Military Review

Gran Bretaña vs Rusia. Cómo los estados convergieron en guerras sangrientas.

131
Recientemente, las relaciones entre Rusia y el Reino Unido finalmente se han deteriorado. La razón formal de la verdadera histeria de Londres era oscura e incomprensible. historia con el envenenamiento del ex coronel ruso de inteligencia militar Sergey Skripal, que había cumplido su condena en la Federación de Rusia por espionaje y se había trasladado al Reino Unido, junto a su hija. Obviamente provocativo e inexplicable desde el punto de vista del sentido común, el crimen fue absolutamente inútil para los servicios especiales rusos. Pero Londres utilizó de inmediato el envenenamiento con violín para iniciar una gestión antirrusa a gran escala, a la que se unieron varios estados, incluidos los satélites históricos de Gran Bretaña, como Australia y Polonia.


Por supuesto, Gran Bretaña nunca fue un amigo y aliado de Rusia. Incluso cuando los soldados británicos lucharon contra Alemania del mismo lado que los rusos y los soldados soviéticos durante la Primera y la Segunda Guerra Mundial, las tensiones se mantuvieron y, tan pronto como terminaron las guerras, todo volvió a su lugar. Gran Bretaña emprendió constantemente una "guerra fría" contra el Imperio ruso y la Unión Soviética. Por cierto, las formas de gobierno, sistema político y económico en Rusia son indiferentes a Londres. Para Gran Bretaña, Rusia es un enemigo tradicional e histórico, independientemente de los detalles políticos o económicos. La situación con el envenenamiento del violinista enfatizó nuevamente esta circunstancia, obligándonos a recordar cómo, en el pasado distante y reciente, nuestro país estaba en enemistad y en guerra con Gran Bretaña.



Si Londres construyó intrigas contra Rusia prácticamente a lo largo de toda la historia rusa, entonces los países no se movieron a la confrontación armada abierta tan a menudo. Y, sin embargo, la historia conoce muchos ejemplos de conflictos armados entre Rusia y Gran Bretaña. Por ejemplo, Rusia e Inglaterra se encontraron en campos opuestos durante la Guerra de los Siete Años 1756-1763, cuando el Imperio ruso se alió con Austria, Francia, Sajonia y Suecia se opusieron a Prusia. Inglaterra estaba en el lado prusiano, sin cuyo apoyo el rey prusiano difícilmente habría decidido oponerse a una coalición tan poderosa. Pero no hubo enfrentamientos directos entre las tropas rusas y británicas durante la Guerra de los Siete Años. Las tropas británicas lucharon principalmente en América del Norte, por las colonias americanas de Francia. Después de la Guerra de los Siete Años, Inglaterra se convirtió en la mayor potencia colonial del mundo, y las relaciones con el Imperio ruso se deterioraron gravemente, lo que inevitablemente afectó la historia posterior de los dos países.

La próxima guerra tuvo lugar medio siglo después y, a diferencia de la Guerra de los Siete Años, ya estaba acompañada por una confrontación directa de Rusia e Inglaterra. Estamos hablando de la guerra anglo-rusa de 1807-1812. Aunque esta guerra fue de baja intensidad, la flota inglesa entró en dos sangrientas batallas con barcos rusos en el Mar Báltico en 1808. Como resultado de estas batallas, Rusia perdió el acorazado Vsevolod de 74 cañones y tres cañoneras. Pero, lo cual es muy significativo, los marineros británicos destruyeron por completo a las tripulaciones rusas, dejando solo a los oficiales de alto rango que fueron capturados. flota. Los barcos británicos también realizaron varios ataques contra buques mercantes rusos y pueblos de pescadores pacíficos en la región costera de Murmansk.

Así, en 1807-1812. Rusia ya se enfrenta a la brutalidad y el engaño a gran escala de los británicos. En 1812, los británicos se unieron a las dos monarquías más grandes de Europa continental: el Imperio ruso y la Francia napoleónica, como resultado de la cual Napoleón fue derrotado, y Gran Bretaña fortaleció aún más sus posiciones militares, políticas y económicas tanto en Europa como en el mundo. Después de la derrota de Napoleón, Francia fue empujada al segundo lugar en Europa y se convirtió en el eterno aliado de Gran Bretaña en grandes conflictos.

Quizás el mayor ejemplo de la participación de Gran Bretaña en una guerra abierta contra Rusia fue la Guerra de Crimea 1853-1856, cuando, como resultado de la confrontación del Imperio Otomano y Rusia, Inglaterra, Francia y Cerdeña defendieron al sultán. Además, había una amenaza real de entrada en la guerra por parte de la coalición pro británica, también Austria, Prusia y Suecia.

Gran Bretaña vs Rusia. Cómo los estados convergieron en guerras sangrientas.


El iniciador de la guerra fue Londres, a quien realmente le disgustó la creciente influencia del Imperio ruso y sus pretensiones de ir al Mediterráneo. En ningún caso, Inglaterra quiso tener un enemigo tan serio en Europa, por lo que lanzó una guerra sangrienta contra Rusia. A diferencia de las guerras anteriores, en la Guerra de Crimea, que, por cierto, tuvo lugar no solo en Crimea, sino también en el Cáucaso, los Balcanes y el Lejano Oriente, las fuerzas navales y terrestres británicas tomaron parte activa. El más grande en tamaño, el grupo británico fue transferido a Crimea. En total, los soldados y oficiales británicos de 200 864 participaron en la guerra, además, los voluntarios de 4250 también prestaron servicio en la Legión Anglo-Alemana y alrededor de los voluntarios de 2200 en la Legión Anglo-Suiza.

Durante la Guerra de Crimea, la flota británica realizó varias incursiones en ciudades rusas a orillas del Mar de Azov - Berdyansk, Mariupol, Taganrog, destruyendo barcos y barcos rusos, incluidas goletas y barcos de pescadores locales. Barcos británicos y franceses lucharon contra la flota rusa en el mar Báltico. En el Pacífico, los marineros rusos rechazaron con éxito el ataque del contraalmirante David Price del escuadrón anglo-francés contra Petropavlovsk-Kamchatsky. Sin embargo, el escuadrón anglo-francés logró apoderarse de la isla de Urup (Islas Kuriles), que fue liberada solo sobre la base de un tratado de paz.

A pesar del hecho de que durante la Guerra de Crimea, las fuerzas terrestres del Imperio Otomano y Francia desempeñaron el papel de "carne de cañón" principal de la coalición, las pérdidas de Gran Bretaña también fueron muy significativas. El ejército francés perdió más de 97 mil personas muertas y muertas por heridas y enfermedades, el Imperio Otomano sobre 45 mil personas y el Reino Unido 22,6 mil personas muertas y muertas y más de 18 mil personas heridas. Cerca de Sebastopol, el mariscal de campo británico Lord Raglan (Fitzroy James Henry Somerset) murió de cólera. Bajo el mando de Petropavlovsk-Kamchatsky, el contraalmirante David Powell Price, que comandaba el escuadrón combinado anglo-francés que operaba contra la flota rusa en el Pacífico, fue asesinado por un disparo accidental de su propia pistola. Las tropas británicas tomaron parte activa en el sitio de Sebastopol, que duró 11 meses. Por cierto, el sitio de Sebastopol para el ejército británico tuvo consecuencias desastrosas: miles de soldados y oficiales británicos murieron, y se revelaron graves deficiencias en la organización de los asuntos militares en el Imperio Británico.

La guerra de Crimea fue acompañada por una mayor incitación al sentimiento antirruso en Europa. Inglaterra continuó la canción habitual de que Rusia es un estado tiránico, centrado en la expansión en Europa y Oriente Medio. Nicolás I recordó su política protectora, aunque las propias potencias europeas no eran del todo buenas "liberales": castigaron cruelmente a la población de sus colonias africanas y asiáticas, reprimieron cualquier discurso anticolonial y persiguieron sus propios movimientos revolucionarios de manera no menos activa.

Más que nada, Gran Bretaña en ese momento intentó evitar el crecimiento de la influencia rusa en el Medio Oriente, por lo que, con la ayuda del Imperio Otomano, inflamó los sentimientos antirrusos en el Cáucaso. El resultado de la guerra se convirtió en un desastre para Rusia. Hasta 1871, a Rusia se le prohibió tener una marina en el Mar Negro, un golpe serio fue entregado a la economía rusa. Pero las consecuencias de la guerra fueron graves para los opositores de Rusia, por ejemplo, para el Imperio Otomano, que se vio obligado a declararse en bancarrota de la tesorería del sultán.



La próxima confrontación directa entre Rusia y Gran Bretaña ocurrió 61 un año después del final de la Guerra de Crimea y se asoció con la Revolución de Octubre en Rusia y el comienzo de la Guerra Civil. Londres no pudo aprovechar el colapso del Imperio ruso y el caos político que surgió en sus tierras. Las tropas británicas tomaron parte activa en la intervención en el territorio de Rusia. La flota británica apareció a lo largo de la costa de Rusia; las fuerzas de aterrizaje inglesas desembarcaron en la región de Murmansk y Arkhangelsk, en el Lejano Oriente, en el Cáucaso, y aparecieron en Asia Central.

Además de la propia Inglaterra, participaron en la intervención sus dominios y colonias (Australia, Canadá e India). Las unidades australianas de 4000 operaron en Murmansk, las tropas canadienses en Murmansk (personas 500) y Siberia (alrededor de las personas 4000), y las tropas indias en Transcaucasia. Además de la intervención militar directa, el Reino Unido proporcionó asistencia financiera, militar, técnica y organizativa a muchas fuerzas armadas y grupos que lucharon contra la Rusia soviética, desde el Almirante Kolchak hasta el Basmachismo en Asia Central.

Sin embargo, a pesar de la enorme escala de intervención, los países extranjeros no lograron desmembrar el territorio de Rusia y destruir el estado ruso. En 1919 - 1920 Las tropas británicas fueron retiradas de los territorios del antiguo Imperio ruso. Pero esta circunstancia no significó un cese real de la política anti-rusa, y luego la soviética. Los instructores militares británicos y los oficiales de inteligencia del personal trabajaron activamente con los movimientos antisoviéticos en Asia Central, el Cáucaso y Transcaucasia. Al principio entrenaron y financiaron al ejército del emirato de Bukhara, tratando de convertir al antiguo protectorado del Imperio ruso en el centro principal de la resistencia anti-bolchevique en Asia Central.



Después del derrocamiento del Emir, los británicos se concentraron en apoyar numerosos destacamentos antisoviéticos que operan en el territorio de Turkmenistán moderno, Tayikistán, Uzbekistán. Se sabe que fue Gran Bretaña quien financió y suministró armas Numerosas formaciones Basmachi en Asia Central, preparando la invasión de los grupos de gángsters de los territorios de Afganistán e Irán en el territorio soviético. El juego antisoviético en Asia Central fue de gran importancia para Gran Bretaña, ya que en Londres temían mortalmente la propagación de los sentimientos revolucionarios y comunistas a los países de Medio Oriente y, especialmente, a la India británica. Hubo una verdadera guerra de servicios de inteligencia, en la que los británicos se convirtieron en uno de los principales objetivos para evitar el fortalecimiento de la influencia soviética en las colonias británicas y en aquellos países que en Gran Bretaña consideraban su esfera de influencia (Irán, Irak, Egipto).

Sólo la participación conjunta en la guerra contra Hitler Alemania, y luego el Imperio japonés durante algún tiempo reconcilió a la Unión Soviética y Gran Bretaña. Pero tan pronto como cayó la Alemania de Hitler, la inteligencia británica reanudó de inmediato el apoyo a las fuerzas antisoviéticas en Europa del Este. Se sabe que Gran Bretaña prestó un serio patrocinio a los nacionalistas ucranianos, que lideraron una guerra de sabotaje contra el poder soviético en el territorio de Ucrania occidental.

No sin la participación de la inteligencia británica, se crearon las condiciones para la evacuación de los criminales de guerra nazis y los nacionalistas ucranianos a Europa occidental. En Londres, esperaban usar Bandera para una lucha adicional contra la Unión Soviética. Ya en 1949, la inteligencia británica asignó grandes recursos financieros para pagar el sabotaje de Bandera en las ciudades del oeste de Ucrania. En 1950, los 75 de Bandera recibieron capacitación especial en centros de capacitación en inteligencia británica, que luego fueron abandonados en el territorio de la RSS de Ucrania.

Además de apoyar a Bandera, los servicios de inteligencia británicos continuaron cooperando activamente con todas las fuerzas antisoviéticas en las repúblicas nacionales de la URSS. En Londres, se esperaba que la agitación de los sentimientos nacionalistas en los Estados bálticos, en el Cáucaso, en Asia Central permitiría debilitar gravemente al estado soviético. Y realmente resultó ser así. Se invirtieron enormes fondos para desestabilizar la situación en las regiones nacionales de la URSS. Gran Bretaña siempre ha brindado apoyo incondicional a los oponentes del estado soviético más allá de sus fronteras, principalmente en África y Asia.

Por lo tanto, la posición actual de Gran Bretaña en relación con Rusia no es sorprendente. Gran Bretaña es un enemigo histórico de larga data que nunca se hará amigo. Apenas es necesario contar con una real normalización de las relaciones con este país. En el mejor de los casos, la "neutralidad armada" es posible con Gran Bretaña, que oculta un poco la confrontación tradicional, en el peor, el conflicto armado abierto. No hay otra manera.
autor:
Fotos utilizadas:
magSpace.ru
131 comentario
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Theodore
    Theodore 22 marzo 2018 06: 16
    +2
    ¡Pero Gran Bretaña no tiene aliados! Hay intereses!
    1. Olgovich
      Olgovich 22 marzo 2018 07: 50
      +5
      Cita: Theodore
      ¡Pero Gran Bretaña no tiene aliados! Hay intereses!

      Lo mismo vale para Rusia. Como, sin embargo, y todas las grandes potencias.
      Por lo tanto, Inglaterra estaba en conflicto con Rusia, estos eran dos imperios de rápido crecimiento. Y debido a su rápido crecimiento, sus intereses chocaron constantemente: en Asia, en Europa en los Balcanes, en el Norte, etc.
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 22 marzo 2018 15: 49
        +1
        Cita: Olgovich
        Y debido a su rápido crecimiento, sus intereses chocaron constantemente: en Asia, en Europa en los Balcanes, en el Norte, etc.

        y cuales son los intereses arrogantes en el norte?
        1. Olgovich
          Olgovich 22 marzo 2018 16: 29
          +4
          Cita: Vasilenko Vladimir
          y cuales son los intereses arrogantes en el norte?

          Dondequiera que había comercio y había mercados, había intereses británicos.
          Inglaterra echó a un lado Suecia en la guerra ruso-sueca de 1808
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 22 marzo 2018 17: 38
            +2
            Es decir, ¿acabamos de tener la audacia de establecer dónde estaban los intereses de la arrogancia?
      2. Alber
        Alber 23 marzo 2018 13: 10
        +1
        Cita: Olgovich
        Cita: Theodore
        ¡Pero Gran Bretaña no tiene aliados! Hay intereses!

        Lo mismo vale para Rusia. Como, sin embargo, y todas las grandes potencias.
        Por lo tanto, Inglaterra estaba en conflicto con Rusia, estos eran dos imperios de rápido crecimiento. Y debido a su rápido crecimiento, sus intereses chocaron constantemente: en Asia, en Europa en los Balcanes, en el Norte, etc.

        Los anglosajones son la peor tribu de conquistadores malvados, viles ladrones, piratas, invasores y otros caparazones. Sí, incluso Koroleva Elizabeth con su familia actual son descendientes judíos de Abraham Lincoln, tal vez la ira, la venganza y la mezquindad de los anglosajones en relación con Rusia
  2. Korsar4
    Korsar4 22 marzo 2018 06: 33
    +2
    Tanque inglés: Mark 5 todavía está en la calle de Arkhangelsk. Recuerda.
    1. akims
      akims 22 marzo 2018 23: 50
      0
      Y Jarkov.
      1. Antares
        Antares 23 marzo 2018 00: 16
        0
        Cita: akims
        Y Jarkov.


        pero había otros tanques ...

        que también deben ser recordados ... porque fue el momento más difícil en la vida de nuestro estado y del mundo.
  3. Hard rock
    Hard rock 22 marzo 2018 06: 34
    + 12
    Con la terquedad de un idiota, un masoquista y un maníaco, un mutilador, ¡Inglaterra sube y sube a Rusia! Él consigue su boca, aúlla, ¡pero vuelve a subir! En el artículo, olvidaron agregar, en la batalla del pasamontañas, ¡los rusos dejaron descansar todo el color hereditario de los aristócratas de Inglaterra! Se acostumbraron a pelear como si fueran a pasear, ¡pero recibieron perdigones en el cuerpo! ¡El soldado ruso nunca atacó, ni Inglaterra ni Francia! Probablemente el tiempo? Inglaterra, un trapo empapado de mierda y sangre, Francia, ¡usa una junta! ¡Simplemente no hay otros epítetos! ¡Mentiras constantes y engaños! ¡Y la crueldad se acaba!
    1. Rey_ka
      Rey_ka 22 marzo 2018 09: 49
      0
      ¡Bueno, aquí te emocionaste, el Príncipe Kutuzov atacó traidoramente a Napoleón cerca de Borodino!
    2. yttg
      yttg 22 marzo 2018 15: 51
      +2
      Cita: Hard Rock
      ¡Inglaterra sube y sube a Rusia!

      ¿Si? De hecho, Gran Bretaña y Rusia (e incluso la URSS) siempre han sido como aliados (en la medida en que un príncipe y un mendigo pueden ser aliados). En todas las guerras mundiales y europeas. Y lucharon solo una vez, durante la Guerra de Crimea.
      Rusia (URSS) luchó más a menudo con Rumania que con Gran Bretaña. E incluso con Bulgaria lucharon tanto como lo hicieron con Gran Bretaña, una vez. Sólo un algo "hermano", y otros, como "basura". Probablemente porque el resultado de esas guerras aisladas fue lo contrario. Como, el resentimiento roe.
      Cita: Hard Rock
      ¡En la batalla del pasamontañas, los rusos reposan todo el color hereditario de los aristócratas de Inglaterra!

      Es una pena que el color de esos aristócratas ni siquiera conozca una palabra como Balaclava.
      Cita: Hard Rock
      Se acostumbraron a pelear como si fueran a pasear, ¡pero recibieron perdigones en el cuerpo!

      Solo ahora entendí quién capituló en esa guerra.
      Cita: Hard Rock
      ¡El soldado ruso nunca atacó, ni Inglaterra ni Francia!

      1. La campaña "italiana" de Suvorov.
      2. Ushakov en el Mediterráneo.
      3. Viajes rusos por Europa, que terminaron en la derrota de las tropas rusas en Austerilits.
      4. La declaración de Rusia de la guerra de Francia en 1811, que terminó con el hecho de que Napoleón llegó a Rusia en 1812, donde derrotó a las tropas rusas en Borodino.
      Pero Rusia nunca ha atacado a Gran Bretaña. Elefante y Pug.
      Cita: Hard Rock
      Inglaterra, un trapo empapado de mierda y sangre, Francia, ¡usa una junta! ¡Simplemente no hay otros epítetos!

      Sí, algunos tienen epítetos normales solo para ellos, sus seres queridos.
      Cita: Hard Rock
      ¡Mentiras constantes y engaños! ¡Y la crueldad se acaba!

      ¿Por qué estás tan en el jefe históricamente tradicional ("aliado mayor") del Imperio ruso y la URSS tan devorado?
      ¿No le gusta el hecho de que Gran Bretaña siempre ha usado RI y la URSS como carne de cañón?
      Pero Gran Bretaña era solo un comprador. Y compré lo que estaba en venta. Por lo tanto, los vendedores deben culpar a todo. Los alemanes de Holstein-Gottorp, más conocidos bajo el seudónimo "Romanovs". Y cierto "líder" Dzhugashvili, más conocido bajo el seudónimo "Stalin".
      1. Antares
        Antares 23 marzo 2018 00: 19
        0
        Cita: yttg
        Pero Rusia nunca ha atacado a Gran Bretaña. Elefante y Pug.

        Bueno, podrías usar la misma Francia y dejarla esperar 3 "días de niebla".
        así que no es lo mismo ... nuestro rastrillo lo es todo.
      2. Weyland
        Weyland 24 marzo 2018 18: 27
        0
        Cita: yttg
        Elefante y pug

        entonces "Elefante y tiburón"!
  4. El comentario ha sido eliminado.
  5. kalibr
    kalibr 22 marzo 2018 06: 57
    +8
    ¿Qué inteligente británico, sin embargo? Directamente no es un artículo, sino un panegírico de su mente y un sinsentido de todos los demás. Y todo = juntaron sus cabezas ... y qué ... ¿fue para chocar? Es decir, ¿todos los demás eran tan estúpidos que fueron y murieron por intereses británicos? Que genial El eslogan del día: ¡no tengas tu propia mente, aprende de los británicos!
    1. Olgovich
      Olgovich 22 marzo 2018 07: 56
      +3
      Cita: kalibr
      Y todo = luego se empujaron la frente ... y ¿qué ... fue chocar? Es decir, ¿todos los demás eran tan estúpidos que fueron y murieron por intereses británicos?

      Resulta que: ni los PROPIOS intereses, ni su MENTE, nadie "tenía": todos fueron tontamente a la matanza al silbato del titiritero.
      Como a un compañero le encanta decir: "nouskali" y "set" y - todos con una corteza malvada se apresuraron el uno al otro ... sí
      ¿Y qué? Todo es simple y claro ... sí
  6. kalibr
    kalibr 22 marzo 2018 07: 01
    +4
    Cita: Hard Rock
    ¡El artículo olvidó agregar, en la batalla del pasamontañas, los rusos dejaron de lado todo el color hereditario de los aristócratas de Inglaterra!

    ¿Entonces eso es todo? ¿No queda nadie? ¿Y el mismo Churchill que salió de la tierra? Visitarías el museo Mikhailovsky Battery en Sebastopol, donde hay un microdiaroma con esta batalla y las listas de los muertos ... Y ... sí, quería hacerlo, pero, por desgracia, qué no, eso no es así. Es cierto que Tennyson escribió El ataque de la Brigada de la Luz.
  7. kalibr
    kalibr 22 marzo 2018 07: 05
    +9
    Cita: Hard Rock
    El soldado ruso nunca atacó ... ¡ni a Francia!

    ¿Y por qué Suvorov fue a Italia? Y Ushakov en Corfú ... es decir, la guerra de la coalición antifrancesa ... Recuerdo que hubo varios ... Nunca, ya sabes, esta es una palabra ... "Nunca digas nunca".
    1. Rómulo
      Rómulo 22 marzo 2018 07: 25
      +3
      Cita: kalibr
      ¿Y por qué Suvorov atrapado en Italia? Y Ushakov en Corfú ... es decir, guerras

      Vyacheslav hi Sin palabras: "Me reí por mucho tiempo" (c)
      una cosa terrible: Internet está en manos de du.raka)
  8. XII legion
    XII legion 22 marzo 2018 07: 16
    + 19
    La política británica es algo sutil. Y el que siempre llevará castañas del fuego siempre se necesita en el continente.
    Bien...
    En la guerra de Crimea, la mitad de Europa (Inglaterra, Francia, Cerdeña) + Turquía 2 años con dificultad tratando de recuperar una ciudad de nosotros. Finalmente, dejamos Sebastopol, pero Crimea sigue siendo nuestra.
    Y en Londres ahora hay 100 mezquitas, y el príncipe heredero (!!) se casará con un mulato y un artista (como saben, una vez que se prohibió a los oficiales rusos casarse con artistas, por razones bien conocidas, y en la antigua Roma, artistas y otros) .c.t.i.t.u.t.c.
    Aquí están los resultados de la política de Foggy Albion, después de que la Primera Guerra Mundial perdió su Gran Flota y transfirió las funciones de acreedor a la antigua colonia: los Estados Unidos.
    Y la antigua colonia ahora es una superpotencia
    1. andrewkor
      andrewkor 22 marzo 2018 14: 44
      +1
      ¡Aclararé que se fueron, retirándose en perfecto orden, la mitad de la ciudad del Sur!
    2. Antares
      Antares 23 marzo 2018 00: 22
      0
      Cita: XII Legión
      En la guerra de Crimea, la mitad de Europa (Inglaterra, Francia, Cerdeña) + Turquía 2 años con dificultad tratando de recuperar una ciudad de nosotros. Finalmente, dejamos Sebastopol, pero Crimea sigue siendo nuestra.

      aunque Sebastopol es la arena central de la batalla, pero le aconsejo que vea cuántas ciudades y fortalezas rusas fueron tomadas en la Copa del Mundo ... Allí, solo Sebastopol Nikolaev y Odessa fueron defendidos ... y Kerch, por ejemplo? El mar de Azov? Anapa *? ¿La flota blindada de Kinburn? ¿Evpatoria? .....
      en general, se olvidan de todo el panorama ...
  9. Serg65
    Serg65 22 marzo 2018 07: 36
    +1
    qué ¡El artículo es de alguna manera poco entusiasta!
    Para Gran Bretaña, Rusia es un enemigo tradicional e histórico.

    Por qué ¿Qué no le gusta al Reino Unido en las acciones de Rusia?
    En 1919 - 1920 Las tropas británicas fueron retiradas de los territorios del antiguo Imperio ruso. Pero esta circunstancia no significó un cese real de la política antirrusa y luego antisoviética. Instructores militares británicos y oficiales de inteligencia de personal trabajaron activamente con movimientos antisoviéticos en Asia Central, en el Cáucaso.

    ¡Y aquí solo está la punta del iceberg! Artículo menos, si hablamos, debemos hablar de todo, ¡y no sacar los episodios de la historia!
    1. Prometey
      Prometey 22 marzo 2018 08: 12
      0
      Cita: Serg65
      Por qué ¿Qué no le gusta al Reino Unido en las acciones de Rusia?

      Probablemente vengado por el hecho de que Iván el Terrible con la reina roja Isabel se casó.
    2. Alexey ra
      Alexey ra 22 marzo 2018 15: 30
      0
      Cita: Serg65
      Artículo menos, si hablamos, entonces debemos hablar de todo, ¡y no sacar episodios de la historia!

      El problema es que si hablamos de todo, tendremos que recordar, por ejemplo, las expediciones del Archipiélago (Almirante Spiridov y otros), durante las cuales los buques RIF se sometieron a una revisión importante (según los estándares actuales) en los astilleros británicos. Y sin esta reparación, los barcos simplemente no habrían llegado a su destino. Y no tendríamos el mismo Chesma, y ​​en el Mar Negro la flota del Sultán reinaría suprema. sonreír
    3. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 22 marzo 2018 16: 56
      0
      Cita: Serg65
      Por qué ¿Qué no le gusta al Reino Unido en las acciones de Rusia?

      no nos gusta
    4. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 22 marzo 2018 16: 57
      0
      Cita: Serg65
      Artículo menos, si hablamos, entonces debemos hablar de todo, ¡y no sacar episodios de la historia!

      contar sobre lo que el autor del artículo guardó silencio
      1. Serg65
        Serg65 23 marzo 2018 11: 54
        +2
        Cita: Vasilenko Vladimir
        contar sobre lo que el autor del artículo guardó silencio

        sonreír Un curso corto de las relaciones anglo-rusas.
        Las relaciones anglo-rusas completas comenzaron a partir de 1553, la creación de una compañía inglesa de Moscú que existió hasta 17, por cierto.
        La primera tensión en la relación ocurrió bajo Iván el Terrible, los británicos insultaron mucho al rey.
        En aquellos días, India era Rusia para Inglaterra, por lo que los británicos hicieron todo lo posible para proteger a Rusia de la comunicación con el resto del mundo.
        El segundo conflicto fue bajo Pedro el Primero y estuvo asociado con la Guerra del Norte; Inglaterra era un aliado de Suecia. Por cierto, durante la lucha por la corona española, ¡la reorientación de Carlos XII de España a Rusia fue lograda por el antepasado de Winston Churchill, John Churchill!
        En 1713, Peter fue el primero en dar un paso con fint, transferir todo el comercio exterior de Arkhangelsk a San Petersburgo, y para comerciar en San Petersburgo, ¡los británicos tuvieron que defenderse de los corsarios suecos, lo que a su vez complicó las relaciones entre Inglaterra y Suecia!
        Un nuevo conflicto estalló en 1719, en junio de este año la flota inglesa entró en el Mar Báltico, pero Peter no se atrevió a atacar en vista de la superioridad de la flota rusa ( lol y esto fue en nuestra historia)!
        En 1761, después de la caída de Pondicherry (colonia francesa en India), las pasiones entre Inglaterra y Rusia disminuyeron notablemente y estallaron con una nueva fuerza ya en el siglo 19 debido al movimiento de Rusia hacia India y el Medio Oriente turco. A principios del siglo 20, ingresó en una nueva página del trono inglés bajo el nombre de Rothschild, que tenía un gran interés en el aceite de Bakú, en esto ya se convirtió en una enemistad clásica, lo que angustió enormemente al Rockefeller estadounidense de lujo. ¡El resultado de esta lucha civil fue la guerra ruso-japonesa, las revoluciones de 1905 y 1917, y la Primera Guerra Mundial! Pero el camarada Rockefeller ganó y se convirtió en el mejor amigo de la URSS antes de 91, ¡pero ahora está en los amigos de la Federación Rusa!
        Corto por supuesto, bueno, ¡así! hi
  10. Prometey
    Prometey 22 marzo 2018 08: 10
    +2
    Puede escribir artículos similares sobre las relaciones con otros países. Cuántas guerras hubo con Suecia, Francia, Polonia.
    Toca el pasaje sobre el choque de frentes en 1812 en Francia y Rusia. Dos imbéciles: Napoleón y el zar ruso, al mando de los británicos, se precipitaron en la picadora de carne de la guerra. Oh bien...
    1. Rey_ka
      Rey_ka 22 marzo 2018 09: 52
      +1
      Bueno, después de que Napoleón firmó un acuerdo de alianza con Pavel y Pavel envió a 25 mil cosacos para conquistar la India, ¡Alexander violó dos veces el bloqueo británico por miedo a no meter la caja de rapé en su templo! Y Bonopart no fue a la capital de Rusia, sino que capturó la ciudad provincial de Moscú y esperó a que Alexander se diera cuenta de sus errores y firmara un tratado de paz.
    2. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 22 marzo 2018 16: 57
      0
      Cita: Prometey
      Puede escribir artículos similares sobre las relaciones con otros países. Cuántas guerras hubo con Suecia, Francia, Polonia.

      ni siquiera estaba cerca
  11. Huumi
    Huumi 22 marzo 2018 10: 11
    +3
    Ya es hora de bajar esta isla bajo el agua junto con su Big Ben. ¿Les gustan los okiyanos? Bueno, déjenlos nadar en ellos.
  12. voyaka uh
    voyaka uh 22 marzo 2018 10: 34
    +3
    "Para Gran Bretaña, Rusia es un enemigo tradicional e histórico,
    independientemente de la especificidad política o económica "////

    La historia no confirma esto. En tiempos de Iván el Terrible, Inglaterra era
    compañero y aliado (Grozny incluso se correspondía con la reina).
    Además, Rusia e Inglaterra fueron aliados en las guerras contra Napoleón,
    Eran aliados en la Entente.
    Además, Inglaterra reaccionó instantáneamente al ataque de Hitler contra la URSS,
    habiendo provisto asistencia militar muy necesaria, que llegó a tiempo para el comienzo
    contraofensiva cerca de Moscú.
    Después de la guerra, Inglaterra se transfirió a los motores a reacción de la URSS para el MIG-15.
    Es decir, para resumir, Inglaterra era a veces un amigo, luego un enemigo, igualmente.
    A diferencia de los Estados Unidos, que casi todo el tiempo era un aliado o asistente de Rusia.
    (asistencia en la Primera Guerra Mundial, asistencia en la hambruna de la región del Volga, industrialización de la URSS en el primer plan quinquenal
    y creación del complejo militar-industrial de la URSS, Lendliz)
    1. sib.ataman
      sib.ataman 22 marzo 2018 10: 47
      +4
      ¡Toda la ayuda de los arrogantes sajones en todos los períodos históricos no fue más que un cebo en un anzuelo! ¡Tú, "hombre sabio de Sión", es muy consciente! ¡Y todos ustedes filosofan astutamente, pervertidos!
      1. Prometey
        Prometey 22 marzo 2018 10: 52
        +1
        Cita: sib.ataman
        ¡Y todos ustedes filosofan astutamente, pervertidos!

        Refuta sus hechos, si es posible.
        1. jktu66
          jktu66 22 marzo 2018 13: 13
          +2
          Primavera de 1943. Churchill, a través de la amistad, le dijo a Stalin que los alemanes en el este no planearon nada global. Al mismo tiempo, después de estudiar el enigma alemán de cifrado, ¡los británicos sabían casi todo sobre la Ciudadela!
      2. voyaka uh
        voyaka uh 22 marzo 2018 10: 55
        +3
        ¿Qué son los ganchos?
        Aquí están los petroleros soviéticos en el tanque inglés Walentine
        Uno de los 3300 recibidos de Inglaterra durante la Segunda Guerra Mundial.
        1. ángel luchador
          ángel luchador 22 marzo 2018 12: 57
          +3
          Bueno, ¿quizás no tengas que tener un "órgano de barril" otra vez? Cuantas veces ya lo hemos discutido, todo con sus opiniones.
          La mayor parte de la basura que nos proporcionaron los Angles, algo que no se ajustaba a ellos.
          Y nuestros pilotos durante los años de guerra tenían una pregunta que decía: "¿Eres mi amigo o Hampden?"
          1. voyaka uh
            voyaka uh 22 marzo 2018 13: 00
            +1
            Bueno, Valentine fue producido por pedido especial
            solo para el Ejército Rojo hasta el final de la guerra.
            Los rusos querían más y más. Entonces él no era tan basura. sonreír
            1. ángel luchador
              ángel luchador 22 marzo 2018 13: 58
              +2
              ¿Los "Huracanes" y "Hampden" también son especialistas de nuestra Fuerza Aérea?
              Charla de San Valentín
              Bueno, ¿por qué decir "no del todo cierto"?
              Los Walentines fueron entregados a la URSS la última vez en ABRIL de 1944. Y esto no es en absoluto "incluso el final de la guerra". Total entregado - 3.332 autos. Construimos "Setenta" 2.5 veces más, más de 8.500 piezas.
              Produjeron Valentine antes de principios de 1945, pero no fueron suministrados a la URSS después de abril de 1944.
              Por lo tanto, no "atraeremos por los oídos" y permitiremos la "interpretación libre" de los hechos históricos.
              1. voyaka uh
                voyaka uh 22 marzo 2018 14: 53
                0
                En los huracanes, los propios británicos lucharon. Lo que tenían entonces
                y enviado. Solía ​​ser una buena técnica, sucedió más o menos.
                Como equipo militar soviético durante la guerra, por cierto. hi
              2. Alexey ra
                Alexey ra 22 marzo 2018 14: 55
                +1
                Cita: ángel luchador
                Los Walentines fueron entregados a la URSS la última vez en ABRIL de 1944. Y esto no es en absoluto "incluso el final de la guerra".

                Se suponía que las “tarjetas de San Valentín” debían retirarse de la producción en 1943. Pero lo dejaron por otro año, especialmente para la URSS.
                Y calificamos estos tanques muy altamente. "Valentine" y "Sherman" en 1945 satisfizo completamente a la Universidad Técnica Académica del Estado en cualidades de combate y superó por completo a los tanques domésticos en reparación y mantenimiento. El mariscal de las fuerzas blindadas Fedorenko, en una carta conocida, exigió que las oficinas de diseño doméstico lleven nuestros tanques al nivel de "automóviles extranjeros".
                1. ángel luchador
                  ángel luchador 22 marzo 2018 15: 24
                  +3
                  a Alexey Ra, escribes:
                  ... "Valentines" fueron retirados de la producción en 1943. Pero lo dejaron por otro año, especialmente para la URSS ... "

                  Bueno, ¿de qué sirven estas historias sobre la demanda "abrumadora" de "botas de fieltro" en las fuerzas de tanques del Ejército Rojo?
                  Escribí que "Valenoks" se construyeron en Inglaterra y Canadá hasta la PRIMAVERA de 1945, ¡Y EN LA URSS SE ENTREGARON ANTES DE ABRIL DE 1944!
                  Esto significa que los tanques liberados entre abril de 1944 y la primavera de 1945 no fueron a la armadura de las tropas de tanques de la URSS, ¡sino a otro lugar!
                  Los Valenoks se construyeron durante todo un año, y esto fue después de que la URSS dejó de tomarlos.
                  Es decir, "Valenki" lanzado no solo para la URSS.
                  Por lo tanto: Especialmente y solo para la URSS, NUNCA SE LANZÓ.
                  No es necesario tirar de un búho en un globo ...
                  1. voyaka uh
                    voyaka uh 22 marzo 2018 15: 53
                    0
                    "Escribí que las" botas "se construyeron en Inglaterra y Canadá hasta PRIMAVERA 1945" ///

                    ¿Qué no entiendes? Construida en Canadá hasta la primavera de 1945, la planta fue construida específicamente para Lend-Lease. Pero no lograron transportarlos a la URSS. El cruce (toda la logística) tomó varios meses.
                    1. ángel luchador
                      ángel luchador 22 marzo 2018 16: 37
                      +4
                      No salgas. ¡Nunca creeré qué AÑO! Durante todo el año, la cantidad requerida no se transportaría a la URSS. Los capitalistas cuentan bien el dinero; les interesaba. Sin embargo, la producción continuó durante todo un año, y durante todo el año no se envió un solo tanque a la URSS.

                      En total, "Valenkov" produjo alrededor de 8.300 unidades, y 3.332 tanques fueron entregados a la URSS. Y no hay necesidad de contar cuentos de hadas aquí, como si toda la industria británica supuestamente trabajara solo para proporcionar a las unidades de tanques de la URSS con su amado "amado Valenki". Y sobre el pedido especial y sobre la continuación de la producción por orden de la URSS, eso es todo, lo siento, sin sentido y sin sentido.
                      Si "Valenok" no fueran necesarios por sí mismos, entonces dos malditos lo habrían hecho por separado para la URSS.
                      1. voyaka uh
                        voyaka uh 22 marzo 2018 17: 10
                        0
                        "eso es todo, lo siento, tonterías y tonterías" ////

                        Tienes fuertes argumentos en las discusiones. sonreír
                      2. Alber
                        Alber 24 marzo 2018 16: 59
                        +1
                        Cita: ángel luchador
                        No salgas. ¡Nunca creeré qué AÑO! Durante todo el año, la cantidad requerida no se transportaría a la URSS. Los capitalistas cuentan bien el dinero; les interesaba. Sin embargo, la producción continuó durante todo un año, y durante todo el año no se envió un solo tanque a la URSS.
                        En total, "Valenkov" produjo alrededor de 8.300 unidades, y 3.332 tanques fueron entregados a la URSS. Y no hay necesidad de contar cuentos de hadas aquí, como si toda la industria británica supuestamente trabajara solo para proporcionar a las unidades de tanques de la URSS con su amado "amado Valenki". Y sobre el pedido especial y sobre la continuación de la producción por orden de la URSS, eso es todo, lo siento, sin sentido y sin sentido.

                        +1000 !! )))
                        Este es su hutspa ...
                  2. Alexey ra
                    Alexey ra 22 marzo 2018 15: 55
                    +1
                    Cita: ángel luchador
                    Por lo tanto: Especialmente y solo para la URSS, NUNCA SE LANZÓ.

                    En Canadá, se produjo: sonreír
                    1,388 de los 1,420 tanques canadienses fueron a Rusia (los 32 restantes se quedaron en Canadá para entrenamiento), al igual que 2,394 de la producción británica, para un total de 3,782.

                    32 entrenamiento "Valentine" se quedó en casa, el resto fue a la URSS.
              3. yttg
                yttg 22 marzo 2018 15: 58
                +3
                Cita: ángel luchador
                Construimos "Setenta" 2.5 veces más, más de 8.500 piezas.

                Pero la armadura de los tanques soviéticos, ¿de qué estaban hechos? ¿De dónde provienen el níquel y otros aditivos?
                Y las máquinas para su producción, ¿de dónde son? Hardware, ¿dónde?
                Lo mismo se aplica a la aviación con el mismo gas "setenta". Si no fuera por las entregas bajo Lend-Lease, entonces en 1945, habría tenido que luchar en la I-16. Para motores más empinados no había combustible.
                1. ángel luchador
                  ángel luchador 22 marzo 2018 16: 32
                  +3
                  No tengo ganas de discutir contigo, desconocido.
                  Todo su amado Lend-Lease es del 7-10% de lo que lanzó en 41-45. Industria soviética.
                  Aquí está el punto.
                  Datos de fuentes soviéticas. Usted de pro-occidental.
                  En mi opinión, tu mentira, en tu ... mi mentira.
                  No hay nada de que hablar.
                  Persuadir a nadie más.
                  No va a funcionar conmigo
                  Estoy discutiendo unilateralmente este tema.
                  porque aparte de una pérdida de tiempo, no veo beneficios para mí.
                  El tema se ha planteado cientos de veces.
                  Estaba aburrido!
                  ¡Hasta la proxima vez!
                  1. Alexey ra
                    Alexey ra 22 marzo 2018 16: 50
                    +2
                    Cita: ángel luchador
                    Todo su amado Lend-Lease es del 7-10% de lo que lanzó en 41-45. Industria soviética.

                    Preciosa
                    Y ahora eliminamos el arrendamiento de tierras, y la producción de T-34-85 se reduce a la única planta de Sormovsky. Porque sin LL para toda la URSS hay 2 máquinas para procesar correas de hombro de torres con un diámetro de más de 1500 mm. Y uno de ellos se dedica a la producción de tanques pesados.
                    Ah, sí, tampoco habrá disparos para armas de 85 mm, en esas cantidades. que eran. Para su lanzamiento fue proporcionado por LL cobre. También puede olvidarse de la producción en masa de subcalibre en la primera mitad de 1943.
                    El 42% de la pólvora de 1944 fue negativa. Toda la gasolina de alto octanaje, incluido el gas mixto supuestamente doméstico, también está en rojo. Camiones con tracción en todas las ruedas: en rojo (y esto representa una pérdida del 25-30% de los vehículos en operaciones en el mismo 1942).
                    Y lo principal es que todo el sistema de entrega de carga es negativo. Porque, por sí solo, la URSS puede proporcionar transporte solo entre el 40 y el 50% de lo que se entregó a través de una única ruta del Lejano Oriente. Irán y el Norte desaparecen de inmediato: no hay nada que transportar, nada que escoltar.
                    1. yttg
                      yttg 22 marzo 2018 17: 34
                      +1
                      Cita: Alexey RA
                      Y ahora eliminamos el arrendamiento de tierras, y la producción de T-34-85 se reduce a la única planta de Sormovsky.

                      Si. Solo habrá este T-34:
                      1. Gran parte del acero estructural, no blindado.
                      2. La pistola tendrá 76 mm F-34, no 85 mm S-53. Esto no es ambiguo.
                      3. OFZ será un gran déficit, no hay explosivos, no hay nada que luchar con los cañones antitanque del enemigo.
                      4. BB y otros también tendrán un gran déficit, no hay pólvora para un cargo propulsor.
                      Sí, y una cosa más: no habrá petroleros y constructores de tanques. Porque No habrá comida en el país.
            2. Fayter2017
              Fayter2017 22 marzo 2018 14: 01
              +3
              Leí las memorias de un petrolero que elogió mucho a Valentine, incluso por su baja altitud y su relativa inmovilidad, citando un ejemplo cuando dos tigres se establecieron en la aldea, fueron precisamente dos Valentines del servicio de inteligencia quienes fueron enviados a luchar contra ellos, se acercaron en silencio a los tigres desde los costados. y disparó esos T-34 "se quemarían" inmediatamente.
              Lo que demuestra una vez más que en manos hábiles, cualquier técnica es capaz de mucho, a pesar de sus características.
              1. ángel luchador
                ángel luchador 22 marzo 2018 14: 06
                +1
                Nada es sobrenatural.
                Nuestro T-70 también venció al Panther. Al menos un caso es conocido y confirmado.
                1. BAI
                  BAI 22 marzo 2018 15: 58
                  +2
                  No es una pantera, sino una pantera, al menos 2 piezas.

                  El comandante T-70 teniente menor A. Pegov fue presentado al rango de Héroe de la Unión Soviética.
                  1. ángel luchador
                    ángel luchador 22 marzo 2018 16: 48
                    +1
                    Gracias Soportado. De hecho, de alguna manera olvidado: "Setenta" Pegov contra dos "Panteras".
                2. El comentario ha sido eliminado.
          2. yttg
            yttg 22 marzo 2018 15: 54
            +2
            Cita: ángel luchador
            La mayor parte de la basura que nos proporcionaron los Angles, algo que no se ajustaba a ellos.

            1. ¿Eres un gran especialista en el campo de BTT desde el momento de 2MB?
            2. Incluso si los BTT británicos fueran basura, incluso la basura es mejor que nada.
            1. ángel luchador
              ángel luchador 22 marzo 2018 16: 53
              +3
              Un joven, registrado hoy en VO, ¿le han enseñado las reglas elementales de la decencia?
              ¿No tuvo tiempo de entrar y ya está empezando a desordenar?
              Haga malas preguntas provocativas a los ancianos.
              No se acepta aquí.
              No habrá diálogo con usted hasta que aprenda a comportarse normalmente.
              Te molestarás y recibirás una queja ante el moderador.
              Terminé la conversación contigo.
              1. yttg
                yttg 22 marzo 2018 17: 37
                0
                Cita: ángel luchador
                ¿No tuvo tiempo de entrar y ya está empezando a desordenar?

                ¿Por ejemplo?
                Cita: ángel luchador
                Haga malas preguntas provocativas a los ancianos.

                Soy adecuado para tus padres. Sí, lo entendí? El mayor fue encontrado.
                Cita: ángel luchador
                También la queja de un moderno irá a usted.

                Cuando no hay argumentos en la disputa, el administrador también lo hará. recurso.
                1. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 22 marzo 2018 19: 05
                  +2
                  Cita: yttg
                  Soy adecuado para tus padres. Sí, lo entendí? El mayor fue encontrado.

                  cuantos años tienes papa
                2. ángel luchador
                  ángel luchador 22 marzo 2018 21: 29
                  +4
                  Padre, en primer lugar, no necesito "empujar", afortunadamente no bebí contigo. No te pincho. En segundo lugar, a juzgar por tu dialecto, bueno, qué tipo de "padre" eres para mí, ninguno. Sinul en comparación conmigo. Recibí botas y un abrigo, y aún no colgaste un poco de barro, así que compórtate. Felicidades, el cabo recibió. Pero sólo
                  Aquí, cuando servía como urgente en los días de la URSS, había un dicho: "Mejor que una hija me perdone que un hijo corporal". Respeta a los demás, y ellos también comenzarán a respetarte.
        2. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 22 marzo 2018 17: 36
          +1
          Cita: voyaka uh
          Uno de los 3300 recibidos de Inglaterra durante la Segunda Guerra Mundial.

          para 1941-45 emitió la URSS
          Vehículos blindados ligeros - 30079
          Vehículos blindados medianos - 62424
          Vehículos blindados pesados ​​- 13979
          total - 106482
          1. yttg
            yttg 22 marzo 2018 18: 00
            +1
            Cita: Vasilenko Vladimir
            para 1941-45 emitió la URSS

            Él mismo liberado?
            ¿De dónde sacaste las materias primas? ¿De dónde sacaste el equipo? ¿Dónde conseguiste comida para trabajadores y camiones cisterna?
            En el país, incluso con las entregas de Lend-Lease, los proyectiles se rellenaron principalmente con ersatz y la pólvora en los proyectiles no estaba llena de pólvora. ¿Y qué pasaría sin estos suministros?
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 22 marzo 2018 18: 59
              0
              Cita: yttg
              Él mismo liberado?

              no maldito sea con zulus
              insolente aquí de qué lado?
              1. yttg
                yttg 22 marzo 2018 19: 17
                +1
                Cita: Vasilenko Vladimir
                maldita sea con zulus

                Con la ayuda de los anglosajones.
                Cita: Vasilenko Vladimir
                insolente aquí de qué lado?

                De directo. ¿Has oído algo sobre los convoyes del norte? ¿Qué barcos eran parte de los convoyes, sabes?
                1. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 22 marzo 2018 21: 33
                  +1
                  Cita: yttg
                  De directo. ¿Has oído algo sobre los convoyes del norte? ¿Qué barcos eran parte de los convoyes, sabes?

                  Lo sé, pero también sé que estos convoyes no eran para ojos hermosos, se pagaban con sangre, ¿saben cuántos participaron en la batalla más dura de África o en TO?
              2. ángel luchador
                ángel luchador 22 marzo 2018 21: 58
                +3
                Los supuestos suministros de amers y Angles fueron solo una ayuda, nada más. Toda la severidad de la guerra fue soportada por nuestra industria, nuestro equipo y nuestro soldado. Habría prescindido completamente de los folletos de Anglo-Saxe. Aullidos, liberoides, subvenciones de trabajo.
                1. Alexey ra
                  Alexey ra 23 marzo 2018 11: 00
                  +2
                  Cita: ángel luchador
                  Toda la severidad de la guerra fue soportada por nuestra industria, nuestro equipo y nuestro soldado. Habría prescindido completamente de los folletos de Anglo-Saxe.

                  Lo que siempre me sorprendió en los vítores-patriotas es que no entienden que la sangre de un soldado soviético pagaría la negativa a prestar. Y mucha sangre.
                  Porque Lend-Lease no es tanto tanques, aviones y otros equipos militares. Estas son máquinas, máquinas herramientas y materias primas con las que la industria soviética pudo expandir sus cuellos de botella o reemplazar su propia producción.
                  Sin Lend-Lease, perdemos de inmediato más de la mitad de aluminio (porque a la URSS solo le queda una planta), y nuestros pilotos se verán obligados a luchar con "ataúdes garantizados barnizados". Perdemos el 45% del cobre, y la industria de municiones se está sofocando. Perdemos todas las gasolinas de alto octanaje y mixtas, y aumentar la potencia de los motores se vuelve fantástico. Por cierto, la dependencia de la URSS de las importaciones de algunos de los componentes para la producción de gasolina de aviación fue del 100%. Perdemos el 25-40% de la pólvora, pero esto ya es muy peligroso. Incluso en la vida real, la liberación de municiones fue tal que llevó varios meses salvarlas para la preparación de grandes operaciones en 1942-1944.
                  El ejército está perdiendo 480 vehículos con tracción en las cuatro ruedas. Y eso pone fin a las operaciones ofensivas rápidas. Porque como una tracción total en serie. La URSS no tiene un camión, solo hay su propio jeep, producido por fiestas homeopáticas. En teoría, la URSS tiene un GAZ-000 anterior a la guerra. Pero el problema es que, para su lanzamiento en la planta de GAZ, debe detener la producción de "uno y medio" durante seis meses o detener la producción de T-63 y SU-70. Durante la guerra, sí ... Oh sí, tampoco hay neumáticos domésticos para el GAZ-76.
                  En total, LL ayudó a liberar a 300 trabajadores calificados. ¿Dónde propone llevarlos para la sustitución de importaciones?
                  1. ángel luchador
                    ángel luchador 23 marzo 2018 11: 20
                    +1
                    Alexey RA:
                    Te repito una vez más: no estoy discutiendo estos temas más sobre el préstamo-arrendamiento.
                    ¿Por qué?
                    Ver arriba en los comentarios, todo claramente explicado.
                    Por lo tanto, no intentes probarme algo aquí.
                    "Deja disputas innecesarias,
                    Ya me lo probé todo a mí mismo ... "precisamente sobre este tema.
                    No pierdas tiempo.
                    Las disputas con usted sobre Lend-Lease y su importancia no serán.
                    ¡Saludos para ti!
                    1. Alexey ra
                      Alexey ra 23 marzo 2018 12: 00
                      0
                      Entender. Cuando cambian a posiciones específicas de la temperatura general en el hospital, teniendo en cuenta la morgue, se vuelve muy difícil para los fanáticos de Voznesensky discutir sobre la insignificancia del préstamo-arrendamiento con su 4%.
                      Especialmente cuando los oponentes comienzan a tomar números, por ejemplo, del libro "Municiones de victoria" de Ivan Ivanovich Vernidub, que ocupó en 1962-1970. El puesto de director de NII-6 del Ministerio de Defensa de la URSS. sonreír
                      1. ángel luchador
                        ángel luchador 23 marzo 2018 12: 28
                        +1
                        Lo ves. Eso es bueno.
                        Sobre esto y vamos sobre este tema.
                        Cada uno con su propia opinión.
            2. Alber
              Alber 24 marzo 2018 17: 05
              0
              Cita: yttg
              Él mismo liberado?
              ¿De dónde sacaste las materias primas? ¿De dónde sacaste el equipo? ¿Dónde conseguiste comida para trabajadores y camiones cisterna?
              En el país, incluso con las entregas de Lend-Lease, los proyectiles se rellenaron principalmente con ersatz y la pólvora en los proyectiles no estaba llena de pólvora. ¿Y qué pasaría sin estos suministros?


              No, te quitaron en Israel ...)
          2. ángel luchador
            ángel luchador 23 marzo 2018 14: 43
            +1
            Para Vasilenko Vladimir Ivanovich:
            Así es, ¡las entregas de Valenkov representaron menos del 3% de lo que lanzó la industria de tanques de la URSS! ¿De qué puedo hablar aquí? ¿Por qué deberíamos "arrodillarnos y dar gracias en lágrimas"? Para el patético 3% ??? Es divertido incluso hablar.
            1. Alexey ra
              Alexey ra 23 marzo 2018 18: 43
              0
              Cita: ángel luchador
              Así es, ¡las entregas de Valenkov representaron menos del 3% de lo que lanzó la industria de tanques de la URSS!

              Je je je .. y si tomas el año 1944, el suministro de "Valentine" ascendió a aproximadamente el 100% de los tanques ligeros recibidos por el Ejército Rojo. sonreír Fue Lend-Lease lo que permitió a la URSS abandonar por completo la producción de sus vehículos livianos y comenzar la producción en las mismas instalaciones de los cañones de asalto SU-76.
              Por cierto, para la URSS, fue Valentine el que se consideró el estándar de un tanque ligero.
              Y no olvide que la producción de tanques soviéticos incluye, por ejemplo, la masa de cartones "bichos sobrecrecidos" T-60. ¿Cuántos URSS produjeron tanques con blindaje frontal de más de 60 mm?
              1. ángel luchador
                ángel luchador 24 marzo 2018 13: 23
                +1
                ¡Tanques ligeros en 1944! Je je je ... del Ejército Rojo ya no eran necesarios, y no eran relevantes.
                1. Alexey ra
                  Alexey ra 26 marzo 2018 10: 54
                  0
                  Cita: ángel luchador
                  ¡Tanques ligeros en 1944! Je je je ... del Ejército Rojo ya no eran necesarios, y no eran relevantes.

                  LT tipo T-70 y T-80, pero no es necesario. Pero el ejército exigió una fuerte reserva como "Valentine" en 1943, y en 1944 y en 1945.
                  En la primavera de 1943, el T-50 fue sacado de la nada. Requisitos tácticos y técnicos para el nuevo tanque que recuerda a este automóvil. A principios de enero de 1944, un equipo de la oficina de diseño de la planta No. 174 comenzó a trabajar en un tanque prometedor. Encabezó el trabajo de G.V. Gudkov, jefe de diseño del tanque T-50. Comprometido en un nuevo tanque Bushnev, el ex jefe de diseño de la planta número 185, que también jugó un papel importante en la creación del T-50.
                  © Y. Pasholok
                  En TTT, la reserva para el nuevo tanque se estableció en solo 60 mm. Es cierto que se le pidió a la oficina de diseño que lo bajara a 45 mm.
                  1. ángel luchador
                    ángel luchador 26 marzo 2018 11: 20
                    0
                    ¡La necesidad y la demanda de un tipo particular de tanque está determinado por SU ACEPTACIÓN! ¡Y no trabajo de diseño!
                    ¿De qué sirve sacar el proyecto T-50? Fue finalizado y adoptado? Master en producción? No no y una vez más no !!!
                    Significa: ¡EL TANQUE DE LUZ NO SE NECESITA entonces, al final del 43 - comienzo del 44 como un tipo de tanque! Y no importa qué tipo de reserva tuviera allí.
                    Necesitaría un "peso ligero" - ¡HIZO, NO DUDES!
                    Mirando hacia el futuro, se adoptó el único tanque "ligero" (relativamente, por supuesto, ligero), aunque después de la guerra es un PT-76 flotante, un "flotador", y eso se debe a su calidad única: la capacidad de navegar.
                    1. Alexey ra
                      Alexey ra 29 marzo 2018 19: 38
                      0
                      Cita: ángel luchador
                      Significa: ¡EL TANQUE DE LUZ NO SE NECESITA entonces, al final del 43 - comienzo del 44 como un tipo de tanque! Y no importa qué tipo de reserva tuviera allí.

                      Correctamente. ¿Sabes por qué no era necesario? Porque este nicho fue cerrado por el mismo "Valentine".
                      Si no fuera necesario un tanque ligero, los comandantes de tanques no lo habrían exigido en 1943 y 1944.
                      Cita: ángel luchador
                      Necesitaría un "peso ligero" - ¡HIZO, NO DUDES!

                      Oh bien
                      El ejército solicitó un tanque de reserva antibalas medio desde 1941, cuando resultó que la armadura T-34 no protege contra los proyectiles antitanque alemanes. Ella nunca recibió un nuevo tanque medio: el KV-13 murió, y el T-43 fue lanzado e inmediatamente descontinuado. Y pelearon toda la guerra con el VLD de 45 mm y con tanques en el compartimiento de combate.
                      Se le ha pedido a ZSU desde 1940. Había un auto increíble, para cubrir las mismas columnas en la marcha. El nicho fue cerrado por Lend-Lease, sus ZSU fueron enterrados en 1942 y fabricados solo en 1944, hasta 75 piezas.
                      Desde 1940 se han solicitado armas autopropulsadas para combatir el búnker GAU y el GABTU. Han pedido toda la guerra. No hizo. Fabricaron el SU-152, que la GAU consideró un paliativo.
                      También se solicitó un arma autopropulsada de 203 mm durante toda la guerra. No lo hicieron, y tuvieron que retirar el fuego directo en las ciudades B-4 en el SPS.
                      1. ángel luchador
                        ángel luchador 30 marzo 2018 09: 47
                        0
                        Alexey RA: "¿En serio?"

                        NO HAGA, NO arneses.
                        Hay buenas palabras sobre "preguntaron, quisieron, exigieron toda la guerra, no la dieron". Alexander Sergeyevich Yakovlev, quien, por cierto, era amigo de Joseph Yakovlevich Kotin, diseñador general de tanques pesados, dijo palabras maravillosas: "¡No debemos dar lo que quieren, sino lo que REALMENTE NECESITAN!" Todos tienen su propia Lista de Deseos, y si se adapta a los deseos de todos, ninguna industria será suficiente. Si se desea, se pueden encontrar deficiencias y falta de algo en cualquier ejército, no solo en el nuestro.
      3. ángel luchador
        ángel luchador 22 marzo 2018 12: 53
        +1
        a sib ataman
        Usted es famoso con el "hombre sabio de Sion".
    2. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 22 marzo 2018 17: 28
      +4
      Cita: voyaka uh
      Además, Rusia e Inglaterra fueron aliados en las guerras contra Napoleón,
      Eran aliados en la Entente.

      ejemplo muy dudoso
      para que Rusia hiciera manadas de Inglaterra como aliado de los británicos organizó el asesinato del emperador ruso y por si acaso enviaba un escuadrón a San Petersburgo
      Cita: voyaka uh
      Eran aliados en la Entente.

      la verdad es que el pueblo insolente puso a Japón en Rusia y financió generosamente esta guerra
      Cita: voyaka uh
      Además, Inglaterra reaccionó instantáneamente al ataque de Hitler contra la URSS

      de nuevo antes ...
      Cita: voyaka uh
      Después de la guerra, Inglaterra se transfirió a los motores a reacción de la URSS para el MIG-15.

      Inconcebible
      Cita: voyaka uh
      Es decir, para resumir, Inglaterra era a veces un amigo, luego un enemigo, igualmente.

      ella siempre fue un enemigo a veces, cuando era rentable pretender ser un aliado, nunca mirar esto sin realmente ayudar
      Cita: voyaka uh
      Landlize

      Lo siento pero Lend-Lease es insolente
      Cita: voyaka uh
      ayuda en la hambruna de la región del Volga

      puede ser más detallado sobre la ayuda de los descarados
      ... en febrero de 1922, la respuesta del gobierno británico a la solicitud de la Internacional Cristiana de aceptar niños hambrientos de Rusia en Inglaterra. La respuesta firmada por Harold Scott dijo: "Ante su solicitud de traer 250 niños hambrientos de Rusia, les informo que estoy autorizado por el Secretario de Estado para expresar mi pesar de que en este momento no puede aceptarlos en Inglaterra".

      Por cierto, al mismo tiempo, los insolentes están financiando intensamente el basmachismo.
      Cita: voyaka uh
      (ayuda en el 1er mundo

      generalmente causa una risa homérica, se puede decir que RI fue arrastrada a esta guerra, que ella nunca había necesitado, y no fueron las personas insolentes las que nos ayudaron, y nosotros
    3. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 22 marzo 2018 17: 31
      +4
      Cita: voyaka uh
      Además, Rusia e Inglaterra eran aliados.

      por el amor de Dios devolver las desventajas
      1. voyaka uh
        voyaka uh 22 marzo 2018 17: 50
        +1
        Especialmente para ti amarán
        https://angliya.com/2017/05/03/rossiyskie-tsari-i
        mperatory-v-londone /
        Visitas de emperadores rusos a Inglaterra:
        1) Peter [Primero] no estaba completamente satisfecho con la metodología de enseñanza y se fue a la próspera Inglaterra.
        En Londres, el zar ruso se estableció cerca de Strand ... y luego se mudó a Greenwich
        2) Alejandro I - madrina de la reina Victoria.
        Cuando Alejandro I navegó a Dover, lo llevaron en brazos al castillo de Dover, ubicado en un alto acantilado.
        Prometieron llevarlo a Londres, pero Alexander ordenó despertarlo temprano por la mañana, a las cuatro.
        3) Gran Duque Nikolai Pavlovich, futuro emperador Nicolás I,
        Primero visitó Londres en 1816, es decir, dos años después de la visita de su hermano, el zar Alexander
        4) En 1844, el emperador Nikolai Pavlovich llegó a Gran Bretaña por invitación de la reina Victoria.
        En las revistas de esa época había ilustraciones que representaban el viaje del zar ruso a las carreras en Ascot y Windsor.
        Después de las carreras, la reina Victoria organizó un desfile ceremonial en el Gran Parque Windsor,
        y en Londres organizó una cena en el Palacio de Buckingham
        5) el futuro emperador Alejandro II, llegó a Londres antes de la adhesión al trono, siendo el Gran Duque.
        Este viaje tuvo lugar en 1839. La ocasión formal fue el vigésimo aniversario de la reina Victoria, aún soltera.
        La próxima reunión de Alejandro II y la Reina Victoria tuvo lugar en 1874, cuando el emperador llegó a Londres.
        visitar a su hija María, quien se casó con el segundo hijo de la reina Victoria Alfred
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 22 marzo 2018 18: 00
          +2
          Cita: voyaka uh
          Visitas de emperadores rusos a Inglaterra:

          y que esto cancela todas las abominaciones que cometieron los naglia en relación con mi Patria, por cierto, no indicó una visita fallida que tacha todas las otras realizadas
          1. yttg
            yttg 22 marzo 2018 18: 15
            0
            Cita: Vasilenko Vladimir
            las abominaciones que los naglia cometieron contra mi patria

            ¿Por ejemplo?
            ¿Qué abominaciones cometió Gran Bretaña contra su URSS?
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 22 marzo 2018 19: 01
              +2
              Cita: yttg
              ¿Qué abominaciones cometió Gran Bretaña contra su URSS?

              lo suficientemente impensable?
              Rusia, RI es la misma patria para mí que la URSS
              1. yttg
                yttg 22 marzo 2018 19: 17
                0
                Cita: Vasilenko Vladimir
                Rusia, RI es la misma patria para mí que la URSS

                A juzgar por la bandera, no.
                Tú, o cambia la bandera. O ... no hay necesidad de Rusia. Y también sobre Rusia.
                1. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 22 marzo 2018 21: 35
                  +1
                  Cita: yttg
                  Tú, o cambia la bandera. O ... no hay necesidad de Rusia. Y también sobre Rusia.

                  oh .... Dios perdoname
                  tu papá (Dios me perdone) primero estudia la historia de tu tierra natal, y luego entrarás en el debate
                  entonces para el "impensable" decir?
                2. ángel luchador
                  ángel luchador 23 marzo 2018 16: 35
                  +1
                  yttg: "... tú, o cambia la bandera. O ..."

                  Persistentemente exigió a un hombre que generalmente no tiene bandera ...
                  1. Alber
                    Alber 24 marzo 2018 17: 11
                    +1
                    Cita: ángel luchador
                    yttg: "... tú, o cambia la bandera. O ..."

                    Persistentemente exigió a un hombre que generalmente no tiene bandera ...


                    Es cosmopolita sin raíces ...)
        2. Alber
          Alber 30 marzo 2018 16: 30
          0
          Cita: voyaka uh
          Especialmente para ti amarán
          https://angliya.com/2017/05/03/rossiyskie-tsari-i
          mperatory-v-londone /
          Visitas de emperadores rusos a Inglaterra:
          1) Peter [Primero] no estaba completamente satisfecho con la metodología de enseñanza y se fue a la próspera Inglaterra.
          En Londres, el zar ruso se estableció cerca de Strand ... y luego se mudó a Greenwich
          2) Alejandro I - madrina de la reina Victoria.
          Cuando Alejandro I navegó a Dover, lo llevaron en brazos al castillo de Dover, ubicado en un alto acantilado.
          Prometieron llevarlo a Londres, pero Alexander ordenó despertarlo temprano por la mañana, a las cuatro.
          3) Gran Duque Nikolai Pavlovich, futuro emperador Nicolás I,
          Primero visitó Londres en 1816, es decir, dos años después de la visita de su hermano, el zar Alexander
          4) En 1844, el emperador Nikolai Pavlovich llegó a Gran Bretaña por invitación de la reina Victoria.
          En las revistas de esa época había ilustraciones que representaban el viaje del zar ruso a las carreras en Ascot y Windsor.
          Después de las carreras, la reina Victoria organizó un desfile ceremonial en el Gran Parque Windsor,
          y en Londres organizó una cena en el Palacio de Buckingham
          5) el futuro emperador Alejandro II, llegó a Londres antes de la adhesión al trono, siendo el Gran Duque.
          Este viaje tuvo lugar en 1839. La ocasión formal fue el vigésimo aniversario de la reina Victoria, aún soltera.
          La próxima reunión de Alejandro II y la Reina Victoria tuvo lugar en 1874, cuando el emperador llegó a Londres.
          visitar a su hija María, quien se casó con el segundo hijo de la reina Victoria Alfred


          Sí, sus anglosajones han fallado ...
      2. kalibr
        kalibr 22 marzo 2018 21: 59
        +1
        ¡Olvídate y cálmate!
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. ángel luchador
        ángel luchador 23 marzo 2018 09: 20
        +2
        "Por el amor de Dios, devuelve las desventajas".

        ¡Apoyo completamente!
    4. ángel luchador
      ángel luchador 23 marzo 2018 07: 58
      +3
      Eco tu, voyaka uh, sufriste. ¿Así es como los ángulos nos dieron los motores a reacción "MANOS"? ¡LOS VENDIERON! ¡Y es muy caro! Tanto Nin como Dervent, y esto es solo porque tenían desarrollos más avanzados en esta área en ese momento. Así que no hay necesidad de hablar de "amabilidad inglesa" aquí
      Bueno, lo que se dignaba escribir sobre Estados Unidos: que "siempre han sido un aliado o asistente de Rusia" es una estupidez absoluta. No está claro solamente, ¿escribiste esto sinceramente o quisiste "divertirte"?
  13. Luga
    Luga 22 marzo 2018 13: 16
    +5
    Estoy de acuerdo con el autor en parte. Hay comentarios
    Además de la enumeración de los conflictos anglo-rusos, en mi opinión, fue posible y debería haber analizado las causas de estos conflictos en cada caso específico, identificar los comunes, establecer paralelos en la modernidad ... Lo mismo es deseable para los conflictos en los que Gran Bretaña y Rusia hablaron sobre el mismo al lado - razones, similitudes, diferencias ...
    Por ejemplo, veo la situación de la siguiente manera.
    Después de perder la Guerra de los Cien Años, Gran Bretaña estaba "condenada" a convertirse en un imperio "marino". Rusia siempre ha sido un imperio continental. Gran Bretaña llevó a cabo la expansión por mar, Rusia - por tierra. Debido a esto, Gran Bretaña siempre ha estado respondiendo con entusiasmo al fortalecimiento de los competidores en el mar y Rusia, en tierra. Cuando apareció un competidor serio en el continente europeo, amenazaron con concluir una alianza y aplastarse. En ausencia de competidores serios lucharon entre sí.
    Estados Unidos, como metástasis de Gran Bretaña en el continente americano, adoptó completamente esta política, y si después del colapso de la URSS la situación con el mundo unipolar no se desarrolló y la paridad condicional se mantuvo, es muy posible que ahora ambos monstruos (Rusia y los Estados Unidos) aplasten a China de manera conjunta. claramente desafiando a los superpoderes ... Y estrangulándolo, con mucho gusto volverían a enfrentarse el uno al otro.
  14. andrewkor
    andrewkor 22 marzo 2018 14: 38
    +1
    Por lo que recuerdo durante el reinado de Iván el Terrible durante la Guerra de Livonia, ¡Inglaterra impuso sanciones a Rusia!
  15. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 22 marzo 2018 15: 49
    +4
    Por supuesto, el Reino Unido nunca ha sido amigo y aliado de Rusia.
    Para decirlo suavemente, los asesinatos de zares rusos, prácticamente todas las guerras ruso-turcas, guerras caucásicas, basmaquismo, guerra ruso-japonesa, "impensables", la Guerra Fría es una lista muy pequeña de cosas desagradables.
  16. Capitán Nemo
    Capitán Nemo 22 marzo 2018 19: 51
    +3
    En muchos sentidos, el Imperio Británico (con Austria, Canadá, etc.) y los Estados Unidos están gobernados por una pandilla. Y la actitud de esta pandilla hacia Rusia caracteriza perfectamente la siguiente declaración de Harry Truman: “Si vemos que Alemania gana la guerra, deberíamos ayudar a Rusia, si Rusia gana, deberíamos ayudar a Alemania y dejar que se maten entre ellos lo más posible, aunque yo No quiero ver a Hitler en los ganadores bajo ninguna circunstancia ".
    1. kalibr
      kalibr 22 marzo 2018 21: 56
      0
      Muy correcto, ¡se puede decir la única política correcta y razonable en relación con cualquier oponente!
  17. kalibr
    kalibr 22 marzo 2018 21: 55
    0
    Cita: ángel luchador
    La mayor parte de la basura que nos proporcionaron los Angles, algo que no se ajustaba a ellos.

    Extraño ... ¿Stalin no insistió en que los británicos no eliminaron a Valentine de la producción? Querían, pero continuaron haciéndolo según nuestro pedido. Bueno, ¿pedimos mierda? Y los pilotos ... tratarían de alabarlos. Rápidamente en el batallón penal.
    1. ángel luchador
      ángel luchador 23 marzo 2018 08: 20
      +1
      Kalibr, ¿Has visto al menos una orden soviética de esa época? ¿Qué equipo se ordenó allí? Dudo que alguno de nosotros los haya visto. Pero lo que recibimos es bien conocido por nosotros. Y fue 80% recibido que o bien los ángulos no encajaban, quedaban obsoletos o eran innecesarios. Esto es lo que teníamos que conseguir. En consecuencia, la URSS se vio obligada a ordenarlo. Y no habrían soltado "Valenka" solo para nosotros, también lo necesitaban. Eso es todo. Esto es capitalismo. Y el hecho de que Stalin pidió personalmente que no se apagara la producción es, perdón, las historias de los bosques de Viena.
      Pero los aviones, el hecho de que "Hariton" con "Hampden" - horrible, se hizo evidente de inmediato. G ..- como lo llames, seguirá siendo gnom.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 23 marzo 2018 11: 12
        0
        De hecho, los primeros huracanes entregados a la URSS fueron las máquinas en las que los británicos defendieron el cielo de nuestro Murmansk. El personal se ha ido y el equipo nos ha sido dejado.
        ¿O crees que el comando británico envió deliberadamente a su gente a la matanza, obligándolos a luchar en autos de mierda, para luego fusionarlos con la URSS? guiño
        Por cierto, esto también se aplica al "Hampden", ya que estas máquinas eran exactamente las mismas que obtuvimos de los británicos que llegaron para luchar contra nosotros.
        Pero la pregunta principal es: ¿qué les impidió rechazar suministros? ¿Por qué los orgullosos halcones estalinistas no aterrizaron al timón de los modelos de aviones domésticos y se dispararon hacia el cielo? En general, ¿qué podría ofrecerles la industria nacional? La respuesta es bien conocida: la Fuerza Aérea de la Armada, que obtuvo los primeros Khuri y el Hampden, recibió un suministro tan bueno que en 1942 recibieron el DB-3F por pieza, y la Fuerza Aérea de la Armada voló el I-16. 4 giap, que cubrían el camino más importante de la vida, volaron "burros" hasta enero de 1943. Contra FW-190.
        1. ángel luchador
          ángel luchador 23 marzo 2018 11: 59
          +1
          Y no sabes, Alexey RA, ¿por qué? Sí, porque toda nuestra industria fue evacuada de la parte europea más allá de los Urales. Y luego dominado en un nuevo lugar. En este momento, y este es precisamente el período desde el otoño-invierno del 41 hasta el otoño del 42, comenzaron las interrupciones objetivas con el suministro de equipo militar, incluidos los aviones. Y la Fuerza Aérea del Ejército Rojo tuvo que resistir a toda costa, hasta que nuestras plantas llegaran a la operación normal. Nos vimos obligados a aceptar y contentarnos con la tecnología inglesa, pero esta es una medida temporal, enfatizo, hasta que las plantas de aviones estén completamente en servicio. Y los Angles entendieron esto a su manera: "¡Es malo para los soviéticos, nos quitarán toda la basura que les pongamos!" ¡Gracias, a pesar de que los "Gladiadores" con los "Bulldogs" y los "Desviados" no tenían conciencia para entregar a la URSS!
          Fuerza Aérea de la Flota del Norte - Dios mismo ordenó rearmarse en este material, las entregas llegaron justo en Murmansk. Aquí es pura logística: ¿por qué conducir a Yaki a Murmansk desde Saratov y Novosib, si pueden estar inmediatamente en el Cáucaso y Stalingrado, y los "norteños" son más fáciles y rápidos de equipar equipos aliados.
          El I-16 no solo "voló" contra el FV-190, ¡sino que también los derribó! En el año 1943. Hay hechos
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. ángel luchador
              ángel luchador 24 marzo 2018 13: 31
              +1
              "... Así que los Aliados nos proporcionaron lo mismo en lo que lucharon por su cuenta ..."
              ¿Pero entonces dónde están los Spitfires, Bofayters, Beauforts, Wellington, Lancaster, Stirling? ¡Los ángeles lucharon contra ellos también! “Doble rasero”: en otras palabras, ¡tome a Dios (es decir, la URSS), que no tiene valor! ¡Entonces resulta que!

              "... Bueno, sí ... solo esos pilotos I-16 que fueron derribados no dejaron recuerdos ..."
              ¿Vas a burlarte de mí, no entiendo algo?
              Ve de aquí a otro lugar.
              No te avergüences de ti por tal "vys.e..ry"?
              1. Alexey ra
                Alexey ra 26 marzo 2018 12: 53
                0
                Cita: ángel luchador
                ¿Pero entonces dónde están los Spitfires, Bofayters, Beauforts, Wellington, Lancaster, Stirling?

                Es decir, ¿propone usted que Gran Bretaña, sin completar el rearme de sus escuadrones, se apresure a ayudar a la URSS con toda la amplitud del corazón británico? sonreír
                ¿O crees que los británicos en 1941-1942 volaron todos juntos como "durmiendo", "tifones" y "bofayters" y nos entregaron los "huracanes" arrojados a la basura? Tengo miedo de molestarlo, pero en el principal teatro terrestre británico, en África, los "huracanes" de la RAF en cantidades de guerra lucharon bajo El Alamein. Además, las limas mismas en 1942 se vieron obligadas a luchar contra automóviles extranjeros: el R-400 y varios modelos del "hacha" R-40.
                La URSS comenzó a recibir Spitfires en 1943, y al principio una cuarta parte de los automóviles tuvieron que ser reparados, ya que simplemente no había nuevas limas.
                Y en lugar de los "beauforts", obtuvimos el avión de ataque estadounidense A-20 (también conocido como "Boston"), que fueron utilizados como torpederos y aviones de ataque de ataque terrestre.
                Cita: ángel luchador
                "Doble rasero" - en otras palabras, ¡tome a Dios (es decir, la URSS), que no tiene valor! ¡Entonces resulta que!

                Una vez más: la URSS recibió exactamente los mismos autos que los británicos lucharon en la RAF. La Fuerza Aérea de la Armada generalmente recibió "Huracanes" y "Hampden" en el estado "Todavía las tazas no se han enfriado"- fue un material en el que volaron los escuadrones británicos, volando a la URSS para cubrir convoyes y volando desde los aeródromos soviéticos.
                Cita: ángel luchador
                ¿Vas a burlarte de mí, no entiendo algo?

                No. Solo escribo que los FW-190 derribados en el I-16 es un caso extremadamente raro, y solo sabemos sobre ellos porque los Golubev-trece que los dispararon dejaron recuerdos. Más a menudo, el resultado de la reunión entre los Focke-Wulfs y los burros fue lo contrario. Y estas peleas permanecieron, en el mejor de los casos, solo en informes e informes: no había nadie para dejar recuerdos. triste
                1. ángel luchador
                  ángel luchador 26 marzo 2018 13: 29
                  +1
                  "... ¿con toda la amplitud de un corazón británico apresurado para ayudar a la URSS? ..."

                  Los descarados no tienen corazón ni amplitud, solo hay dinero, ganancias e intereses.
                  Gente vil.

                  "... ¿Proponen que Gran Bretaña, sin completar el rearme de sus escuadrones, se apresure a ayudar a la URSS con toda la amplitud del corazón británico?
                  ¿O crees que los británicos en 1941-1942 volaron como uno en los "durmientes", "tifones" y "bofayters" y nos entregaron los "huracanes" arrojados a la basura? ... "

                  Ah, aquí está! Es decir, crees que los Angles necesitaban luchar, volver a equiparse con tecnología moderna y puedes enviarlos a la URSS, ¿por qué se están volviendo a armar?
                  Y nuestros soviéticos no necesitaban tecnología moderna, ¿entonces resulta? De hecho, lo que realmente hay: medio año para salir. ¡Y esta "basura" caerá!
                  ¡Y los ángulos necesitan pelear! ¡Su propia camisa, ella está más cerca del cuerpo!
                  Por lo tanto, no hay "emoción y lágrimas de gratitud" por TAL "AYUDA" TAL ESTO - ¡LAS NAGLES NO ESPERARÁN!
                  El valor de tal "ayuda" es muy, muy dudoso. Y especialmente en el contexto de los acontecimientos recientes.
                  1. Alexey ra
                    Alexey ra 26 marzo 2018 14: 21
                    0
                    Cita: ángel luchador
                    Ah, aquí está! Es decir, crees que los Angles necesitaban luchar, volver a equiparse con tecnología moderna y puedes enviarlos a la URSS, ¿por qué se están volviendo a armar?

                    Creo que enviando a la URSS en 1941-1942 esos autos en los que en ese momento los británicos estaban peleando, no es motivo de indignación. Los pilotos británicos y soviéticos volaron el mismo equipo.
                    China no se quejó de que lo estaban suministrando con I-16 en lugar de MiG y Yak.
                    ¿O le indigna que Gran Bretaña se haya atrevido a poner sus intereses nacionales y la vida de sus ciudadanos por encima de los intereses nacionales de la URSS? Por lo tanto, es natural: la observancia de los intereses nacionales de uno es siempre la base de la política de cualquier estado, a menos que, por supuesto, este sea el RF de los tiempos EBN. La URSS, ya sabes, tampoco estaba particularmente ansiosa por observar los intereses nacionales de los Aliados, permitiendo a Japón producir petróleo en el norte de Sakhalin soviético hasta 1944. O no lanzar las formaciones debilitadas por la ofensiva de varios cientos de kilómetros en ayuda de los rebeldes pro británicos, salvando así la vida de su personal militar. guiño
                    Cita: ángel luchador
                    Por lo tanto, no hay "emoción y lágrimas de gratitud" por TAL "AYUDA" TALLA - ¡LAS NAGLES NO ESPERARÁN! Y especialmente en el contexto de los acontecimientos recientes.

                    Y alguien requiere cariño y lagrimas de gratitud? amarrar
                    Hasta ahora, toda la discusión gira en torno a la tesis " no vale la pena decir que las limas nos entregaron la basura cancelada, nos dieron absolutamente lo mismo en lo que ellos mismos lucharon". Además, ese VBR fue un receptor de Lend-Lease.
                    1. ángel luchador
                      ángel luchador 26 marzo 2018 14: 52
                      0
                      ¡Ni una maldita cosa así!
                      Nos dieron algo que era un orden de magnitud peor de lo que ellos mismos preferían luchar. Además, estrictamente de acuerdo con el principio residual.
                      Bueno, al menos la basura franca no tenía que ser aceptada por ellos, como "Bulldogs", "Gladiators", "Wheatley", "Battle", "Deviants".
                      Aquí está mi opinión. Creo que sí.
  18. Operador
    Operador 22 marzo 2018 22: 01
    +1
    Lo más interesante de la Guerra de Crimea tuvo lugar en el Báltico: en San Petersburgo por 1855, el buque de tornillo 81 (ochenta y uno) con armamento de cañón (súper arma en ese momento) y la flota británica más poderosa simplemente no se molestó con miedo, luego colapsó su fuerza de aterrizaje operación

    PD: Ten piedad del microscópico reino británico: ya es 70 durante años, ya que no es un imperio, sobre el cual el Sol no se pone riendo
    1. voyaka uh
      voyaka uh 22 marzo 2018 22: 31
      0
      El imperio ha terminado. Y Rusia ya no es un imperio. Un país grande con armas nucleares, pero una economía débil.
      1. Operador
        Operador 22 marzo 2018 22: 37
        0
        Muy bien, la Federación de Rusia no es un imperio: tenemos el estado nacional más grande en la historia humana (con 70% de rusos), entonces solo habrá más (por territorio y porcentaje de la nación titular).
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 22 marzo 2018 22: 44
          +1
          Cita: Operador
          Así es, la Federación de Rusia no es un imperio

          todavía lo que el imperio fue y será
      2. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 22 marzo 2018 22: 41
        +1
        Cita: voyaka uh
        El imperio ha terminado. Y Rusia ya no es un imperio

        rara estupidez, no sabes las definiciones, no seas inteligente
      3. ángel luchador
        ángel luchador 23 marzo 2018 08: 25
        +1
        ¿Y cuál es el "grito de Yaroslavna" que viene de la tierra prometida? ¿Te gusta la economía rusa?
        1. voyaka uh
          voyaka uh 23 marzo 2018 11: 44
          0
          Sobre el tema del artículo. Compara Inglaterra y Rusia. Ambos son antiguos imperios. Quien peleó, luego hizo amigos. Ambos ahora tienen una economía débil después del colapso de las estructuras imperiales.
          1. ángel luchador
            ángel luchador 23 marzo 2018 12: 35
            0
            Estás aquí en una cosa: peleamos con los Angles, ahora juramos "amigos". El segundo, por cierto, es mucho más frecuente que el primero.
  19. Operador
    Operador 22 marzo 2018 22: 56
    0
    Cita: Vasilenko Vladimir
    el imperio fue y será

    Empire es un estado multinacional (con una nación titular en minoría) como Roma a 476, Bizancio a 1453, Japón a 1945, Gran Bretaña a 1947 o la URSS a 1992.
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 23 marzo 2018 08: 28
      +1
      Cita: Operador
      Imperio: un estado multinacional (con una nación titular en minoría)

      ¿Dónde leíste esa definición?
    2. ángel luchador
      ángel luchador 23 marzo 2018 10: 34
      +1
      Operador: "... Empire es un estado multinacional como ..."

      Para tal definición, inmediatamente pusieron 2 puntos en ciencias sociales en instituciones educativas militares soviéticas. La amplitud y profundidad de su conocimiento es inmediatamente visible.
  20. Antares
    Antares 23 marzo 2018 00: 00
    0
    Inglaterra no tiene enemigos ni aliados, solo intereses.
    Se puede escribir un artículo similar sobre Francia: tiene mucho más ralladores con Inglaterra que con Rusia. Y mucho más tiempo. Pero algo con lo que no se molestan en este tema.
    Buscar enemigos es algo psicológico ... ¿por qué?
    Por cierto, las mayores victorias de Rusia están en alianza con Inglaterra. Pero las mayores derrotas de Inglaterra o de su protegida (Oriental y RYaV) ... Aparte de la URSS, donde Rusia no estaba, utilizaron a los capitalistas para su ventaja.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 24 marzo 2018 00: 33
      0
      "Buscar enemigos es algo psicológico ... ¿por qué?" ///

      El artículo habitual hecho a medida "para la maldad del día"
      Ahora el agravamiento de las relaciones entre Rusia e Inglaterra, y los artículos decían: "Inglaterra es un enemigo eterno / Inglaterra es tan débil que está a punto de desmoronarse". Todo encaja, silencia la información inapropiada o desactiva, por supuesto.
      Artículos similares sobre Georgia, Ucrania, Alemania (cuando Merkle declaró algo hostil) y Turquía aparecieron regularmente en los últimos años. A quien olvidaste?
      Y sobre Estados Unidos, aquí regularmente: "el enemigo eterno / está a punto de desmoronarse".
      1. Operador de grúa Nahamkinson
        Operador de grúa Nahamkinson 24 marzo 2018 00: 48
        +3
        ¿Qué hay de Israel?
        ¿Es amigo de Rusia?
        No puedes olvidar todo, tu difícil infancia en la URSS. wassat
  21. Gato de mar
    Gato de mar 25 marzo 2018 14: 54
    0
    "El contralmirante David Powell Price, que comandaba el escuadrón combinado anglo-francés que operaba contra la flota rusa, murió como resultado de un disparo aleatorio de su propia pistola".

    Soyuznichki consiguió mocos allí, Petropavlovsk no logró tomarlo. Los sajones tuvieron que salir, los oficiales fueron privados de todas las órdenes, y luego lo intentaron nuevamente. Y los anglo-franceses ya lo ocuparon después de que los barcos rusos salieron de allí con seguridad, y en la ciudad seguía habiendo un pequeño equipo inválido dirigido por un teniente armado.
    Ahora con respecto al Almirante Price: "accidentalmente" se pegó un tiro en el pecho en la región del corazón ANTES de la tormenta.
    Interesante, ¿verdad? Especialmente cuando consideras qué tipo de desgracia obtuvieron todos los oficiales británicos después de un asalto fallido. No puedo pretender decirlo, pero es muy posible que el almirante británico, siendo una persona con experiencia, tuviera una idea clara de cómo terminaría su ataque y qué deshonra cubriría su "cabeza gris". Hubo un rumor entonces, fue que Price simplemente se pegó un tiro. Pero, rumor es rumor, y como era, de hecho, solo Price lo sabe, y ya no dirá nada.
    En cualquier caso, nuestros muchachos destrozaron un león británico allí y arrancaron un gallo galo. lol
  22. Andrey smolin
    Andrey smolin 21 Septiembre 2019 00: 49
    0
    La guerra de Gran Bretaña contra Rusia comenzó hace 400 años y aún no se ha completado. Es por eso que nuestros países no pueden ser amigos, y cualquier ciudadano de la URSS y Rusia, excepto diplomáticos y políticos, podría ser arrestado y enviado a una celda a su llegada a Gran Bretaña. Fui invitado a Gran Bretaña muchas veces. Pero me negué y señalé a qué celda y en qué prisión se suponía que me colocarían. Y el que vino a Gran Bretaña a menudo estaba atrapado.
    La masa de objetos en toda la URSS hasta 1990 permaneció en propiedad británica. Con el colapso de la URSS, Rusia tuvo que defender sus derechos de propiedad ubicados en la inmensidad de Rusia. Y en el Cáucaso, Gran Bretaña construyó el oleoducto Bakú-Ceyhan y regresó al Cáucaso como amante. Los intereses de Gran Bretaña están detrás de la liquidación de Adzharia y las guerras en Abjasia y Osetia del Sur, así como los conflictos en Asia Central y Karabaj en los años 80-90.
    Hacer negocios con Gran Bretaña es muy difícil. Necesita conocer la posición y el enfoque de Gran Bretaña para resolver el problema. Pero, es posible reproducir Gran Bretaña. Y esto es exactamente lo que están haciendo los profesionales. Pero la guerra de Gran Bretaña contra Rusia es imposible de detener. Si alguien firma el mundo, uno de los países debería desaparecer del mapa mundial. En el siglo XVI, Gran Bretaña se vio obligada a dar a Rusia toda la tierra al este del Volga. Fue precisamente para que Rusia comenzó a desarrollar los Urales, Siberia y el Lejano Oriente. Pero Alaska se vio obligada a transferir Rusia a los Estados Unidos en 1867, porque bajo un acuerdo con Gran Bretaña del siglo XVI, Rusia no podía tener tierras en Estados Unidos. Así que hemos estado en conflicto durante 400 años. La Gran Revolución de Octubre también fue un golpe de estado británico en Rusia. Y el oro de Rusia resultó estar en Gran Bretaña. Hitler luchó con la URSS de acuerdo con el plan de Gran Bretaña. Y Martin Bormann, Gran Bretaña, en su submarino, fue llevado a Gran Bretaña y luego entregado a América Latina. Y el dinero nazi hasta 1989 estaba en Suiza. Y el conflicto actual en Ucrania está conectado precisamente con estas capitales nazis que vinieron de Suiza al oeste de Ucrania. La guerra de Gran Bretaña contra Rusia continúa y continúa en Ucrania.
    Atentamente, Andrey Smolin, Moscú, experto de la ONU de 1985 a 2002
  23. Yakov Oganov
    Yakov Oganov 22 Agosto 2020 09: 46
    0
    Inglaterra siempre ha seguido discretamente, si no abiertamente, una política hostil contra Rusia. ¿Cómo sucedió que nuestros oligarcas, bombeando todo lo posible desde nuestro país, transfirieron sus finanzas al país del enemigo abierto número 1, ayudándolo así a fortalecer su poder? Si esto no es traición, ¿cuál es el nombre de este acto? Si algún ingeniero es encarcelado públicamente por transferir información dudosa a extranjeros, y se le llama traidor a la Patria, entonces la transferencia de enormes activos al enemigo no es traición ?????? ...