de marzo de 2018. Incluso más tarde, alrededor de 2850 misiles en dos versiones, como se indica en el contrato original. Las cifras son muy impresionantes, especialmente después del grado observado de "flacidez" de la élite francesa bajo los "saltos" diplomáticos y político-militares imperiales de Londres y Washington en relación con el caso Skripal y la preparación de un ataque contra Siria. Obviamente, en el caso de eventos militares a gran escala, este producto se utilizará contra nosotros en su totalidad.


Pruebas de ATGM 5-th generation MMP


La ventaja técnica más importante de la MMP / MHP antes de la "Jabalina" se puede considerar como un cabezal de televisión de infrarrojo sin enfriamiento de doble banda, que no necesita un enfriamiento preliminar de 17 en segundo lugar de la matriz receptora. Como resultado, el artillero-operador puede lanzar el cohete instantáneamente después de recibir la designación del objetivo de fuentes de terceros o la localización del objeto por medio de un sistema de observación óptico-electrónico montado en un trípode con una "UP" de tubo. En el primer caso (cuando se recibe la orientación de fuentes de terceros), el ATGM se puede iniciar desde una posición de disparo cerrado ("Javelin" no es capaz de hacerlo). Al mismo tiempo, el MBDA decidió volver al esquema clásico de guía de comando y corrección de la trayectoria de vuelo MMP sobre el cable de fibra óptica.

Este conductor envía un flujo de video desde el módulo de TV del GPS al dispositivo de observación ubicado fuera de la línea de visión con el objetivo del operador de flecha, que le permitirá rastrear el campo de batalla con prácticamente "ojos de cohete". Gracias al canal de intercambio de información y comando de dos vías, el operador del tirador puede ajustar el vuelo del MMP hasta que alcance el objetivo; También puede volar alrededor de los objetivos para dañar la proyección lateral menos protegida (modo NLOS, "Sin línea de visión"). Además, hay un inaccesible para el modo "FGM-148" de "reorientación" ("Man-in-the-Loop"), y, por supuesto, el modo de "fuego olvidado" mediante un canal de infrarrojos. Cabe destacar que el uso de un canal de fibra óptica en el modo NLOS elimina virtualmente la posibilidad de dirigir una comunicación bidireccional de interferencia crítica a la línea, hasta el fracaso de la tarea. Nuestra única contramedida sigue siendo la rápida adopción por parte de la defensa aérea del ejército de los generadores de EMI de alta frecuencia del tipo "Ranets-E" (o los nuevos análogos), que "queman" la aviónica MMP / MHP del haz electromagnético aerotransportado, los complejos láser capaces de deshabilitar el GOS de doble canal y Todo esto en conjunción con los complejos clásicos de protección activa.

Fuentes de información:
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=19910
https://www.armyrecognition.com/france_french_army_light_and_heavy_weapons_uk/mmp_mbda_medium_range_anti-tank_surface-to-surface_missile_data.html
http://bastion-karpenko.ru/mmp/
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/cornet/cornet.shtml
180 comentarios
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  1. +8
    21 marzo 2018 06: 08
    El tanque enterrado en la torreta como objetivo para Joyas no es visible en absoluto ... Sí, y para cualquier otro misil guiado automático ...
    1. +18
      21 marzo 2018 06: 16
      Supongo que los sistemas de observación en el aire permitirán calcular rápidamente la ubicación de los cálculos de Javelin y cubrirlos en el momento de la preparación del disparo con efectos de fuego.
      En el combate moderno, lo principal es no dejar que el enemigo se revele antes de tiempo ... de lo contrario, una muerte rápida.
      1. +30
        21 marzo 2018 07: 36
        Cita: El mismo LYOKHA
        Supongo que los sistemas de observación en el aire permitirán calcular rápidamente la ubicación de los cálculos de Javelin y cubrirlos en el momento de la preparación del disparo con efectos de fuego.

        Culpable, ¿de qué ejército estás hablando? Permíteme recordarte que la Milicia Popular (que todavía es conmemorada por la milicia) LDNR se enfrentará a Javelins, que tiene una gran necesidad, que carece de armas modernas, medios técnicos auxiliares.
        1. +16
          21 marzo 2018 07: 40
          ¡Las "Jabalinas" se opondrán a la Milicia Popular (que todavía es conmemorada por la milicia) de la LDNR, que necesita mucho, que carece de armas modernas, medios técnicos auxiliares!

          qué La pregunta es ... interesante, por supuesto ... ¿de qué otra forma se mantiene esta milicia contra un enemigo muchas veces superior y todavía está armada hasta los dientes?
          No sé qué decir ... la guerra no es una película de Hollywood ... tal vez encuentren un antídoto contra las alabadas Jabalinas.
          1. +17
            21 marzo 2018 07: 56
            Cita: El mismo LYOKHA
            ¿De qué otra forma está esta milicia resistiendo al enemigo muchas veces superior y armado hasta los dientes?

            ¡Porque el "enemigo" aún no ha usado la "superioridad múltiple" acumulada hasta la fecha por el "alcance total"! Rusia "interfiere" ...
            Cita: El mismo LYOKHA
            ..puede encontrar un antídoto contra las jabalinas.

            Me gustaría ... ¡Solo este antídoto tuvo que ser encontrado "ayer"!
            1. +23
              21 marzo 2018 10: 45
              Nikolaevich I (Vladimir) Hoy, 07:56 ↑
              ¡Debido a que el "enemigo" aún no se ha acostumbrado al "máximo" acumulado hasta la fecha, "superioridad múltiple"!
              ¿Y por qué? Sí porque ...
              Rusia "interfiere" ...
              Así que tú mismo y respondiste la pregunta.
              En general, según el artículo, algún extraño sentimiento de surrealismo. Como en esa broma: lo siento, camarada general, pero que en nuestro ejército estoy luchando solo ... riendo La conducta del combate moderno no se limita a la batalla de tanques solo con los cálculos de las "Jabalinas". Y luego 210 misiles guiados pueden alcanzar un máximo de 210 tanques, ¿y luego qué? Por lo que yo entiendo, los LDNR no van a ir a la ofensiva primero, ¿correcto o incorrecto? Y en defensa no es necesario dejar al descubierto tanques a la vista de estos complejos. Además, los ATGM totalizan 36 piezas, que deben distribuirse a lo largo de todo el frente, o concentrarse en direcciones peligrosas para tanques. Esto requiere inteligencia. Nuevamente, en caso de agravamiento del conflicto, dudo mucho de que Rusia esté al margen. Y esto significa que todos los sistemas de inteligencia APU serán suprimidos inmediatamente. Y nuestra inteligencia, creo, no tocará la nariz. No digo que arrojemos todos nuestros sombreros, sino reducir todo al hecho de que la panacea de "Jabalina" para las Fuerzas Armadas también es estúpida. La batalla con las jabalinas por sí sola no se puede ganar, pero destruirán parte de los vehículos blindados, pero eso es todo. La batalla es peleada por soldados, no por armas en sí mismos. Pero con los soldados de Ucrania, ya que no es así. No, no estoy argumentando que en los últimos 3-4 años la APU ha aumentado considerablemente, pero aun así son inferiores en términos de moral a LDNR. Una vez más, la lucha no puede ser ganada por un espíritu de lucha, pero ¿quién dijo que Rusia no entregará las armas y especialistas correspondientes a LDNR?
              Es por eso que las Fuerzas Armadas de Ucrania y se limita a una guerra de agotamiento, con el bombardeo del sector residencial, y no va a la ofensiva en pleno crecimiento y con una batalla de tambores.
              Entonces el artículo es así, sobre nada ...
              1. +4
                21 marzo 2018 12: 55
                Cita: Varyag_0711
                La conducta de la batalla moderna no se reduce a la batalla de algunos tanques con los cálculos de "Jabalina".

                Entonces, es comprensible que no debas "tener en cuenta" solo los tanques ... Pero el fortalecimiento del equipo técnico de la APU se produce gradualmente en muchas posiciones. Si no todos ... Tal vez podría ser "no tan malo", si no hubo retraso en los edificios LDNR ... y, desafortunadamente, se observa. En la situación LDNR, bajo la condición de superioridad numérica y técnica de las Fuerzas Armadas de Ucrania por varios puntos, el "parque" de tanques de la Milicia Popular es en realidad el contraargumento principal del LDNR. Uno debería "confiar" en esta fuerza ... debería ser "apreciada" y preparada para los trucos sucios esperados. ¡y en cualquier caso no "enterrar" los tanques! Defensa activa con la transición en cada caso "conveniente" en contraataques ... creando una amenaza constante para el adversario para el medio ambiente, circunferencias, avances, en general, alta maniobrabilidad, esta es la gran cantidad de operaciones de combate exitosas de unidades de tanques y el ejército LDNR en su conjunto. Pero no será fácil de implementar en el caso del uso de la aviación de aviación. Aquí tiene una de las tareas principales de LDNR y Rusia: fortalecer la defensa de tropas (numérica y organizativamente), creando razones "astutas" para la imposibilidad del uso masivo de la aviación.
                Cita: Varyag_0711
                sin embargo, en moral siguen siendo inferiores al LDNR.

                No afirmo que el VSU tenga un "alto espíritu de lucha", pero ... ¿el espíritu de lucha en el BCH está ahora tan alto como quieres? De vez en cuando, hay informes de que muchos militares alfabetizados y motivados (voluntarios de Rusia) "están siendo expulsados" de las Fuerzas Armadas de la República de Armenia. Considerando la escala de desempleo en el Donbas, un buen (según los estándares de LDNR) las bonificaciones monetarias en el cuerpo de las repúblicas; ... pero también en el "salario" ... Y la corrupción existente en las repúblicas en las estructuras estatales (y en las Fuerzas Armadas) contribuye a esto ... de una forma u otra.

                Cita: Varyag_0711
                ¿Quién dijo que Rusia no le dará a LDNR las armas y especialistas apropiados?

                ¿Y quién dijo que él dará? qué
                1. +11
                  21 marzo 2018 13: 12
                  Estoy de acuerdo en todos los puntos. Simplemente no entendía por qué el autor se molestó en escribir un "trabajo" tan voluminoso y completo.
                  Para mí, este es un artículo de la serie MYFSEUMREM en el que no noté ningún análisis serio aquí. En general, VO se volvió desordenado en términos de la calidad de los artículos, y no solo eso, algunos comentarios simplemente estorban su "adecuación". Tome al menos la misma persona con el apodo "profesor", "adecuado" sigue siendo el mismo. negativas
              2. +2
                22 marzo 2018 13: 52
                Cita: Varyag_0711
                Y luego 210 misiles guiados pueden alcanzar un máximo de 210 tanques, ¿y luego qué?

                X .... imagina ....... 210 tanques por un minuto 2 brigadas de tanques
                Cita: Varyag_0711
                pero para reducir todo al hecho de que la panacea "Jabalina" para la APU también es estúpida

                Y aquí estoy de acuerdo. Más ukro-commerce. El dinero ruso en el equivalente estadounidense es el mejor enemigo de la "Javelina" ucraniana. Vendiendo madre querida, no como un dardo
            2. +5
              21 marzo 2018 10: 49
              Cita: Nikolaevich I
              ¡el "enemigo" aún no ha usado "en la mayor medida", acumulado hasta la fecha, "superioridad múltiple"! Rusia "interfiere" ...

              ¿Y quién te dijo que de ahora en adelante no interferirá? Mientras el liderazgo de la Federación de Rusia tenga interés en LDNR, las entregas del Viento del Norte no se detendrán. Con complicaciones muy serias en las filas de NM LDNR, el número de "vacacionistas" de las Fuerzas Armadas de RF puede aumentar considerablemente nuevamente; nadie ha cancelado los PMC de Wagner, se observa en Lugansk.
              1. +1
                21 marzo 2018 11: 58
                Cita: pilot8878
                ¿Y quién te dijo que no seguirán interfiriendo?

                ¿Y quién te dijo que dudo? ¡Y espero un "futuro mejor"! ¡Pero el mundo no está exento de "sorpresas"! No predeciría: la situación mundial cambiará o no; y qué tan rápido (o qué tan lento ...) Es bueno esperar un "tío" fuerte, pero no puedes hacerlo tú mismo ... Y en las repúblicas hay problemas ... bueno, cuando hay "objetivos" (¡¿qué puedes hacer ?!) pero ¿qué pasa con lo "subjetivo" ... que no podría ser?
            3. +1
              21 marzo 2018 13: 44
              Olvidas que tan pronto como el eneldo pase a la ofensiva, Rusia llevará a cabo la operación "Forzar el mundo", y luego ninguna Jabalina los ayudará ...
            4. -1
              21 marzo 2018 18: 44
              Cita: Nikolaevich I
              Me gustaría ... ¡Solo este antídoto tuvo que ser encontrado "ayer"!

              Entonces, se encontró una especie de f en T-14
              1. +1
                22 marzo 2018 08: 28
                Cita: Dimka off
                Entonces, se encontró una especie de f en T-14

                Y encontraron en la URSS (KAZY "Dozhd", "Drozd", "Arena") ... Pero produjeron muy poco (valor !!!), y en el Donbas la milicia popular no tiene uno (creo ...) "Shutter" se hubiera modernizado hace mucho tiempo (por ejemplo, reemplace el iluminador IR con un láser ..., agregue sensores de detección / seguimiento IR / UV ...), pero todavía no hay "Curtains-2" o "Curtains-3" .. .
          2. 0
            21 marzo 2018 18: 43
            Cita: El mismo LYOKHA
            No sé qué decir ... la guerra no es una película de Hollywood ... tal vez encuentren un antídoto contra las alabadas Jabalinas.

            Rusia comenzará a hacer cumplir la paz.
        2. +2
          21 marzo 2018 11: 20
          Sí, habrá muchos problemas, especialmente con los contraataques ... Pero los ucranianos atacarán primero. Arrastrarán en el primero. Y cuando sus propios vehículos blindados y otros vehículos blindados se mezclen en el campo de batalla, será peligroso y peligroso usar sus propias armas. Además, es posible y necesario crear algo como trampas de calor para que los barriles en llamas, los neumáticos, las municiones de humo en llamas creen ese fondo y pantalla de humo, de modo que sea difícil para las jabalinas encontrar el tanque que están buscando. Espero que el ejército LDNR se esté preparando. para el uso de nuevos ATGM estatales y están desarrollando medidas integrales para reducir la efectividad de su aplicación Bueno, las Fuerzas Armadas rusas deben arrojarles silenciosamente algunas "cosas" nuevas para probar en condiciones reales de combate.
        3. 0
          21 marzo 2018 17: 30
          La mejor ayuda de Rusia para Novorossia en términos de combatir las "jabalinas" sería "alquilar" un par de barcos con "calibres". lengua candidato Y anunciarlo públicamente. ¿Qué sabrían los líderes de Kiev banderlog con seguridad? Un par de "chumodans" pueden enviarles un momento de amor.
        4. Lex
          0
          21 marzo 2018 19: 52
          ¿Y que no encontrarán un quadcopter para disparar?
        5. +4
          21 marzo 2018 22: 51
          Esto es para que lo note. Desde noviembre de 2014, los cuadricópteros con cámaras se han utilizado mucho en el DPR. Este es el primero, y el segundo me muestra un imbécil que sin entrenamiento artístico arrojará tanques a la batalla. Y una pregunta más sobre Jabalinas tan geniales, ¿por qué no están en Siria o no hay interés en los estadounidenses?
        6. 0
          22 marzo 2018 07: 00
          Eres como un niño, de hecho!
    2. +24
      21 marzo 2018 06: 22
      Cita: Vard
      El tanque enterrado en la torreta como objetivo para Joyas no es visible en absoluto ... Sí, y para cualquier otro misil guiado automático ...

      Si si. Díselo a los armenios.



      Administración Devuelva la oportunidad de calificar artículos.
      1. +2
        21 marzo 2018 06: 26
        Todo profesor para ti Khan ... te doy la bienvenida hi sonreír entregó las posiciones del tanque enemigo.
        1. +14
          21 marzo 2018 06: 28
          Cita: El mismo LYOKHA
          te saludo

          Adios Soy un articulo Autor: Evgeny Damantsev No comento Suficiente conmigo "Pruebas de ATGM Generación 5 MMP ".
          1. +7
            21 marzo 2018 09: 04
            No, devolverán el signo menos y el profesor te allanará sobre ellos.
            1. +2
              21 marzo 2018 11: 56
              Profesor sabe de mí que siempre obtienes, para un juicio independiente
      2. +14
        21 marzo 2018 06: 58
        Profesor, no necesita señalar a los armenios: los generales no destruyeron los tanques. ¡Y LO SABES! engañar
        1. +15
          21 marzo 2018 07: 07
          Y todo es para el profesor. La mosca principal en la pomada y a lo grande. Con respecto al artículo, quiero decir: el autor, gracias por la conferencia, pero tampoco hicimos nada con el dedo en el Ministerio de Defensa de RF.
          1. +3
            21 marzo 2018 09: 06
            Parece que las conferencias se realizan sobre la base de Wiki
        2. +16
          21 marzo 2018 07: 50
          Cita: Ingvar 72
          Profesor, no necesita señalar a los armenios: los generales no destruyeron los tanques. ¡Y LO SABES! engañar

          Torcido en el templo. Establecer un mecanismo? ¿Te has vuelto más inteligente? guiño

          Cita: Ingvar 72
          allí los tanques no fueron destruidos por los dzhevelinami.

          Leemos atentamente antes de encontrarnos en un diálogo.
          Cita: Vard
          El tanque enterrado en la torre como objetivo para Joyas no es visible en absoluto ... Y para cualquier otro misil guiado automático ...


          Todo buen humor. hi
          1. +6
            21 marzo 2018 10: 47
            Azeri destruyó tanques armenios por aviación, por lo tanto
            Cita: Nikolaevich I
            Cita: inkass_98
            Damentsev, como siempre, atrapa el miedo

            (¡Nunca digas nunca!) ¡El mundo no es predecible! Y puede haber "sorpresas" ... (cuanto más se adentra en el bosque, ... ¡las "jabalinas (y el DFID) están" más cerca! ”¡La superioridad técnico-militar de la APU y el LDNR opuesto se está convirtiendo gradualmente en un evento!

            No sé, no sé ... Algo de este "manifiesto" que no se puede descubrir con fuego durante el día ... Hasta ahora, solo me he especializado en calderas (entrar en ellas), pero para luchar contra civiles ... Pero en qué otra cosa seria ganaron la batalla?
          2. 0
            21 marzo 2018 20: 55
            Cita: profesor
            Leemos atentamente antes de encontrarnos en un diálogo.

            Resumido? Los tanques armenios fueron destruidos con la ayuda de vehículos aéreos. por cierto israelí, pero no con la ayuda de misiles con guía automática.
            Catecismo taxis! engañar
            1. +5
              21 marzo 2018 20: 58
              Cita: Ingvar 72
              Cita: profesor
              Leemos atentamente antes de encontrarnos en un diálogo.

              Resumido? Los tanques armenios fueron destruidos con la ayuda de vehículos aéreos. por cierto israelí, pero no con la ayuda de misiles con guía automática.
              Catecismo taxis! engañar

              Por supuesto con la ayuda deЗpilotos ¿De qué otra forma sabrían los azeríes su ubicación exacta? Destruyó directamente los mejores ATGM.
              Y te retuerces en la sien, retuerces. Quizás algo salga bien.
              1. +2
                21 marzo 2018 21: 02
                Cita: profesor
                sin piloto

                Escribo de manera intencional, de acuerdo con las viejas reglas prerrevolucionarias del idioma ruso, donde la ausencia de algo se indicaba con el prefijo SIN, y no con el BES.
                Cita: profesor
                Destruyó directamente los mejores tanques ATGM.

                Con aviones no tripulados? guiño Por cierto, si tu mejor cuarta zanahoria estuviera parada allí, entonces el mismo destino los esperaría.
                1. +3
                  22 marzo 2018 07: 38
                  Cita: Ingvar 72
                  Escribo de manera intencional, de acuerdo con las viejas reglas prerrevolucionarias del idioma ruso, donde la ausencia de algo se indicaba con el prefijo SIN, y no con el BES.

                  Toda la compañía no va en la pierna, y él en la pierna. wassat

                  Cita: Ingvar 72
                  Con aviones no tripulados? Por cierto, si tu mejor cuarta zanahoria estuviera parada allí, entonces el mismo destino los esperaría.

                  No, no con drones. Los picos tienen suficiente alcance (hasta 30 km) para obtener un tanque en cualquier turno.
                  Y los cuatro y los tres probablemente habrían esperado otro destino.
                  1. 0
                    22 marzo 2018 11: 57
                    ¿Dónde viste Spikes aquí?
      3. +4
        21 marzo 2018 07: 15
        En realidad, aquí está el trabajo de los picos
      4. +5
        21 marzo 2018 07: 40
        Profesor! ¡No respondas a "pequeñas cosas"! ¡Este no es tu "calibre"! Nosotros mismos "gubiando", tanques enterrados "!
      5. +11
        21 marzo 2018 08: 14
        El profesor nuevamente feykametit. El tanque armenio en Karabaj fue volado no por una jabalina sino por un avión no tripulado kamikaze. Es bueno conducir una tormenta de nieve
        1. +8
          21 marzo 2018 09: 03
          La jabalina tiene la función de disparar sin capturar el objetivo, de acuerdo con el tipo a quien Dios enviará ... (es dudoso que se use de esta manera porque es un juguete caro)
          El problema de todos los tanques soviéticos es la falta de un generador auxiliar ... cuando el tanque está en el capón, el motor está funcionando a pleno rendimiento ... y la calefacción corresponde ...
          Se debe colocar un paraguas sobre el tanque, para disfrazarlo desde arriba ...
      6. +5
        21 marzo 2018 08: 19
        Aquí el trabajo de Spikes ... guía del operador ... pero disparó y olvidó no dar un paseo ...
      7. +4
        21 marzo 2018 10: 33
        Por lo que recuerdo, querido profesor, estos tanques fueron destruidos por la planificación de municiones, o bien kamikaze drone-gunners, como escribieron en las noticias. Y esto no es lo mismo que un misil ordinario de guía automática.
        1. +5
          21 marzo 2018 15: 17
          Durante la guerra, usaron el UAV Harop, pero los tanques estaban llenos de spycomi. Harops estaba haciendo injustamente relaciones públicas. Si la memoria no cambia, entonces de 12-14 inicios de golpes hubo 4-5. Son demasiado grandes y se extravían fácilmente. Incluso Azerbaiyán hoy compra otros modelos basados ​​en orbitadores.
      8. +6
        21 marzo 2018 21: 03
        Cita: profesor
        Cita: Vard
        El tanque enterrado en la torreta como objetivo para Joyas no es visible en absoluto ... Sí, y para cualquier otro misil guiado automático ...

        Si si. Díselo a los armenios.



        Administración Devuelva la oportunidad de calificar artículos.

        Porque los armenios no aprendieron asuntos militares de la manera actual.
        Contramedidas en defensa:
        1. Por medios improvisados: lona, ​​troncos hasta la costa, tierra: reduzca en gran medida la firma térmica infrarroja de los objetos blindados;
        2. El "sombrero", parece que fue desarrollado en nuestra escuela, también distorsiona la firma infrarroja de vehículos militares por medios improvisados;
        3. Bueno, de nuevo, por medios improvisados, una lámina de hierro sobre un fuego a 5-10 metros del vehículo de combate, y preferiblemente 2 láminas;
        4. Un par de reflectores de centavo del rayo láser en el frente y cuelgan del costado del palo;
        5. Instale un reflector de esquina, o más bien varios, se hacen sobre las rodillas de la chatarra en aproximadamente 30 minutos.
        Bueno, etc. No diré todas las complejidades, no hay suficiente espacio aquí.
      9. 0
        21 marzo 2018 22: 54
        ¿Y dónde se muestra el gatillo en este video y por qué es jabalina? ¿O eres tan gris solo para escupir?
    3. +4
      21 marzo 2018 07: 29
      Cita: Vard
      El tanque enterrado en la torreta como objetivo para Joyas no es visible en absoluto ... Sí, y para cualquier otro misil guiado automático ...

      ¿Te propones luchar contra tanques enterrados en una torreta? amarrar ¡Enciende más inteligente! Olvidaste hacerlo ...
    4. +1
      21 marzo 2018 07: 44
      ¿Ofreces enterrar todos los tanques?
      1. +1
        21 marzo 2018 08: 15
        Dados los detalles de las hostilidades ... milicias en la defensa ... será la decisión correcta ...
        1. +3
          21 marzo 2018 09: 04
          Su artillería aplastará ... y rápidamente ...
          1. +1
            21 marzo 2018 21: 09
            Cita: seos
            Su artillería aplastará ... y rápidamente ...

            Es necesario enterrar sabiamente. Existe un "tanque errante" en defensa, cuando se hacen varias posiciones de disparo por adelantado y las cambia bajo coberturas naturales o artificiales (foso, casa, arbustos frecuentes, etc.)
        2. +5
          21 marzo 2018 13: 39
          Cita: Vard
          Dados los detalles de las hostilidades ... las milicias están a la defensiva ... entonces esta será la decisión correcta

          ¿Tanques "enterrados" en defensa? ¡Esta es una defensa pasiva! ¡Esta es la muerte de las unidades de tanques LDNR!
          Mi opinion
          ¡En la situación de LDNR, sujeto a la superioridad numérica y técnica de la Corte Suprema de Ucrania en varios puntos, el "parque" de tanques de la Milicia Popular es en realidad el "contraargumento" principal del LDNR! Uno debería "confiar" en esta fuerza ... debería ser "apreciada" y preparada para los trucos sucios esperados. ¡y en cualquier caso no "enterrar" los tanques! Defensa activa con la transición en cada caso "conveniente" en contraataques ... creando una amenaza constante para el adversario para el medio ambiente, circunferencias, avances, en general, alta maniobrabilidad, esta es la gran cantidad de operaciones de combate exitosas de unidades de tanques y el ejército LDNR en su conjunto. Pero no será fácil de implementar en el caso del uso de la aviación de aviación. Aquí tiene una de las tareas principales de LDNR y Rusia: fortalecer la defensa de tropas (numérica y organizativamente), creando razones "astutas" para la imposibilidad del uso masivo de la aviación.
          1. +1
            21 marzo 2018 21: 11
            Cita: Nikolaevich I
            Cita: Vard
            Dados los detalles de las hostilidades ... las milicias están a la defensiva ... entonces esta será la decisión correcta

            ¿Tanques "enterrados" en defensa? ¡Esta es una defensa pasiva! ¡Esta es la muerte de las unidades de tanques LDNR!
            Mi opinion
            ¡En la situación de LDNR, sujeto a la superioridad numérica y técnica de la Corte Suprema de Ucrania en varios puntos, el "parque" de tanques de la Milicia Popular es en realidad el "contraargumento" principal del LDNR! Uno debería "confiar" en esta fuerza ... debería ser "apreciada" y preparada para los trucos sucios esperados. ¡y en cualquier caso no "enterrar" los tanques! Defensa activa con la transición en cada caso "conveniente" en contraataques ... creando una amenaza constante para el adversario para el medio ambiente, circunferencias, avances, en general, alta maniobrabilidad, esta es la gran cantidad de operaciones de combate exitosas de unidades de tanques y el ejército LDNR en su conjunto. Pero no será fácil de implementar en el caso del uso de la aviación de aviación. Aquí tiene una de las tareas principales de LDNR y Rusia: fortalecer la defensa de tropas (numérica y organizativamente), creando razones "astutas" para la imposibilidad del uso masivo de la aviación.

            ¿Cuántas tácticas hay para ti?))) Debes leer BUSS al menos para empezar: pelotón, escuadrón, tanque, antes de escribir aquí x *** y.
            1. +1
              22 marzo 2018 02: 06
              Cita: MKPU-115
              Usted BUSU lee al menos para empezar

              Pues si! Mierda ... ¡lo principal son las reglas! En Afganistán, también querían luchar solo "de acuerdo con las reglas" ...
    5. +2
      21 marzo 2018 12: 39
      la jabalina "ve" el tanque incluso si el motor no funciona, porque es hierro (el hierro no tiene la misma temperatura que las hojas y las casas circundantes), los diferentes materiales en la naturaleza calientan de manera diferente y emiten calor de manera diferente, y su temperatura es diferente, el hierro no es un material natural y contrasta con el entorno, mira el video de los lanzamientos en los campos de entrenamiento para tanques: ¿tienen motores funcionando? ¡No! Simplemente se paran en el campo y el complejo los señala) la torre sobresaldrá, apuntarán a la torre ...
      una vez más, la jabalina también puede apuntar a la casa, a cualquier cosa, la diferencia principal es la diferencia de temperatura para que el objetivo se destaque ...
      1. +3
        21 marzo 2018 14: 29
        Cita: Topgun
        una vez más, la jabalina también puede apuntar a la casa, a cualquier cosa, la diferencia principal es la diferencia de temperatura para que el objetivo se destaque ...

        en en. Puedes ir a la casa. en un tanque de pie puedes. ¡puedes señalar casi cualquier cosa! solo que nunca apuntó a un objeto en movimiento.
        ¿Qué le parece un sistema de guía tan confuso si se usa solo para objetos estacionarios? solicita
        en caso de duda, encuentre al menos un video de disparos a un objeto en movimiento. No he encontrado incluso en la demo no se atrevió guiño
        1. +5
          21 marzo 2018 20: 24
          Cita: seos
          La jabalina tiene la función de disparar sin capturar el objetivo, de acuerdo con el tipo a quien Dios enviará ... (es dudoso que se use de esta manera porque es un juguete caro)

          Completo no conocimiento del material. Y 6 lo mismo no entiendo el plus. Leer artículos sobre el VO de Javelina. Todo es inteligible allí. No para mí, lo intenté.

          Cita: SanichSan
          ¿Qué le parece un sistema de guía tan confuso si se usa solo para objetos estacionarios?
          en caso de duda, encuentre al menos un video de disparos a un objeto en movimiento. No he encontrado incluso en la demo no se atrevió

          Busque "Kurdistán + Jabalina + jeep" y tendrá suerte.
          1. 0
            22 marzo 2018 17: 21
            Cita: profesor
            Busque "Kurdistán + Jabalina + jeep" y tendrá suerte.

            encontrado riendo
            Por cierto, no entendí, pero ¿qué hacen las fuerzas especiales francesas en el norte de Siria?
      2. +2
        21 marzo 2018 21: 22
        Cita: Topgun
        la jabalina "ve" el tanque incluso si el motor no funciona, porque es hierro (el hierro no tiene la misma temperatura que las hojas y las casas circundantes), los diferentes materiales en la naturaleza calientan de manera diferente y emiten calor de manera diferente, y su temperatura es diferente, el hierro no es un material natural y contrasta con el entorno, mira el video de los lanzamientos en los campos de entrenamiento para tanques: ¿tienen motores funcionando? ¡No! Simplemente se paran en el campo y el complejo los señala) la torre sobresaldrá, apuntarán a la torre ...
        una vez más, la jabalina también puede apuntar a la casa, a cualquier cosa, la diferencia principal es la diferencia de temperatura para que el objetivo se destaque ...

        Dos hogueras al lado del objeto blindado cubierto con láminas de hierro) si
        Según la mente, un simulador térmico en combinación con otros medios está incluido en el entrenamiento de ingeniería militar, los perdedores mueren y destruyen su unidad.
    6. +4
      21 marzo 2018 17: 42
      Supongo que es posible hacer maquetas de tanques hechos de chapa metálica con un quemador de gas en el interior para la radiación y una jabalina con un costo considerable, se utilizará de forma muy irracional.
      1. +3
        21 marzo 2018 21: 23
        Cotización: MINER 008
        Supongo que es posible hacer maquetas de tanques hechos de chapa metálica con un quemador de gas en el interior para la radiación y una jabalina con un costo considerable, se utilizará de forma muy irracional.

        candidato Ha sido inventado y hecho por mucho tiempo.
    7. 0
      21 marzo 2018 19: 15
      ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡no es verdad!!!!!!!!!!!!
    8. +2
      21 marzo 2018 20: 41
      Bueno, deje que ISIS tenga estas "jabalinas" en grandes cantidades, así como otros ATGM y otros más avanzados, ¡pero no me di cuenta de que la situación está cambiando de alguna manera a su favor! Los ucranianos tienen otros problemas en LDNR y esto no es en absoluto tanques, ¡y 40 "jabalinas" de clima en el frente no funcionarán!
    9. 0
      24 marzo 2018 17: 48
      ¡Y la belleza subterránea generalmente se mueve!
    10. +1
      24 marzo 2018 18: 21
      Cita: Vard
      El tanque enterrado en la torre como objetivo para Joyas no es visible en absoluto ...


      Un tanque enterrado en la torre, el tanque ya no aparece.
    11. 0
      26 marzo 2018 15: 29
      Estoy de acuerdo, pero es visible para un quadrocopter ordinario y la llegada de 1 mina es suficiente. 106.7 mm y no hay tanque: esta es una forma mucho más barata de destruir vehículos blindados enterrados en el borde de ataque, por lo que hay trincheras, pero NO hay tanques y BMP; de lo contrario, incluso antes de la aparición de infantería en los rangos previsibles, los tanques y otros vehículos blindados serán destruidos con un simple mortero o obús de fuego ...... - verificado en el DNI y LC !!! - ¡Los vehículos blindados están detrás del camuflado y, cuando es necesario, se extiende y dispara rápidamente, y luego nuevamente a OTRAS posiciones camufladas al amparo de los humos!
  2. +4
    21 marzo 2018 06: 13
    Probablemente tengamos científicos esperando a Javelin y otras armas estadounidenses como referencia.
    1. +10
      21 marzo 2018 07: 42
      Cita: Yak28
      Probablemente los científicos ya estamos esperando a Jabalina,

      Pero, ¿por qué esperar? ... Cuando puedes comprarle a los kurdos ... guiño
      1. +2
        21 marzo 2018 17: 56
        De hecho, puedes comprar junto con los kurdos
      2. 0
        21 marzo 2018 18: 45
        Cita: Nikolaevich I
        Cuando puedes comprar a los kurdos

        Algo es dudoso que para los amantes de las ovejas (así como los skakum) alguien decida dar Jabalina en sus manos ...
        Según los rumores, ya se había llevado al skakland, pero en parte no era ...
        1. +1
          22 marzo 2018 01: 59
          Cita: hydrox
          Algo es dudoso que alguien decida dar jabalina al amor de oveja (así como skaklam) en sus manos.

          Entonces ... ¡aparecieron en internet fotos de kurdos con "Jabalinas"!
    2. +1
      26 marzo 2018 15: 30
      Pronto Dill venderá un par de instalaciones con misiles. ¡ESPERANDO!
  3. +11
    21 marzo 2018 06: 55
    Damentsev, como siempre, atrapa el miedo.
    Nadie subestima las capacidades de los Javelins, se trata de algo más: nadie permitirá que los papuanos lo usen directamente en el frente, y más aún, transferirles los últimos desarrollos del complejo industrial militar del oeste. Al potma como si no vendieran, amarán la nueva arma lo suficientemente rápido, y la burguesía definitivamente no querrá que nos conozcamos sus últimos desarrollos a sus expensas.
    1. +3
      21 marzo 2018 07: 49
      Cita: inkass_98
      Damentsev, como siempre, atrapa el miedo

      (¡Nunca digas nunca!) ¡El mundo no es predecible! Y puede haber "sorpresas" ... (cuanto más se adentra en el bosque, ... ¡las "jabalinas (y el DFID) están" más cerca! ”¡La superioridad técnico-militar de la APU y el LDNR opuesto se está convirtiendo gradualmente en un evento!
    2. +7
      21 marzo 2018 09: 08
      Se están suministrando para un propósito específico ... la captura de las repúblicas ... y esto no es necesario para los ucranianos, sino para los estadounidenses ... y no ahorrarán dinero en los Estados Unidos para esto ...
      Todo esto se está haciendo para debilitar a Rusia, para desviarla y hacerla pedazos al final ...
      En este momento, cuando el trono de la dominación mundial se balancea bajo los Estados Unidos ... son capaces de TODO, incluida la guerra nuclear ... ya ahora se rompen todas las reglas internacionales ...
      1. 0
        21 marzo 2018 19: 51
        Creo que Putin no habría asustado a los Amers con las últimas armas rusas, si no hubiera tenido suficiente para la rápida destrucción de los Yankees. Especialmente los mini submarinos impresionados. Una especie de apocalipsis del tipo trampa. Todo ya está de pie y esperando una señal condicional. 20-30 pequeñas alegrías con grandes tsunamis.
    3. +1
      21 marzo 2018 10: 58
      El año de adopción de la jabalina-1996 ???? dónde y en qué lugar es nuevo solicita
  4. +4
    21 marzo 2018 07: 35
    Si las armas estadounidenses, incluso con las manos equivocadas, se usan contra Rusia, las armas rusas se usarán contra los estadounidenses. Y javilins o tomahawks, esta es la décima cosa. Ellos saben esto y presumiblemente tienen en cuenta ... que ahora no puedes sentarte detrás de un "charco" y las espaldas de otras personas.
    1. +12
      21 marzo 2018 07: 48
      ¿Dónde leíste en el artículo sobre el uso de armas contra Rusia? ¿Por qué hacer malabares con el tema? ¡También recuerdas a Sarmatian y la "madre kuz'kin" ..., también prometes quemar a Estados Unidos en un incendio nuclear y levantar la bandera de las "tropas patrióticas del sofá" en las ruinas de la Casa Blanca!
      1. +2
        21 marzo 2018 08: 53
        En el artículo, el autor menciona el 1er Ejército de Tanques de la Guardia. ¿No es este el ejército ruso?
        ¿Y quién dijo que no estamos desarrollando un análogo al "francés"? ¿Con comunicación y control por fibra óptica? FINALMENTE, el modo de privacidad en nuestro complejo militar-industrial ha dejado de ser una frase vacía.
        1. 0
          21 marzo 2018 11: 03
          Puedo decir con certeza que no se está desarrollando. Se está modernizando en el mejor de los casos, pero no son tan importantes como lo serán remachado. Ahora KBP realiza la función de producción a pequeña escala, no un diseño experimentado. recurso
    2. +5
      21 marzo 2018 09: 10
      Durante mucho tiempo fue necesario responder a los estadounidenses con su propia mezquindad ... después de la guerra de Chechenia para suministrar armas a los opositores estadounidenses, pero Putin decidió hacerse el pionero ...
      1. +1
        21 marzo 2018 10: 59
        Sería bueno, pero nuestro presupuesto está lejos de ser soviético. Tendríamos a nuestros trabajadores en el mismo complejo militar-industrial en vano para transferir el salario a un salario, y para que la gerencia no engulle.
  5. +3
    21 marzo 2018 07: 49
    ¡El autor alcanzó el miedo por la mañana! Iré a comer algo ...)
  6. +7
    21 marzo 2018 08: 21
    Dejen de asustarnos con "Jabalinas" y otras "MMP". Encontraremos un remedio contra ellas. En 1943, ni los Tigres ni las Panteras con una armadura de 100 milímetros ayudaron a los nazis en el Kursk Bulge. Quemaron por un alma dulce, y luego se arrastraron hasta Kiev y el Muro de Dnieper no ayudó.
    1. +2
      21 marzo 2018 12: 20
      solo antes de eso hubo una batalla de tanques cerca de Dubno ...
      topwar.ru/77802-bitva-pod-dubno-zabytyy-podvig.ht
      ml

      y cerca de Prokhorovka en el 5º Ejército de Tanques de la Guardia, las pérdidas de tanques fueron de hasta un 70% ...

      Ciertamente no puedo verlo desde el sofá, pero ¿pueden las milicias del pueblo LDNR permitirse luchar con tal nivel de pérdidas contra el número superior de APU ...

      ¿Qué pronóstico del tiempo se espera - "viento del norte, moderado a fuerte"?
      1. +1
        22 marzo 2018 08: 40
        Cita: reservista
        batalla de tanques cerca de Dubno.

        Fue, de hecho, un "gesto de desesperación", retrasar el avance de los alemanes a toda costa, y cumplió su función.

        Cita: reservista
        5.o tanque de guardias Las pérdidas de tanques del ejército fueron de hasta el 70%


        El error del comando soviético, no fue necesario lanzar 5 guardias en la batalla que se aproxima. Era necesario actuar desde emboscadas y desde posiciones previamente fortificadas. Está absolutamente claro que habrá grandes pérdidas, ya que el 5º Ejército de la Guardia tenía la mitad de los tanques tipo T-70, y no podían oponerse a nada, incluso el P-4 con 75 mm. un cañón, sin mencionar el P-5 y P-6. T-70 tenía solo 45 mm. un arma y una armadura bastante débil. ¡La tripulación tiene solo 2 personas, incluso cuando el T-4 tiene cinco personas!
        Fue, de hecho, suicidio. No puedo juzgar la situación operativa actual de primera línea en este lugar en ese momento y qué causó esta decisión. Quizás esta decisión fue justificada.

        Y sobre el "viento del norte" veremos. Espera y verás.
  7. +8
    21 marzo 2018 08: 39
    Excelentes y modernos sistemas antitanque. Me gustaría señalar algunos puntos. Primero: el arma ideal no existe, segundo: en la confrontación en el Donbass, ¿hay batallas de tanques? Allí, los sistemas de arte / contrabaterías y el equipo de guerra electrónica ahora están en primer lugar, tercero: los indicadores de banco son buenos, ¿hay estadísticas sobre el uso de Javelin en condiciones de combate reales, dado el campo de humo casi constante, la presencia de una gran cantidad de objetivos "calientes" y aquellos que ascienden del calor flujos de tierra?
    1. -1
      21 marzo 2018 11: 06
      La jabalina tiene una función de memoria de firma térmica, y se puede inducir después del enfriamiento a una diferencia mínima de temperatura objetivo de 0.5 grados.
    2. +2
      22 marzo 2018 08: 49
      Cita: konstantin68
      no hay arma perfecta

      Puede decirlo ... Por ejemplo, en Internet, puede encontrar imágenes de kurdos con "Jabalinas" ... pero ¿realmente hubo alguna sensación sobre la extraordinaria efectividad de estos misiles PT? ¡No recuerdo nada de eso! Incluso mensajes como: estos tanques fueron derribados del sistema ATGM Javelin - No recuerdo también ... Sin embargo, los militares en el mundo, considerando la experiencia de usar las Javelins, ¡reconocen que este ATGM es un arma peligrosa! ¡Sería bueno recordar la experiencia de VOV ... cuando los alemanes aplicaron masivamente "faustpatrony"! Inicialmente, las pérdidas de los tanques fueron muy grandes, pero cuando se desarrollaron las contramedidas, las pérdidas disminuyeron notablemente. Algunas de estas medidas son relevantes ahora y en esta situación ...
  8. +7
    21 marzo 2018 08: 44
    ¿Hay alguno de los expertos? Explica cómo puedes dar la designación del objetivo a una distancia de 7-9 km en un pequeño objetivo maniobrando a lo largo del relieve.
    1. 0
      21 marzo 2018 14: 09
      No es un especialista Pero puedo suponer que la designación del objetivo proviene principalmente de los UAV. Puede haber otras fuentes. Aunque para esto, todas las fuentes deben combinarse en un solo sistema.
    2. 0
      21 marzo 2018 14: 23
      óptica en un lugar desierto, como en Siria. pero para ser honesto, incluso en Siria, no recuerdo el uso de Ptur a una distancia de más de 2,5 km
  9. +1
    21 marzo 2018 08: 46
    MMP, esto es realmente un ATGM para todos los casos de combate, varias modificaciones de misiles, e incluso un mortero en batalla reemplazará.
  10. +4
    21 marzo 2018 08: 47
    El autor obviamente exagera las capacidades de combate de las Jabalinas. Todavía no se han utilizado en batallas reales, y el TTX "en papel" del equipo estadounidense es bien conocido. Sin mencionar el hecho de que poner cortinas de humo tipo "Cabo" en los tanques es mucho más rápido que poner unidades de combate "en ala" de las Fuerzas Armadas de Ucrania con jabalinas ...
    1. +4
      21 marzo 2018 08: 55
      Cita: Tirador de montaña
      El autor obviamente exagera las capacidades de combate de las Jabalinas. Todavía no se han utilizado en batallas reales, y el TTX "en papel" del equipo estadounidense es bien conocido. Sin mencionar el hecho de que poner cortinas de humo tipo "Cabo" en los tanques es mucho más rápido que poner unidades de combate "en ala" de las Fuerzas Armadas de Ucrania con jabalinas ...

      En realidad, fue utilizado por las FDI más de una vez.
      Qué hay en Líbano, qué hay en Gaza.
      1. +1
        21 marzo 2018 10: 29
        ¿Jabalinas, y no espigas de diferentes razas? En este caso, no tengo un lado, simplemente extraño
      2. -1
        21 marzo 2018 11: 07
        Un convoy de equipos recibió disparos contra otra compañía en Iraq, con mucha experiencia militar. candidato
    2. 0
      21 marzo 2018 11: 16
      Una capa es una especie de cubierta protectora en el tanque que reduce la firma térmica. Y las granadas de humo y aerosol son una cortina. Bueno, o combustible diesel en el colector de escape wassat
  11. +4
    21 marzo 2018 08: 59
    Bueno, los ejércitos DNI y LNR ya necesitan trabajar para proteger el equipo de la radiación térmica ... hay ejemplos en Internet (generalmente hacen una mordaza como con DZ Kontakt en BMP-2), incluso un paraguas hecho de aislamiento metalizado sobre el MTO ayudará a evitar la derrota ( si se hace sabiamente)
    El blindaje necesario era tan reciente que se anunció el rearme de los tanques con visores térmicos modernos.
    Con respecto a los ATGM modernos en el ejército ruso ... no lo son ... en absoluto.
    Lo mejor es que hay modificaciones del "Cornet" (penetración de hasta 1300 mm). Todos los ATGM de nuestro ejército son físicamente incapaces de penetrar un tanque moderno en la frente (incluso el anticuado leopardo 2a4 tiene 1250 mm - 1750 mm del acumulativo en la frente)
    ATGM de tanque con penetración de armadura de 650 mm a 900 mm, ¿con quién debería luchar?

    Puede haber una conclusión aquí: es necesario desarrollar ATGM (incluido el tanque) con un ataque de vehículos enemigos en el techo como TOW-2b (primitivo y efectivo) por qué esto no se ha hecho hasta ahora, no se sabe ...
    También es invisible desarrollar bombardeos de municiones ...
    1. 0
      21 marzo 2018 19: 30
      Estoy de acuerdo con la primera parte de que Rusia no tiene ATGM modernos ... pero el hecho de que el leopardo 2a4 tenga el equivalente de 1250 y para kuma 1750 es un descubrimiento para mí ... ¿estás seguro?
      1. 0
        21 marzo 2018 21: 19
        Sí, las pruebas de tanques en Suecia fueron datos desclasificados de allí ...
        1. 0
          21 marzo 2018 22: 38
          Gracias por la información ... buscaré ... por cierto, si hay algo en Internet, descarta el enlace por favor
    2. 0
      22 marzo 2018 00: 40
      Algo sobre los leopardos de los que te burlaste))) La frente de la torre es gruesa (como los Abrams y los Challengers), el resto es delgado: se queman en Siria con fuerza y ​​fuerza ...
  12. +3
    21 marzo 2018 09: 00
    Cita: Vard
    El tanque enterrado en la torreta como objetivo para Joyas no es visible en absoluto ... Sí, y para cualquier otro misil guiado automático ...

    Pero al mismo tiempo tiene cero movilidad. Y puede ser el objetivo, si no de las Jabalinas, entonces de los morteros, artillería y MLRS

    Cita: El mismo LYOKHA
    Supongo que los sistemas de observación en el aire permitirán calcular rápidamente la ubicación de los cálculos de Javelin y cubrirlos en el momento de la preparación del disparo con efectos de fuego.
    En el combate moderno, lo principal es no dejar que el enemigo se revele antes de tiempo ... de lo contrario, una muerte rápida.

    Sí, pero debes tener ese sistema. Y este es un número bastante grande de UAV para diversos fines. desde reconocimiento y vigilancia de UAV hasta shock. Es casi imposible detectar un cálculo si está en la cabaña y aparece por un tiempo muy corto en el campo de visión de tal UAV. por supuesto, no debes absolutizar el complejo, pero no debes considerarlo muy vulnerable del enemigo
  13. 0
    21 marzo 2018 09: 33
    Honestamente, no entiendo este chillido alrededor de las Jabalinas. Es como un MANPADS, es decir, un misil antiaéreo, que dice que está diseñado para combatir L \ A ... Y el hecho de que puedan vencer a los tanques no es una ventaja, sino un efecto secundario. Para objetivos terrestres, esto es un máximo de 2.5-3 km y es poco probable porque a tales distancias es difícil conducir un objetivo. En áreas montañosas, la efectividad de usar esta cosa será grande, como en principio, de cualquier medio de destrucción ... Corrígeme si me equivoco. Las Fuerzas Armadas de Ucrania podrían usar cualquier arma antitanque, pero están apostando por esta pobre jabalina. ¿Por qué y por qué?
    1. 0
      21 marzo 2018 11: 22
      Cita: ya es moscovita
      Es como un MANPADS

      Era otra jabalina.
    2. +1
      21 marzo 2018 11: 23
      Este es un PTRK de tercera generación con un buscador de imágenes térmicas, equipo impactante en la proyección más desprotegida: cubierta MTO, parte superior de la torre. Puede hablar sobre la desgracia durante mucho tiempo, pero pesar es realmente peligroso.
      1. 0
        21 marzo 2018 12: 45
        Pero por alguna razón, para ponerlo en servicio, redujo retroactivamente el TTT después del fracaso de las pruebas. Además, los objetivos de las pruebas se calentaron.

        Las cualidades reales del dispositivo no actual aún no se conocen muy bien.
    3. +1
      23 marzo 2018 17: 50
      La jabalina en este caso ya no sirve como instrumento de guerra de la información. Una vez que los muchachos del Pentágono ordeñaron bien el presupuesto de los Estados Unidos. La mano de Putin, ¿qué puedes hacer? Aquí no hay una ventaja particular, incluso con la simulación más primitiva de una situación de combate. Como ejemplo, hicieron una mula mecánica, cerraron $ 250 millones a cero producción. No estoy hablando de nuevos destructores, hay figuras astronómicas. Roban, pero solo allí se llama cabildeo.
  14. +2
    21 marzo 2018 09: 44
    Cita: Nikolaevich I
    Cita: El mismo LYOKHA
    ¿De qué otra forma está esta milicia resistiendo al enemigo muchas veces superior y armado hasta los dientes?

    ¡Porque el "enemigo" aún no ha usado la "superioridad múltiple" acumulada hasta la fecha por el "alcance total"! Rusia "interfiere" ...
    Cita: El mismo LYOKHA
    ..puede encontrar un antídoto contra las jabalinas.

    Me gustaría ... ¡Solo este antídoto tuvo que ser encontrado "ayer"!

    Es posible "hoy", solo que necesita un lugar donde experimentar. Aquí en Donetsk y Lugansk, ¡un buen campo de entrenamiento! Además, y la ayuda será buena para la policía local. guiño
  15. +3
    21 marzo 2018 09: 48
    Ese MMR, que las "Jabalinas" son waunderwafers contra los ejércitos de las repúblicas bananeras que no tienen KAZ en sus tanques, y en el país hay científicos e industria capaces de diseñar y liberar un número suficiente de tales KAZ en un tiempo razonable.
    1. 0
      22 marzo 2018 01: 02
      Los misiles interceptores KAZ en el hemisferio superior no están en servicio con ningún ejército en el mundo, y los que suministran una pantalla de humo serán inútiles, ya que el operador puede controlar el misil en vuelo.
      1. 0
        25 marzo 2018 01: 29
        ¿El operador ve a través de la cortina de humo?))
  16. +2
    21 marzo 2018 09: 54
    Cita: FalconD
    ¿Dónde leíste en el artículo sobre el uso de armas contra Rusia? ¿Por qué hacer malabares con el tema? ¡También recuerdas a Sarmatian y la "madre kuz'kin" ..., también prometes quemar a Estados Unidos en un incendio nuclear y levantar la bandera de las "tropas patrióticas del sofá" en las ruinas de la Casa Blanca!


    "... Los números son muy impresionantes, especialmente después del grado observado "Flacidez" de la élite francesa bajo los "saltos" diplomáticos y político-militares imperiales de Londres y Washington con respecto al asunto Skripal y la preparación del ataque contra Siria. Es obvio que En el caso de eventos militares a gran escala, este producto se utilizará contra nosotros en su totalidad.

    Llegué a mi conclusión. No estás de acuerdo con él. La bandera de tu sofá está en tus manos y hacia la victoria del divanismo ...
  17. 0
    21 marzo 2018 10: 48
    Tal vez es hora de desarrollar un análogo de tanque del sistema de defensa aérea marina.
  18. +1
    21 marzo 2018 10: 49
    Otro experto, Javelin tiene un brazo corto y, a una distancia de 2-2.5 km, puede grabarse fácilmente incluso sin el uso de potentes herramientas de vigilancia óptica, y a tal alcance el operador se convierte en un pedazo de carne en el campo de batalla, lo principal es observar y actuar correctamente, pero a una distancia de 5 km, pero el bushmeister con su alcance final de 6 km no es nada serio con sus propiedades generales de masa, sí, por supuesto, puede destruir el cálculo con un lanzador de cornetas, pero siempre que su cálculo de kamikaze sea mucho peor que para calcular un mortero el primer incendio, bueno, las condiciones de aplicación de vehículos blindados en los pliegues del terreno son un plus y un menos, dependiendo de quién y cómo se pueden usar
    1. +3
      21 marzo 2018 13: 11
      estaño ...
      ¿Te imaginas lo que son 2 km?
      Tengo 100 metros de camuflaje, me pararé cerca del arbusto y no me verás enseguida, no te escondas, pero estúpidamente párate cerca del arbusto ...
      Creo que el alcance de este ATGM se debe al hecho de que un tanque con 2 km es difícil de notar, podría hacer un poco más de cohete y golpear 3 km, pero ¿cuál es el punto? si es poco probable encontrar un objetivo a esa distancia y no tiene sentido arrastrar constantemente una carga extra ...
      1. 0
        22 marzo 2018 00: 50
        ¿Por qué es difícil notar un tanque con 2 km? 3X2,5X7 m. ¡Tonto! Especialmente en óptica, ¡unos pocos kilómetros son fáciles! ¡Y puedes escuchar por 20 km!))
        Lo que es aún más interesante es que el tanque no necesita notar el cálculo del tanque en absoluto: sobrepasará todos los campos verdes sospechosos / edificios OFS (el radio de la extensión del fragmento - 300 m;)) - y hola a todos ... Por cierto, los tanques OFS occidentales no están equipados, por eso son militares. ¡Hola a los estrategas / industriales! =)))
  19. 0
    21 marzo 2018 11: 19
    A mediados del segundo párrafo, reconoció el "estilo inimitable" de Damantsev: una sensación persistente de que estaba insertando el TTX de los productos en el texto usando un script.
    1. +1
      21 marzo 2018 18: 19
      Cita: Conserp.
      A mediados del segundo párrafo, aprendió el "estilo inimitable" de Damantsev

      Vamos chicos, ¿por qué están bromeando sobre el autor? Bueno, una persona tiene ese estilo, ¡para un mejor reconocimiento! En principio, si reduce ligeramente el pesimismo, el artículo no es malo, ¡la gente está comprometida! El hecho es que la policía de LDNR está lejos de tener la misma motivación que durante los corrales de APU en calderas, ¡esto es realmente un problema! Por otro lado, nunca hubo ninguna motivación en las Fuerzas Armadas de Ucrania, las personas van a servir bajo el contrato como familias para ganar dinero. Tal vez sorprenda a alguien, pero desafortunadamente también hay mucha gente de Donbass (que no saben, parte de Donbass, en su adm. Borders - in, LDNR, y parte - en Ucrania). No estoy hablando de las Batallas Nacionales, una historia separada, pero tampoco entran en la batalla. Estas son las cosas, colegas!
  20. +3
    21 marzo 2018 11: 19
    El terreno accidentado es ciertamente bueno para ocultar una flecha con una jabalina, pero ¿dónde obtener 30 segundos para que un tanque en movimiento se ilumine en el mismo terreno accidentado? Me gustaría ver cómo un tirador con una jabalina y una reserva de misiles de 11 kilogramos puede cambiar de posición "al instante".
    En cualquier caso, en terrenos irregulares, y aún más en condiciones urbanas, un lanzagranadas desechable tiene más ventajas que las notorias jabalinas.
    1. 0
      22 marzo 2018 00: 54
      El RPG dispara con precisión a 300 metros, LNG - 1500, Ptur - hasta 5,5 km (Cornet) ¡Así que considere quién tiene más ventajas! =)
  21. +2
    21 marzo 2018 11: 42
    Del ciclo "Nunca hubo tal cosa, ¡y aquí otra vez!". La industria de defensa rusa también debe mover sus cerebros y no tratar un dolor de cabeza. Está dirigida por un gerente muy efectivo que prometió muchas cosas. Es hora de auditar lo que se ha dicho y dividirlo en lo que se ha hecho y adquirido.
  22. +2
    21 marzo 2018 12: 16
    Sí, a veces solo las palabras de censura no son suficientes para hablar con precisión sobre el nivel de dichos artículos y el sitio en su conjunto.
    Cuando lees tales revelaciones:
    Pero si en el caso del cohete 9М113М del complejo Konkurs-M no será tan fácil calcular la posición del jugador antitanque (gracias al control de comando de radio por cable), con el transmisor 9М133-1 "Cornet-E" la situación es un poco más complicada: el emisor del canal de control del láser no se ve fácilmente. La posición del "Cornet" en la marcha del vuelo. Al final, surge otro momento desagradable: un intenso fuego de retorno de armas pequeñas y armas automáticas de BMP / BTR del enemigo en la dirección del complejo Kornet puede interrumpir fácilmente el proceso de selección de cohetes 9М133-1.


    Ni siquiera diré que el ATGM no es un spherocon de combate separado en el vacío, no voy a preguntar cómo se va a aislar en la masa de brotes de armas pequeñas, armas de pequeño calibre, buscadores de alcance láser y solo objetivos falsos el objeto que necesita.
    ¿Pero es muy interesante que tuvieras que comer para pensar en tales maneras de suprimir el objetivo a una distancia mayor que 3000 m?


    En cuanto a la mayoría de las jabalinas y otras ATGM con IR GOS.
    Esto no es un arma, es un medio de distribuir chupones por dinero. Aquellos que creen que en condiciones de combate pueden aislar el tanque en el fondo térmico.
    Y, además, existen formas de muy bajo costo para enmascarar un tanque en el rango de infrarrojos de un automóvil y un camión pequeño.
    1. +4
      21 marzo 2018 12: 41
      "Control de comando de radio por cable" - ¡Mueve, flecha del osciloscopio!
    2. +2
      21 marzo 2018 13: 18
      Debacka Pass Fight
      Como resultado, los soldados gastaron 19 misiles de jabalina destruidos en total: dos tanques de batalla, ocho BTR-MTLB y cuatro camiones del ejército. Este ejemplo muestra que en caso de una emergencia, incluso un pequeño destacamento con solo unos pocos sistemas de misiles antitanque puede operar armado hasta los dientes de un enemigo mecanizado.
      Leer más: https://militaryreview.su/288-fgm-148-javelin-vd
      etalyah.html
      1. 0
        21 marzo 2018 20: 36
        Cita: Topgun
        los soldados gastaron 19 misiles de jabalina destruidos en total: dos tanques de batalla, ocho BTR-MTLB y cuatro camiones del ejército

        Con cualquier ATGM normal sería exactamente lo mismo. Si no mejor. Además, los iraquíes se cerraron de golpe, como siempre.

        Disparar camiones indefensos, materiales y T-55 desde un rango de misiles es la norma. Además, otros ATGM tienen un alcance de hasta 5-10 km, y no 2-3.
      2. 0
        22 marzo 2018 01: 08
        Cita: Topgun
        ... incluso un pequeño destacamento que lo tiene todo ...

        ¿Entendiste lo que dijiste? (No seas grosero =) ¡19 misiles contra dos tanques viejos (t-55)! Todo lo demás: matalygi (¡armas - 1 pc, si es que hay!) ¡Y camiones! Además, las fuerzas especiales actuaron por parte de los estadounidenses: estas son siempre las ventajas del primer movimiento, debido al sigilo (de hecho, actuaron desde una emboscada). Los petroleros tenían pocas posibilidades si eran los primeros en darse cuenta, y sin opciones.
        Por cierto, este es el único uso de combate conocido de las jabalinas ...
        1. 0
          22 marzo 2018 12: 07
          Cita: Dmitry Hippy
          ¿Entiendes lo que dijiste?

          Acabo de copiar el texto del enlace que está allí ...
          Cita: Dmitry Hippy
          19 misiles contra dos tanques viejos ...

          escuchar a los estadounidenses pelear (debido al primer francotirador que llaman un avión de ataque) Creo que dispararon normalmente, no fabricaron municiones :)
          Cita: Dmitry Hippy
          Por cierto, este es el único uso de combate conocido de las jabalinas ...

          estupidez, este complejo está en el arsenal del ejército de los EE. UU. y donde lucha y es disparado por él todo el tiempo, es solo que este caso es "publicidad" y es por eso que se usa en todas partes, y el dardo se usa ampliamente ...
          1. +1
            23 marzo 2018 00: 06
            Sin embargo, por alguna razón, no se encuentran videos de su uso en combate, solo de polígonos, mientras que el video del uso del Tou-2 en la misma Siria está lleno.
            En cuanto a la cantidad de misiles, no quise decir el gasto del BC (no es bueno para tal cantidad de objetivos), sino cuántos cálculos funcionó el PTRC; esto no se indica en el artículo, pero es poco probable que los 19 misiles fueran disparados por uno o dos cazas (entonces serían compañeros y camiones los dejaron estúpidamente mientras se recargaban =)), y los estadounidenses habrían pedido apoyo aéreo; nunca tuvieron ningún problema con esto ... Entonces, en cualquier caso, ¡varios cálculos del PTR funcionaron allí! Se quemaron dos tanques con los primeros disparos; el resto son todos objetivos.
  23. +1
    21 marzo 2018 12: 32
    Bueno, por lo que tengo entendido, después de leer el artículo, ¿que la ATU tiene guía de cabeza IR y que el fuego de los neumáticos no ayudará?
    1. +1
      21 marzo 2018 12: 59
      Cita: Sasha_Sar
      Bueno, por lo que tengo entendido, después de leer el artículo, ¿que la ATU tiene guía de cabeza IR y que el fuego de los neumáticos no ayudará?

      Incluso como ayuda.
      Y otra opción, un sándwich de: hoja de hojalata - lana mineral - hoja de hojalata instalada sobre el compartimiento del motor.
      O un poco más caro, en lugar de lana mineral, un material poroso en el que, si es necesario, suministramos CO2 desde los extintores, generalmente obtenemos un signo negativo.
      1. 0
        21 marzo 2018 13: 05
        La flota es cada vez más incómoda, Norgorg tenía, y ahora probablemente tiene, Penguin RCC con homing IR. Norte, bajas temperaturas, la mayoría de IR. Pero éramos PC-2 y PC-10 (configurando la interferencia pasiva) así. Y el neumático en llamas y el calor y la óptica marcarán.
        1. +2
          21 marzo 2018 14: 52
          Cita: Sasha_Sar
          La flota es cada vez más incómoda, Norgorg tenía, y ahora probablemente tiene, Penguin RCC con homing IR. Norte, bajas temperaturas, la mayoría de IR. Pero éramos PC-2 y PC-10 (configurando la interferencia pasiva) así. Y el neumático en llamas y el calor y la óptica marcarán.



          Exactamente IR GOS es bueno contra el cielo, o el mar. Con eso en el mismo avión, o en un helicóptero en la mayoría de los casos, solo necesitas matar.
          En cuanto a los vehículos blindados, no hay suficiente para llegar allí. Todavía tenemos que llegar al lugar correcto.
          Y aún más.
          Muchos expertos, evaluando las capacidades de combate de las ATGM domésticas, construyen sus conclusiones sobre la base de dos postulados:
          1. Para un tanque occidental tan maravillosamente protegido, solo es posible un lanzamiento, definitivamente no habrá otro.
          2. El operador de ATGM se asegurará de lo estúpido que es guiar el cohete al lugar más protegido.

          Mientras tanto, ninguna religión prohíbe, y las regulaciones militares, tanto más, deben usar la ATGM de manera integral.
          Incluso cuando repelen un ataque, los ATGM más obsoletos son capaces de matar a la oruga, por lo tanto, en el mejor de los casos para la tripulación, simplemente inmovilizando el automóvil, en el peor de los casos, también lo desplegará.
          Y luego ya termina el objetivo fijo de no laborar.
  24. +1
    21 marzo 2018 12: 44
    ¡Los tanques irán a la batalla sin reconocimiento! .. solicita
  25. +1
    21 marzo 2018 14: 18
    Ahora estamos más interesados ​​no en el potencial de exportación de los avanzados sistemas antitanque franceses, sino en el volumen de pedidos del consumidor nacional: las Fuerzas Armadas francesas

    Quizás la pregunta más importante.
    Se puede crear un complejo con características fantásticas, PERO ¿cuánto costará? Y la munición para ello.
    El francés Leclerc creó y ¿qué obtuvieron al final? Buen tanque por el precio de una nave espacial.
  26. 0
    21 marzo 2018 15: 19
    Es hora de que creemos nuestro propio ATGM de la nueva generación, que podría exceder las capacidades y el alcance del ATGM de nuestros oponentes, el Cornet-E es un sistema antitanque muy exitoso, pero está desactualizado, es casi ayer y no tiene sentido modernizarlo, dadas las realidades de hoy y A largo plazo, una necesidad urgente de crear un nuevo sistema de misiles antitanque con capacidades completamente diferentes.
  27. El comentario ha sido eliminado.
  28. +1
    21 marzo 2018 15: 40
    Toda esta diarrea verbal alrededor de "vaselina" es basura.
    ATGM eficaz principalmente en defensa. ¿Y por qué atacar las fortificaciones de ukrov desde el LDNR? Hay fuerzas aerotransportadas bien equipadas. Y RZSU tipo "TOS-A".
    Deje que los ucranianos se sienten en sus refugios. Primero debes lidiar con el eneldo, y solo luego limpiar los refugios .....
  29. 0
    21 marzo 2018 15: 58
    Ah, ¿dónde están nuestros Gryazev y Shipunov con su exclusivo "EXCEED"
    Es necesario mover el Ministerio de Defensa, pero con misiles nucleares, no todo está resuelto.
  30. +1
    21 marzo 2018 16: 15
    Hohland: el dolor de cabeza de la Federación Rusa. Gracias a Gorbi, gracias especiales a Boris y Chernomyrdin, un amante del borsch ucraniano. Aunque este último es el que menos tiene la culpa. Este es un estigma que sangrará para siempre. Siria es un jardín de infantes en comparación con Holanda.
    Locos y fanáticos, listos para cualquier aventura para ... Moscovitas. Y lo peor, controlado remotamente como robots. Enviarán al equipo z2 ......... rf, exe e irán al ataque en Crimea, región de Rostov. El operador no tiene miedo, está mucho más allá de los mares. Bueno, si la UE está controlada, entonces qué tomar de ukrov.
    Y estos no son fanáticos: islamistas en Siria. Estos son los eslavos que saben luchar y forjar armas. ¿Cuántos héroes de la URSS, diseñadores y científicos destacados en los años 40 eran de allí? Sí, y bajo Adolphus y los nazis, Alemania tenía el ejército número 1 y el PIB a la altura. Entonces los nazis no son un obstáculo para la guerra.
    Y para mostrar miserables y miserables kovtuns y otros expertos de allí, creo que los malos modales. Sí, el Ejército Rojo es más fuerte. Pero ella estaba en un período histórico diferente y en un territorio diferente.
    No veo la luz al final del túnel. ¿Cuántos ya han anunciado el fin de las afueras? Se acerca el invierno, la gente no lo permitirá, APU irá a Kiev, etc., etc. ¿Y qué? Y Occidente está entrenando al ejército ucraniano, enviando armas tanto a través de sí mismo como a través de terceros países. Y todos expresamos preocupación.
    Trabajé con ucranianos, no en Rusia. Gente normal, pero no toques la independencia ... Parece que el absceso ha estallado. No veo una salida a esta situación. Los diplomáticos son impotentes, sentados en un asedio en la embajada.
    Y como dijo el camarada V. Molotov en el 39: "Los diplomáticos han hecho su trabajo. Ahora los soldados hablarán". Entonces, ¿está cerrado el círculo?
  31. El comentario ha sido eliminado.
  32. +1
    21 marzo 2018 17: 37
    Los tipos de armas descritos por el autor que vienen de Occidente a Ucrania merecen la atención de la Región de Moscú. Sí, y los científicos deben ser abordados para al menos reducir la efectividad de estos tipos de armas. Soy débil y no puedo en estos asuntos.
    Una cosa viene a mi mente, la creación de instalaciones que podrían hacer una cortina de humo nebulosa, acuosa. lo siento por
    consejo, pero al menos quiero ayudar en algo.
  33. +1
    21 marzo 2018 18: 57
    Del artículo:
    "Pero si en el caso del cohete 9M113M del complejo Competition-M no es tan fácil determinar claramente la posición del conductor antitanque (gracias al control por comando de radio sobre los cables), entonces con 9M133-1 Kornet-E la situación es algo más complicada: el emisor del canal de control láser es fácil desenmascara la posición del Cornet en el vuelo de marcha ".

    El autor estúpidamente no quiso tener en cuenta que cuando se dispara el Cornet, la "pista láser" se apunta por encima del objetivo y los sensores no funcionan. Solo cuando se acerca a un cohete (o par) el rayo se baja al objetivo. Y con un par de misiles en la misma pista, Cornet golpea objetivos con defensa activa.
    El autor no observó la presencia del Metis ATGM, controlado por cable y con mayor movilidad.
  34. 0
    21 marzo 2018 19: 00
    En el caso de la Policía Popular DPR-LPR y las Jabalinas, personalmente trataría de sacar y sustituir pseudo tanques debajo de ellos, por ejemplo, tractores viejos enfundados bajo el T-62. En primer lugar, la pregunta es desproporcionada: el costo de Jewelin y el tractor. En segundo lugar, la posibilidad de abrir la posición de ATGM. Creo que con manos hábiles, ingenio y organización competente del proceso, el "tanque" del DPR, que saltó a su posición y causó un incendio en sí mismo por Jeweline, será una respuesta codiciada a la novedad estadounidense. Eso es solo que el conductor del tractor necesita tiempo para escabullirse rápida y silenciosamente.
  35. 0
    21 marzo 2018 19: 00
    El autor describe el escenario de manera muy figurativa y extensa, reflejando en términos de los tiempos de la Primera Guerra Mundial de 2 o de la experiencia de las compañías afganas y chechenas, nada como esto sucederá, pero habrá algo como lo que ocurrió en Georgia en 2008, la destrucción de la infraestructura militar a una profundidad de 500-800 km y arar la línea del frente a una profundidad de 100 km, este será el final de toda la compañía Dgawelin.
    1. +1
      21 marzo 2018 19: 18
      Es solo que el autor se apresura, el problema es para LDNR, luego para la industria de defensa rusa, a veces incluso para la Federación Rusa.
      Para LDNR, puede, y como en el caso de un ataque de las Fuerzas Armadas de Ucrania a la Federación de Rusia y en el caso de forzar al 404 a la paz, ninguna jabalina afectará nada. Con la completa superioridad de la Federación Rusa en aviación, defensa aérea y armas de misiles, para la APU todo terminará muy rápidamente. Y las tropas se dedicarán a despojar.
  36. +1
    21 marzo 2018 19: 04
    Cita: Glen-99
    El autor describe el escenario de manera muy figurativa y extensa, reflejando en términos de los tiempos de la Primera Guerra Mundial de 2 o de la experiencia de las compañías afganas y chechenas, nada como esto sucederá, pero habrá algo como lo que ocurrió en Georgia en 2008, la destrucción de la infraestructura militar a una profundidad de 500-800 km y arar la línea del frente a una profundidad de 100 km, este será el final de toda la compañía Dgawelin.



    Lo sentimos, pero el autor no tiene una idea cercana de los eventos afganos o chechenos.
  37. +1
    21 marzo 2018 19: 32
    El autor está asustado o movilizado ... Ve la destrucción de los cálculos de PTR solo en golpes directos, mientras que la preparación de artillería ahora se lleva a cabo con maletas termobáricas. En principio, en la zona ofensiva de un regimiento de tanques o incluso un batallón de tanques de enemigos vivos después de la preparación de artillería, no debe permanecer en la profundidad de la tarea del día o del día. Todo lo que todavía se moverá allí se terminará en el régimen de "limpieza fina". Los centros de resistencia que surgieron después de la preparación de la artillería y la supresión de los puntos fuertes de la compañía se suprimirán en los primeros lanzamientos de RPP. Nuestras pérdidas, por supuesto, son posibles, pero con un episodio muy bajo, con la organización adecuada de la batalla ofensiva de las unidades como parte de la operación ofensiva de unidades y formaciones.
  38. 0
    21 marzo 2018 22: 20
    Satchel-E está lejos de ser la única opción de protección contra MMP. Me pondría un lanzagranadas antiaéreo Abakan en un tanque. Las granadas Abakan tienen propiedades notables, como la detonación de largo alcance y la presencia de generadores de pulso eléctricos en las granadas, que queman los componentes electrónicos en un radio bastante grande. Es cierto que Abakan requiere la instalación de un Torbellino (Impacto) en el módulo robótico ABM-BSM30, capaz de golpear objetivos amenazantes que aparecen repentinamente en la zona cercana sin intervención del operador.
  39. 0
    22 marzo 2018 00: 16
    Resulta que ahora no hay satélites, no hay drones, pero como en los buenos tiempos de la Guerra Civil, una especie de carros de acero aparecieron y se los está utilizando desde posiciones cerradas. autor -> autor -> autor está claro que alrededor y solo usted está solo en marrón. Maldito estratega.
  40. 0
    22 marzo 2018 00: 44
    Contra un oponente igual, Javelina nunca ha sido usada. En cuanto al conflicto en los Donbas, los gobernaron y dirigirán la artillería.
  41. +1
    22 marzo 2018 01: 30
    La jabalina tiene dos grandes inconvenientes: un corto alcance (para petr) y una larga preparación para el lanzamiento: habiendo notado el tanque, el luchador debe enfriar la cabeza del peter (y el tanque, mientras tanto, no dispara y no abandona la zona de fuego =)), luego inclínese fuera del refugio, atrape el tanque a la vista y espere hasta que la cabeza de referencia lo capture (y el tanque, por supuesto, ¡también espera! =))) Aparentemente, por lo tanto, todo tipo de "oposición moderada" pro-estadounidense usa el viejo y bueno Tou -2, y Jabalinas entregar exclusivamente a aquellos que obviamente nunca pelearán - a los estados bálticos =)))
    En cuanto a la MMR francesa, es interesante lo que realmente es esta cosa, pero hasta ahora no hay suficiente información para juzgar, aparte de oficios y lanzamientos ostentosos, nada. El "inicio suave", que supuestamente le permite usar el arma del refugio, se anunció en el momento de las jabalinas, pero no apareció un solo video para lanzarlo desde la habitación, lo mismo con MMR ...
    1. 0
      22 marzo 2018 02: 16
      Cita: Dmitry Hippie
      La jabalina tiene dos inconvenientes principales: un rango corto (para la ptura) y una larga preparación para el lanzamiento: habiendo notado el tanque, el caza debe enfriar la cabeza ptut (y mientras tanto, el tanque no dispara y no abandona la zona de fuego) =)) luego, inclínese fuera del refugio, atrape el tanque a la vista y espere hasta que el jefe de la guía lo capture (y el tanque, por supuesto, también está esperando! =))


      Y después de enfriar, asegúrese de usar.
  42. 0
    22 marzo 2018 09: 50
    Y si la milicia LDNR simplemente quema todo antes de la ofensiva con "Grads" y "Hurricanes", ¿cuántos "Javelins" sobrevivirán? hi
    1. 0
      22 marzo 2018 12: 17
      Cita: avia12005
      Y si la milicia LDNR simplemente quema todo antes de la ofensiva con "Grads" y "Hurricanes", ¿cuántos "Javelins" sobrevivirán? hi


      "Graduados" es mejor quemar Florida, California, y así sucesivamente a través de la lista.
  43. 0
    22 marzo 2018 10: 27
    Cualquier artículo con razonamiento sólido entre la corriente del delirio y el odio.
    Nuestra única contramedida sigue siendo la adopción temprana de generadores de radiación electromagnética de alta frecuencia del tipo "Ranets-E" (o contrapartes más nuevas) que "queman" la aviónica de un cohete MMP / MHP con un haz electromagnético dirigido,
    Y aquí hay una pequeña corrección, todos tienen un microondas y todos saben que una malla metálica delgada protege de manera confiable contra la radiación, sería una tontería suponer que no pusieron ninguna protección en el equipo militar. Por lo tanto, lo único es la creación de ajustes de interferencia, lo cual es prácticamente imposible para las comunicaciones protegidas digitalmente. Pero evitar la transferencia de una imagen desde un cohete es real, pero tiene poco efecto en el resultado, porque el cohete ya está volando hacia el objetivo
  44. +1
    22 marzo 2018 13: 35
    No se preocupe por estos misiles, si se entregan a Ukram, entonces la mayoría de ellos serán vendidos, el resto será tomado por las milicias ... como de costumbre.
  45. 0
    22 marzo 2018 14: 56
    significa que es necesario crear muchas trampas térmicas que lo acompañen, y al menos disparos preventivos con pequeños bloques de termitas ... los yuganes confundieron los cabezales de calor con falsos ventiladores ...
    1. 0
      22 marzo 2018 19: 37
      Esto es inútil: el operador puede controlar manualmente este misil, verá el objetivo y dirigirá el misil hacia él.
      1. 0
        22 marzo 2018 21: 48
        nuestros tanques están equipados con sistemas que bloquean los equipos de control para pacientes con sistemas manuales y semiautomáticos. gestión ... tales luces de tipo carmesí oscuro ... a los lados de la parte frontal de la torre ... o dipolos de tiro ...
      2. 0
        23 marzo 2018 01: 59
        No. Puede ser Spike, pero no Javelin.
        1. 0
          24 marzo 2018 00: 11
          Vadim237, aparentemente, el nuevo MMP francés tenía en mente. Existe esta opción.
  46. 0
    22 marzo 2018 16: 11
    ¡Todos tienen miedo! ¿Y qué poner interferencia ya débil? ¿La misma cortina de humo? riendo lengua wassat
    1. 0
      22 marzo 2018 19: 39
      Coloque una cortina de humo e inmediatamente se cubrirá con artillería: ajuste del fuego en las pantallas de humo.
      1. +1
        23 marzo 2018 00: 19
        Pueden cubrirse sin él, pero ni siquiera pueden cubrirlo ... El arte del cañón tiene tal desventaja que necesita disparar primero para golpear efectivamente un objetivo protegido de tamaño pequeño, por lo tanto (1) es difícil atrapar un tanque móvil, (2) el arte puede captar la respuesta mientras dispara;
        MLRS funciona en áreas, por lo que puede cubrir, pero un tanque solo puede ser destruido por accidente al caer directamente en él con un "granizo" ... (Los huracanes, por cierto, tienen un grupo b / h, por lo tanto, prácticamente no son peligrosos para el tanque)
        Pero para los cálculos de ptura, ¡todo esto es extremadamente peligroso! ..
    2. 0
      22 marzo 2018 21: 49
      bastante real .. en la niebla y con fuertes lluvias, nieve pturs no rueda ..
      1. 0
        23 marzo 2018 00: 58
        Con IR GOS prokanaet, en invierno lo es aún más.
        1. 0
          23 marzo 2018 12: 34
          ¿Cómo puede ir si el operador simplemente no ve el objetivo? o en el caso de interferencia IR, ¿no brillarán uno sino varios? Esto no cuenta el hecho de que los sensores sobre irradiación láser funcionarán en nuestros tanques modernos ...
  47. +2
    23 marzo 2018 01: 58
    La jabalina es un arma de saboteadores. Solamente.
    Por una simple razón. Después de enfriar el GOOS, la batería mantiene el modo de funcionamiento solo durante unos 4 minutos. Después de eso, la batería necesita ser reemplazada. Solo al disparar desde una emboscada a un objetivo inamovible, puede elegir el momento en que comienza el enfriamiento, esperar a que se complete el proceso, iniciar la selección del objetivo (con un costo de captura de aproximadamente 20-30 segundos, sin contar la selección real del objetivo) y lanzar el cohete dentro de 2-3 minutos después de de esta.

    Es cierto que los DRG viven hasta que son descubiertos, y el "gasto" de DRG en disparar un cohete acumulativo muerto es el colmo de la estupidez.

    La frase sobre la efectividad de Javelin en TVD con barrancos, árboles y pliegues de terreno fue especialmente divertida. Ahí es donde es completamente inútil. Estoy sinceramente sorprendido por la creencia de que todo es visible "desde arriba", lo sabes ". A una distancia de 2 km (medio kilómetro para la aceleración y el ascenso), el ángulo de visión de un objetivo desde un cohete a una altura de 200 m = arctg 0.1 = 6 grados (relativo al suelo), con kilómetros a los mismos 200 m - 11 grados. Y no 45 y no 90 :), como la gente piensa en el arado, es decir, el tanque se esconde principalmente en cualquier "terreno", 10 por ciento más alto que su altura (2.3 toneladas para teshek ), y el misil pierde orientación. Y si tenemos en cuenta que el misil apunta al calor, y este es el motor y el chasis, y no la torre ...

    En general, solo los suicidas pueden repeler un ataque de tanques en el área descrita por el autor con la ayuda de las Jabalinas. Tiro de emboscada en caso de un enemigo desprevenido con una buena combinación de circunstancias y operadores muy inteligentes y experimentados con nervios de hierro: este es todo el campo de uso de combate de las Jabalinas.
  48. 0
    23 marzo 2018 17: 34
    Es necesario lanzar KAZ del desarrollo ruso en una serie, eso es todo. Caro, pero las personas son más caras. y el lanzamiento de la serie KAZ reduce su costo.
  49. 0
    23 marzo 2018 18: 44
    Me asustaron, me dio miedo que salga a cenar. Para información: habrá banderlogs con o sin jabalinas, enterraremos a todos, en cementerios de ganado, habrá suficiente espacio para toda la junta (¡y sus patrocinadores también!).
  50. 0
    24 marzo 2018 11: 50
    Cita: Tirador de montaña
    El autor obviamente exagera las capacidades de combate de las Jabalinas. Todavía no se han utilizado en batallas reales, y el TTX "en papel" del equipo estadounidense es bien conocido. Sin mencionar el hecho de que poner cortinas de humo tipo "Cabo" en los tanques es mucho más rápido que poner unidades de combate "en ala" de las Fuerzas Armadas de Ucrania con jabalinas ...


    Estoy de acuerdo. Además de los camiones comunes y varios vehículos blindados ligeros durante décadas que no han estado armados con armas. Tal vez un par de T-55 en Irak, y hay una cuestión discutible sobre si las Jabalinas estaban allí.
  51. 0
    24 marzo 2018 12: 05
    Cita: Topgun
    la jabalina "ve" el tanque incluso si el motor no funciona, porque es hierro (el hierro no tiene la misma temperatura que las hojas y las casas circundantes), los diferentes materiales en la naturaleza calientan de manera diferente y emiten calor de manera diferente, y su temperatura es diferente, el hierro no es un material natural y contrasta con el entorno, mira el video de los lanzamientos en los campos de entrenamiento para tanques: ¿tienen motores funcionando? ¡No! Simplemente se paran en el campo y el complejo los señala) la torre sobresaldrá, apuntarán a la torre ...
    una vez más, la jabalina también puede apuntar a la casa, a cualquier cosa, la diferencia principal es la diferencia de temperatura para que el objetivo se destaque ...


    Te olvidas de la distancia desde la que puedes verlo. Un tanque que funciona, sí, se puede ver fácilmente desde 2,5 km. Pero uno que no funciona, es bueno si desde 1 kilómetro. Además, habrá infantería enemiga entre los tanques. y el operador Javelin, es decir, el operador realmente necesita ser invisible, llegar a una distancia de varios cientos de metros de las posiciones enemigas, disparar desde allí y huir. No podrá moverse instantáneamente, como señala el autor. Llevará al menos 40 kg de equipo, incluso si tenemos en cuenta que no llevará misiles de repuesto. Y el operador tendrá una opción: abandonar la jabalina y correr precipitadamente, o arrastrarse al menos durante un kilómetro bajo el fuego enemigo, arrastrándose sobre sí mismo un pesado complejo. Conociendo el "profesionalismo" y el "alto" espíritu de lucha del eneldo, podemos decir con confianza que después del primer uso fallido del Javelina, la milicia tendrá un nuevo trofeo.
  52. 0
    24 marzo 2018 16: 08
    La "experiencia" de Arma 3 con mods pxc y ace dio una idea ligeramente diferente de la efectividad de los Javelins)
    Es muy difícil bloquear algo en zonas montañosas (aunque no es fácil trabajar con una corneta, no lo discuto).
    Tecnología fría, y la jabalina es prácticamente inútil (en el juego, no sé cómo en la vida real). Aquellos. Sólo necesita que el coche arranque y no sólo un minuto.
    1. +1
      24 marzo 2018 19: 02
      Los estadounidenses (DRG) utilizaron Javelin en Afganistán. Para disparar a las rendijas. ¿Dónde pueden esconderse los malvados islamistas? Yo (el guerrero estadounidense) los entiendo muy bien: qué clase de burro llevaría esta trompeta pesada y sin sentido con un misil acumulativo a través de las montañas. Entonces lo “usaron” a la primera “oportunidad”. Decirles a Raytheon y sus superiores lo útil que es disparar a cuevas sospechosas. :)
      Es cierto que escuché que hubo cierta experiencia en el uso de Javelin contra un hombre barbudo con una ametralladora soviética de los años 30. Una experiencia muy exitosa, según el propio tirador. :)
      1. 0
        25 marzo 2018 01: 40
        Bueno, el Cornet definitivamente sería más adecuado para disparar en cuevas, porque tiene un cohete termobárico...
        1. 0
          25 marzo 2018 04: 21
          No me refiero a eso. Y sobre la falta de sentido de Javelin como concepto (para la guerra, y no para vender tontos, allí todo está en perfecto orden).
          Quienes se preparan para la guerra entienden que sin "guía manual" el ATGM ahora es inútil en operaciones de combate reales.
  53. 0
    24 marzo 2018 19: 24
    Todos los medios de ataque tienen contramedidas. A veces es mucho más fácil de lo que parece.
  54. +1
    24 marzo 2018 20: 07
    Bueno, si hay un “gran trago”, entonces “los pepinos no se arrepentirán y habrá un “agujero” para los operadores de Javelin...
  55. 0
    25 marzo 2018 18: 49
    Bueno, me sentí intimidado con todo. Los fascistas no pasarán, ni los banderaitas tampoco, ningún velin ni ginebra tomará la posición del ganador.
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  59. 0
    28 marzo 2018 16: 41
    Repeler los ataques enemigos es algo maravilloso... ¿Pero cómo puedes atacar con algo así? Si no vas, ¿qué sentido tiene conseguirlo? Donbass no se liberará; debemos atacar. Y no necesitas jabalinas para sentarse exactamente en un lugar)
  60. 0
    29 marzo 2019 07: 43
    La protección contra el MMMR ATGM, así como contra el Javelin, debe consistir en un mayor enmascaramiento de la radiación IR (térmica) de equipos y personal, y la presencia de KAZ (Complejos de Protección Activa) en vehículos blindados. Si el primer método pasivo todavía funciona, entonces con la presencia de KAZ tenemos problemas. Para decirlo sin rodeos, en absoluto
  61. 0
    29 marzo 2019 07: 44
    La corneta se está volviendo obsoleta. Su guía a lo largo del rayo láser permite detectar al operador ATGM y dispararle puede interrumpir el proceso de guía. Este complejo se puede utilizar en una guerra con un enemigo de bajo nivel tecnológico. En resumen, en la guerra con los “barmalei” en Siria, por ejemplo.... O aumentar la velocidad del ATGM para que el enemigo no tenga tiempo de hacer nada...