Military Review

Arrepiéntanse, señor Fomenko!

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13 Febrero 1945 en la aldea de Rutchenkovo ​​(ahora uno de los distritos de la ciudad de Donetsk, Ucrania) en la familia del ingeniero Timofey Grigorievich Fomenko y la maestra Valentina Polikarpovny Markova nació un niño, que se llamó Anatoly. Desde la primera infancia, Anatoly mostró habilidades notables en el campo de las matemáticas, le gustaba la literatura, el dibujo, la música, se graduó de la escuela con una medalla de oro, ingresó en la Facultad de Matemáticas y Mecánica de la Universidad Estatal de Moscú, se graduó con éxito de 1967 y trabajó con 1969 en el mismo departamento. facultad Ya en 1970, Anatoly defendió con éxito su tesis doctoral y en 1972, su tesis doctoral. Brillante carrera científica. Pronto se convirtió en profesor, jefe del departamento, miembro correspondiente y luego miembro pleno del RAS en el departamento de matemáticas. Las obras de Anatoly, ahora Anatoly Timofeevich, se traducen a muchos idiomas, publicadas en docenas de países.




Parecería el camino honesto de un científico talentoso. Sin embargo, Anatoly Timofeevich Fomenko ahora es conocido por nosotros no como un matemático dotado, sino como el verdadero fundador y motor principal del movimiento histórico pseudocientífico, llamado la "Nueva Cronología".

Honestamente, cuando descubrí por primera vez las consecuencias de popularizar la "Nueva Cronología" entre las amplias masas de la población lectora, en la persona de algunos de mis conocidos, en general, la gente no es estúpida y, como regla, ajena. historiasque por alguna razón desconocida para mí fue llevada por este movimiento (era el año en 2005), no experimenté nada más que confusión y alegría ligera. ¿Cómo es: tomar y borrar tan fácilmente diez siglos de historia mundial? Estúpido, divertido y nada más. La base de conocimientos históricos que tenía en ese momento me bastó para marcar la Nueva Cronología para mí como una completa tontería y tratarla como un juego divertido e inofensivo, destinado a entretener a cierta categoría de la población. Algo así como la historia en la presentación de "Satyricon" o las obras de Mikhail Zadornov, que siempre me ha parecido un buen humorista.

Pasó el tiempo, noté cada vez más libros sobre "Nueva cronología" en los estantes de las librerías, a veces incluso los tomaba en mis manos, miraba la tabla de contenido y ... los ponía en su lugar, miraba a mi alrededor: de repente, alguien vio que lo tenía en mis manos. Estaba avergonzado. Después de un tiempo, dejé de acercarme a estos estantes, ya de antemano, determinando a distancia qué era exactamente lo que había en ellos. De acuerdo, nadie me obligó a comprar estos libros, no había partidarios de esta misma cronología entre el entorno más cercano, por lo que no me molestó tanto.

El comienzo para molestar a otro. En TV, hojeando canales entre deportes y las noticiasCada vez más, comencé a participar en programas basados ​​en el modelo de documentales, incluso un poco de ciencia ficción, pero en términos de contenido representaban algún tipo de tontería sobre Atlantis, sobre Hyperborea, sobre los "dioses blancos" y el "rastro ario" en la historia de la humanidad. Los hechos, en los que se basaban los creadores de estas películas, me los conocía antes o los autores de las películas los interpretaban hasta el extremo distorsionado, o no me conocían en absoluto. Los intentos de verificar tales hechos en el cien por ciento de los casos revelaron una falsificación grave o una manipulación consciente.

La televisión es mentalmente agresiva, es tan fácil alejarse de ella como las estanterías, especialmente porque se entromete directamente en su casa. Por supuesto, puede expulsarlo, pero consideré que semejante acto era semejante a la rendición y desde ese momento comencé a evaluar este artículo de la casa no como un agente de influencia enemiga, sino como mi propio oficial de inteligencia, transmitiéndome información sobre los planes futuros de mi enemigo sobre los planes regulares de mis oponentes eternos: estupidez y la ignorancia La vida se ha vuelto más fácil. Los comentarios cáusticos que proporcioné con algunos programas ayudaron a mi familia, y especialmente a los niños, a comprender mejor muchas cosas, en todo caso, les inculcó un pensamiento crítico sobre la información que se puede obtener de varias fuentes, ya sea radio, televisión o Internet

Sí, en internet una conversación aparte. El siguiente ataque vino de allí. "Youtube", por ejemplo, estaba lleno de contenido pseudocientífico, había muchos más que realmente científicos, especialmente en la historia. Aprendí que no hubo una invasión de Rusia por parte de los mongoles y destruimos a un tercio de la población y a casi todas las ciudades, lo cual, por supuesto, deberíamos sentirnos muy orgullosos de que fuimos nosotros, los rusos, los descendientes de los arios, los antiguos gobernantes. no la propia Pangea, que, gracias a la conspiración mundial de historiadores, arqueólogos, genetistas, astrónomos, etc., ha sido tergiversada más allá del reconocimiento con un solo objetivo: derribar al pueblo ruso, la única base del orden y el progreso en el planeta votnogo para complacer ... hay opciones: los judíos del mundo, los anglosajones, reptiles (cuestión de gustos). Fue desde Internet que fui atacado por la información sobre el Gran Tartario, el antiguo estado de la Rus del "mundo boreal", el gran imperio de nuestros antepasados, quienes poseían todas las tierras habitadas, excepto, quizás, Australia. Debe haber un lugar en la tierra donde los rusos no alcanzaron, bueno, es por eso que los salvajes terribles y primitivos vivieron allí, nadie mostró progreso, no enseñó la civilización ...

Y así, de acuerdo con todas las reglas de la dialéctica, la cantidad comenzó a convertirse en calidad. Lo que comenzó con las obras de Anatoly Timofeevich Fomenko (aunque, por supuesto, no de él, pero mucho antes, pero para mí personalmente, de él) y Mikhail Zadornov, continúa ahora, fortaleciendo constantemente su ya considerable presión, pero para mí Estos ya no son hechos aislados y no relacionados.

Quizás estemos presenciando (y víctimas) un conjunto de medidas cuidadosamente planeadas para desorientar y desunir a los pueblos de nuestro país multinacional, cuyo objetivo final es desestabilizar la situación política interna en la Federación Rusa, hasta su completa desintegración en numerosas y débiles entidades nacional-territoriales.

Los intentos de perseguir una política de nacionalismo estrecho se están llevando a cabo gradualmente ahora en muchos temas de la Federación Rusa, en algún lugar más, en algún lugar menos agresivo, el estado intenta detenerlos, pero con mucha delicadeza, para evitar una confrontación abierta en el territorio nacional. Mientras sea posible. Los intentos de los "suburbios nacionales" para "identificarse" y su detención por parte de las autoridades centrales es un proceso de trabajo normal en cualquier estado multinacional, no hay nada terrible o inusual en esto. Pero imagine lo que sucederá si una nación titular intenta "identificarse" en un estado multinacional. Con respecto a la Federación Rusa, la pregunta será: ¿qué pasará si el pueblo ruso, el pueblo ruso, se ve afectado por el bacilo del nacionalismo de mente estrecha? Me temo, porque en un suelo tan fértil, el nacionalismo parroquial florecerá de inmediato en un color magnífico, se volverá imparable y habrá mucha sangre, dolor, lágrimas y ... no habrá Rusia. Más bien, será, pero en el mejor de los casos, dentro de los límites del estado de Iván III.

Y más aún se vuelve aterrador cuando ves todas estas teorías pseudohistóricas (la Nueva Cronología de Fomenko, la Genealogía del ADN de Klesov y otras teorías desarrolladas por los autores más delgados, como el difunto Yuri Petukhov y sus seguidores), todas terminan. Para este nacionalismo tan primitivo y estrecho de mente, dicen, nosotros los rusos somos los más importantes, y todos los demás son simplemente un lubricante de la historia o la personificación del mal del mundo. Sí, precisamente así, desde cualquier posición científica o pseudocientífica, los autores de estos conceptos comienzan, no importa cuán convincente y "científicamente" argumenten su tesis, de qué lado tratarían de eludir lo que a veces llaman "historia tradicional", inevitablemente, llegan al punto en que el joven Adolf Schicklgruber comenzó una vez: a la tesis de la superioridad absoluta de una nación (en este caso, rusa, no alemana) sobre todas las demás. Y si no llegan a esto ellos mismos, ya sea por debilidad de carácter o por una gran mente, tratan de detenerse a medias, entonces no duden, habrá quienes llevarán su enseñanza a una conclusión lógica y los obligarán a firmar al final de lo que no dijeron.

Como terminó la carrera política de Schicklgruber, todos lo saben, pero quiero recordar a los autores las hipótesis históricas recientes de que incluso más de setenta millones de personas han desaparecido con él a donde no regresan.

El rápido desarrollo y la popularización simultánea entre las amplias masas de la población lectora de las ideas de Fomenko, Klesov y otros autores menos autoritarios no es ciertamente una coincidencia. Si es debido a razones objetivas para el desarrollo de nuestra sociedad o desencadenadas desde el exterior por nuestros "socios" geopolíticos, es difícil decirlo, lo admito, tanto el otro como el otro, juntos y por separado. Estoy absolutamente seguro de una cosa: el desarrollo posterior de estas ideas no nos llevará a nada bueno. Me gustaría creer que todo se calmará y se resolverá solo, pero ... Ucrania no da descanso. Tal vez seamos bastante capaces de alcanzar este camino resbaladizo, e incluso entonces Crimea y Donbas no lo harán, se sacuden para que no le parezca a nadie, incluso al otro lado del océano.

¿Es posible que el hombre más inteligente, Anatoly Timofeevich Fomenko, no entienda lo que está liderando, por supuesto, una hipótesis ingeniosa y paradójica, inicialmente tan inofensiva? ¿Realmente no ve con quién terminó en el mismo bote y hacia dónde lo llevan conjuntamente? ¡En la octava década, el dinero, probablemente, no debería tener un valor tan significativo como en la cuarta, quinta o sexta! Anatoly Timofeevich, tal vez es hora de arrepentirse?
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313 comentarios
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  1. Cxnumx
    Cxnumx 28 marzo 2018 05: 58
    + 23
    ahora los adherentes correrán)))
    demostrarán a partir de las imágenes que los mongoles son un invento porque bajo la media luna musulmana los caballeros. Bueno, piensa que ellos mezclado actores Esto es una "bagatela".
    otros argumentarán que es imposible caminar varios cientos de kilómetros con un ejército y un convoy en Rusia. Pensarás que en todas partes hay una descripción de las campañas de Ivan 4 en Kazan.
    luego dirán que no fueron a Rusia a varios cientos de kilómetros de Saray, sino que se apresuraron directamente desde China. crees que entre la conquista de China y la campaña en Rusia años El tiempo es intrascendente.
    Bueno, ellos quieren creer en matemáticos. Los matemáticos sin antecedentes históricos son geniales. los historiadores con una educación adecuada apestan. porque lo principal es escribir interesante, fresco, para que "¡guau!".
    Análisis de amenazas de la palabra "héroe" de acuerdo con la metodología de otro "historiador" sin la formación histórica de Zadornov, transfiriendo las palabras rusas / eslavas al idioma moderno:
    "Dios" - aquí todo es simple: divino, Señor, Creador, fe en Dios;
    "tyr" - "tyr", es decir robar, robar, cometer un delito;
    conclusión: el héroe es:
    1. Templos de robo de Dios / profanación / templos de saqueo
    2. Subvirtiendo a Dios (ateo / no creyente), destruyendo la fe.
    eso es lo que los "héroes" son según Zadornov.
    1. Basil 50
      Basil 50 28 marzo 2018 07: 38
      + 30
      Todo esta bien. La comunidad científica está defendiendo su * campo de alimentación *.
      Este siempre ha sido el caso, el debate científico nunca ha disminuido, y dado que es posible para un oponente al fuego. No hay necesidad de avergonzar las mentes y generar dudas. Los que dudaron del plano de la tierra y los que dudaron de la centricidad del Globo fueron arrastrados a las hogueras, pero ¿cuántas disputas científicas terminaron en hogueras?
      Hoy intentan blanquear al Vavilov ejecutado y buscarle una excusa, hasta atribuirle la teoría del gen.
      Los historiadores de hoy nos cuentan interpretaciones tan sorprendentes sobre la historia de Rusia del siglo XX que .....
      Por qué, se les ocurrió una nueva ciencia, la que estudia a Dios, no sé, tal vez los académicos de teología ya han aparecido. Por lo tanto, la creencia en un fenómeno particular se convierte en la base de la ciencia, y un período de hoguera o, más de cerca, * tendencias modernas * en la zona ayudará a confirmar o negar.
      El hecho de que Zadornov se estuviera riendo al final de la historia es una reacción absolutamente saludable a las tonterías que a veces tienen los científicos como los eruditos históricos.
      1. Norma
        Norma 28 marzo 2018 10: 17
        +2
        Cita: Vasily50
        Por qué, se les ocurrió una nueva ciencia, la que estudia a Dios, no sé, tal vez los académicos de teología ya han aparecido.

        Tal ciencia existe hace mucho tiempo, al menos 3 mil años.
        No puedo responder por la presencia de "académicos", pero sin esta ciencia, la tradición de la Iglesia (de cualquier religión) es imposible, lo que significa religión.
        Lo principal aquí no debe confundirse con la teología (en ruso se traducen como teología).
        La teología es un buen nombre.
        1. gridasov
          gridasov 28 marzo 2018 11: 06
          +8
          Sí, pero la lógica sugiere que si todo en la Tierra fue creado por Dios, entonces todo lo que se llama ciencia es el proceso cognitivo de Sus acciones. Y luego surge la pregunta de cuán profundamente estamos inmersos en el autoengaño y la distorsión de las verdades.
      2. GAF
        GAF 28 marzo 2018 12: 34
        + 19
        Cita: Vasily50
        Todo esta bien. La comunidad científica está defendiendo su * campo de alimentación *.

        Esto es especialmente cierto para el público, el llamado "ciencias" históricas, que tienen su continuación en política, ideología, etc. El autor de la obra galopa como una ardilla a lo largo de las copas de los árboles, y da sus impresiones como verdadero conocimiento del bosque. Miré la bibliografía en la web. Un montón de trabajo. Fomenko como monoautor en dos obras. Con fluidez "hojeó" uno de ellos. Cálculos matemáticos asociados con fenómenos astronómicos. Son periódicos y, por lo tanto, los fenómenos observados ahora pueden extrapolarse al pasado con gran precisión. En otras obras, coautores, que aparentemente dan una interpretación histórica y literaria. Sin saber nada sobre Fomenko, él mismo hizo preguntas relacionadas con la historia de la ciencia. Abramos la enciclopedia y leamos: Eratóstenes calculó por primera vez el tamaño del globo terrestre con una precisión decente, Arquímedes sentó los cimientos del cálculo integral, ambos antes de la nueva era. Seguimos leyendo: se continúa el desarrollo del cálculo integral en las obras de X, Y y otros autores, a partir de los siglos XVI y XVII; La Madre Tierra, con reservas, fue reconocida como redonda durante la época de Galileo; y tan exótica oscuridad. La pregunta es: ¿qué hicieron las personas durante 16 años con gancho? La respuesta para encontrar sobre el "gato aprendido" puede estar en el inolvidable A.S. Pushkin: "... pero no escribimos historia, sino como dicen los cuentos de hadas ..."
        1. Pax tecum
          Pax tecum 28 marzo 2018 19: 04
          + 12
          Es interesante, pero ¿qué tiene que ver el autor con la ciencia histórica? No parece un profesional.

          Sin preguntas La periodización del proceso histórico es la suerte de los únicos historiadores.. Aunque difiere según el estado.
          Sí, para ser honesto, incluso en Rusia, las dos escuelas históricas (Moscú y San Petersburgo) no tienen diferencias de opinión significativas, no algunos eventos. Pero lo que caracteriza a la escuela histórica rusa es el universalismo, sobre cuya base surgió la periodización.
          ... todas estas teorías pseudohistóricas ..., la "Genealogía del ADN" de Klesov

          Lo siento por la franqueza, pero el autor, en general, entiende lo que es disciplinas históricas auxiliares (¿Al menos antes de escribir el artículo estudiaría el programa de capacitación del departamento de historia)? ADN, la genología NO es "teorías pseudohistóricas". El autor Usted menos por esto.
          ... todos ellos se reducen finalmente a este nacionalismo muy primitivo de mente estrecha, dicen, nosotros los rusos somos los mejores, y todos los demás son simplemente un lubricante de la historia o la personificación del mal del mundo

          El autor ¿Crees que escribes?
          Es decir El currículo completo y el contenido de los libros de texto de historia, tanto escuelas como universidades, no es la historia de Rusia, ¡donde en 90% está la historia del pueblo ruso como un estado constituyente? ¿Estás fuera de tu mente?
          ... gracias a la conspiración mundial de historiadores, arqueólogos, genetistas, astrónomos, etc., el resto de la historia del mundo se ha distorsionado más allá del reconocimiento.

          ¿El autor, en general, entiende la definición de "historia mundial"? ¿O los métodos de enseñanza en la historia universitaria, las disciplinas históricas? ¿Y la frase "historiografía de la historia" no le sorprenderá?
          PS comenzó "para la salud", terminó "para la paz".
        2. de_monSher
          de_monSher 28 marzo 2018 20: 32
          +1
          Incluso una persona, cualquiera ... se fue ... tal vez 15 años para ser un niño, ingenioso por ejemplo ... 10 años para vivir una vida agitada, luego hibernar durante 20 años - para caer, dormir, tonto ... y solo luego despertarse , después de 40 años, y nuevamente comienza a vivir una vida normal ... *))) ¿Por qué rechazas este comportamiento a toda la humanidad entonces? *))
      3. Para ser o no ser
        Para ser o no ser 29 marzo 2018 08: 42
        +1
        Sin comentarios. pero de la primera persona del estado ruso
        Putin sobre la Gran Tartaria

        Putin le dio a Shaimiev un mapa de Tartaria (transmitido por el canal Mir)
    2. basmach
      basmach 28 marzo 2018 08: 39
      + 26
      Estimado, primero explica cómo, las tribus nómadas de los mongoles, al no tener artesanos armadores, pocos armados, pudieron conquistar China. Por ejemplo, comparar con la guerra de la gente de la estepa y Rusia. Todas las redadas sin enfrentamientos graves. Y los viajes a ellos de Monomakh, y cómo todo terminó para la estepa al mismo tiempo, recordemos la campaña amarilla.
      Y mas Stepnyakov, en contraste con el sedentario, no tenía grano y fue privado de su pasto. Me pregunto cómo puede alimentar a los tumens 2-3 (solo 2 estaban en Kalka) alcanzando de manera compacta. Y en los anales de tumens había más.
      1. naidas
        naidas 28 marzo 2018 11: 18
        +2
        Cita: basmach
        Cómo las tribus nómadas mongolas pudieron conquistar China.

        Sí, incluso después de los mongoles, los manchúes conquistaron China, antes que los mongoles los sianbianos (los antepasados ​​de los mongoles) Tabgach, y los chinos derrotaron a los hunos solo gracias a los nómadas (los mismos hunos y otros).
      2. Paranoid50
        Paranoid50 28 marzo 2018 16: 40
        +4
        Cita: basmach
        cómo alimentar 2-3 tumens (solo 2 estaban en Kalka) caminando de forma compacta. Y según los anales de tumens era más

        Aquí, en esta ocasión, se ha desarrollado una batalla completa recientemente. Hubo una serie de artículos sobre la invasión mongola de Rusia. Aquí, solo en las discusiones, se discutió el tema del forrajeo, con respecto a la temporada (por ejemplo, invierno cerca de Riazán). En pocas palabras: todos se quedaron con los suyos, pero rompieron copias ... Compañero En cuanto al equipo técnico de los nómadas, a veces no lo reconoces. Recientemente, también tuve la oportunidad de leer sobre la artillería avanzada de los Dzungars, que adquirieron, gracias al especialista sueco, comprada a Peter 1. Aquí está ... wassat
    3. yj61
      yj61 28 marzo 2018 09: 16
      + 17
      Cita: K0
      Análisis de la palabra "héroe" según la metodología de otro "historiador" sin la formación histórica de Zadornov, transfiriendo palabras rusas / eslavas al idioma moderno:
      "Dios" - aquí todo es simple: divino, Señor, Creador, fe en Dios;
      "tyr" - "tyr", es decir robar, robar, cometer un delito;
      conclusión: el héroe es:
      1. Templos de robo de Dios / profanación / templos de saqueo
      2. Subvirtiendo a Dios (ateo / no creyente), destruyendo la fe.
      eso es lo que los "héroes" son según Zadornov.


      V. Diccionario explicativo Dahl de la gran lengua rusa viviente
      Tocar
      ENCUESTA donde, pollos. date prisa para ir. || - Qué, los Mazurics roban, roban.



      Incluso sin una investigación profunda, solo según Dahl, la palabra "tyr" tiene el significado de "apúrate para ir". Ir apresuradamente a Dios es un héroe en Dahl. Zadornov dice lo que significaba llevar, y eso es completamente posible. Entonces, según Zadornov, un héroe es portador de Dios. Y las viejas palabras eslavas en ruso moderno sin análisis de su significado te traen exactamente a ti. hi
      1. neri73-r
        neri73-r 28 marzo 2018 12: 07
        + 25
        No sé si Fomenko tiene razón o no, pero como persona lógica no puedo entender la historia oficial de su pueblo: no había nada en nuestro territorio, de repente en el siglo IX aparecieron tribus eslavas (descendieron de los árboles y salieron de los agujeros), después de lo cual ¡un tiempo relativamente corto (en términos históricos) conquistó vastos territorios, creó el país más grande en términos de territorio! Al menos, la historia de nuestro pueblo hasta el siglo IX eclipsada (perdida) intencionalmente o no, e incluso antes de la dinastía Romanov, también es de alguna manera oscura. Vagas dudas atormentan ........... sobre Egipto, el Imperio Romano, etc. ¡Lo sabemos, pero no sobre nosotros! La sensación de que al principio los representantes de la religión cristiana funcionaban (todo lo que se eliminó antes del bautismo), luego los Romanov (el período del Rurikovich).
        1. Ermak
          Ermak 28 marzo 2018 14: 35
          +2
          Cita: neri73-r
          No sé si Fomenko tiene razón o no, pero como persona lógica no puedo entender la historia oficial de su pueblo: no había nada en nuestro territorio, de repente en el siglo IX aparecieron tribus eslavas (descendieron de los árboles y salieron de los agujeros), después de lo cual ¡un tiempo relativamente corto (en términos históricos) conquistó vastos territorios, creó el país más grande en términos de territorio! Al menos, la historia de nuestro pueblo hasta el siglo IX eclipsada (perdida) intencionalmente o no, e incluso antes de la dinastía Romanov, también es de alguna manera oscura. Vagas dudas atormentan ........... sobre Egipto, el Imperio Romano, etc. ¡Lo sabemos, pero no sobre nosotros! La sensación de que al principio los representantes de la religión cristiana funcionaban (todo lo que se eliminó antes del bautismo), luego los Romanov (el período del Rurikovich).

          No solo así, sino que ya había principados, recuerda Oleg ...
        2. azkolt
          azkolt 28 marzo 2018 20: 13
          +4
          "Hombre lógico", ¡qué gracioso eres! ¿Qué significa que no había nada? No hubo fuentes escritas exactas. Fuentes griegas y otras hablan de hormigas, eslavos, wends, ¿has oído hablar de eso? Y antes de eso escribieron sobre los escitas. ¡Así que nadie se bajó de los árboles!
        3. Siroco
          Siroco 29 marzo 2018 16: 03
          +2
          Cita: neri73-r
          No sé si Fomenko tiene razón o no,

          Nadie recordaba algo de Lomonosov, pero solo estaba luchando contra los escritores occidentales de la historia rusa.
      2. Cxnumx
        Cxnumx 28 marzo 2018 15: 12
        0
        Cita: andj61
        Y las viejas palabras eslavas en ruso moderno sin análisis de su significado te traen exactamente a ti.
        V. Diccionario explicativo Dahl de la gran lengua rusa viviente
        Tocar
        ENCUESTA donde, pollos. date prisa para ir. || - Qué, los Mazurics roban, roban.

        maravilloso, trataste de cambiar todo trayendo lo que te gusta (de hecho, como Zadoronov). acerca de eso, los mazuriks roban, roban. te olvidaste" )))
        otros diccionarios:
        tyry - tyry nesov. transición coloquial. Robar, robar. Diccionario explicativo de Efraín
        pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar, pinchar buceo, buceo, buceo, buceo, buceo, buceo ... Diccionario de gramática de Zaliznyak
        tyr - orff. tyry, tyry, tyrit Diccionario de ortografía Lopatin
        empujar - a PRUEBA -ryu, -para dibujar; NS V. (San robar). qué. Aceleración Robar, robar. T. tomates, sandías del jardín. Diccionario explicativo de Kuznetsov
        tyry - T'YRIT, tyryr, tyryat, · incredulidad. (robar) a alguien algo (· simple. · vulg.). Robar, robar. Diccionario explicativo de Ushakov
        Источник: https://gufo.me/dict/dal/%D1%82%D1%8B%D1%80%D0%B8
        % D1% 82% D1% 8C
        más bonito "según Zadornov", por supuesto, "llevar", pero la mayoría, incluido Dahl, sobre "robar / robar".
        para que incluso "según Zadornov" se convierta en "robar secretamente a Dios / de Dios"))
        Amenaza en general para reemplazar el concepto o agregar al texto de la "prueba" de la palabra: probablemente, en mi opinión, me parece, sin duda, etc. etc. muy popular entre los "nuevos historiadores" que no lo tratan profesionalmente. y luego, basándose en estas sustituciones y opiniones personales, saque conclusiones como si fuera un hecho. como ejemplo: la acusación británica de Rusia en el incidente de Salisbury. recto uno a uno)))
      3. Stanislas
        Stanislas 29 marzo 2018 00: 24
        +3
        Cita: andj61
        solo para Dahl, la palabra "tyr" significa "date prisa para ir". Ir apresuradamente a Dios es un héroe en Dahl. Zadornov dice lo que significaba llevar, y eso es completamente posible
        ¿Por qué V.I. Dahl atribuyó este humor? Aquí Dahl indica el origen tártaro de la palabra
        héroe M. tártaro. el hombre es alto, con cuerpo, fuerte y prominente; hombre extraordinariamente fuerte; valiente y exitoso, valiente y feliz guerrero, héroe
        Y aquí están los Materiales para el diccionario del idioma ruso antiguo I.I. Sreznevsky Y aquí está Fasmer
        Préstamos de otro turco. * baɣatur (de donde el húngaro. bátor es "negrita")
        ¿Dónde se encuentran los portadores de Dios?
        1. Operador
          Operador 29 marzo 2018 01: 39
          +1
          ¿Dónde sabían Dalu, Sreznevsky o, más aún, Vasmer sobre el origen primario de las palabras "bogatyr / bagatur / batyr"? Conocían el conocimiento astral, que tomó prestada esta palabra de alguien en el siglo 4 DC, cuando los eslavos entraron en contacto por primera vez. Pueblo turco: ¿los hunos?

          La única prueba científica (como le importa al autor del artículo) puede ser una comparación de documentos escritos de ese período, tanto del lado eslavo como del turco, pero el problema es que estos dos pueblos no tenían un idioma escrito en ese momento.

          En consecuencia, la opinión de Dahl y sus seguidores sobre la cuestión del origen primario de las palabras "héroe / Bagatur / Batyr" es una adivinación poco científica sobre el café molido, hurgarse la nariz, etc. etc.

          Cheny, maldita sea.
          1. Stanislas
            Stanislas 29 marzo 2018 16: 27
            0
            Cita: Operador
            U chenye, maldita sea
            Uperadores ...
    4. cormorán
      cormorán 28 marzo 2018 11: 10
      + 28
      Un artículo típico de un luchador contra la teoría de "Nueva Cronología" Fomenko. Solo emociones, rechazo a la investigación científica y seguimiento de dogmas. ¿Y quién le dio el derecho de llamar a un trabajo científico a largo plazo un "curso histórico pseudocientífico"? Como siempre, el autor ni siquiera se molestó en descubrir y leer lo que estaba tratando de condenar. Otra difamación.
      1. de_monSher
        de_monSher 28 marzo 2018 20: 48
        +7
        tratando de culpar Otra difamación.


        = sonrió = ... el autor escribió claramente "leer y fue divertido" (algo así) ... También tuve el dudoso placer de leer estas ... hmm ... creaciones ... *)) no solo divertido, sino antes aaaaaaaaaaaaaa qué tipo de eventos históricos del "pasado lejano" y "un pasado no tan lejano" deberían ser unidos por causales y "estrechamente unidos entre sí" ... *))))
      2. Bibabo
        Bibabo 29 marzo 2018 11: 56
        +5
        ¡Si! ¿Cuál es la conclusión basada en el hecho de que Tiziano describió un paisaje bizantino en una pintura de crucifixión: "Jesús fue crucificado en Bizancio en la Edad Media". Como cuando Jesús fue crucificado, los artistas se reunieron alrededor de la cruz para extraer sus obras maestras de la vida ... "Esto corresponde perfectamente a nuestra reconstrucción, según la cual Judea es Bizancio, luego Osmania = Atamania, y luego Turquía. E Israel es Rusia- Horda"
      3. Siroco
        Siroco 29 marzo 2018 16: 10
        +2
        Cita: cormorán
        Solo emociones, rechazo a la investigación científica y seguimiento de dogmas.

        Basta recordar la teoría del origen del hombre, es decir, de un mono según Darwin. Que falló miserablemente, pero hasta hace poco, esta teoría se consideraba en la comunidad científica como GRANITO))))) En torno a las mentiras y el engaño. Y los últimos eventos en el mundo prueban esto, la mentira se presenta como verdad y viceversa. Luego, el ganador escribirá la historia como quiera, y no importa cuál sea la verdad.
        1. de_monSher
          de_monSher 29 marzo 2018 16: 28
          +4
          Basta recordar la teoría del origen del hombre, es decir, de un mono según Darwin.


          Wuhu ... exactamente eso, mentiras y engaños. Incluso en tus intentos de proyectar una sombra sobre la cerca. El propio Darwin ha dicho muchas veces que NUNCA afirmó que una persona descendía de un mono. Una y otra vez, todos los estudiosos serios insisten: "nadie afirma que una persona desciende de un mono. Es simple, POSIBLE, en humanos y primates superiores, un ancestro común". Bueno, ¿qué pasa con los guisantes en la pared? Seguramente, hay un hilo "sabio" que es muy "ingenioso" y que presentará este argumento como "prueba" de sus propias teorías idiotas sobre el "fracaso total de todo y de todo" ... *)))
          1. Siroco
            Siroco 29 marzo 2018 16: 47
            +1
            Cita: de_monSher
            El propio Darwin ha dicho muchas veces que NUNCA afirmó que una persona descendía de un mono.

            No sé, no vivía en esos días, tal vez sabes más que yo, tal vez viviste entonces)))) A diferencia de tus versiones y suposiciones, que tienes derecho a hacer, como yo, yo y muchos de los que estudiamos en la escuela , y no solo, la Teoría de la evolución de Darwin, se enseñó en instituciones educativas, en esa forma, una persona de un mono.
            Cita: de_monSher
            en humanos y primates superiores, un ancestro común ".

            Bueno, es fácil de dar, pero es difícil de creer. ¿Por qué es primacía y no un cerdo? El 98% de los genes coinciden con un cerdo. Pero un cerdo no puede escribir y hablar, como un primate. El cerdo está más cerca de nosotros que el primate))))) Probado. Esto también incluye moscas)))) Google no sea perezoso, y no cuelgue las etiquetas de un idiota a los demás. Cuelga esta etiqueta en tu cuello.
            1. de_monSher
              de_monSher 29 marzo 2018 17: 27
              +3
              Bueno, es fácil de dar, pero es difícil de creer. Por qué es primacía y no un cerdo, con un cerdo tenemos el 98%


              ¿Y qué? Y con el mismo gorila, a 99.6 como, ¿y qué? *))) Y con una planaria blanca (un gusano parece ser plano) casi 80 ... *)) Ya sabes, la naturaleza tiene ladrillos: aminoácidos "mágicos", de los cuales todos estamos tipificados ... *))) de acuerdo que algunos ummmm ... montañas, rocas, por ejemplo, también son muy similares, por ejemplo, a los rascacielos en la estructura ... *)) Sin embargo, estas son dos grandes diferencias ... *)
              1. Siroco
                Siroco 31 marzo 2018 07: 23
                0
                Perdón por la demora en responder, ¿abordaré el problema de quién es de quién, por otro lado, quién vino primero, pollo o huevo? Y luego aminoácidos, ladrillos))))))
                1. de_monSher
                  de_monSher Abril 1 2018 10: 50
                  +1
                  por otro lado, quién vino primero, pollo o huevo


                  Disculpe la demora aún mayor en la respuesta. Consideremos su pregunta en detalle. Si consideramos la semántica de su pregunta desde el punto de vista de la genética evolutiva, entonces no vale la pena un huevo, ya que el huevo apareció mucho antes que el pollo (como especie). Si lo consideramos desde el punto de vista de la filosofía casera, también es como dos dedos sobre el asfalto: un "huevo" como un embrión de ideas, un deseo de vida, la posibilidad de uno u otro "conocimiento" y la comprensión de un mundo astuto, esta es CUALQUIER forma de vida en la tierra. Entonces, su pregunta se reduce a la banalidad "qué es un huevo o un huevo": dos huevos ... y esto ya se puede considerar desde posiciones sexistas y machistas ... *)) es justo para un buen alcohol inter-sexual, swara y golpizas ... *))) Como eso... *))
    5. Zheleznostop
      Zheleznostop 28 marzo 2018 12: 06
      +2
      para llevar Zadornov llevar, los atletas según su versión, llevar a Dios.
    6. Oleggun
      Oleggun 28 marzo 2018 12: 53
      0
      Los adeptos pueden venir corriendo, pero los ignorantes con verdaderos fideos de verdaderos historiadores ya están generando sus pensamientos ...
    7. Mihail29
      Mihail29 28 marzo 2018 13: 17
      +3
      Oye, loco. Según Zadornov, el héroe es
      "Dios" - todo es simple: divino, Señor, Creador.
      "tyr" - "tyr", es decir guardar, aumentar, multiplicar.
      Acumular a Dios en uno mismo según Zadornov es lo que es un héroe.
      1. Cxnumx
        Cxnumx 28 marzo 2018 15: 15
        +2
        Cita: Michael29
        "tyr" - "tyr", es decir guardar, aumentar, multiplicar.

        ¿en qué diccionario encontraste tal interpretación, manivela?) personalmente tenía un Zadornov así? los que son y no eran adecuados?)
    8. trazador
      trazador 28 marzo 2018 14: 17
      +2
      Lo estás malinterpretando. "PIE" está en "transporte" eslavo antiguo. La raíz de la palabra "tyr" ... así que menos tú "Sr. mentiroso" ...
      1. Cxnumx
        Cxnumx 28 marzo 2018 15: 22
        +1
        Cita: trazador
        Lo estás malinterpretando. "PIE" está en "transporte" eslavo antiguo. La raíz de la palabra "tyr" ... así que menos usted "señor mentira" ...

        Bueno, sí ... analizaremos esta palabra en eslavo antiguo (no le digas a la fuente, ¿dónde encontraste "llevar" en el sentido de "llevar en secreto", o Dahl y otros tienen exactamente lo contrario?), Pero "Hurra" según el moderno, con referencia al dios egipcio "Ra", sobre el cual nuestros antepasados ​​aprendieron en el siglo XX, probablemente cuando los campesinos y trabajadores comenzaron a ser enseñados en las escuelas. Los reyes / boyardos pueden haber aprendido antes, pero solo "¡salud!" Los campesinos gritaban en la batalla.
        No estoy mintiendo, estoy por el mismo enfoque del proceso, y no "aquí, sino aquí" hi
      2. Opera
        Opera 28 marzo 2018 15: 55
        + 20
        Después de leer este artículo, me gustaría preguntarle al autor, ¿entonces Atlantis, Hyperborea, el aria, el trabajo de Klesov, Fomenko, Zadorny y muchos otros autores no tienen sentido? Y tonterías dañinas, ¿sí? ¿Qué lleva al nazismo?!?!?!?! ¿Y qué es generalmente Arkaim? ¿Holograma? Debe ser inculcado o simplemente no darse cuenta? ¡El autor escribe sobre su base aparentemente enorme de conocimiento histórico, que tuvo suficiente en 2005 para reírse de la pobre Fomenko como en un circo! Entonces, ¿cómo encajan Arkaim y Gardarik en esta base? ¿Qué concepto histórico crees que el nerd académico empuja este fenómeno, que no solo es lo que puedes ver, sino también tocar? Y construcciones megalíticas ... ¿Y el autor cree en Dios de manera interesante para mí? ¿O hay también una justificación científica académica sobre esto? Y sobre el nazismo no hay necesidad de empaparse, el autor, ¡Rusia existe en este mundo y el pueblo ruso existe para enterrar a los repugnantes nazis de varios superhombres! No es peculiar al alma rusa elevarse por encima de los demás. ¡Pero tampoco es peculiar a esta alma caminar en la piel de un oso y vivir en un agujero donde el "oeste iluminado" con la ayuda de tales autores y la llamada "ciencia académica histórica inquebrantable" ha estado tratando obstinadamente de colocar a los rusos! ¡Lomonosov le ganó a su taza a representantes similares de la ciencia académica! ¡Y el hecho de que tan pronto como Rusia se fortalezca, y los rusos comiencen a regresar seriamente a sus raíces nacionales y estén interesados ​​en su propia historia, comenzamos a escuchar gemidos y a llorar por el fascismo y el nazismo ruso desde todos los lados! ¡Esto no tiene sentido! ¡Vil además! ¡Y la ciencia académica es un medio para comprender el mundo que lo rodea, incluida su historia! Una vez más, este es un medio, no un valor inquebrantable, Sr. Luga. Y Fomenko, por supuesto, no es la verdad última, y ​​por supuesto puede estar equivocado, ¡y está equivocado de muchas maneras! Pero los partidarios de verdades académicas inquebrantables que no ven ni quieren ver NADA que incluso al menos arrojen dudas sobre sus trabajos científicos y su posición son mucho más erróneos y perjudiciales en su osificación. ¡Se trata de dinero, camarada autor!
        Epílogo: debe ser más cuidadoso en sus evaluaciones. Bueno, al menos conoce el tema de la crítica! Pero, ¿cómo se puede conocerlo si el autor del artículo se avergüenza de no leer, sino de tomar un libro en sus manos? Esta es generalmente una tendencia muy peligrosa si una persona comienza a maldecir con un televisor. Pueden seguir hogueras de libros y otros demonios ... Cuídate.
        1. Luga
          28 marzo 2018 17: 14
          +8
          Cita: Oper
          ¿Así que Atlantis, Hyperborea, arias, el trabajo de Klesov, Fomenko, Zadorny y muchos otros autores significan todas estas tonterías?

          Si quieres saber mi opinión, entonces sí.
          Cita: Oper
          Y cosas malas, ¿eh?

          Nocivo
          Cita: Oper
          ¿Conduciendo al nazismo?!?!?!?!

          Al final, sí. Demostrando a todos nuestra primera prioridad en todo ... Bueno, mira a Ucrania, todo es visible: lo que comenzó, cómo se desarrolló ... Pronto (con suerte) veremos cómo terminará.
          Cita: Oper
          ¿Y qué es Arkaim entonces?

          Uno de los muchos asentamientos de la Edad de Bronce, y más adelante. No peor y no mejor que el resto.
          Cita: Oper
          ¿El autor me cree en Dios?

          Pregunta inmodesta, pero la respuesta es no. Pero no molesto a los demás.
          Cita: Oper
          ¡Rusia existe en este mundo y el pueblo ruso para enterrar las invasiones nazis de varios superhombres!

          ¿Crees en la misión de Rusia? En otras palabras, ¿existe un superhombre ruso para enterrar a un no ruso? Esto ya es triste. Estas preguntas y trataron de levantar el artículo.
          Cita: Oper
          No es típico del alma rusa elevarse por encima de los demás.

          Y no debe ser peculiar. Pero tengo la impresión de que esto es lo que nos están imponiendo ahora. El fascismo ruso, para mi gran pesar, existe. Y debe extinguirse de golpe, donde solo aparece, incluso en forma de fantasma, porque para Rusia es la muerte. El fascismo de la pequeña Alemania pudo unirse, pero cuánta sangre se derramó. Enorme multinacional de Rusia, se quemará como un fajo de algodón.
          .
          Cita: Oper
          ¡Y la ciencia académica también es un medio para conocer el mundo que lo rodea, incluida su historia!

          Palabras de oro. Yo diría - una herramienta de conocimiento. Suscribirse Y las reglas para usar esta herramienta o herramienta, como usted quiera, se formaron, formaron y formularon durante muchos siglos, solo para minimizar los errores en la cognición. Las leyes de la lógica se formaron, primero formales, luego dialécticas, métodos de investigación en varios campos, criterios para evaluar los resultados de estos estudios: ¿ordenará que se abandone todo esto?
          Cita: Oper
          Pero mucho más equivocados y dañinos en su rigidez adherentes a verdades inquebrantables académicas.

          Ni siquiera voy a discutir. Ahora hay un rápido replanteamiento de la historia y, a nivel oficial, han aparecido jóvenes científicos talentosos (años atrás de 40-50 sonreír ), que critica teorías históricas aparentemente inquebrantables y critica con éxito. Pero lo hacen en el marco de la teoría del conocimiento científico, en el marco de la metodología científica, confiando en los logros de aquellos que trabajaron en temas relevantes antes de ellos, desarrollando y corrigiendo sus trabajos y, introduciendo nuevos documentos en la circulación científica, buscando nuevos artefactos y, por lo tanto, Acercándose a la verdad inalcanzable.
          Sí, ya no trescientas mil personas lucharon en el Campo Kulikovo, y todo el ejército de Batu no superó los setenta mil, pero aún había menos de eso en la marcha hacia Rusia. ¿Significa esto que hasta ahora nos han mentido? No, esto significa que la historia, como cualquier ciencia, se desarrolla, a veces entra en conflicto con sí misma, cambia y mejora. Recuerda la teoría de la generación espontánea de la vida, según la cual las ranas aparecen de la tierra. Fue Fue ¿Entonces la biología ya no es ciencia? ¿Y cuántos descubrimientos de este tipo en matemáticas, física, química, que han cambiado estas ciencias más allá del reconocimiento? Pero TODOS estos descubrimientos se hicieron de acuerdo con las reglas del conocimiento científico, los métodos científicos. Por cierto, precisamente por los métodos no científicos de pseudociencia, alquimia, astrología, quiromancia, etc. fueron reconocidos. Así que, en mi opinión, Fomenko y Klesov, si es más claro, son alquimistas de la historia. El resto de los "creadores" - simplemente los ladrones no creen en sus tonterías. Bueno, o la demencia clínica.
          1. Opera
            Opera 29 marzo 2018 10: 41
            +5
            Señor luga
            Puedes responder por mucho tiempo. Da muchos hechos y ejemplos históricos. Y si fuera más joven, lo habría hecho con ardor. Pero el tiempo pasa y con él comencé a relacionarme con muchas cosas con más calma. Pero no para todos. ¡Tus paralelos entre las palabras misión y nazismo están completamente más allá! Créame: las misiones pueden ser bastante decentes y no agresivas. Lo siento, lamento darte ejemplos ... Después de leer acerca de los rusos sobre las personas que luchan con los no rusos, al principio pensé que no habías leído cuidadosamente lo que escribí, pero cuando escuché tus palabras sobre el fascismo ruso, ¡no tuve dudas tan maravillosas! Esta es tu posición! ¿Estás hablando en serio sobre el fascismo ruso y citas a Ucrania como ejemplo en un momento en que las ancianas y los niños mueren en el Donbas y nuestros voluntarios los defenderán? ¿Realmente trazas tales paralelos cuando en Ucrania las personas ya son perseguidas por su nacionalidad y el idioma ruso, y Rusia acepta cientos de miles de refugiados y hace posible que millones de ucranianos puedan ganar y alimentar a sus familias? ¿Dices esto en un momento en que los fascistas ucranianos están introduciendo un bloqueo de alimentos, energía y agua en Crimea, y los convoyes humanitarios de Rusia van a la cadena interminable Donbass? ¿Debo continuar con los estados bálticos? ¿Todavía puedo hablar de Polonia? Sobre el colapso de la Unión, puedo y la expulsión de los rusos de muchas repúblicas "sindicales" ... ¿Quieres? Si lo que dijiste es simplemente estúpido, es la mitad del problema. Un inteligente entenderá ... ¡Un inteligente comprenderá que es una chuchería tan liberal hacer que el ruso sea culpable y poner excusas para que nadie sepa qué!
            ¿Quieres luchar contra el fascismo? ¡Ve al Donbass!
            Bueno, ahora sobre la esencia de su artículo en general y la solución simple y sin complicaciones, en sus palabras, de la Edad de Bronce Arkaim!)))))
            Entonces, ¿sabes cuántos, según varias estimaciones, son Arkaim? Dicen 4 800 ... ¿Mienten? ¿Y cuántas pirámides de Josser en Saqqara? Y cuántos ?! ¿Sabías que Arkaim es solo una parte de un verdadero país de ciudades? Sintashta, Kuysak, Andreevskoe ... ¿Qué te dicen estos nombres? ¿Sabes que se encontraron edificios de apartamentos reales en Arkaim? Sobre la alcantarilla pluvial todavía puedo decirte. La gente tenía una apariencia bastante caucásica (bueno, soy tan modesto como para no llamarlos nuestros antepasados ​​y no molestarlos). Entonces, ¿qué dice la ciencia histórica académica? ¿Dónde estaban nuestros antepasados ​​hace 4 años?
            Por cierto, las excavaciones en este, en sus palabras, ciudad común - ¡los asentamientos se están llevando a cabo ahora y están siendo atendidos por destacados científicos de muchos países del mundo! Construido sistema de vistas! Y tú, querida Luga, dices, entonces ... una cosa común ...)))))
            Pero en general, ya sabes, solo estoy pensando: si arrojas tonterías sobre el nazismo, ¡es muy posible considerar tu artículo como un anuncio para la investigación de Fomenko y Nosovsky e incluso Klesov!))) Una persona pensante leerá y pensará: ¡eh, cómo se indigna una persona! ¡Debes ver!
            Y realmente quiero terminar con las palabras de William de nuestro Shakespeare que Hamlet puso en su boca: "¡Hay muchos amigos de Horacio en el mundo, con los que nuestros sabios no soñaron!"
            ¿Puedes imaginar? Y los sabios no soñaron ... Y los académicos incluso ...)))
            1. Luga
              29 marzo 2018 13: 31
              +1
              Sr. Opera.
              Voy a empezar con Arkaim. Un pequeño asentamiento fortificado, con un diámetro de 170 m, como ha señalado correctamente, no es el único de su tipo en la región y no es el más antiguo conocido. Hay docenas de tales asentamientos en diferentes regiones de Europa. Por qué para sus propósitos religiosos los "historiadores" modernos eligieron a Arkaim personalmente para mí personalmente no está claro. Tal vez porque se conservó mejor que el resto, por lo que es una cuestión de azar. La gente vivía, los caucásicos, usaban herramientas de bronce, araban el suelo, luego morían o se iban, eso es todo. Fueron nuestros ancestros o no, se desconoce. Pero incluso si lo fueran, incluso si lo fueran, ¿y qué? Alcantarillas pluviales, casas de varios pisos, nada especial. Mire los materiales en Aladzha-Hyuku, será más abruptamente que cualquier Arkaim.
              Ahora sobre los fascistas.
              ¿Lista de sus organizaciones neofascistas en Rusia, comenzando con los bolcheviques nacionales? ¿Recordar cómo hace diez años, cabezas rapadas en boinas corrían por las ciudades y pueblos? Perdidos en Moscú como en 2014, los fanáticos del Spartak Moscú fueron a los estadios con esvásticas e hicieron un pase de lista "Gloria a Ucrania - ¿Gloria a los héroes" en un partido de hockey? Esto es justo lo que estaba en la superficie y los medios han pasado. En los últimos dos años, se han debilitado un poco, pero esto no es el resultado de una victoria ideológica, sino el trabajo de los organismos encargados de hacer cumplir la ley.
              La mitad de los fascistas ucranianos hablan ruso mejor que el ucraniano. Al nacer, eran los mismos rusos que tú y yo. Mire lo que les sucedió y explíqueme por qué, si, por ejemplo, un hermano en Ucrania perdió el golpe de su pecho, el otro en Rusia debería rechazarlo a nivel genético.
              No estoy en contra del nacionalismo como tal, si con este término queremos decir respeto por el lenguaje, las tradiciones, las costumbres, la cultura, el arte, el deseo de salvarlo todo y conservarlo para la posteridad. En este sentido, yo mismo soy nacionalista. Pero el nacionalismo, cuyo postulado principal es la posición privilegiada de una nación sobre el resto, como nuestros servicios a la historia es mayor que el suyo, tenemos, dicen, la misión, estamos destinados a la gran lucha contra el mal (nosotros mismos lo definimos como malvado), mal para pelear cualquiera que sea la nación viene.
              Y nuestros "historiadores" modernos nos susurran al oído: somos los más geniales, somos guerreros invencibles, constructores estatales insuperables, todos los logros del progreso son nuestros, somos una nación de caballeros, descendientes de los "dioses blancos", Scythian-Rus-Aryans, Maldición, el mal no es suficiente. engañar
              Cita: Oper
              ¿Quieres luchar contra el fascismo? ¡Ve al Donbass!

              No esperaba esto de ti. Straash Lyashko respiró: "¡En el Donbass! ¡En el Donbass!"
            2. 72jora72
              72jora72 Abril 1 2018 06: 38
              0
              ¿Quieres luchar contra el fascismo? ¡Ve al Donbass!
              Y por qué, sería mejor rociar estos artículos aquí, es más fácil y más seguro.
          2. de_monSher
            de_monSher 29 marzo 2018 11: 45
            +4
            El fascismo ruso, desafortunadamente, existe. Y debe extinguirse de raíz,


            Buen día. Es en esta cita que confunde un poco la causa con la investigación. Personalmente, no puedo decir nada sobre el fascismo ruso (ucraniano, uzbeco, sueco, etc., etc.). Aquí es mejor mirar en GENERAL, a escala global. En todo el mundo, en general, de hecho, se ha establecido el régimen del "fascismo corporativo". Y la consecuencia de esto es lo que está sucediendo en todo el mundo: la formación de valores nacionalistas y chovinistas de ciertas naciones. Y los rusos en este contexto no son una excepción, nada más.
        2. de_monSher
          de_monSher 28 marzo 2018 20: 53
          +1
          ¿Y qué es generalmente Arkaim? ¿Holograma?


          La respuesta es breve: sin sentido y sin sentido ... *))) ¿Tiene alguna objeción? Tal vez, ¿algún tipo de evidencia, estrictamente desalizada y documentada y no del tipo de "de una abuela (abuelo) escuchada"? *)))
          1. Fil743
            Fil743 29 marzo 2018 21: 38
            0
            como "de una abuela (abuelo) escuchado"?
            Lo harás, pero esa es la base de la teoría "histórica" ​​predominante. Todos los "historiadores", de Scaliger y Dionisio el Pequeño, se han involucrado y continúan retrasando las causas del pobre gato (lo siento, no por los suyos) y creando sus teorías sobre esta base. Toda la historia moderna se basa en tales "autoridades", si se puede decir, que escribieron montañas de cáscara pseudocientífica a la vez con un solo propósito: demostrar supremacía, antigüedad por el derecho de la civilización occidental "progresista" más antigua, su cultura, moralidad e imponer una opinión sobre el fracaso completo , inferioridad, salvajismo y desconfianza de la civilización rusa, sus principios morales,
            1. de_monSher
              de_monSher 30 marzo 2018 13: 52
              +1
              inferioridad, salvajismo y desconfianza de la civilización rusa, sus principios morales,


              Verás, cuando en respuesta a la ignorancia de otra persona, expones la tuya, esto solo puede causar una sonrisa irónica. Antigua Sumeria, Babilonia, Egipto, civilización cretense: ¿te relacionas con Occidente o con Oriente? ¿Estás listo para aceptar que los escitas, los sarmatas, los saki y los cimerios son TUS antepasados? ¿O no lo fueron? Hubo antiguos "Rus" que cazaron dinosaurios, y obstinadamente impidieron que los antiguos "ukras" cavaran el Mar Negro y no tuvieron éxito en esto (la notoria terquedad ucraniana, como - tomó). *)))
            2. de_monSher
              de_monSher 30 marzo 2018 14: 23
              +3
              Todos los "historiadores", comenzando por Scaliger y Dionisio el Pequeño, se han involucrado y continúan participando en la demora del gato empobrecido (no lo siento por los suyos) y la creación de sus teorías sobre esta base.


              Palabras de oro, querido Igor. Sí, como es con ONE pero. Existe, por así decirlo, la corriente principal de la ciencia. Ella (ciencia moderna - EXACTAMENTE MODERNA, no el tiempo de Dionisio y Scaliger), 300-400 años, desde la adopción del Método Científico de cognición. La base del Método Científico es una base sólida de evidencia. Es decir, de manera simplista: "blabched algo, sé amable, prueba o atraviesa el bosque, balabol". Lo siento, pero soy partidario del Método Científico de la cognición. Las preguntas de fe y religión (y las especulaciones del mismo Fomenko: este es un intento de introducir métodos religiosos en la ciencia y atraer a Vera de sus seguidores) no es para mí. Para mí en general: la religión violeta, de alguna manera ... cualquiera ... *))
    9. doka
      doka 28 marzo 2018 17: 46
      0
      No sé cuán celoso el reino para él es el cielo. Hay una expresión para golpearte, el significado de muchas palabras se pierde. En cuanto a la historia, hay muchos puntos oscuros, por lo general no hay fuentes escritas, pero hay al menos una moneda de diez por docena en todo momento, no se puede confiar completamente en las fuentes manuscritas históricas. , Fueron escritos por personas, pero es común que una persona agregue por sí misma y entienda en un par de cientos de años, lo que creo que es seguro que las personas no están relacionadas con los monos
    10. azkolt
      azkolt 28 marzo 2018 20: 16
      +1
      ¡Tenías razón, corriste! Todo según Goebbels, cuanto más monstruosa es una mentira, más fácil es no creer. Y después de todo el tonto entiende que todo esto está dirigido contra nuestro país, ¡tienes razón otra vez!
    11. eslavos
      eslavos 28 marzo 2018 22: 53
      0
      La palabra significa muchos significados, no solo robar ...))) Pero, ¿cómo destrozaste a Zadornov? Respeto. ¿O lo que sea que hayas tomado? )) Al igual que el autor del artículo, ¿no has leído los libros de Fomenko? )))
    12. Setrac
      Setrac 28 marzo 2018 23: 00
      +5
      Cita: K0
      hay una descripción de las campañas de Ivan 4 en Kazan

      Descripciones: son tan ... descriptivas, la historia, en principio, no es ciencia, sino un instrumento de propaganda y, en principio, toda la historia de TODOS los países y pueblos es una mentira, una ficción. ¡Mira cómo Ucrania se escribe la historia a sí misma! Todos los demás países se escribieron la historia de la misma manera.
      1. Cxnumx
        Cxnumx 29 marzo 2018 03: 26
        0
        Cita: Setrac
        Descripciones: son tan ... descriptivas, la historia, en principio, no es ciencia, sino un instrumento de propaganda y, en principio, toda la historia de TODOS los países y pueblos es una mentira, una ficción.

        No fue Kazan mismo el que se convirtió en parte de Rusia, vino corriendo gritando: "¡tómame!" e Ivan es así: "vamos, mucho, no poco".
        1. Setrac
          Setrac 29 marzo 2018 20: 40
          +2
          Cita: K0
          No fue Kazan mismo el que se convirtió en parte de Rusia, vino corriendo gritando: "¡tómame!" e Ivan es así: "vamos, mucho, no poco".

          Y ella no abandonó la estructura de Rusia, para entrar más tarde. Una de las mentiras de los historiadores es la unificación de los estados, de hecho, el proceso inverso está en marcha: los estados están fragmentados. Una vez hubo un solo estado y desde entonces el número de estados en el mundo solo ha aumentado.
          1. Cxnumx
            Cxnumx 30 marzo 2018 03: 25
            +1
            Cita: Setrac
            Y ella no abandonó la estructura de Rusia, para entrar más tarde. Una de las mentiras de los historiadores es la unificación de los estados, de hecho, el proceso inverso está en marcha: los estados están fragmentados. Una vez hubo un solo estado y desde entonces el número de estados en el mundo solo ha aumentado.

            ¿en qué año Kazán se convirtió en parte de Rusia y cómo sucedió esto (ya que en su opinión no fue Ivan 4 quien lo conquistó)?
            1. Setrac
              Setrac 30 marzo 2018 21: 53
              +1
              Cita: K0
              ¿en qué año Kazán se convirtió en parte de Rusia y cómo sucedió esto (ya que en su opinión no fue Ivan 4 quien lo conquistó)?

              De ninguna manera, como escribí antes, Kazán siempre ha sido parte del estado ruso.
              Cita: Setrac
              Una de las mentiras de los historiadores es la unificación de los estados, de hecho, el proceso inverso está en marcha: los estados están fragmentados. Una vez hubo un solo estado y desde entonces el número de estados en el mundo solo ha aumentado.

              ¿Qué no entiendes eso? Parece haber escrito en ruso ...
              1. Cxnumx
                Cxnumx 31 marzo 2018 04: 35
                +1
                Cita: Setrac

                En no, como escribí antes, Kazán siempre ha sido parte del estado ruso

                Sí, también escribí en ruso, pero masticar. ¿En qué siglo se formó en ti el estado ruso, incluido Kazán, qué tribus vivieron en Kazán?
                ¿Por qué Vasily 3 e Ivan 4 emprendieron campañas militares en Kazán?
                Cita: Setrac
                Una de las mentiras de los historiadores es la unión de estados; de hecho, el proceso inverso está en marcha: los estados están fragmentados. Una vez hubo un solo estado y desde entonces el número de estados en el mundo solo ha aumentado

                aquellos. ¿Ahora los grandes estados se han estado desmoronando desde el siglo XVII?)) ¿Qué pequeños se han convertido en Rusia, Estados Unidos, Canadá, México, India, China)))
                1. Setrac
                  Setrac 31 marzo 2018 11: 32
                  +2
                  Cita: K0
                  en qué siglo se formó el estado ruso en Kazán, incluido Kazán

                  Aparentemente esto nunca lo sabremos.
                  Cita: K0
                  ¿Qué tribus vivían en Kazán?

                  Tribus rusas
                  Cita: K0
                  ¿Por qué Vasily 3 e Ivan 4 emprendieron campañas militares en Kazán?

                  ¿Por qué Putin realizó una campaña en Chechenia, Donbass, Osetia? Puede haber muchas razones.
                  Cita: K0
                  aquellos. ¿ahora los grandes estados se están desmoronando desde el siglo XVII?)) en qué pequeña Rusia se ha convertido

                  Durante el siglo XX, los territorios se separaron de Rusia, en la que se formaron 17 estados.
                  Cita: K0
                  Estados Unidos, Canadá, México

                  Estos son nuevos estados controlados por aquellos que buscan fragmentar estados hostiles.
                  Cita: K0
                  China

                  Sin embargo, los estados monoétnicos son más difíciles de dividir, Corea y Taiwán.
                  Cita: K0
                  India

                  Pakistán, Bangladesh, Sri Lanka, Nepal, Bután, etc., etc.
                  1. Cxnumx
                    Cxnumx 31 marzo 2018 14: 17
                    0
                    Cita: Setrac

                    Aparentemente nunca sabremos

                    Cita: Setrac
                    ¿Por qué Putin realizó una campaña en Chechenia, Donbass, Osetia? Puede haber muchas razones.

                    De toda tu publicación se sigue:
                    sus fuentes no conocen los procesos educativos (quién y cuándo) y no saben por qué, sino porque de lo contrario, la historia oficial es correcta: es mejor creer en los nuevos historiadores en los que no se da ninguna explicación, pero es interesante leerlos, como novelas.
                    Cita: Setrac
                    Durante el siglo XX, los territorios se separaron de Rusia, en la que se formaron 17 estados.

                    algo que no entiendo de qué siglo se separa comienza ... de la antigua Roma? de la edad media? con historia reciente del siglo 20? En cada uno de estos períodos hay ejemplos de la unificación de estados.
                    1. Setrac
                      Setrac 31 marzo 2018 16: 01
                      +1
                      Cita: K0
                      De toda tu publicación se sigue:
                      sus fuentes no conocen los procesos educativos (quién y cuándo) y no saben por qué,

                      Esta conclusión no se sigue en absoluto. De mi publicación se deduce que cada vez que las razones eran diferentes, no estaban relacionadas con la fragmentación o la unificación del estado.
                      Cita: K0
                      porque de lo contrario, la historia oficial es correcta: es mejor creer en los nuevos historiadores en los que no se da ninguna explicación, pero es interesante leerlos, como novelas.

                      Esta es su propia decisión: creer a los nuevos historiadores, no me arrastren aquí, es lo mismo para mí que los nuevos, que los viejos historiadores no dirán la verdad y solo expresarán el orden de las autoridades.
                      Cita: K0
                      algo que no entiendo de qué siglo se separa comienza ... de la antigua Roma? de la edad media? con historia reciente del siglo 20?

                      Desde el momento del llamado "pandemonio babilónico".
                      Cita: K0
                      En cada uno de estos períodos hay ejemplos de la unificación de estados.

                      No hay duda de que hay ejemplos positivos de la unificación de los estados (creo que la fragmentación de los países es un fenómeno negativo), pero en general los estados están divididos, durante el siglo XX aparecieron cien nuevos estados, y no solo los enanos.
                      1. Cxnumx
                        Cxnumx 31 marzo 2018 16: 16
                        0
                        Cita: Setrac

                        Desde el momento del llamado "pandemonio babilónico".

                        hay una unidad fraseológica El Babel Babel es un gran grupo de ciudadanos que se reunieron en un solo lugar y se dedican a alguna actividad ruidosa y tormentosa.pero a qué hora estás hablando no me queda claro. nombra la fecha.
                        Cita: Setrac
                        No hay duda de que hay ejemplos positivos de la unificación de los estados (creo que la fragmentación de los países es un fenómeno negativo), pero en general los estados están divididos, durante el siglo XX aparecieron cien nuevos estados, y no solo los enanos.

                        ¿eliminó de esta lista los territorios de África central y meridional, América del Sur, los estados insulares del Pacífico, donde los estados básicamente aparecieron recientemente (y antes de eso solo había una gran cantidad de tribus), o literalmente hace un par de siglos? Sí, incluso en América del Norte no había "estados", había tribus, y estás hablando de algún tipo de fragmentación. por el contrario, ahora están mucho más consolidados.
                        Cita: Setrac
                        Esta es tu propia decisión: creer en los nuevos historiadores, no me arrastres aquí. para mí es todo lo nuevo, lo que los historiadores son viejos: no dirán la verdad y solo expresarán el orden de las autoridades.

                        ¿no se entendió el sarcasmo?
                        y no entiendo por qué te metiste en una disputa por el historial si:
                        Cita: Setrac
                        lo nuevo, lo viejo son los historiadores: no dirán la verdad y solo expresarán el orden de las autoridades.

                        para ti, la historia es, de hecho, lo que viste, "sentiste" o te gustó. entonces esos temas no son para ti: todo lo que te muestren se denominará falso, porque aquellos que viven con sus propios ojos nadie ha visto esto.
  2. zyzx
    zyzx 28 marzo 2018 05: 59
    + 30
    No soy partidario de la Fomenkovshchina, sino ver cómo están reescribiendo la historia ante nuestros ojos, y no solo una historia, sino una que yo mismo presencié. Puedo decir que toda la historia miente. Es ridículo pensar que no fue reescrita en la Edad Media y antes de.
    1. aleks_29296
      aleks_29296 28 marzo 2018 08: 15
      +4
      Los ganadores suelen escribir historia. Fuimos los ganadores, teníamos una historia, ganaron ahora, insisten en nuestros oídos que antes la historia no era correcta. Como regla general, se escribe una historia para un momento específico y un régimen político específico. Y aquí comienzan las transformaciones: los héroes se convierten en villanos y viceversa.
    2. gridasov
      gridasov 28 marzo 2018 11: 11
      + 16
      Fomenko ya es brillante porque hace que las personas vean el dogma común desde una perspectiva diferente. Después de todo, nadie discutirá el hecho de que cualquier tarea siempre tiene varias soluciones. Entonces, ¿por qué se niega no solo la ley, sino la posibilidad de una justificación lógica para una nueva visión? En vano, la gente piensa que el cerebro humano es ilimitado en sus fantasías. ¡Solo podemos hacer lo que somos capaces!
    3. azkolt
      azkolt 28 marzo 2018 20: 19
      0
      ¿Y en qué fue reescrito? Puede que no le guste la interpretación de ciertos eventos, ¡pero todos están registrados por la historia! Y te contaré un terrible secreto, a veces estos u otros eventos son más claros desde lejos
      1. Setrac
        Setrac 28 marzo 2018 23: 05
        +6
        Cita: azkolt
        ¿Y en qué fue reescrito?

        En todo!
        Cita: azkolt
        Tal vez la interpretación de ciertos eventos que no te gustan

        Reescribe los eventos recientes, los eventos antiguos y antiguos inventan desde cero.
        Cita: azkolt
        Y te contaré un terrible secreto, a veces estos u otros eventos son más claros desde lejos

        Esto es genial, para todos está claro que algún cronista sabía sobre los eventos de hace quinientos años mejor que los testigos ... ¿no es divertido?
  3. hbvkzyby
    hbvkzyby 28 marzo 2018 06: 19
    + 38
    A juzgar por el texto, el autor no leyó los libros que criticaba. Hay muchas tonterías, pero los hechos, "ciencia histórica tradicional" no explicada, también son suficientes. Arias e hiperbóreos: sí, no está claro qué había allí. Pero la invasión "mongol" ha ocurrido relativamente recientemente. Puede conducir a Kazán o Bakhchisarai y mirar a los descendientes de los "mongoles", tratando de encontrar entre ellos personas con la forma de ojo correspondiente. El único lugar donde viven esas personas en la parte europea de la Federación de Rusia es Kalmukia. Solo Kalmyks a principios del siglo XVII llegó al Volga. ¿Dónde está el nacionalismo en estos libros? ¿De qué se trata todo esto de los rusos? Rurikovich realmente realmente entre ellos básicamente perseguido. Y las tropas tártaras fueron principalmente a Rusia con campañas punitivas por invitación. Incluso entonces quedó claro que sin una autoridad central fuerte este país se vendría abajo. Después de una larga lucha, la capital se mudó de Saray a Moscú. Los métodos de gestión no han cambiado.
    No está mal que la gente escriba sobre temas históricos. Entonces les importa, leen, buscan, recolectan y generalizan. Es malo cuando su trabajo es refutado no por hechos, sino por gritos de "todo está perdido"
    1. Cerrajeria
      Cerrajeria 28 marzo 2018 06: 38
      + 26
      Cita: hbvkzyby
      Es malo cuando su trabajo es refutado no por hechos, sino por gritos de "todo está perdido"

      El autor habría tomado con los hechos en sus manos disipado todas las falacias de Fomenko y Nosovsky, y empujado con un taladro contra la supercomputadora, ya que parece que no es gracioso. guiño
      Dedicaron mucho tiempo al desarrollo de un modelo matemático que puede abarcar todo tipo de evidencia, y puede argumentar que solo tienen hechos reales o testimonios de testigos oculares. riendo
      1. Korsar4
        Korsar4 28 marzo 2018 08: 21
        +7
        Hay un par de análisis convincentes del historiador y filólogo. No queda piedra de esta teoría.

        Para mí, la popularización de tales hipótesis es la transformación de nosotros en "Ivanov, que no recuerda el parentesco".
        1. Cxnumx
          Cxnumx 28 marzo 2018 08: 33
          +7
          Cita: Korsar4
          Hay un par de análisis convincentes del historiador y filólogo. No queda piedra de esta teoría.

          es inútil, hay muchas refutaciones de estos pseudohistoriadores, pero no me gusta adherentes, por lo tanto, no funcionará)))
        2. zyzx
          zyzx 28 marzo 2018 12: 37
          +5
          Cita: Korsar4
          Hay un par de análisis convincentes del historiador y filólogo. No queda piedra de esta teoría.

          Hay un respetado historiador Pyzhikov, escribió un libro sobre los Nobel y desmanteló este libro con otro excelente historiador Yakovlev. Después de un tiempo, otros dos historiadores, Yulin y Zhukov, completamente liberados, lanzan videos donde exponen completamente este libro. ¡TODA LA HISTORIA OFICIAL DE 4RO! Pero todo 4ro no puede ser correcto, 2e definitivamente miente. Y esta es una evaluación de los eventos de hace solo 150 años.
      2. Setrac
        Setrac 28 marzo 2018 23: 08
        +1
        Cita: Cerrajero
        El autor habría tomado sí con hechos en sus manos disipado todos los errores de Fomenko y Nosovsky

        En primer lugar, no es necesario igualar a Fomenko y Nosovsky.
        En segundo lugar, Fomenko utiliza en sus teorías lo que finalmente refuta, una especie de Munchausen de la historia.
        1. filósofo
          filósofo 28 marzo 2018 23: 19
          +2
          Un proceso vivo no es una tarea fácil: desentrañar lo que se ha confundido durante siglos. ¿Te parece extraño que una persona encuentre y admita sus propios errores?
          1. Setrac
            Setrac 28 marzo 2018 23: 30
            +2
            Cita: filósofo
            Un proceso vivo no es una tarea fácil: desentrañar lo que se ha confundido durante siglos.

            Comienzas a partir de suposiciones equivocadas, pensando que la historia fue confusa. De hecho, nadie la confundió, originalmente fue escrita la que se necesita, y no la que era. Buscar granos de verdad en la historia no tiene sentido.
    2. avt
      avt 28 marzo 2018 08: 13
      + 26
      Cita: hbvkzyby
      A juzgar por el texto, el autor no leyó los libros que criticaba.

      ¿Y por qué debería él? ¿Todavía sugiero cálculos matemáticos, comentario de Amalgesta? matón Fomenko es realmente interesante cuando desconcierta a los estudiosos de la historia con un análisis matemático concreto de su cronología con referencia, o más bien, con referencia a la astronomía. Lo que ha sido en el mencionado "Amalgest" y la PRIMERA edición, "Rusia y Roma". Luego, si observa cuidadosamente el estilo y la descuido en la argumentación de las "obras" posteriores. Uno puede ver de inmediato que los adherentes vinieron corriendo y comenzaron a cortar a las abuelas en tiradas bajo el facsímil de Nosovsky y Fomenko. Esto es exactamente lo mismo cuando toma la edición LIFETIME de los libros de Gumilyov y las circulaciones publicadas después de su muerte por "camaradas de armas", que de repente encontraron pensamientos nuevos e inéditos sobre Leo. Y el artículo ... bueno, en el espíritu del comandante político del marxismo-leninismo lucha santa por las ideas y la pureza de las obras, de las cuales solo leyó en el mejor de los casos, Manifiesto ". CERO Argumentos tatsii en un análisis comparativo, consignas continuas, historias de terror. No hay nada que discutir en el artículo, de la palabra en general. Pero los sectarios, "Fomenko-Nosovists" pueden cortarse con sectarios, "Antifomenko-Nosovists". El autor del artículo es un brillante representante de este último.
    3. victor50
      victor50 28 marzo 2018 08: 39
      +8
      Pero Fomenko y su compañero citan hechos (¿quién, cuándo, dónde, qué noche antes de Navidad?), Actuando con la misma intención y sin ninguna duda, en todo el mundo falsificaron amistosamente manuscritos antiguos, ajustándolos a la cronología de Scaliger. Aparte de nuestra "insignificante" (obviamente, usted cree que sí) evidencia y leyendas nacionales y fuentes escritas de Europa occidental y China sobre la invasión mongol-tártara. También hicieron por el bien de nuestra vanidad? ¿Tal vez deberías encontrarlos y leerlos? Lo mismo ocurre con el resto de las preguntas.
      ¿Por qué no refutar la evidencia que lidera Fomenko? No sé, quizás los científicos serios consideren que esto está por debajo de su dignidad, lo que puede ser incorrecto en la situación actual. Sin embargo, algo es refutado y literalmente línea por línea, leí, no puedo dar el nombre del libro ahora, pero si está interesado, puede buscar y encontrar.
      1. Mikhail3
        Mikhail3 28 marzo 2018 10: 42
        + 10
        Una persona que considera que los libros "antiguos" chinos son una fuente confiable de datos debería ... ¡tener que aprender al menos algo así! Ojalá supiera qué tipo de libros "antiguos" hay solo en China. Los clientes europeos occidentales de la leyenda del yugo escribieron algo sobre él. Que sorpresa Y todas estas leyendas sobre el "yugo" de varios años ... los pubs ... entretienen nuestra vanidad.
        Cuántos años me comunico con los historiadores y no me canso de maravillarme ante la falta total, cósmica de lógica y consideraciones en su "pensamiento". Los milagros son solo ...
        1. victor50
          victor50 Abril 13 2018 10: 55
          0
          ¡Obviamente, solo necesitas creer lo que escribes? Bueno, ¿aún Fomenko? El argumento es genial: ¿cuántos años he estado hablando con historiadores ... Su autoridad (histórica) ha saltado increíblemente a mis ojos! guiño ¿Con la cual? Todo lo que está contigo es claro: no hay un solo argumento, pero todo lo que no funciona para tu versión, mentiras o no, por qué molestarse con la evidencia.
          1. Setrac
            Setrac Abril 13 2018 19: 09
            0
            Cita: victor50
            ¡Obviamente, solo necesitas creer lo que escribes?

            Con Faith, esto es para ti en religión, no en ciencia, en ciencia necesitas evidencia, pero los historiadores no.
      2. acuático
        acuático 28 marzo 2018 17: 49
        +3
        Cita: victor50
        Aparte de nuestra "insignificante" (obviamente, usted cree que sí) evidencia y leyendas nacionales y fuentes escritas de Europa occidental y China sobre la invasión mongol-tártara.

        y no solo ... una gran cantidad de fuentes orientales conservadas hasta el día de hoy, incluso
        Wikipedia pasa por alto la carta original de Tamerlán a Carlos VI, y este original sorprendentemente no está en eslavo), por ejemplo, la correspondencia de Tamerlán con Tokhtamysh es fácil de encontrar, pero no forzaremos a los que no quieren ver) que Cristo sea considerado una persona con Hércules y Teseo porque es así fomenki)

        No estoy hablando de objetos reales en grandes cantidades todavía en el proceso de excavaciones arqueológicas (y otras).
        1. Setrac
          Setrac 28 marzo 2018 23: 14
          +5
          Cita: acuática
          y no solo ... una gran cantidad de fuentes orientales conservadas hasta el día de hoy, incluso

          El truco es que no puede verificar la autenticidad de estas fuentes.
          1. acuático
            acuático 31 marzo 2018 16: 05
            0
            Cita: Setrac
            El truco es que no puede verificar la autenticidad de estas fuentes.

            Bueno, sí)) el mundo generalmente existe en nuestra imaginación) todas las cosas confiables nos parecen simplemente)), es gracioso.
            1. Setrac
              Setrac 31 marzo 2018 16: 12
              +3
              Cita: acuática
              ridiculo

              Necesito llorar ...
              Cita: acuática
              Bueno, sí)) el mundo generalmente existe en nuestra imaginación) todas las cosas confiables nos parecen justas))

              En ciencias, los científicos usan técnicas comprensibles. En física o química, es fácil entender cómo los científicos lograron ciertos resultados. Este no es el caso en la historia, los historiadores escriben sus teorías basadas en sus propios prejuicios y conceptos erróneos. Y prestaré atención a cómo reescriben la historia de la Segunda Guerra Mundial, ¿por qué estás tan seguro de que los historiadores fueron más honestos y menos sesgados antes? Los historiadores siempre han sido prostitutas políticas que escribieron lo que las autoridades les dijeron. Dirán que es necesario escribir la historia de Ucrania contra la historia de Rusia; escribirán, o más bien ya han escrito.
      3. eslavos
        eslavos 28 marzo 2018 23: 04
        +2
        Cita: victor50
        Y Fomenko y su compañero traen los hechos (¿quién, cuándo, dónde exactamente, qué noche antes de Navidad?

        Sí, plomo)) Es necesario leer el libro, preferiblemente con el primero))
        1. victor50
          victor50 Abril 13 2018 11: 00
          0
          Leer. Y revisa ... estos hechos. Y mira, ¿son fraudulentos ... ¿Por qué hay tanta convicción de que tus oponentes no los leyeron? ¿Porque no están de acuerdo con sus conclusiones y argumentos? Y en tu estilo: ¿leíste algo además de ellos? El hombre de pan de jengibre, por supuesto, no cuenta.
      4. Setrac
        Setrac 28 marzo 2018 23: 12
        +7
        Cita: victor50
        Fuentes escritas de Europa occidental y China.

        Las fuentes escritas en chino más antiguas se remontan al siglo 17-18 de nuestra era, parece que su escritura tiene solo trescientos años.
        A los europeos todo lo que no les gusta en Rusia se les llama "yugo", era el yugo del zarismo, luego el yugo de los comunistas, a menudo con personalidades: el yugo de Iván el Terrible, el yugo de Stalin, ahora el yugo de Putin.
        1. victor50
          victor50 Abril 13 2018 11: 02
          0
          ¿Lo has estudiado tú mismo? ¿Y el examen? riendo ¿O todo Fomenko?
          1. Setrac
            Setrac Abril 13 2018 19: 08
            0
            Cita: victor50
            ¿Lo has estudiado tú mismo? ¿Y el examen? ¿O todo Fomenko?

            Ese es el punto que no estudié, y nadie estudió. Todo lo que los chinos escribieron sobre sí mismos es físicamente imposible de verificar, por lo que esto no es cierto, porque no es demostrable.
    4. Normal ok
      Normal ok 28 marzo 2018 10: 57
      +5
      Cita: hbvkzyby
      Hay muchas tonterías, pero los hechos, "ciencia histórica tradicional" no explicada, también son suficientes.

      Los tipos de sectarios son muy buenos (por ejemplo, Fomenko, un sectario puro de la ciencia), porque notan con mucha precisión problemas problemáticos. Pero su propio problema es que les dan respuestas falsas (beneficiosas para ellos mismos).
      1. eslavos
        eslavos 28 marzo 2018 23: 06
        +5
        Sí, exactamente, es muy conveniente y ventajoso para mí saber que la historia de mi gente es más interesante que, bueno, por ejemplo))) caminar en el desierto durante 40 años ...))
      2. Setrac
        Setrac 28 marzo 2018 23: 15
        +1
        Cita: Normal ok
        Los tipos de sectarios son muy buenos (por ejemplo, Fomenko, un sectario puro de la ciencia), porque notan con mucha precisión problemas problemáticos. Pero su propio problema es que les dan respuestas falsas (beneficiosas para ellos mismos).

        Y me gustaría llamar su atención sobre el hecho de que el mismo Fomenko escribe inmediatamente una nueva versión de la historia, basada en los datos que acaba de refutar.
    5. El comentario ha sido eliminado.
  4. manga
    manga 28 marzo 2018 06: 23
    +2
    ¿Bien, qué puedo decir? Todos están enfermos a la escala de la lejanía de la farmacia desde casa. Gracias a Dios todavía hay un sistema científico y todo esto (cualquiera de las 20 palabras en el estado de ánimo correspondiente) seguirá siendo espuma. Además, no hay una gran demanda de "reescritura" en una vena patriótica. Parecemos normales en la historia global de todos modos.
  5. kvs207
    kvs207 28 marzo 2018 06: 47
    + 20
    Las matemáticas, a diferencia de la historia, son una ciencia exacta. Si abandonamos los extremos, entonces, en general, Fomenko tiene razón.
    1. acuático
      acuático 28 marzo 2018 17: 54
      0
      Cita: kvs207
      Las matemáticas, a diferencia de la historia, son una ciencia exacta. Si abandonamos los extremos, entonces, en general, Fomenko tiene razón

      Pero, ¿qué pasa con la intersección de líneas paralelas? Este es el extremo que descartamos?))))))))
  6. Tio lee
    Tio lee 28 marzo 2018 06: 51
    +4
    ¡Estoy interesado en lo que sucedió hace 500 años, pero es menos preocupante que una encuesta sobre la separación del Lejano Oriente de Rusia! Entonces, ¡el doble de encuestados representa la separación! ¡Me pregunto quién lanzó esta encuesta y a qué se enfrenta! !
  7. avaks111
    avaks111 28 marzo 2018 06: 52
    +5
    ¡La historia oficial es una mentira, una mentira, una mentira!
    Desde el último: ¡encontré una edad de arranque de 5000 (cinco mil años)!
    Los historiadores jugaron!
    1. inkass_98
      inkass_98 28 marzo 2018 07: 01
      +8
      La bota, espero, estaba estampada con SAT o Martens. ¿Cuero, con remaches metálicos, suela de poliuretano? Donde encontraste ¿En relación con la cual tuvo lugar la búsqueda?
      1. Luga
        28 marzo 2018 11: 22
        +4
        Cita: inkass_98
        La bota, espero, fue estampada con SAT o Martens?

        "Rápido" riendo
        1. Mikado
          Mikado 28 marzo 2018 13: 03
          +5
          Michael no esperaba! ¡Me inclino! hi bebidas corto, espacioso, esencialmente con ironía y una silaba sutil. Es una pena que se haya presentado en esta sección ... Desafortunadamente, todo tipo de pseudohistorias como las enumeradas por usted (agregaría con mucho gusto Radzinsky y el rezun, las mayúsculas de sus apellidos no permiten los restos de conciencia) causan una gran impresión en alguna parte de las personas. Porque un hermoso cuento de hadas se percibe mejor que una ciencia aburrida. ¿Qué podemos decir sobre las "mentes tambaleantes" entre las masas?  solicitar
          Una vez más, gracias! buena Con respeto, Nicholai hi
          1. Luga
            28 marzo 2018 13: 43
            +5
            Cita: Mikado
            Una vez más, gracias!

            Gracias, Nikolay.
            Todavía estoy esperando comentarios sobre el contenido del artículo, y no sobre el contenido de la "Nueva cronología". No todavia  solicitar
            1. Mikado
              Mikado 28 marzo 2018 13: 48
              +6
              no esperes. guiño Habrá bailes con panderetas, lemas, mantras y ganas de "charreteras de mariscal". Compañero Fui al foro "opiniones" solo por tu artículo. soldado Y no solo yo ... hi
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 28 marzo 2018 20: 13
                +4
                Tal vez tenga razón, no estoy seguro de tener hoy la fuerza suficiente para oponerme a Mikhail con respecto al "Russofascismo" (no estoy de acuerdo).
                1. Mikado
                  Mikado 28 marzo 2018 21: 48
                  +3
                  Yo también podría argumentar en algo, ¡pero este artículo claramente estaba esperando en las alas! buena No discutiré con Michael. bebidas
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 28 marzo 2018 20: 03
              +3
              Me uniré a Nikolai. "Cantamos la canción a la locura de los valientes" ¡Bravo, Michael!
          2. trazador
            trazador 28 marzo 2018 14: 40
            +3
            De modo que los cortadores viven en arcos en los árboles. Sus rojos no son "caras".
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 28 marzo 2018 19: 55
          +3
          ¡Michael, seremos patriotas de pueblos pequeños! El triángulo rojo!
          1. Mikado
            Mikado 28 marzo 2018 20: 03
            +3
            con el Triángulo Rojo, Anton, solo asocio la opinión de Hitler. Fue allí donde dispararon The Bunker. Los veteranos del edificio dicen: por la mañana era ridículo ir a trabajar: los "fascistas en motocicletas" a lo largo de Shkapina y Rosenstein fueron disecados. Compañero
            Lo más divertido, el entorno de una fábrica medio abandonada todavía se usa para filmar películas sobre la guerra. Él mismo observó a la multitud en 2014. bebidas
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 28 marzo 2018 20: 32
              +4
              Me temo que Michael y yo somos un poco mayores y recordamos los zapatos de goma de esta fábrica. Las malas lenguas afirman que incluso produjeron el "elemento dos", afortunadamente no encontré este tiempo bendito. Berlín el día 45, sí, fue filmado en Shkapina. Por cierto, ¿nunca has estado en el área de Blok Street? Si quieres morir voluntariamente, te recomiendo que visites, sabes mucho si ayuda ... bueno, ¿sí?
              1. Mikado
                Mikado 28 marzo 2018 21: 47
                +4
                bien yo, ¿eh?

                sí, incluso demasiado ... amarrar no, ya sabes, gracias .. detener bebidas
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 29 marzo 2018 20: 46
                  +1
                  Pues bien, vamos a disparar allí. Allí hay un lugar maravilloso, el Baltic Rifle Center. No es barato, pero una gran selección de baúles cortos.
    2. BecmepH
      BecmepH 28 marzo 2018 07: 43
      +4
      Cita: avaks111
      Desde el último: ¡encontré una edad de arranque de 5000 (cinco mil años)!

      ¿Lo has visto tú mismo? ¿O lo dijeron en la televisión?
    3. victor50
      victor50 28 marzo 2018 08: 41
      +4
      Este es el canal de televisión "amarillo" que se mostró?
  8. Rurikovich
    Rurikovich 28 marzo 2018 06: 54
    + 23
    ¡Ah, me duele el corazón! riendo Fomenko y Nosovsky invadieron la vaca sagrada de muchos académicos e historiadores ordinarios, una historia con su gran cantidad de inconsistencias que estúpidamente no pueden explicar y guardan silencio. Y cuando las personas que solo querían encontrar respuestas a las preguntas comenzaron a arruinar el histórico klopovnik, inmediatamente comenzaron a estigmatizarlas.
    Bueno, los historiadores no pueden explicar por qué no hay evidencia directa de la batalla en el campo de Kulikovo (fosas comunes y la masa del entonces hierro y la colina simple desde la cual Mamai miró la batalla), pero el perro con ellos, un caballero dijo que había batalla significa eso. ¡TODAS! Ya no necesito ninguna "evidencia" de la corrección de los historiadores modernos. lengua
    Y usted lee, con qué reverencia los "estudiosos de la historia" se elogian a sí mismos y culpan a los demás, incluso si no son de derecha, pero tienen derecho a su propia opinión, generalmente es desagradable sí
    Si ustedes, los historiadores, son tan inteligentes, entonces, ¿por qué no piensan en qué hilo de la conferencia, no le demostrarán lo mismo a Fomenko sin un "supuesto" y "creemos que fue posible" diferente que su modelo matemático de la Cronología (por cierto, es bastante accesible confirmado diferentes métodos) mal? En cambio, aparecen artículos como el de hoy ...
    Demasiados clichés, camarada Luga, ¡DEMASIADOS SELLOS sin evidencia!
    Entonces no eres mejor que los historiadores de hoy hi
    Personalmente, me inclino a creer que las personas mismas elegirán, basándose en sus conocimientos y conclusiones, lo que es verdadero y lo que es falso, sin indicarles desde arriba. ¿No es esa la esencia de la democracia? guiño A los historiadores les encanta dar el ejemplo de la "antigua" Grecia y Roma. wassat
    PD: ¿Al menos has leído algo del mismo Fomenko (no solo superficialmente, sino específicamente), que se podría comparar con las interpretaciones modernas del "yugo"?
    Tal vez me equivoque, pero es precisamente en términos de citas que son mucho más probables que la versión "histórica", y el hecho de que los historiadores no quieran echar un vistazo diferente a épocas pasadas es el problema de los historiadores.  solicitar
    Personalmente, mi opinión. el comentarista de ninguna manera quiere infringir los derechos de nadie, sino que solo expresa su punto de vista, que tiene derecho a la vida
    PPP Ya he citado en comentarios cómo los historiadores actuales "luchan" con lo desconocido usando el ejemplo de su propia ciudad sonreír hi
    1. Shurale
      Shurale 28 marzo 2018 07: 22
      + 18
      Incluso en la escuela, personalmente me pregunté por qué los cruzados fueron a una cruzada mil años después de los eventos en Jerusalén, y por alguna razón fueron a Constantinopla. Fomenko encontró una respuesta bastante lógica a esta pregunta, a diferencia del autor que finalmente no encontró una campaña todavía. Pero puede criticar, e incluso eso es torpe para ser honesto.
      1. PSih2097
        PSih2097 28 marzo 2018 07: 52
        +8
        Cita: Shurale
        y por alguna razón fuimos a Constantinopla.

        Bueno, es simple (recuerdo esto de la escuela), el huckster-makronniki (Venecia) les pagó por esto para eliminar a los competidores en Asia Menor ...
        1. novela66
          novela66 28 marzo 2018 08: 12
          +5
          Sí, simplemente se perdieron, no había GPS
        2. alatanas
          alatanas 28 marzo 2018 11: 48
          +2
          No es una cuestión de Asia. A los genoveses se les dio acceso al comercio en el Mar Negro, pero no se les dio a los venecianos, y los caballeros a los venecianos debían barcos, y luego fueron a Constantinopla. Incluso el ciego Doge Enrico Dondolo estaba allí.
          No sé lo que Fomenko había inventado allí, pero históricamente todo está claro y dado. Todavía hay algunas cosas que fueron robadas de Constantinopla en Europa occidental.
      2. Normal ok
        Normal ok 28 marzo 2018 11: 11
        +9
        Cita: Shurale
        Incluso en la escuela, personalmente me pregunté por qué los cruzados fueron a una cruzada mil años después de los eventos en Jerusalén, y por alguna razón fueron a Constantinopla. Fomenko encontró una respuesta bastante lógica a esta pregunta, a diferencia del autor que finalmente no encontró una campaña todavía. Pero puede criticar, e incluso eso es torpe para ser honesto.

        1) Lea cualquier libro de texto de historia sensible, como la "Historia de la Iglesia Cristiana" de Justo L. González, y recibirá una respuesta integral a su pregunta. Y muchas de las "inconsistencias" se deben precisamente al hecho de que el nivel de conocimiento de la historia en la mayoría de las personas es tal (gracias al curso escolar) que su conciencia puede ser manipulada libremente.
        2) Trata de explicarle a un cuarteto en particular que todos sus problemas son de su propia cabeza. No va a funcionar Pero aceptará con gusto la teoría de que sus problemas son de una conspiración mundial detrás de escena contra su nación.
        3) Personalmente, participé repetidamente en las excavaciones de los antiguos asentamientos griegos y romanos de la región del norte del Mar Negro. Y vio los hallazgos que confirmaban claramente la presencia precisamente de griegos y romanos. Y es imposible convencerme de que esto es una manipulación de historiadores. PERO, la mayor parte de esto no ha visto. Por lo tanto, percibe fácilmente todas las caminatas sin sentido en Internet y la televisión.
        1. Vórtice
          Vórtice 28 marzo 2018 17: 57
          +6
          ¿Se realizó un análisis genético de los restos encontrados?
          Y resultará que las personas en el futuro que encontrarán el AK-47, o partes del mismo, en todo el mundo, dirán que esta es la tierra de los soldados rusos.
        2. filósofo
          filósofo 28 marzo 2018 23: 36
          +6
          Y en las excavaciones, estaba escrito en cada fragmento: ¿quién, dónde y cuándo, según su calendario, quién compró, dónde lo llevó y a quién lo vendió?
          Vitaly Sundakov responde preguntas después de tales excavaciones. Si las civilizaciones futuras excavarán la nuestra, estarán seguros de que China estaba en casi todas las tierras y que Rusia estaba en África.
          Para refutar a Fomenko, refiriéndose a los libros de los mismos falsos historiadores y especialmente a los sacerdotes, quienes, a su vez, refutan al mismo Fomenko ... ¿a quién tienes por tontos? Todavía te refieres a Wikipedia.
        3. zyzx
          zyzx 29 marzo 2018 06: 39
          +2
          Cita: Normal ok
          Y vio los hallazgos que confirmaban claramente la presencia precisamente de griegos y romanos.

          ¿Está escrito allí, estaban los griegos aquí? Y eso, por ejemplo, los mismos expertos en cerámica dicen que la cerámica no puede estar en la tierra por más de 400 años, se desmoronará, a los historiadores no les importa mucho, le dijeron a la taza 3000 años, lo que significa 3000.
          1. 135lm
            135lm 29 marzo 2018 07: 32
            +3
            ¿Qué especialistas y a quién se les dice? Cavé cerámica, mesolítica, -8,5 mil años. No enteros, fragmentos. Pero no disperso. Probablemente lugareños desconcertados. Nos tiró))))
            1. zyzx
              zyzx 29 marzo 2018 07: 51
              +3
              Presupuesto: 135lm
              ¿Qué especialistas y a quién se les dice? Cavé cerámica, mesolítica, -8,5 mil años

              ¿Esta cerámica le dijo personalmente cuánto es?
              Hay personas que producen cerámica, realizan pruebas de durabilidad y durabilidad, son estúpidas y dicen dónde están a los historiadores que personalmente desenterraron fragmentos con un certificado de nacimiento.
    2. Korsar4
      Korsar4 28 marzo 2018 08: 24
      +1
      Hubo una respuesta de la antigüedad: "los galgos griegos no son lectores".

      Pero la investigación siempre está más cerca de aquellos donde hay mediciones.
      Pero es difícil acercarse a la historia solo con tal arshin.
    3. Cananecat
      Cananecat 28 marzo 2018 10: 41
      +3
      A la cuestión de los entierros. Solían quemar personas. Es natural dejar un montón de cadáveres, está condenado a una epidemia, y los eslavos siguieron la higiene.
      ¿Cómo se comportará un hueso humano después de un tratamiento a alta temperatura después de 500 años?
      En la India, por un momento, una de las razas más antiguas de la Tierra, la gente todavía se está quemando, pero lo que no se ha quemado se arroja al Ganges ... ¿quizás nuestros historiadores no están mirando allí?
      Nada personal, pura especulación ...
    4. Vórtice
      Vórtice 28 marzo 2018 11: 28
      +8
      por qué no hay evidencia directa de una batalla en el campo kulikovo

      V.V. Putin expresó su opinión sobre la Batalla de Kulikovo, después de haber estudiado los archivos, que luego declaró oficialmente abiertos y accesibles en la Sociedad Geográfica Rusa (Sociedad Geográfica Rusa). De estos archivos se deduce que la Batalla de Kulikovo fue una guerra civil, en la que los regimientos rusos se mantuvieron en ambos lados y en la que la caballería tártara fue la principal fuerza de ataque. Incluso, el yugo tártaro-mongol no es más que una invención de los "profesores" alemanes que juntos nos hicieron historia.
      Pero en vista del hecho de que la guerra de información no se ha detenido y no se detendrá, dicha información siempre será muy difícil de romper con la histeria y las mentiras de los anglosajones y los "patriotas locales de la Patria" que los apoyan.
      1. alatanas
        alatanas 28 marzo 2018 13: 19
        +2
        Tal vez no tuviste tártaros, pero de alguna manera resultaron estar en el Danubio, e incluso el hijo de Nogai, Chuck logró sentarse durante aproximadamente un año (1299-1300) en el trono búlgaro.
        1. Vórtice
          Vórtice 28 marzo 2018 13: 28
          +5
          Un retrato sería verlo a él, el hijo de Nogai - Chuck, para disipar dudas.
          En Europa, en edificios antiguos, se han conservado mosaicos, no en una sola copia, que representan invasiones de supuestos khans tártaros-mongoles. Allí, por alguna razón, todas las caras son rusas.
          1. acuático
            acuático 28 marzo 2018 18: 21
            +1
            Cita: Vortex
            Allí, por alguna razón, todas las caras son rusas.

            Te sorprenderás ... el tributo a la horda se pagó no solo en dinero. En las campañas de los khans a Lituania, Bizancio, Polonia e incluso a China, los regimientos rusos también participaron en la Horda de Oro. Entonces, la presencia de caras eslavas no es para nada sorprendente. Los interesados ​​pueden leer, por ejemplo, TSB, Gumilyov, Karamzin, la lista puede continuar si es necesario.
            1. Setrac
              Setrac 28 marzo 2018 23: 21
              +5
              Cita: acuática
              Regimientos rusos participaron en la Horda de Oro.

              Entonces, ¿tal vez la Horda era originalmente toda rusa? ¿No es algún tipo de mongol? De hecho, en el idioma de Khalkha ni siquiera existe una palabra así: una horda. Porque hay rastros de los rusos, pero no hay rastros de los mongoles.
              1. 135lm
                135lm 29 marzo 2018 07: 35
                +1
                Los alemanes no se hacían llamar alemanes. Y no tienen una palabra como esa Y los fascistas. La propaganda soviética está mintiendo sobre la guerra con los invasores nazis, ¿y qué?)))
                1. Setrac
                  Setrac 29 marzo 2018 20: 43
                  +1
                  Presupuesto: 135lm
                  Los alemanes no se hacían llamar alemanes. Y no tienen una palabra como esa Y los fascistas. La propaganda soviética está mintiendo sobre la guerra con los invasores nazis, ¿y qué?)))

                  Encontrar culpa con las palabras? ¿Realmente no tienes nada que decir? Entre los invasores nazis al menos había alemanes, entre la horda mongol-tártara no había mongoles, pero sí rusos.
                  1. 135lm
                    135lm Abril 18 2018 07: 20
                    0
                    Sí, no lo fue))) Todo fue fabricado. Todas)))
              2. acuático
                acuático 31 marzo 2018 16: 08
                0
                si sacas conclusiones de esto
                Cita: Setrac
                y no hay rastros de los mongoles.

                entonces la Horda estaba llena de la Horda, tanto escrita como material. Simplemente no quieres verlos)
                1. Setrac
                  Setrac 31 marzo 2018 17: 02
                  +2
                  Cita: acuática
                  la Horda estaba llena de la Horda

                  Solo que no era la Horda Mongol-Tártara.
                  Cita: acuática
                  tanto escrito como material

                  En ruso y mano de obra rusa.
          2. alatanas
            alatanas 29 marzo 2018 09: 54
            0
            Su cabeza fue cortada y enviada a su enemigo, Toktay.
            Si Toktai se hubiera hecho una selfie con la cabeza del enemigo, habrían sabido si ambos eran mongoloides o no. lol riendo
  9. Shurale
    Shurale 28 marzo 2018 07: 16
    + 10
    En un intento de reunir en un montón todo lo objetable, el autor olvidó al profesor Atsyukovsky con su escandalosa teoría del éter, que le propuso el mismo sinvergüenza que el profesor Mendeleev.

    https://m.youtube.com/playlist?list=PLWb04dhs7Hlb
    RPiNtw2Xm47wTCgp9s6D-
  10. lis-ik
    lis-ik 28 marzo 2018 07: 30
    +1
    En mi opinión, el autor toma este problema demasiado en serio, hay canales "especiales" como Ren TV y TV-3, nadie los obliga a mirar. Después de todo, hay ficción con una historia alternativa, y esto también debería tratarse.
    1. Z_G_R
      Z_G_R 28 marzo 2018 13: 37
      +2
      Yo diría que, como Ren TV y TV 3, son más propensos a desacreditar alternativas a sabiendas de programas delirantes. Puede que no sean todos los programas, pero en el contexto general está desacreditado. Y tal como lo ves, y esto no tiene sentido, ni siquiera lo pensaré, y extrañaré la evidencia que está frente a ti)
      1. lis-ik
        lis-ik 28 marzo 2018 15: 45
        +2
        ¿Y quién dijo que estaba mirando? En mi trabajo, este guardia mira las XNUMX horas y luego encuentra oídos libres y vuelve a contar, es aburrido para una persona
        1. Z_G_R
          Z_G_R 28 marzo 2018 20: 43
          +1
          Entonces se pretende que digas "aburrido para el hombre". =) No hay tontos sentados en la televisión.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 28 marzo 2018 20: 44
          +1
          Hace unos 20 años, trabaja con una oficina. Allí los guardias fueron llamados "focas". A mi pregunta "por qué", respondieron: "¿Has visto focas? Se miente a sí mismo, en la playa, se golpea el vientre con las aletas y protege el territorio. riendo
  11. Bastinda
    Bastinda 28 marzo 2018 07: 37
    +8


    Herejes! ¡Cree y te será dado!
    1. zorros
      zorros 28 marzo 2018 08: 16
      +1
      Cita: Bastinda
      Herejes! ¡Cree y te será dado!

      Bueno, en realidad hay una explicación para esto ... es figurativo, para facilitar la comprensión.
    2. Korsar4
      Korsar4 28 marzo 2018 08: 25
      +3
      Casi de acuerdo con Pratchett. Bonito cuadro.
      1. Mikado
        Mikado 28 marzo 2018 16: 35
        +2
        Casi de acuerdo con Pratchett. Bonito cuadro.

        Eeeh, escuché. Pero no lo leí. recurso Será necesario, quizás, "Honrar" para mirar de alguna manera ... ¡Las manos no alcanzan!  solicitar Usted y Anton pueden dar conferencias sobre esto, probablemente bebidas
        1. Korsar4
          Korsar4 28 marzo 2018 20: 57
          +2
          "Flat World" es una parodia adecuada de mucho. Y "golovologiya" se acerca mucho en nuestro sitio. Pratchett me atrapó. Pero no hay peor historia que el tema de discusión.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 28 marzo 2018 20: 57
          +3
          No, según Pratchett, no puedo, excepto según Asprin, "desde cualquier lugar, despertarme de noche", puedo dar una conferencia sobre ciencia ficción en ruso durante el siglo pasado.
          1. Korsar4
            Korsar4 28 marzo 2018 21: 53
            +1
            Para mí, el curso corto es "La historia del Estado ruso desde Gostomysl a Tomashev" por A. K. Tolstoy. Los huecos restantes se pueden llenar gradualmente.
    3. Topgun
      Topgun 28 marzo 2018 10: 50
      +4
      :)) al diablo con el hecho de que la humanidad vuela al espacio, lanza sondas a otros planetas (¿todo es falso según los aviones?) la misma televisión satelital que todos tienen, jeepies en los teléfonos, demonios con todo esto, pero es interesante cómo los aviones explican el esférico puedes ver otros planetas tú mismo, y de repente también son esféricos ...
      Lo veo positivamente: ellos y sus hijos rezarán al sol y barrerán las calles (alguien debería), y las personas normales estudiarán ciencias y usarán el resultado del progreso ...
      1. Korsar4
        Korsar4 28 marzo 2018 21: 55
        +2
        Lo más interesante es que puedes barrer las calles con cualquier conocimiento de astronomía. Y puedes hacerlo con gran placer que las víctimas del progreso.
    4. 3x3zsave
      3x3zsave 28 marzo 2018 20: 49
      +2
      ¡Tortita! ¡Esta es la máscara de la nave espacial!
      1. Mikado
        Mikado 28 marzo 2018 22: 49
        +4
        ¡Tortita! ¡Esta es la máscara de la nave espacial!

        y dijiste: "no despegará, no despegará ..." guiño ¡Lo principal es llenar correctamente la tortuga con sopa de guisantes! bebidas
        1. Rurikovich
          Rurikovich 29 marzo 2018 17: 32
          +1
          Cita: Mikado
          ¡Lo principal es llenar correctamente la tortuga con sopa de guisantes!

          Bienvenido hi
          Una vez leí una historia sobre cómo uno de los invitados se quedó despierto hasta tarde con un amigo, y luego, después de haber sacado los ojos por el pasillo en el sofá temprano en la mañana, vio una tortuga identificada con precisión, que caminaba por el pasillo a la velocidad de un gato trotando. ¡Un amigo decidió que tenía un síndrome post-alcohol! Durante varios minutos, observarse y modificarse a sí mismos no cambió nada: la tortuga claramente corría ... Solo el compañero vertical, que había estallado por primera vez, dijo que su pequeño hijo agregó ayer unas ruedas del auto de un niño con cinta adhesiva. Churupaha se friega solo con sus garras en el piso, disfruta de una súper velocidad para los estándares de las tortugas riendo
          PD: Bueno, si también corrieras un guisante, sería un auto de Fórmula 1 sentir
  12. victorrat
    victorrat 28 marzo 2018 07: 51
    + 12
    De hecho, es suficiente para una crítica indiscriminada, pero el autor claramente no leyó un solo volumen de trabajo de dos personas, no solo un Fomenko. Por supuesto, esto es sólo una hipótesis interesante. pero hay pruebas suficientes para pensar, especialmente sobre los mongoles, que ahora está confirmado por genetistas, la restauración de personas según el método de Gerasimov. Se están realizando excavaciones, se han encontrado artefactos, la historia está cambiando. En el diccionario de la iglesia, la palabra mongoles - tártaros, así como MOGOLY - grandes líderes militares.
    1. Setrac
      Setrac 28 marzo 2018 23: 23
      +2
      Cita: victorrat
      y también MOGOLS: grandes líderes militares.

      Simplemente genial, no necesariamente señores de la guerra. MTF - de la palabra poder.
    2. zyzx
      zyzx 29 marzo 2018 06: 50
      +2
      Cita: victorrat
      pero los hechos son suficientes para la reflexión,

      A saber, te hace pensar, y esto es lo principal.
  13. parusnik
    parusnik 28 marzo 2018 07: 58
    +7
    Quizás estemos presenciando (y víctimas) un conjunto de medidas cuidadosamente planeadas para desorientar y desunir a los pueblos de nuestro país multinacional, cuyo objetivo final es desestabilizar la situación política interna en la Federación Rusa, hasta su completa desintegración en numerosas y débiles entidades nacional-territoriales.
    ... Pero es ... Mira a los vecinos ... en Ucrania ... lo que le hicieron a las personas mayores de 25 años ... en quienes se convirtieron ... Pero no solo a ellos ...
    1. Z_G_R
      Z_G_R 28 marzo 2018 13: 40
      +1
      Ahora, si saliste de la televisión y estudiaste lo que dicen los expertos alternativos, no escribirías tales tonterías) Por supuesto, debes entender que hay verdaderos provocadores. Pero, en el centro de sus alternativas, por el contrario, dicen que los pueblos se unieron antes en toda Eurasia y América, y que no vivían extraños en África y Australia. Y hay mucha evidencia de esto si rebuscas.
  14. Tatanka Yotanka
    Tatanka Yotanka 28 marzo 2018 08: 16
    +6
    la historia es la ciencia de los supuestos, y los trabajos de Lomonosov en la historia son felizmente entregados por los alemanes Compañero una disputa ha estado ocurriendo desde la antigüedad, entonces, ¿cuál es el problema si la disputa continúa?
  15. Monster_Fat
    Monster_Fat 28 marzo 2018 08: 20
    + 13
    Leí para "expandir mis horizontes" todo tipo de "sabios", tanto famosos como conocidos, y recién acuñados ... y Fomenko también ... Y no veo ningún problema en esto. Por el contrario, estoy disgustado por todo tipo de "alegrías" por restringir la libertad de información que motivan su "prohibición" por la preocupación por la "pureza de la moral y los pensamientos", "la educación adecuada", etc. Permitamos que nosotros (los lectores) descubramos toda esta información sin todo tipo de "asesores inteligentes". ¡Más información! ¡Más looks nuevos y personalizados!
    1. Korsar4
      Korsar4 28 marzo 2018 08: 33
      +5
      Para esto solo las palabras del apóstol Pablo: "Mucho es interesante, pero no todo es útil. Mucho es útil, pero no todo es edificante".
      1. Irbenwolf
        Irbenwolf 28 marzo 2018 09: 13
        +5
        ¿Quién decide qué es instructivo?
        1. Korsar4
          Korsar4 28 marzo 2018 20: 59
          +3
          A aquellos en quienes confías. A los padres Para profesores (no solo escolares). Sentido común.
          En cada etapa, la suya.
          Ya sabes la respuesta por ti mismo.
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 28 marzo 2018 21: 03
      +3
      ¡Buena posición! ¡Bravo!
  16. victor50
    victor50 28 marzo 2018 08: 44
    +3
    Cita: Rurikovich
    Y usted lee, con qué reverencia los "estudiosos de la historia" se elogian a sí mismos y culpan a los demás, incluso si no son de derecha, pero tienen derecho a su propia opinión, generalmente es desagradable

    ¿Has leído a Fomenko y Nosovsky? ¿No hacen lo mismo? No amarrar
    1. Norma
      Norma 28 marzo 2018 10: 06
      0
      Cita: Shurale
      él sabe criticar, y aun así, torpemente, para ser honesto.

      Significa, y no sabe cómo criticar ... para ser honesto.
    2. Rurikovich
      Rurikovich 28 marzo 2018 18: 48
      +4
      Cita: victor50
      Y leíste a Fomenko y Nosovsky

      Leer. Porque era interesante cómo sus puntos de vista difieren de los generalmente aceptados. Por lo tanto, tengo el derecho de afirmar personalmente lo que escribí. sí
      Cita: victor50
      ¿No hacen lo mismo?

      ¿Has visto en ellos artículos separados rompiendo como los oponentes de hoy? Yo no.
      Los autores de HH expresan su OPINIÓN sobre la historia, basada en un ANÁLISIS MATEMÁTICO de fechas, que también se confirman de varias fuentes. ¿Por qué merecen tal actitud? ¡¡Es porque las historias inconsistentes NO PUEDEN explicar racionalmente lo que explican lógicamente! Que se enfurece con la grasa riendo
      Estoy de acuerdo, se puede protestar por una serie de declaraciones de F y H, pero con respecto a un enfoque puramente científico de la historia de las citas (¿las matemáticas son una ciencia, o ya puede estar jodido?), ¡Entonces los historiadores con sus puntos de vista académicos no se mantienen firmes!
      Simplemente por diversión, escribe en el motor de búsqueda "Pompeya es una mentira durante milenios y medio" y piensa con tu cerebro si la muerte de Pompeya pudo haber sucedido cuando fuimos infundidos por historiadores "infalibles" guiño hi
      1. victor50
        victor50 Abril 13 2018 11: 21
        0
        Sierra. Y lees cuidadosamente e intentas que TU CEREBRO piense. Si no funciona, intenta leer una crítica de sus obras, al menos dibuja los pensamientos de otras personas. INTEGRAR y hacia adentro si no está pensando, y por cierto, Fomenko no es diferente de los demás, usando los mismos trucos y pruebas: no mencionaremos lo que no refutaremos, no lo mencionaremos, o reemplazaremos los argumentos con CUALQUIER INTERIOR, O USTED ES TANTO. Las matemáticas son ciertamente una ciencia cuando se trata de las matemáticas. Pero en relación con la historia, es la misma herramienta que otras (análisis, descripción, etc.), por lo tanto, las matemáticas también pueden usarse para manipulaciones. Pero, por cierto, ¿cuál es el punto de probar algo para ti? En lugar de argumentos, tienes ridículo, ridículo, arrogancia, sabelotodo, nada más. Practica más, cultiva ...
  17. NyeMoNik70
    NyeMoNik70 28 marzo 2018 08: 49
    +7
    Pobre Fomenko, pobre Nosovsky, pobre nueva cronología. Y, por cierto, todavía había: el filólogo suizo y profesor privado de la Universidad de Basilea, Robert Baldauf, así como el crítico alemán de fuentes históricas de 1926, Wilhelm Kammayer, completaron su manuscrito de 292 páginas bajo el título "Falsificación universal de la historia". + Erudito jesuita Jean Guardouin (http://www.aleksandrnovak.com/content/1838.html)
    Y también tuvimos un académico honorario de la Academia de Ciencias de la URSS N. A. Morozov y su obra "Revelación en una tormenta y una tormenta". Lo más probable es un artículo que dice que alguien no terminó sistemáticamente el curso escolar hasta el final.
    1. Norma
      Norma 28 marzo 2018 10: 02
      +3
      Cita: NyeMoNik70
      Académico de la Academia de Ciencias de la URSS N.A. Morozov y su obra "Revelation in a Thunderstorm and Storm".

      Y el volumen diez "CRISTO"
      (Por cierto, bajo Stalin).
    2. avt
      avt 28 marzo 2018 10: 43
      +8
      Cita: NyeMoNik70
      Y también tuvimos un académico honorario de la Academia de Ciencias de la URSS N. A. Morozov y su obra "Revelación en una tormenta y una tormenta".

      Bueno, esto, ¡los historiadores clásicos "generalmente fueron condenados incluso peor que Fomenko y Nosovsky! ¡Fue olvidado, no debe mencionarse por la palabra ... en general ... en absoluto! ¡Y la personalidad fue sobresaliente!
  18. Operador
    Operador 28 marzo 2018 08: 59
    +8
    El artículo es una provocación obvia, un intento de adjuntar los datos objetivos de la genealogía del ADN a la opinión subjetiva de Fomenko.

    El autor quiere obligar a los titulares de la Federación de Rusia a arrepentirse.
    1. Norma
      Norma 28 marzo 2018 09: 59
      +2
      Cita: Operador
      intento de sujetar a la opinión subjetiva de Fomenko

      Como diría Sherlock Holmes: esta no es solo una opinión subjetiva. Esta es una hipótesis! Le permite hacer suposiciones.
      1. Setrac
        Setrac 28 marzo 2018 23: 27
        +1
        Cita: Norma
        Esta es una hipótesis! Le permite hacer suposiciones.

        Los supuestos nos permiten construir una TEORÍA, que debería surgir de una hipótesis, pero, por desgracia, Fomenko no ha crecido.
    2. Luga
      28 marzo 2018 11: 16
      +8
      Cita: Operador
      El artículo es una provocación obvia, un intento de adjuntar los datos objetivos de la genealogía del ADN a la opinión subjetiva de Fomenko.

      La genealogía del ADN, así como la nueva cronología, es referida por la mayoría de los científicos especializados (me refiero, especializados), es decir, genetistas, a la pseudociencia. Cómo y por qué: usted, como persona apasionada por este tema, debe saberlo mejor que yo.
      Sin embargo, la naturaleza científica o no científica de la genealogía del ADN, así como la naturaleza científica o no científica de la nueva cronología, no me gustaría discutir aquí. Escribí sobre lo que escribí (leí con cuidado) y me interesa la opinión de los comentaristas sobre esto, y no sobre lo que Fomenko, Klesov y otros autores de nuevos conceptos históricos tienen razón o no.
      1. Operador
        Operador 28 marzo 2018 19: 29
        +3
        Escribí exactamente sobre el artículo, una provocación.
  19. Kelwin
    Kelwin 28 marzo 2018 09: 10
    + 14
    Lo más interesante en este horóscopo holivar. Puede discutir todo lo que quiera sobre los mongoles y otros hechos no demostrables, pero descifrar los horóscopos en fechas específicas que no se ajustan a la cronología oficial, esto es un duro golpe para el poddy. Aquí primero explique estos horóscopos, y luego llame a los mentirosos de los autores de la teoría. Para la Edad Media era como una firma digital, entonces no había forma de dibujar algo diferente del cielo actual que sea visible desde aquí sin errores. Esto es solo un hecho, hierro, esta es una fecha específica, certificada por una firma digital.
    1. Topgun
      Topgun 28 marzo 2018 10: 57
      +2
      es interesante cómo la persona en tu foto de perfil reaccionaría a la palabra "horóscopo" ...
      1. axxmanm
        axxmanm 28 marzo 2018 12: 34
        +6
        Cita: Topgun
        es interesante cómo la persona en tu foto de perfil reaccionaría a la palabra "horóscopo" ...

        Antes de escribir, debe comprender en qué contexto una persona usa la palabra "horóscopo".
        "Chukchi no es un lector, Chukchi es un escritor". (CON)
        1. Topgun
          Topgun 28 marzo 2018 14: 58
          0
          ¿Cómo sabes que entendí que no? Kashpirovsky? ¿Hay comentarios de crítica escrita del comentario anterior?
          "todo el mundo ve lo que quiere ver" (C)
          PD: y sí, la ciencia oficial en los eventos de citas mira al cielo si es posible (constelaciones, eclipses, cometas) y también a los horóscopos, si hay al menos pequeños grupos de papel pergamino de papiro, etc. y lo que está escrito y analizado en ellos, la ciencia usa todo ...
          PERO las estrellas no afectan la sequía en un territorio y con la posterior migración y guerras de personas, desde este lado la ciencia no funciona con horóscopos ...
  20. Irbenwolf
    Irbenwolf 28 marzo 2018 09: 11
    + 14
    Teorías interesantes son la gran cantidad de científicos y esto es maravilloso. Las numerosas vistas y el arduo trabajo de los fanáticos individuales forman una visión integrada de los problemas. El dogma suele ser una estructura entumecida y extremadamente inflexible. Bueno, encaja tan a menudo recordado ahora en los medios rusos: la URSS. Hay una URSS osificada (en su ideología y élite) y hay una China bastante flexible. ¿De qué lado está el futuro?

    Las teorías de Fomenko están condenadas a ir a la sombra de la historia dogmática. Como muchas cosas en nuestro mundo. Todos en la escuela simplemente se sienten impulsados ​​a decir "¡No se puede dividir por cero!" Solo dogma, porque cómo explicar por qué, demasiado largo y difícil para la mente de los niños. Como una visión alternativa de su teoría, una lectura bastante interesante. Además ... Fomenko no puede quitar las matemáticas (astronomía), si no es genial. Y la historia dogmática de Fomenko puede ser reemplazada solo si de repente la humanidad disminuye a la población de Rusia. Y este número será sistemáticamente incluido en su versión.

    Sin embargo, hay un matiz que siempre ha entrado en un estupor. Hace solo 100 años, la velocidad promedio de movimiento de una persona con un carro era de 15-20 km por hora. Hace 50 años ya 70 km por hora. Ahora está por encima de 100. Un aumento de 5 veces en 100 años. Hablar de la velocidad de transferencia de información es simplemente ridículo. Es demasiado presuntuoso pensar que nuestros antepasados ​​fueron más tontos que nosotros. Incluso la progresión aritmética indica que esto es poco probable. Y la historia de los últimos 100 años se explica por un "salto". ¿Por qué tal salto? Se volvió aburrido?

    La teoría de Fomenko tiene derecho a la vida.
    1. Rurikovich
      Rurikovich 28 marzo 2018 18: 55
      +4
      Cita: IrbenWolf
      La teoría de Fomenko tiene derecho a la vida.

      Díselo a Mikhail Luga guiño
      Pero también hay pueblos tan vengativos que después de mil años de repente se derrumban y van a aplastar a los Gentiles (Cruzadas). Gumilyov incluso acuñó el término: pasión, porque este sentido común no puede explicarse.  solicitar Esto es lo mismo que ahora vamos a la guerra con Turquía por el hecho de que destruyó el Bizancio cristiano. engañar riendo Pero nada, los historiadores académicos están bien. Entonces, los checoslovacos tienen algo que difiere de la historia "correcta" hi
    2. Korsar4
      Korsar4 28 marzo 2018 21: 01
      +1
      Admito que el tiempo no es lineal. Veo ciertos ejemplos de la vida. No lo probaré.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 28 marzo 2018 21: 39
        +1
        Definitivamente no lineal. El tiempo es el vector del continuo determinado por la conciencia.
  21. shinobi
    shinobi 28 marzo 2018 09: 12
    +6
    Los ganadores escriben la historia, por lo que es 80% falsa. Esto no es mejor. Y sí, al pueblo ruso no le molestará una pequeña ambición de la nación titular del imperio.
  22. Gardamir
    Gardamir 28 marzo 2018 09: 29
    + 11
    curso histórico pseudocientífico
    preferiría ser contras. Yo tampoco estoy de acuerdo con Fomenko. Pero, ¿saben todos que en Rusia hay toda una institución para combatir la pseudociencia? Es decir, estas personas han aprendido todas las verdades del mundo y se han arrogado el derecho de luchar contra la ciencia. Y si hoy parece "pseudociencia" y mañana la más avanzada.
    Fomenko tiene razón o está equivocado, no hay evidencia, bueno, aunque solo sea para inventar una máquina del tiempo. Por lo tanto, el autor tiene una gran desventaja por presunción.
    1. Normal ok
      Normal ok 28 marzo 2018 11: 16
      +2
      Cita: Gardamir
      Pero, ¿saben todos que en Rusia hay toda una institución para combatir la pseudociencia?

      No arrojarás la dirección. Es recomendable no referirse a Fomenko o RenTV.
      1. Gardamir
        Gardamir 28 marzo 2018 11: 32
        +2
        No arrojes la dirección
        aquí
        buscar el enlace en wikipedia no funcionó
        o aqui
        http://klnran.ru/about/sostav/
        1. Rurikovich
          Rurikovich 28 marzo 2018 18: 59
          +4
          Cita: Gardamir
          http://klnran.ru/about/sostav/

          Principalmente académicos y "miembros correspondientes" ... riendo
          ¡No es sorprendente que todo lo que no encaja en la ciencia "correcta" deba ser destruido! engañar
          ¿No te recuerda la quema de libros en la Edad Media? qué
          Pero, ¿cómo son estos luchadores por la ciencia "correcta" mejor que los luchadores medievales?  solicitar
    2. Cxnumx
      Cxnumx 28 marzo 2018 18: 41
      0
      Cita: Gardamir
      Fomenko tiene razón o está equivocado, no hay evidencia, bueno, aunque solo sea para inventar una máquina del tiempo. Por lo tanto, el autor tiene una gran desventaja por presunción.

      Estoy 100% seguro de que alguien que haya caído en él en el pasado dirá: no toda la basura, no creo nada, este no es mi pasado, esta es una realidad paralela.
      Cita: Gardamir
      Pero, ¿saben todos que en Rusia hay toda una institución para combatir la pseudociencia? Es decir, estas personas han aprendido todas las verdades del mundo y se han arrogado el derecho de luchar contra la ciencia. Y si hoy parece "pseudociencia" y mañana la más avanzada.

      Entonces recordé a Chumak y Kashpirovsky: también movieron la ciencia, no estudiaron. aquí todo se hace mucho más efectivo al público [media = http: //antropogenez.ru/]
      1. Gardamir
        Gardamir 28 marzo 2018 19: 24
        +1
        Este no es mi pasado, es una realidad paralela.
        Aquí hay otra versión
        https://www.proza.ru/2018/01/29/1848
      2. filósofo
        filósofo 28 marzo 2018 23: 55
        0
        ¡Sí tú! Y si no interfieres con las moscas con chuletas, resulta que Kashpirovsky tiene antecedentes médicos y casos documentados de curar a sus pacientes utilizando métodos de medicina no tradicional, mientras que Chumak no notó nada más que un loro y fue constantemente regañado y ridiculizado por el mismo Kashpirovsky. Y ustedes, debajo de un peine ...
  23. Lnglr
    Lnglr 28 marzo 2018 09: 29
    +8
    Fomenko tiene mucha controversia. Pero debido al hecho de que en miles de pinturas / grabados / libros hay dataciones de i453, i545, i345, etc., que ahora se interpretan comúnmente como 1453, 1545, 1345, etc., no hay nada de qué discutir.
    1. Rurikovich
      Rurikovich 28 marzo 2018 19: 01
      +4
      Esto se lo contará a los historiadores oficiales: le dirán que luego DIBUJARON ASÍ o, en el mejor de los casos, declararán estas pinturas como falsas o guardarán silencio. riendo
      Porque los historiadores de hoy saben mejor lo que escribieron los artistas de la época. engañar
      1. Bibabo
        Bibabo 29 marzo 2018 12: 41
        0
        Hay dibujos que datan del primer milenio ... Por ejemplo, el Salterio de Stuttgart - 820 - 830. ¿Cómo se pueden comparar estas imágenes con las imágenes de 1820-1830? Y miles ahora a menudo están separados por un punto o un espacio.
  24. Grigory Anatolyevich
    Grigory Anatolyevich 28 marzo 2018 09: 32
    +4
    La historia está escrita y reescrita, hecho. Dependiendo de las necesidades de aquellos en el poder. No hay necesidad de ir lejos.
  25. Mikhail3
    Mikhail3 28 marzo 2018 09: 37
    + 12
    Quizás estemos presenciando (y víctimas) un conjunto de medidas cuidadosamente planeadas para desorientar y desunir a los pueblos de nuestro país multinacional, cuyo objetivo final es desestabilizar la situación política interna en la Federación Rusa, hasta su completa desintegración en numerosas y débiles entidades nacional-territoriales.

    Se dice tan poderosamente que comienza el temblor en el coxis. Y dice bien, francamente. ¿Cuándo los historiadores necesitaron a las autoridades, cuándo empezaron a recibir fondos decentes, aunque al principio, una sola vez? Cuando los gobernantes se dieron cuenta, hay una palanca (bueno, entonces ... una palanca) que ayudará, en términos modernos, a legitimar las incautaciones, las guerras y otras, por así decirlo, acciones ambiguas del poder estatal. Con el tiempo, la tecnología ha evolucionado, y ahora la historia y los historiadores han comenzado a utilizarse para influir en las personas en términos de la construcción de un país y otras acciones psicológicas.
    De hecho, el autor está triste por esto, diciendo que alguien está atacando la imagen familiar que los historiadores han creado para las órdenes del gobierno. El autor, tales ataques - esto no es bueno. El estado está sufriendo realmente de esto. ¿Pero no ves el otro lado de la pregunta? ¿Pero de qué estoy hablando? Sé historiadores científicos al menos en el pelo ... Ay. Así que aquí.
    Los tiempos han cambiado. La gente no solo aprendió a leer, sino también a contar, ¡y este proceso se facilitó en gran medida! Y los marcos históricos creados para las masas analfabetas se agrietaron a lo largo de todas las costuras. Tus cuentos solían funcionar. Y ahora, no! Solo es necesario calcular cuánto come un caballo, y cuáles son los costos humanos y técnicos de mover las "hordas mongoles-tártaros", allanando la ruta de migración de Mongolia a nuestras estepas usando un mapa satelital, y solo queda su yugo mongol-tártaro. reír, roer, tratando impotente de alguna manera mantenerse dentro de los límites de la decencia.
    Y así, con casi todos los principales puntos de referencia de la imagen histórica creada por los historiadores. Esta imagen se rompe en pedazos. Fue creado para personas que nunca lo verificarían. Dado que los historiadores son personas que no asimilan las ciencias exactas, ninguno de ellos posee un pensamiento analítico. Por lo tanto, cómo mejorar sus cuentos de hadas, estas personas no son capaces. En otro tema, el autor del artículo no ve y no comprende la diferencia entre el hecho de que el casco está "roto" y "destruido por la corrosión". No le importa. En general, todo es inútil.
    Sí, Fomenko es gracioso. Pero él no vino de la conspiración de villanos hostiles. ¡Apareció porque no puedes soportar las locas historias que tenemos juntas en lugar de la historia! Y ahora los historiadores, no pudiendo resolver de alguna manera las cosas en su grupo de delirios de plaga, exigen a las autoridades que protejan su delirio de represión. No sin razón, creyendo que una mala comprensión de la historia de un país es perjudicial para ella. Esto es cierto, pero Fomenko nunca tuvo la culpa de la pobre comprensión de la historia ...
    1. Rurikovich
      Rurikovich 28 marzo 2018 19: 02
      +1
      Cita: Mikhail3
      Sí, Fomenko es gracioso. Pero él no vino de la conspiración de villanos hostiles. ¡Apareció porque no puedes soportar las locas historias que tenemos juntas en lugar de la historia! Y ahora los historiadores, no pudiendo resolver de alguna manera las cosas en su grupo de delirios de plaga, exigen a las autoridades que protejan su delirio de represión. No sin razón, creyendo que una mala comprensión de la historia de un país es perjudicial para ella. Esto es cierto, pero Fomenko nunca tuvo la culpa de la pobre comprensión de la historia ...

      buena sí hi
  26. shinobi
    shinobi 28 marzo 2018 09: 48
    +5
    La historia del descubrimiento de la ciudad de Arkaim es indicativa de la historia y la interpretación de los hechos históricos. Hay ruinas de la ciudad, hay citas. Y luego hay suposiciones y especulaciones sólidas, ya que según la ciencia oficial generalmente aceptada, en ese período histórico (2000-3000 años antes AD), no puede ser. Y lo es. Lo que es gracioso, su ubicación como el hogar ancestral de los arios en el norte es bastante exacto (por las estrellas) mencionado en el Maharbharat indio, que apareció alrededor de 5-6 mil años antes de Cristo. cuando, de acuerdo con la historia occidental de la civilización, comenzaron a establecerse en el suelo y construir fortificaciones de madera.
  27. ZanozaD
    ZanozaD 28 marzo 2018 09: 51
    +9
    ¡Extraño, el autor cegó el regalo de Dios con huevos fritos!
    Cuántos artículos leyó Fomenko, en ninguna parte sobre la superioridad de algunas naciones sobre otras no se han visto. Todo es lógico y científico. Sí, las teorías ideales no se crean de inmediato, ¡es necesario trabajar en esto, lo que están haciendo Fomenko y Nosovsky!
    ¡Y en esta difamación, por así decirlo, el "historiador" ha cortado y mezclado tanto delirio!
    Al menos a veces es necesario incluir la lógica y el análisis de la lectura.
  28. Norma
    Norma 28 marzo 2018 09: 53
    +5
    tal vez es hora de arrepentirse?
    -------------------------------------------------
    --
    En primer lugar, los guardianes rusos deben usar de manera competente el vocabulario de la iglesia que ha entrado en la cultura rusa (y la crea).
    El arrepentimiento es un sacramento de la iglesia (misterio), que tiene su propósito y su propia especificidad.
    Y los consumidores aleatorios analfabetos de hipótesis científicas deben ser más modestos. ¿Al menos para saber de qué año existe esta hipótesis de Fomenko? Esto de ninguna manera es "2005", sino mucho antes.
    Para hacer esto, es suficiente (aunque es poco probable que el autor) vaya al sitio chronology.org. Hay muchos que son.

    Poco claro. ¿Qué pasó? ¿El aniversario de A.T. Fomenko, o qué? Entonces, mis sinceras felicitaciones.

    ¿O por qué demonios nuestros espíritus malignos se despertaron de nuevo? ¿Mostrar el moderador de titulares propio? tan estúpido pero astuto como el autor?
    Oh, guerra superior ...
    1. Mikhail3
      Mikhail3 28 marzo 2018 10: 04
      +4
      Creciente presión sobre los historiadores. Con el aumento en el número de preguntas a las que los historiadores dan respuestas francamente tontas, la vida despreocupada de un partido académico se ha vuelto difícil. Además, se ha vuelto mucho más difícil obtener financiamiento; además, el cierre de los canales de las NPO y la atención a este tema los pellizca para obtener fondos para apoyar a una "comunidad científica" específica para Rusia.
      Esta comunidad en sí solo permite a aquellos que en todas las formas posibles demuestran una franca traición hacia Rusia, su gente y su historia en sus filas. Obviamente, no sin inyecciones extranjeras, atención y cuidado. Cualquier historiador ruso reconocido tiene en su poder docenas de artículos y libros en los que, diligentemente y en detalle, arroja barro al pueblo ruso y exalta a los elfos occidentales a los cielos. Tal como estaba aquí, en el recurso, un maravilloso artículo de uno de ellos sobre cómo la coalición anti-Napoleónica más dulce no pudo atacar en Francia, porque sus soldados estaban haciendo eso, que los civiles comenzaron a golpearlos, expulsándolos de las ciudades y golpeando la cola y la crin Pueblos y asentamientos. Y luego dejaron que los bárbaros rusos desgraciados siguieran adelante, que no se quemaron, violaron, torturaron ni saquearon. Necesitamos leer este artículo para comprender el nivel de la traición más básica de nuestra reunión histórica ...
      Así que la gorra del ladrón se está quemando con gran fuerza. Es necesario proteger el claro, y yo también ...
  29. Antiguo26
    Antiguo26 28 marzo 2018 10: 06
    0
    Cita: zyzx
    No soy partidario de la Fomenkovshchina, sino ver cómo están reescribiendo la historia ante nuestros ojos, y no solo una historia, sino una que yo mismo presencié. Puedo decir que toda la historia miente. Es ridículo pensar que no fue reescrita en la Edad Media y antes de.

    En Fomenko, pude dominar solo un par de libros. Lo único que está "cautivando", por así decirlo, son algunos hechos no explicados por la historia tradicional. Y muchos de sus cálculos son interesantes.
    En mi opinión, es exactamente el mismo irritante para los historiadores "clásicos", así como para cientos de otras personas que no caminan y no buscan "formas tradicionales". Alguien inventó algo, y los escépticos de entre los "clásicos" se abalanzaron sobre él en una multitud. Digamos que no puede ser y eso es todo. Se ve así también.

    Pero no puedo llamarme partidario u oponente. Y, en general, ahora en mi biblioteca virtual, sus libros están al lado de los libros de otros autores, que considero poco confiables o que hasta ahora no tienen evidencia precisa (un cierto tanque de sedimentación de filtro)

    Cita: novela xnumx
    Sí, simplemente se perdieron, no había GPS

    Bueno, no hay nada de malo en eso. Error de navegación Y en el siglo pasado esto sucedió. El error de navegación más famoso y famoso es la campaña del marinero partidista Zheleznyak. ¿Te acuerdas? "Él fue a OdessaE izquierda a Kherson "
    1. IQ12NHJ21az
      IQ12NHJ21az 30 marzo 2018 15: 58
      +2
      ¡Su! ¡El error más notable, el error del Capitán Colón, navegó a India y navegó a América! Ahora, según el artículo, CUALQUIER hipótesis tiene derecho a existir hasta que se demuestre lo contrario. Fomenko y Nasovsky no son la verdad definitiva, simplemente le permiten ver los hechos desde un ángulo diferente y dar su evidencia. Esto puede o no ser creído, pero sus hallazgos son interesantes. Especialmente. que la ciencia histórica oficial no dice nada sobre estos hechos. Por ejemplo, ahora muchos han comenzado a corroborar su antigüedad con diferentes "historias" que tienen cuántos miles de años (chinos, indios, judíos, etc.) y rara vez alguien recuerda el calendario ruso cancelado por el zar Pedro, o la inscripción en la tumba de piedra del rey Carlos XII. La nueva cronología de Fomenko y Nosovsky le permite pensar y mirar críticamente la historia oficial. No hay nacionalismo en sus obras, especialmente el fascismo. ¿Y por qué nuestros historiadores "académicos" reconocen la "antigüedad" de los chinos y no reconocen la historia rusa más larga que 1000 años?
  30. Luga
    28 marzo 2018 10: 13
    + 10
    Lee los comentarios.
    Colegas, no me decepcionen.
    O escribí vagamente, o la mayoría de los comentaristas no vieron el bosque detrás de los árboles. El artículo no trata sobre si Fomenko tiene razón o no. Si alguien está interesado, hay muchos artículos que critican sus hipótesis y conclusiones escritas por científicos de "perfil", incluidos, por cierto, matemáticos, en cuyos cuchillos se dignó pisotear. Personalmente, me convencen más de lo que escribe Fomenko.
    Este artículo está escrito completamente sobre otra cosa, pero los comentaristas, de aquellos que lo anotaron, no lo notaron.
    Ahora me sentaré por mucho tiempo y pensaré cómo escribir para que los lectores al menos comprendan lo que está escrito.
    Pensé en participar en la discusión de los temas del nacionalismo, las razones para el surgimiento de nuevos conceptos históricos, su componente ideológico ... En cambio, es necesario nuevamente, una vez más, resulta ser una comparación de la nueva cronología, a favor o en contra.
    1. parusnik
      parusnik 28 marzo 2018 11: 13
      +5
      Mikhail, la gente necesita un nuevo "Frozen" Fomenko, Nosovsky, este demonio, como él ... Viejos y otros ... Esas preguntas que querías discutir, a pocas personas les importa ahora ... recuerda: "a los chicos del jazz les importa un comino" A "Papa" le gusta ... "(hf" Somos de Jazz ") ... Muchos han decidido a quién culpar y qué hacer, qué es bueno y qué es malo ... No queremos aprender de los errores de los demás ... Por qué, son estúpidos , somos inteligentes acerca de este tipo y el ADN dice ... Pero cuando se trata, Dios no quiera problemas, se encogerán de manos sobre cómo sucedió ... Parece que se planteó un tema inofensivo ... Pero resultó: No me enseñes cómo vivir ...
      1. Luga
        28 marzo 2018 11: 39
        +3
        Cita: parusnik
        Michael, la gente necesita un nuevo "eroi"

        Curiosamente, si el artículo no expresara su actitud inequívoca con respecto a las hipótesis de Fomenko, ¿habría sido más suave, sería más fácil para el resto captar su idea principal? Y así sucedió: Fomenko está siendo insultado, literalmente "¡los nuestros son golpeados!" Y comenzó, no vemos nada y no escuchamos nada. El artículo se ha convertido en otra inyección de toda la sustancia probada al ventilador.
        Pero sigue siendo interesante, la discusión sobre el tema del artículo comenzará o las personas de Fomenko se liberarán y se calmarán.
        1. NyeMoNik70
          NyeMoNik70 28 marzo 2018 12: 01
          +4
          Michael, e intentas reelaborar el artículo y publicarlo nuevamente. Al mismo tiempo, explique a los usuarios del foro sobre "nuevos conceptos históricos, su componente ideológico ..." hi
        2. parusnik
          parusnik 28 marzo 2018 13: 18
          +4
          Creo que no ... sobre el tema del artículo no comenzará ... Defienden lo sagrado, lo invaden ... guiño La gente ya se ha lanzado al alternatismo ... Le gusta ... No me atrevo a condenarlo mucho, porque él mismo había estado enfermo desde que era joven ...
    2. Z_G_R
      Z_G_R 28 marzo 2018 13: 48
      +5
      Michael, con el debido respeto, simplemente te equivocaste al mencionar especialistas alternativos. Ni siquiera se equivocaron, pero realmente no entiendes de lo que estás hablando. Los alternatistas no tienen una cuestión de nacionalismo en absoluto; por el contrario, dicen que la gente solía estar unida. Y solo entonces comenzó la división en países y nacionalidades. Y no hace mucho tiempo. Hay, por supuesto, obstinados provocadores, pero aquí solo necesita comprender el material lo suficiente como para no ser llevado por tales autores. Eso es todo.
      1. Luga
        28 marzo 2018 14: 50
        +4
        Cita: Z_G_R
        La cuestión del nacionalismo en alternativas no vale en absoluto,

        Aquí no estoy de acuerdo contigo, Alexey. Si miras su trabajo en general, desde la distancia, entonces es evidente un sesgo nacionalista evidente. Todo se reduce al hecho de que en la antigüedad nosotros, los rusos éramos hoo, el faro de la civilización y el motor del progreso. Y esto es para TODOS los gurús de la historia recientemente aparecidos, no veo ningún sentido en la lista de ellos Los orígenes de sus obras pueden residir en las ideas centenarias y más antiguas de los nacionalistas rusos, por ejemplo, o como Klesov nació hace relativamente poco tiempo, Fomenko comenzó a desarrollar su cronología en 1970, pero la explosión de popularidad de estas ideas cayó en nuestro tiempo. Y la explosión es simultánea, a pesar del hecho de que estos conceptos se excluyen en gran medida entre sí. ¿Qué tienen en común? Solo una cosa, el nacionalismo en su peor forma, la proclamación de la superioridad de una nación sobre las otras.
        Creo que el mismo Fomenko, al formular sus ideas sobre la cronología, no sospechó que al final sería el "fundador" del antiguo estado ruso, el más antiguo y desarrollado del planeta, cuya columna vertebral era, por supuesto, los rusos.
        Recientemente, revisé muchos rodillos con las actuaciones de Fomenko y Nosovsky personalmente, así que conozco sus principales hipótesis y argumentos, literalmente, de primera mano y entiendo de qué estoy hablando. Admito que las ideas de Fomenko están actualmente desarrolladas creativamente por seguidores irresponsables, pero esto no elimina la responsabilidad de los propios autores, ya que al final ponen sus firmas bajo trabajos cuestionables.
        1. Z_G_R
          Z_G_R 28 marzo 2018 14: 59
          +2
          Entiendo de qué estás hablando, pero lo repetiré nuevamente. Si profundiza en este tema, quedará claro que no se trata exactamente de "los rusos fueron guau". Allí, la esencia es que los pueblos de Europa y Asia abandonaron el territorio del norte de Rusia. es decir, todos somos pueblos afines. Esto es importante de entender. Bueno, ciertamente hay provocadores que promueven las ideas del nacionalismo. Simplemente es necesario, como con toda ciencia, acercarse con comprensión, y no desde la cima.
          1. parusnik
            parusnik 28 marzo 2018 17: 11
            +1
            Todos somos pueblos afines. Esto es importante de entender.
            .... Aquí el perro rebuscó ... y no quieren entender esto ...
            1. Z_G_R
              Z_G_R 28 marzo 2018 18: 12
              +1
              pero no quiero entender ¿POR QUÉ? Pero porque en nuestro gobierno (no estoy hablando del país, sino de la gobernanza mundial) hay personas que SON FAVORABLES de dividir a las personas en naciones, pueblos y países. Luego habrá conflictos, habrá mendigos y ricos, entonces la mayoría de la gente pensará en la supervivencia (comer-dormir) como un objetivo en la vida. Y cualquier igualdad de hermandad y el desarrollo de la civilización no se les ocurrirá a las personas. Entonces su poder y negocio están a salvo. Peleó a Rusia con Ucrania, todo ... durante décadas hizo que el desarrollo de la región eslava dependiera de Occidente. Entonces en Asia, en África, en América del Sur está hecho. Divide y vencerás.

              Y en estos momentos yace el peligro de la historia alternativa. Si surge que solía haber una sola tierra, y la mayoría de las personas eran parientes, entonces, ¿cómo nos separamos y cómo gobernar? Si descubrimos cómo se formaron realmente los países actuales y en qué condiciones sucedió esto, ¿cómo responderemos a esto? El orden mundial capitalista está sacudido. Por lo tanto, de todas las maneras posibles conducen a los alternatistas a la clandestinidad, los convierten en payasos y personas enfermas) Aunque ciertamente hay tales personas en este entorno.
  31. Mengad
    Mengad 28 marzo 2018 10: 31
    +3
    Cita: victor50
    Pero Fomenko y su compañero citan hechos (¿quién, cuándo, dónde, qué noche antes de Navidad?), Actuando con la misma intención y sin ninguna duda, en todo el mundo falsificaron amistosamente manuscritos antiguos, ajustándolos a la cronología de Scaliger. Aparte de nuestra "insignificante" (obviamente, usted cree que sí) evidencia y leyendas nacionales y fuentes escritas de Europa occidental y China sobre la invasión mongol-tártara. También hicieron por el bien de nuestra vanidad? ¿Tal vez deberías encontrarlos y leerlos? Lo mismo ocurre con el resto de las preguntas.
    ¿Por qué no refutar la evidencia que lidera Fomenko? No sé, quizás los científicos serios consideren que esto está por debajo de su dignidad, lo que puede ser incorrecto en la situación actual. Sin embargo, algo es refutado y literalmente línea por línea, leí, no puedo dar el nombre del libro ahora, pero si está interesado, puede buscar y encontrar.

    Todavía dices que Alemania atacó sin declarar la guerra el 22 de junio de 1941. Napoleón atacó a Rusia, pero resulta que con un análisis más detallado de esos eventos, Alejandro Primero atacó a Napoleón y ¿cuánto miente en la historia académica? Es algo. riendo . ,,¿Por qué no refutar la evidencia que lidera Fomenko? No sé, tal vez los científicos serios lo consideren por debajo de su dignidad,¿Científicos serios ... y dignidad? risa y solo riendo ¿Recuerdas quién te escribió la historia? ¿EEE? Alemanes ... alemanes ... Un Lomonosov se resistió a ellos ... Como dicen: Sin pasado ... no hay futuro. Todos tienen una historia ... pero no en Rusia ... no crees que esto sea sospechoso, ¿eh?
  32. yj61
    yj61 28 marzo 2018 10: 34
    +8
    Cita: zyzx
    No soy partidario de la Fomenkovshchina, sino ver cómo están reescribiendo la historia ante nuestros ojos, y no solo una historia, sino una que yo mismo presencié. Puedo decir que toda la historia miente. Es ridículo pensar que no fue reescrita en la Edad Media y antes de.

    Cita: aleks_29296
    Los ganadores suelen escribir historia. Fuimos los ganadores, teníamos una historia, ganaron ahora, insisten en nuestros oídos que antes la historia no era correcta. Como regla general, se escribe una historia para un momento específico y un régimen político específico. Y aquí comienzan las transformaciones: los héroes se convierten en villanos y viceversa.

    buena Totalmente de acuerdo con usted
    Aquí hay algunas palabras sobre el fomenkovismo: Fomenko es un importante especialista en matemáticas aplicadas. Habiendo defendido solo a su candidato, asumió una tarea específica: desde la ubicación de las estrellas y los planetas para calcular la fecha específica del evento de acuerdo con el calendario actual. La ubicación de las estrellas se tomó según los dibujos en los libros, las tumbas o según la descripción en los anales (en el año del reinado de Karl Tolstoy, un cometa fue visible durante 28 días, y dos años después hubo un eclipse en el verano y el sol ocultó su rostro durante 300 latidos y la oscuridad ha llegado). Realizó los cálculos, dio varias fechas para cada caso (una con una probabilidad de, por ejemplo, 98%, la otra con una probabilidad de 76%, etc.), realizó un análisis y se sorprendió. Una serie de eventos hasta el siglo XVI no correspondía a fechas generalmente aceptadas. No puedo decir con certeza, pero, por ejemplo, el antiguo Egipto "se hizo más joven" durante varios milenios, y una serie de eventos generalmente tuvieron lugar ya en el segundo milenio dC. Y luego comienza la letra y el uso comercial de los resultados de los cálculos de Fomenkovsky. Y la pregunta pasó de un plano puramente matemático a un plano histórico y comercial. En verdad, no hay evidencia especial de que el mismo A. Fomenko haya estado involucrado en esto; fue hecho por su coautor permanente G. Nosovsky y un montón de literatura negra, pero le dio su nombre a Fomenko. Una serie de obras se contradicen entre sí, por lo que los eventos bíblicos tienen lugar en Italia (después de todo, el volcán en el Mediterráneo solo está allí, y las Escrituras indican su erupción), luego en el Bósforo - en Anatolia, cerca de Constantinopla, está la tumba del mártir Isa - por qué no Jesús ? - etc.
    Con respecto a la conquista eslava de Roma, en el norte de Italia, se hablaba italiano en las ciudades, y en el campo eslavo a principios del siglo XIX, hay evidencia histórica de esto: Roma incluso imprimió libros populares sobre temas religiosos en lenguas eslavas. El Rey Carlos 19, el padre del infame Carlos 11, está escrito desde alguna resaca en letras latinas en casi ruso, por ejemplo, entiendo. ¿Qué es? ¿Vivían los eslavos en Suecia e Italia? Además, ¡castillos de caballeros en toda Europa, pero no en Rusia! La explicación es simple: los eslavos-rusos los conquistaron, por lo que se alejaron de una población alienígena mediante fortalezas: en Rusia no había necesidad de esto, ¡toda la gente era suya! Y aquí viene el libro "La conquista eslava del mundo" de la presentación de Nosovsky, en el que se basa todo esto. Los argumentos para esto, por supuesto, son bastante débiles.
    Pero la conclusión principal es que tenemos una historia llena de lagunas, lagunas y falsificaciones. Algunos de ellos fueron identificados por Fomenko. Deben ser eliminados: los historiadores no dan una respuesta real a los hechos, critican solo las especulaciones contenidas en los libros de Fomenko-Nosovsky. hi
    1. Humpty
      Humpty 28 marzo 2018 13: 34
      +1
      Cita: andj61
      Pero la conclusión principal es que tenemos una historia llena de lagunas, lagunas y falsificaciones. Algunos de ellos fueron identificados por Fomenko.

      Estoy de acuerdo con eso.
      Cita: andj61
      en el Bósforo, en Anatolia, cerca de Constantinopla, está la tumba del mártir Isa: ¿por qué no Jesús?

      Un conocido de su abuelo estaba recogiendo hongos y se encontró con una tumba. Estamos seguros de que esta es la tumba de Saladino. Murió a un par de kilómetros de allí en 1936. Y no hay error con la fecha. Lorenz Saladin fue enterrado allí por sus camaradas rusos.
      En nuestro "país muy orgulloso y extremadamente antiguo" hubo una OI del presidente Otumbaev, justo después de ella fue el presidente Atambaev. ¿Qué conclusiones puede sacar el Fomenko condicional en mil años?
      Cita: andj61
      castillos de caballeros en toda Europa, ¡pero no en Rusia! La explicación es simple: los eslavos-rusos los conquistaron, por lo que se alejaron de una población alienígena mediante fortalezas, en Rusia no había necesidad de esto.

      La forma de vida de Rusia era diferente y había pocas piedras. Donde pudieron construir fortalezas de piedra, construyeron allí.
      1. yj61
        yj61 29 marzo 2018 09: 48
        +1
        Cita: Humpty
        Un conocido de su abuelo estaba recogiendo hongos y se encontró con una tumba. Estamos seguros de que esta es la tumba de Saladino. Murió a un par de kilómetros de allí en 1936. Y no hay error con la fecha. Lorenz Saladin fue enterrado allí por sus camaradas rusos.
        En nuestro "país muy orgulloso y extremadamente antiguo" hubo una OI del presidente Otumbaev, justo después de ella fue el presidente Atambaev. ¿Qué conclusiones puede sacar el Fomenko condicional en mil años?

        buena ¡Por supuesto, esta es la misma persona! Solo piense, Otumbaeva o Atambaev: ¡una cuestión de pronunciación y descripción! ¡En Europa, los anales de los países vecinos todavía no se pueden atracar! matón Pero, ¿qué pasa con los países: monasterios que no estaban lejos el uno del otro? Los nombres de los reyes son diferentes, e incluso durante el período de un reinado, el mismo rey o duque tenía apodos diferentes. Y como lo llamaron en un país vecino, el mismo malentendido. Sí, y tenemos dos Ivanov Vasilievich de Grozny: un abuelo, Ivan 3, el otro nieto, Ivan 4, a quien conocemos como Grozny.
        Cita: Humpty
        Mi actitud hacia Fomenko es la de un lucio para que la carpa cruciana no dormitara. Encuentra muchas inconsistencias, contradicciones en la historia. La sensación de que donde su teoría no es demasiado convincente, francamente tira de un búho en el mundo, nunca se va. Su referencia a la supernova 1054 en particular.

        Estoy completamente de acuerdo. Aunque no vale la pena prestar atención a un búho y a un globo terráqueo, los historiadores ni siquiera intentan explicar inconsistencias, solo desacreditan estos mismos búhos y globos de Fomenkovsky. hi
  33. Humpty
    Humpty 28 marzo 2018 10: 36
    +3
    Mi actitud hacia Fomenko es la de un lucio para que la carpa cruciana no dormitara. Encuentra muchas inconsistencias, contradicciones en la historia. La sensación de que donde su teoría no es demasiado convincente, francamente tira de un búho en el mundo, nunca se va. Su referencia a la supernova 1054 en particular.
  34. konstantin68
    konstantin68 28 marzo 2018 11: 29
    +2
    Cita: basmach
    Estimado, primero explica cómo, las tribus nómadas de los mongoles, al no tener artesanos armadores, pocos armados, pudieron conquistar China. Por ejemplo, comparar con la guerra de la gente de la estepa y Rusia. Todas las redadas sin enfrentamientos graves. Y los viajes a ellos de Monomakh, y cómo todo terminó para la estepa al mismo tiempo, recordemos la campaña amarilla.
    Y mas Stepnyakov, en contraste con el sedentario, no tenía grano y fue privado de su pasto. Me pregunto cómo puede alimentar a los tumens 2-3 (solo 2 estaban en Kalka) alcanzando de manera compacta. Y en los anales de tumens había más.

    ... y ¿qué marca histórica dejó la Horda de Oro, un gran imperio, en su interpretación? ¿Ciudades, cultura, tecnología, escritura?
  35. Dedrusav
    Dedrusav 28 marzo 2018 11: 57
    +6
    "¡Arrepiéntete y paga!" (Soros)
    Un verdadero historiador ruso moderno debe creer que Scaliger y el Papa, así como los eruditos occidentales, desprecian los datos astronómicos, rechazan los métodos matemáticos de la cronología histórica y las leyes físicas, odian a Rusia y tienen un pasaporte estadounidense.
    Solo entonces tiene la oportunidad de convertirse en un académico de la RAS.
  36. Ledorub
    Ledorub 28 marzo 2018 12: 22
    +8
    Cabe recordar que Fomenko y Nosovsky desarrollaron su teoría a partir de los años 70. No se trataba de coyuntura y masa. Pero se arriesgaron a abandonar el trabajo con una prohibición de por vida de la enseñanza y las actividades científicas. Y, por cierto, nunca vertieron barro sobre nadie. Personas educadas y muy inteligentes. Al mismo tiempo, nuestros historiadores "tradicionales" recibieron filas y premios estatales. Y luego, y ahora defenderán su historia, les da de comer. Se quiebra silenciosamente en todas las costuras, fluye en muchas direcciones, pero hasta ahora se alimenta.
    Y un artículo de este tipo, en relación con Fomenko y Nosovsky, está lejos de ser el primero, pero muy similar a todos. Siempre consignas, mojar y falta de controversia y argumentación. Wow, también trajo a Hitler aquí ... Al igual que Borya Johnson recientemente. Más horror y consignas cuando hay pocos argumentos.
  37. ArhipenkoAndrey
    ArhipenkoAndrey 28 marzo 2018 12: 24
    +5
    Ah, ¿cómo fue la calma para el autor cuando la ciencia demostró que los eslavos y los rusos son tan lubricantes de la historia, pero los anglosajones son el mismo progreso, y luego alguien se atrevió a invadir los títulos de doctorado y candidato, ayah, qué eslavos? aquí los sajones arrogantes, griegos, aunque el autor no ve la diferencia entre griegos y helinos, los une en un solo pueblo, pero Rusia no tiene sentido para él, qué preocupación resulta que los rusos querrán entender como un pueblo antiguo y altamente desarrollado: es imposible, los propietarios porque no ordenan el montículo y el autor no discute el eterno abandono de los eslavos: esclavos, pero quien sea dueño de la historia es el dueño del mundo, no en vano reescriben intensamente ante nuestros ojos: los estadounidenses y los angicos ganaron la Segunda Guerra Mundial, etc., y debemos arrepentirnos al autor de este libelo.
  38. _Krechet_
    _Krechet_ 28 marzo 2018 12: 49
    +4
    Anatoly defiende con éxito su tesis y, en 1972, su doctorado. Brillante carrera científica. Pronto se convirtió en profesor, jefe del departamento, miembro correspondiente y luego miembro de pleno derecho de la RAS en el departamento de matemáticas. Las obras de Anatoly, ahora Anatoly Timofeevich, están traducidas a muchos idiomas, publicadas en docenas de países.


    Puede, por supuesto, tirarlo a la basura, pero consideré que semejante acto era similar a rendirse y desde ese momento comencé a evaluar este elemento doméstico no como un agente de influencia enemiga, sino como propio exploradortransmitiéndome del campo enemigo información sobre los próximos planes mis adversarios eternos - estupidez e ignorancia. La vida se ha vuelto más fácil.


    ¿La estupidez e ignorancia de los labios del académico, a quien describiste con gran detalle en la primera parte? ¡Suntuosamente!

    Comentarios sarcásticos... ayudado mi casa y principalmente para niños, mejor entender muchas cosas, de todas formas, inculcado en ellos el pensamiento crítico con respecto a la información que se puede obtener de numerosas fuentes, ya sea radio, televisión o Internet.

    Siempre me pareció que el pensamiento crítico está formado no por comentarios sarcásticos, sino por la educación. Educar con comentarios cáusticos es algo nuevo.

    que gracias a la conspiración mundial de historiadores, arqueólogos, genetistas, astrónomos y otros, otros, la historia mundial se pervierte más allá del reconocimiento

    No estás hablando de eso. De manera convincente, por su parte, sería refutar el método científico utilizado por el académico. ¡Todo lo que escribiste aquí son emociones que no tienen nada que ver con refutaciones específicas!

    Pero imagine lo que sucederá si la nación titular trata de "identificarse" en un estado multinacional.

    Hasta ahora, la autoidentificación de los rusos solo ha beneficiado a otras naciones.

    Decir que el texto es débil es no decir nada (para mí, que no tiene ningún conocimiento especial de la historia y está buscando refutaciones de la teoría de Anatoly Timofeevich Fomenko).
    1. Luga
      28 marzo 2018 13: 23
      +5
      Cita: _Are_
      No estás hablando de eso. De manera convincente, por su parte, sería refutar el método científico utilizado por el académico.

      Repito de nuevo
      El propósito del artículo no es criticar las enseñanzas de Fomenko o de nadie más. Esto lo hacen personas que no son inferiores a Fomenko, no en términos de desarrollo intelectual, no tienen autoridad en el mundo científico, expertos en aquellas áreas donde Fomenko logró tener éxito: físicos, matemáticos, astrónomos, lingüistas e, por supuesto, historiadores. Cabe destacar, por cierto, que son apoyados principalmente por aficionados en las mismas áreas, pero por cierto.
      El artículo está escrito enteramente sobre otra cosa. Voy a tratar de masticar.
      Noté una característica común en TODAS las teorías pseudohistóricas modernas, que incluyen Nueva Cronología y Genealogía del ADN y Escitia Siberiana Rus y todo lo demás de esta serie, e hice dos preguntas:
      1. ¿Es el crecimiento simultáneo y rápido en la popularidad de estas pseudocientíficas, las teorías de contenido diferente, pero siempre estrechamente orientadas, la consecuencia de la transición de la sociedad a una nueva etapa de desarrollo o es el resultado de una desviación ideológica para socavar los cimientos de la estructura estatal de la Federación Rusa?
      2. ¿No vamos, aceptando en algún grado u otro las disposiciones de estas teorías, a lo largo del camino de la Ucrania moderna?
      Intenta responder estas preguntas.
      1. Rurikovich
        Rurikovich 28 marzo 2018 19: 23
        +5
        Cita: Luga
        ¿No estamos tomando, en un grado u otro, las disposiciones de estas teorías, en el camino de la Ucrania moderna?

        ¿Por qué llevarlos? Nada es eterno bajo la luna  solicitar De todos modos, habrá nuevas pruebas de este o aquel evento, de todos modos, aparecerán personas que dudan de que se les imponga, de todos modos se criticará el conservadurismo de la historia moderna.
        Cita: Luga
        ¿Es el crecimiento simultáneo y rápido en la popularidad de estas teorías pseudocientíficas que son diferentes en contenido, pero siempre muy orientadas a nivel nacional, el resultado de la transición de la sociedad a una nueva etapa de desarrollo, o es el resultado del sabotaje ideológico para socavar las bases del sistema estatal de la Federación Rusa?

        La respuesta a esta pregunta será la aparición de masas de personas nuevas que hacen preguntas "incorrectas" y tratan de encontrar respuestas a ellas, al menos con cámaras de video que se arrastran por las ruinas y los lugares de excavación.
        Y para que los historiadores no tengan una especie de artículo, como el de hoy, los propios historiadores deben sentarse y, basándose en una gran cantidad de datos nuevos, revisar sus creencias. No todo lo que proporcionan los historiadores pseudocientíficos es una especie de inundación. ¿Y no sabes que hay muchas preguntas que los historiadores con gusto dejarán sin respuesta u ocultarán en los almacenes de los museos? O incluso mejor, encontrarán una excusa.
        ¿Quizás estos "pseudocientíficos" están de alguna manera equivocados, pero los historiadores son tan infalibles que se apropian del derecho de juzgar qué sucedió y cuándo, y señalarlo a los demás?
        Personalmente, no estoy en contra de la historia, sino caballeros, cuando la base de evidencia se reduce a "porque soy un académico y son mentirosos" o "porque así fue", de ninguna manera una persona normal comenzará a buscar respuestas a sus preguntas en otros lugares. Eso es porque en nuestro país la gente todavía no ha olvidado cómo pensar y hay muchos escépticos. sí
        Personalmente, mi opinion, con respeto hi
        1. Luga
          28 marzo 2018 20: 24
          +1
          En general, respondí parcialmente este comentario en mi publicación anterior de 17: 14. La historia no se detiene, pero la mueven, como cualquier otra ciencia, de acuerdo con nuestros ancestros desarrollados a lo largo de los siglos, los métodos de conocimiento, confiando en los resultados de sus trabajos, repensándolos y desarrollándolos. Y evaluar los resultados de acuerdo con ciertos criterios, también probados por siglos. Rechazar todo lo que se ha hecho antes que usted y no usted, declarar lo que contradice sus hipótesis con falsificación sin motivo suficiente (¿dónde están las órdenes para realizar una auditoría del fondo de la crónica, dónde están los actos de destrucción de documentos, si se trata de eso? ¿No? ¿Entonces qué tipo de falsificación puede hacer? ¿estamos hablando?), este es un método no científico. ATFomenko no posee los métodos del conocimiento histórico, aunque domina los métodos de conocimiento de las matemáticas. Lo miraría si, por ejemplo, A.N. Kirpichnikov comenzara a enseñarle matemáticas.
          En cuanto a los llamados. "misterios de la historia", que, supuestamente, los historiadores esconden o deciden tirar de una lechuza en un globo terráqueo, y no todos a la vez. Sería deseable, entiendo, saber todo "aquí y ahora", pero no funcionará. Ayer, Dvurechensky encontró el Campo Kulikovo, mañana alguien encontrará la Batalla del Hielo, una antigua crónica u otro manuscrito aparecerá en algún tesoro o biblioteca, inventará nuevos métodos de citas más precisos y algunos secretos. Y en vano crees que admitir errores, especialmente a la luz de las circunstancias recién descubiertas, estropea la reputación de un científico. Si estudias las monografías de los historiadores nacionales, a menudo puedes encontrar el reconocimiento de sus propios errores y esto no se consideró un evento extraordinario y no afectó la reputación de los científicos. En memoria ahora, por ejemplo, I.Shaskolsky y su monografía sobre el Tratado Orekhovets de 1323. Por lo tanto, los reproches de que supuestamente "protegen el campo" de extraños me parecen ridículos. Demuestre su hipótesis de acuerdo con los criterios aceptados y probados de la ciencia, y no con la "teoría de la conspiración" u otras teorías de conspiración, y será un héroe.
          1. Rurikovich
            Rurikovich 28 marzo 2018 21: 40
            +5
            Cita: Luga
            Lo miraría si, por ejemplo, A.N. Kirpichnikov comenzara a enseñarle matemáticas.

            EMNIP, el mismo Fomenko invitó a historiadores, como científicos, a explicar la datación, que él, como matemático, proporcionó. Y el hecho de que no subió a su jardín indica que los historiadores le respondieron. Así que no hay nada sorprendente en el hecho de que los matemáticos estén involucrados en la historia ...
            Cita: Luga
            En cuanto a la llamada "misterios de la historia", que supuestamente los historiadores esconden o resuelven tirando de una lechuza en un globo, y luego no todos a la vez

            Mikhail, es una tontería negar que durante las excavaciones en Pompeya, supuestamente enterradas en el año 79 d. C., se descubrió una copia del fresco de Rafael "Tres gracias" de 1504. Sí, y las ventanas fueron descubiertas solo en el siglo XIV. Entonces, los historiadores mienten o declaran que todo lo que se encuentra en Pompeya es falso ... Entonces, no todo lo que se extiende sobre el globo es un búho qué
            Cita: Luga
            Ayer Dvurechensky encontró el Campo Kulikovo, mañana alguien encontrará la Batalla del Hielo, una crónica antigua u otro manuscrito aparecerá en algún tesoro o biblioteca, inventarán nuevos métodos de datación más precisos y menos secretos serán menos

            Es por eso que no es irrefutable declarar las herejías como herejías: de repente, los locos llegan mañana y dicen que te hemos estado observando durante mucho tiempo y que toda la historia que inventaste es un cuento de hadas, y las citas de Fomenko son ciertas guiño sonreír
            Cita: Luga
            Si estudias las monografías de historiadores nacionales, a menudo encuentras reconocimiento de sus propios errores y esto no se consideró un evento fuera de lo común y no afectó la reputación como científicos

            Entonces, Michael, no estaría de más publicar tales confesiones en todos los medios de comunicación para uso general, ya que se imprimen artículos devastadores sobre "pseudocientíficos", y no en secreto y para su propio uso. Será relativamente justo sí
            Cita: Luga
            Demuestre su hipótesis de acuerdo con los criterios aceptados y verificados por la ciencia, y no con la "teoría de la conspiración" u otras teorías de la conspiración y será un héroe.

            Algo que me recuerda a ... qué Paralelos con exclusividad suplican. Obliga a todos a jugar de acuerdo con sus reglas y declara que todo lo que no está demostrado por estas reglas es "pseudocientífico" ...
            Al reparar una calle en Rostov, eliminaron una capa de tierra (arena), encontraron restos humanos en varios lugares y en diferentes poses a una profundidad de un metro. Los científicos inmediatamente los declararon un entierro milenario, porque según todas las reglas no puede haber en este lugar, por ejemplo, personas que murieron como resultado de un hilo de desastre natural mucho más tarde, porque no se indica en ningún lugar de los anales, aunque la naturaleza del suelo (arena, arcilla, sin ninguna capas culturales) y las posiciones antinaturales de los cuerpos niegan la interpretación de los entierros ...
            Es por eso que personalmente me adhiero a mi opinión sobre la historia, sin negar la ciencia histórica, pero también sin negar la llamada historia alternativa, ya que en muchos casos explica lo que la ciencia oficial no puede explicar (o explica en una secuencia tan "lógica") . Las alternativas están mal en algo, pero los historiadores también están equivocados de muchas maneras. Pero un sentido elevado de justicia no le permite percibir positivamente su versión de lo que está sucediendo ... Relativamente, por supuesto. Porque tienes razón en algunos aspectos, y Fomenko con Morozov y Newton tienen razón en algunos ...
            PD: pertenezco al Annunaki con Nibiru con una magnífica dosis de escepticismo. sí guiño riendo
            Saludos hi
            1. Luga
              28 marzo 2018 22: 19
              0
              Encuéntrame en la lista de historias sonreír
              Atentamente.
              hi
          2. yj61
            yj61 29 marzo 2018 10: 05
            +3
            Cita: Luga
            Para barrer todo lo que se ha hecho antes que usted y no usted, para declarar lo que contradice sus hipótesis con la falsificación sin razón suficiente (¿dónde están las órdenes de llevar a cabo una auditoría del fondo de los anales, dónde hay actos de destrucción de documentos, para el caso? No? Entonces, ¿qué falsificación puede ¿Es una pregunta?), este es un método no científico. A.T. Fomenko no conoce los métodos del conocimiento histórico, aunque conoce perfectamente los métodos del conocimiento matemático. Lo miraría si, por ejemplo, A.N. Kirpichnikov comenzara a enseñarle matemáticas.

            En muchos aspectos, estoy de acuerdo con usted, incluso Fomenko habla de falsificar la historia de DO Scaliger. - Y esto está en algún lugar hasta el siglo 16-17. Entonces no existía una ciencia como la historia, había crónicas, biografías, correspondencia diplomática y cotidiana, y biografías especialmente hechas de varias figuras políticas. Ni siquiera había una fecha exacta para el nacimiento de Cristo; fue precisamente esta fecha la que establecieron Scaliger y Pettavius. La fecha de nacimiento de Cristo se estableció utilizando ciencias en las que Scaliger era especialista: teología, astrología (!), Numerología (!). Fue apoyado por Roma, y ​​con el tiempo, la cronología de Scaliger se hizo generalmente aceptada. En nuestro país, fue introducido por Peter 1. Su contemporáneo Newton discutió con Scaliger, pero sus objeciones no fueron notadas por la iglesia. Ahora esta cronología se considera generalmente aceptada: todos estuvieron de acuerdo, no se disputa, pero los argumentos de Scaliger a favor de su opinión no se publican en ninguna parte. Y esto es comprensible: desde posiciones modernas no resisten el más mínimo enfoque crítico. hi
      2. _Krechet_
        _Krechet_ 29 marzo 2018 17: 12
        +1
        Gracias por masticar preguntas, aunque masticar un muñeco no era necesario.
        1.
        Cita: Luga
        1. ¿Es el crecimiento simultáneo y rápido en la popularidad de estas pseudocientíficas, las teorías de contenido diferente, pero siempre estrechamente orientadas, la consecuencia de la transición de la sociedad a una nueva etapa de desarrollo o es el resultado de una desviación ideológica para socavar los cimientos de la estructura estatal de la Federación Rusa?

        ¡No veo la conexión entre lo que se cita arriba y el trabajo académico del académico! Para comprender la falta de comunicación, debe usar la lógica. Y la lógica nos dice que hasta que tengamos la confirmación de que lo que ha declarado es falso, no podemos hablar sobre el arrepentimiento del autor.
        Indique (es posible con referencia a grandes científicos) sobre errores en la metodología.
        Esto lo hacen personas que no son inferiores a Fomenko, ni en términos de desarrollo intelectual, ni en autoridad en el mundo científico, especialistas en aquellas áreas donde Fomenko logró heredar: físicos, matemáticos, astrónomos, lingüistas y, por supuesto, historiadores ...

        Aún mejor, si le da enlaces a las críticas aplastantes de su trabajo del RAS. De todos modos, hay expertos de igual nivel.
        2.
        ¿No estamos tomando, en un grado u otro, las disposiciones de estas teorías, en el camino de la Ucrania moderna?

        Las teorías no pueden ser la base. Por eso son teorías. Por lo tanto, "aceptar la teoría" es estúpido, la teoría puede ser probada o refutada. En el primer caso, deja de ser una teoría y se convierte en conocimiento; en el segundo, se vuelve erróneo y permanece en el pasado.
  39. dst
    dst 28 marzo 2018 12: 50
    +7
    Gente muy digna e inteligente. No importa cuánto lea las críticas a su teoría, nadie puede oponerles algo razonablemente. Todas las críticas están en el nivel, esto no puede ser porque no puede ser, o no sé nada al respecto significa mentiras. La historia que se enseña en las escuelas en mi opinión es un verdadero cuento de hadas lleno de inconsistencias y mitos, y su teoría simplemente explica y elimina muchas inconsistencias. Si alguien piensa que es tan difícil reescribir la historia, permítale ver hoy cómo se reescribe la historia de Ucrania o de la Segunda Guerra Mundial. Consejo al autor, déjelo leer las fuentes en las que confían Fomenko y Nosovsky, y las analizará él mismo.
    1. 135lm
      135lm 28 marzo 2018 20: 47
      +1
      Esa es la astucia * fortaleza del fomenkovismo. El historiador no es matemático. Obviamente es difícil para él refutar los montones de algunos cálculos. Si y no lo hare. ¿Por qué no hacer nada? Fomenki gana dinero con esto. ¡DINERO! Pero al científico no se le paga por luchar contra ellos. Tales charlatanes son un completo Internet y Tiwi. No puedes discutir con todos. Van a algún lado, tienen su propio gesto a expensas de los ingenuos amantes de las sensaciones y tampoco interfieren con la ciencia. ¿Te gusta? Paga y Verte
    2. Korsar4
      Korsar4 28 marzo 2018 21: 05
      +3
      Esto es lo que recuerdo de las críticas:
      1. Excavaciones de la capa cultural en Novgorod. Letras de corteza de abedul a cierta profundidad. Debido al crecimiento de la capa cultural. ¿Estaban especialmente encerrados allí?
    3. victor50
      victor50 Abril 13 2018 12: 26
      0
      ¡Si! Todos se hicieron amigos, en todo el mundo, acordaron y comenzaron a reescribir y crear, en confirmación de las fechas propuestas por Scaliger, todos los documentos nuevamente. La pregunta es: ¿por qué el mundo necesitaba esto?
  40. alavrin
    alavrin 28 marzo 2018 12: 51
    +3
    Tengo uno de sus primeros libros, Métodos de análisis estadístico de textos narrativos y aplicaciones de cronología, publicado por la Editorial de la Universidad Estatal de Moscú en 1990. Entonces, todavía no se mencionaba su cooperación con un personaje tan controvertido como Kasparov. En mi opinión, esta cooperación, a pesar de muchos miles de tiradas, lo lastimó bastante. En cualquier caso, primero me familiarizaría con los trabajos de Fomenko y no operaría con clichés convencionales creados por trabajadores de medios analfabetos.
  41. Oleggun
    Oleggun 28 marzo 2018 12: 54
    +3
    Nosovsky y Fomenko son genios. Y USTED, ¿quién es el autor del artículo? ¿Como eres?
  42. Curioso
    Curioso 28 marzo 2018 13: 28
    +8
    El autor - "Bravo!". Aplaudo mientras estoy de pie. Tormentosos aplausos, convirtiéndose en una ovación de pie. Los comentarios se caracterizan por el siguiente verso.
    Voy a verter la levadura a los vecinos en el baño,
    Esa g * pisoteará, dejará que se tiren las riendas.
    Pero las riendas no calman una tormenta avalancha,
    En la grieta, miraré y reiré en la parte de atrás.
    El "baño", lleno de "Khomenkivites", "Klesovtsy" y otros perdedores en la vida, buscando consuelo incluso en la antigua grandeza, comenzó a hervir al máximo. Aunque condeno los "borradores", haré una excepción para este artículo. Voy a mirar y reír en la grieta. Por la tarde, será necesario llamar a un pozo negro.
    1. Mikado
      Mikado 28 marzo 2018 13: 40
      +5
      Tormentosos aplausos, convirtiéndose en una ovación de pie. Los comentarios se caracterizan por el siguiente verso.

      Yo digo que lo pusieron en la sección incorrecta. Nos reiremos juntos al unísono. bebidas
      Me uniré al mensaje del estimado Mikhail Luga:
    2. Luga
      28 marzo 2018 14: 25
      +4
      Cita: Curioso
      Autor - "¡Bravo!". Aplaudo de pie. Aplausos tempestuosos, convirtiéndose en una ovación de pie.

      Gracias por la palabra amable.
      Cita: Curioso
      Aunque culpo al "derrocamiento", pero para este artículo haré una excepción.

      Aquí, honestamente, no quería hacer un borrador.
      Escribí un artículo anteayer de la tarde, durante dos a dos horas y media. Solo el título sugerido no fue el que publicaron los moderadores, sino "¿Anatoly Timofeevich, tal vez sea el momento de arrepentirse?", Es decir, la última oración del artículo. No me gusta la versión del sitio, es demasiado categórica y distrae la atención de la idea principal.
      Para mí, concluyo: es necesario escribir de manera más simple, para expresar pensamientos de manera concreta y extremadamente simple, porque la mayoría abrumadora reacciona a la envoltura, que es demasiado perezosa o demasiado difícil de implementar. Me sorprende que la discusión general haya resultado en un enfrentamiento sobre los derechos de Fomenko y por qué tienen razón. Un artículo sobre otra cosa.
      1. Curioso
        Curioso 28 marzo 2018 14: 31
        +4
        Es simplemente a través de los esfuerzos de ciertos camaradas que se ha formado una audiencia para la que no se necesita nada excepto el nombre. Los autores se sienten cómodos. Hoy escribes: "El genio incomprensible de Fomenko". Hirviendo convirtiéndose en una erupción. Mañana escribes: "Fomenko es una mierda ... un bolso de la historia". La tormenta turbulenta se convierte en una erupción catastrófica. Un mínimo de esfuerzo. Y no necesitas rasgar el alma, creando artículos. Suficiente título.
        1. Mikado
          Mikado 28 marzo 2018 15: 41
          +6
          Propongo pagar el Premio Mikhail Luga "Por hacer una contribución invaluable a la lucha contra la pseudociencia"! soldado ..... que tratará con nosotros "por correspondencia". guiño bebidas
          1. Curioso
            Curioso 28 marzo 2018 18: 33
            +2
            Y el título honorífico de "Asesino de hámsters".
            1. Mikado
              Mikado 28 marzo 2018 18: 36
              +1
              ¿Y cuál será el "portador de cartuchos" basurmaniano? o "cargador"? bueno, por si acaso ... también mereces este premio con tus comentarios ... guiño bebidas
              1. Curioso
                Curioso 28 marzo 2018 20: 10
                +2
                ¿Quieres decir turco? En inglés - cargador
                1. Luga
                  28 marzo 2018 20: 49
                  +2
                  Curioso,
                  Mikado
                  Buen dia hoy Saturado (c) Día de la Radio, Cuarteto I sonreír
                  Hoy quería ir con mi hijo al museo de la religión, todavía no había estado allí, no había estado mirando durante mucho tiempo y estaba cerrado. El miércoles era un día libre. Y luego se publicó el artículo, lo esperaba mañana. Pues vete a correr, no te detengas. sonreír
                  Por supuesto, no recurro al asesino de hámsters, lo siento, pero honestamente estoy abandonando el título de "levadura en el baño", aunque no quería sonreír
                  "levadura en el baño, todo lo que son es levadura en el baño ..."
                  Inspirado Había una canción así, intérprete de Kansas, si no me equivoco, "Dust in the Wind".
                  Gracias por el apoyo. sonreír
                  1. Mikado
                    Mikado 28 marzo 2018 21: 54
                    +3
                    escriba, y puede contar con nosotros en la discusión!
                    Bueno, fui a vender, no dejes de sonreír

                    bigote bien! sí no hay nada para mantener la negatividad en ti mismo, observando a los apologistas de la pseudociencia. Algunos generalmente escriben tonterías francas y se convierten en los llamados "comisarios del foro". hi ¡Todo está bien, Michael!
      2. DWG1905
        DWG1905 28 marzo 2018 22: 23
        +3
        El artículo es débil, no impresionado. El escritor (sin ofender) carece de conocimiento en otras áreas.
        La nueva cronología carece de acoplamiento con los cambios en las condiciones físicas y geográficas del planeta, pero en un clima simple (bueno, un pequeño poste se ha movido). Aquellos. cuando no hay nada para comer que la gente se está moviendo, lo que ahora estamos observando.
        La oposición al nacionalismo no tiene éxito, ¿y aquí hay un intento de acercar la cadena del tiempo a la realidad?
        Sin tolerancia
        1. Si se trata de nacionalismo, si sirves a tu imperio, eres tuyo, si no, entonces un extraño. Con todas las circunstancias posteriores para extraños.
        2. Rusia es la Horda, en Europa probablemente sea correcto que lo sea. Si lees las obras del inolvidable Brzezinski y reflexionas sobre el eslogan del último mar. Debido a las condiciones físicas y geográficas, el Imperio euroasiático central busca ocupar las fronteras más convenientes para la defensa a lo largo de las costas de los mares y océanos y cordilleras (a las que se puede llegar a pie, a caballo o en tanque), y el movimiento hacia el oeste reduce la longitud de la parte terrestre. No es tan personal.
        3. Es difícil entender quién atacó a alguien, demasiada tormenta de nieve. El proceso de creación de imperios es cíclico, ahora se puede observar la intensificación del proceso de formación en Eurasia de los tres imperios Rusia-China-India. Con sus zonas de influencia y grupos de pequeños países que correrán de aquí para allá. Europa es probablemente kirdyk (lo cual es una pena), no hay voluntad (mentalidad) para construir un solo estado, y las condiciones físicas y geográficas no lo permitirán.
        4. La horda (imperio) es una forma de autoorganización de la nación titular y de aquellos pueblos que se sienten cómodos en ella y se mantienen en la vertical del poder sin democracia. De lo contrario, los vecinos devorarán.
        5. Por qué la capital de la Horda terminó en Moscú como resultado de toda la agitación, este es el tema de un estudio exhaustivo con la participación de historiadores (bueno, sin ellos).
        Hace mucho tiempo, los científicos me explicaron que hay teorías reconocidas, y hay otras correctas. Puede o no coincidir. Pero trabajaremos con los portadores de las teorías correctas, y dejaremos que los reconocidos descansen en sus laureles, los revisaremos cuidadosamente. El objetivo es estudiar la historia, o más bien el proceso de cambiar el mundo que nos rodea, para comprender el pasado y predecir el futuro.
        Sí, y el hecho de que los alemanes escribieran, creo, era una orden para tratar de demostrar que no somos la Horda (por razones políticas), y los arrojaron sobre los mongoles (están contentos). Los alemanes fueron contratados para ser más convincentes, pero realmente no nos creyeron. Por lo tanto, deje que trabajen los historiadores oficiales, su trabajo es adecuado para la exportación (informe que la guerra está en pleno apogeo), pero no se engañe.
  43. sxfRipper
    sxfRipper 28 marzo 2018 13: 49
    +1
    Leí tanto a Fomenko como a Petukhova ... Lectura divertida)))
    puesto en su lugar, mirando a mi alrededor: de repente, quien vio que lo tenía en mis manos, me avergoncé
    Detsky garden, pantalones con correa! ¡Estaba avergonzado! Entonces la pregunta es: ¿cómo está el autor todavía familiarizado con las teorías contra las cuales provoca chispas aquí?
    Y aún más aterrador cuando ves que todas estas teorías pseudohistóricas (la "Nueva cronología" de Fomenko, la "Genealogía del ADN" de Klesov, otras diversas teorías desarrolladas por los autores más de cerca, como el fallecido Yuri Petukhov y sus seguidores), todo se reduce a A este nacionalismo de mente estrecha más primitivo, dicen, nosotros los rusos somos los más
    Los autores, lo mejor que pudieron, desarrollaron la tesis "¡No podemos entender a Rusia con nuestra mente!"
    En mi humilde opinión - algún tipo de artículo personalizado. ¿Para qué?
  44. Nafanal
    Nafanal 28 marzo 2018 13: 54
    +3
    Bueno, por primera vez y hasta Fomenko durante trescientos años hubo dudas sobre la exactitud de la cronología. Docenas de científicos dudaron de su exactitud. Incluso pilares como Isaac Newton en sus trabajos señalaron inconsistencias. D. Arsilla Momzen Baldauf. Sí, muchos. Y nuestro enciclopedista Morozov dedicó toda su vida. esta pregunta. Tengo su Cristo de cinco volúmenes ... ¿De verdad crees que esas personas engañarán a sus cabezas a riesgo de su reputación científica? Para ser sincero, yo mismo tengo dudas: nuestra civilización es mucho más joven de lo que se le atribuye. La humanidad se está desarrollando demasiado rápido. ¿Qué es? no está bien
  45. Z_G_R
    Z_G_R 28 marzo 2018 14: 24
    +6
    Sé que el artículo fue concebido para plantear otros problemas, pero me gustaría darme cuenta de que tenemos demasiados artefactos que ponen fin a la historia oficial. Ni siquiera las teorías de una persona, sino simplemente objetos, estructuras que te cuentan la historia =) Y ni siquiera tomo inconsistencias en la historia cuando, por ejemplo, en medio de la Inquisición, uno de los arzobispos ordena una estatua de héroes griegos desnudos y de los dioses.

    Solo para pensar en:
    La Catedral de San Isaac, el Hermitage, el Pilar de Alejandría, el cáliz de Babolov, el rey del jarrón, etc. ... Si piensas en cómo se hicieron, no encontrarás una respuesta racional. Esto simplemente no es posible con las tecnologías que existían en los días en que se construyeron o se crearon a partir de la historia de la historia. Los historiadores lo dicen, por supuesto, pero con un análisis detallado queda claro que todo esto no tiene sentido. Solo google, por ejemplo, un jarrón, ¿cómo se puede hacer esto con un martillo y un cincel? De ninguna manera.

    Monumentos a figuras de los siglos 16-19. quienes por alguna razón están vestidos con ropa romana (The Bronze Horseman, un monumento a Suvorov, Minin y Pozharsky, un monumento al duque en Odessa, etc.) ¿De dónde viene ese amor en la sociedad ortodoxa por el antiguo estilo romano? Alguien dirá, era solo moda, pero déjenme, ¿por qué entonces las caras de estos monumentos no corresponden en absoluto a los personajes? Lo único que coincide es el jinete de cobre, pero, curioso, se sabe que hicieron su cabeza por separado. Permítanme, ¿para quién son estos monumentos de verdad? ¿Y qué hacen en el norte de Rusia en general? En mi opinión, fueron tomados estúpidamente y llamados los nombres de otras personas)

    Además, en todo el mundo, la misma arquitectura antigua de los siglos XVIII y XIX. De Nueva Zelanda a Sudamérica, de Rusia a Australia. Nos dicen que sí hubo tal moda. Los colonialistas construyeron. Pero nuevamente, comienza a comprender que no hay datos sobre la construcción, excepto como "construido". Los colonialistas lucharon con una mano, erigieron obras maestras con la otra mano. Solo la arquitectura de Google, como América del Sur en el siglo 18-19, aprecie la escala y la elegancia de los edificios, y luego piense en lo logístico que es posible construir una guerra y la lejanía de la civilización.

    De lo obvio, son varios metros de edificios enterrados. Por ejemplo, echa un vistazo al edificio del Museo Politécnico de Moscú. Sí, la misma ermita está a 2-3 metros en el suelo. Y esto es nuevamente en todo el mundo. Solo mira) Nos dicen que esta es la capa cultural. Sin embargo, hay grabados y pinturas de los siglos 18 y 19, donde estos edificios ya son así. Resulta que tan pronto como se construyeron, inmediatamente cayeron unos metros en el suelo. Aquí, algunos comienzan a objetar, dicen, lo construyeron así, pero nuevamente hay videos y fotos de puertas, por ejemplo, que se abren directamente en el suelo. De nuevo inconsistencias.

    Y esto es solo una pequeña parte de lo que está en la superficie, y tú eres sobre Nosovsky y Fomenko) Son geniales, nos hacen pensar lo que realmente nos sucedió antes. La matriz escolar no permite que las personas vean y entiendan lo que realmente nos rodea. Todos los días pasamos por artefactos antiguos y ni siquiera entendemos por lo que estamos pasando. También en política, solo vemos lo que se nos dice que veamos.
    1. Rurikovich
      Rurikovich 28 marzo 2018 19: 30
      +2
      ¡Aquí estoy casi igual! La gente simplemente quiere encontrar respuestas adecuadas a preguntas simples, razón por la cual hay una masa de lo que los historiadores declararon inmediatamente herejía.  solicitar
    2. Korsar4
      Korsar4 28 marzo 2018 21: 09
      +1
      Y vas a Damasco al antiguo templo, tienes que bajar.
      La mayoría de los antiguos jardines botánicos se encuentran en el "valle": la capa cultural está creciendo.
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 29 marzo 2018 07: 46
        0
        Según tengo entendido, hay personas que no están familiarizadas con la frase "una cabaña (cabañas) que han crecido en el suelo a través de una ventana", que a menudo se encuentra en la literatura rusa clásica. Para entender por qué las casas de piedra "crecieron" despegan, no necesita mirar videos de youtub sobre "gran civilización" en el lugar de Peter, solo necesita "encender el cerebro" y pensar que los edificios pesados ​​de piedra con cimientos estrechos (también pesados) capacidad de carga insuficiente, sin el refuerzo adecuado de la pila, simplemente se sumergieron en el suelo pantanoso y blando, en el que se encuentra Petersburgo (y no solo). En cuanto a la ropa romana antigua en los monumentos, así era: la moda era una locura para Roma y Rusia se llamaba en "círculos" solo como la Tercera Roma (¿no lo sabían?), Por lo tanto, todos los héroes fueron retratados monumentalmente en ropa romana para enfatizar la pertenencia al imperio y despersonalizar el "tiempo" tipo "héroes por siglos" Tomemos los libros científicos y aplicados publicados en los siglos 18-19, hay ilustraciones enmarcadas por "marcos de arte" que representan personajes o escenas de la historia bíblica y romana. Hay mucha literatura sobre los cánones de las bellas artes en diferentes momentos: están en Internet, leen y entienden por qué las esculturas y los retratos casi siempre "no son como el original" y por qué no están vestidos "raros".
  46. El fraude
    El fraude 28 marzo 2018 14: 36
    +4
    "Ya en 1970, Anatoly defendió con éxito su disertación, y en 1972 un doctorado. Una brillante carrera científica. Pronto se convierte en profesor, jefe del departamento, miembro correspondiente, y luego miembro de pleno derecho de la Academia de Ciencias de Rusia en el departamento de matemáticas. Procedimientos de Anatoly, ahora ya Anatoly Timofeevich, traducido a muchos idiomas, publicado en docenas de países ".
    Estimado autor, a juzgar por su texto, Fomenko es prácticamente un genio. Una persona que ha demostrado todo a todos y considera importante para sí mismo asumir esta rama del conocimiento. Investigó mucho y presentó su visión de la historia a los lectores. ¿Qué tiene de malo, Sr. Autor? ¡No te arrepientas, llames, y arremangues y rompas a un adversario matemático en una disputa científica honesta, presenta tus razones, te hace aplaudir! Todavía estás usando el nombre Shiklgruber incorrectamente. Hitler era de nacimiento: Hitler. Y con tal conocimiento lograron rodar sobre el académico. Resulta ser sólido, justo en las palabras de mi abuela: "¿Dónde estás con el hocico de tela y en la fila de élite?"
  47. Dick
    Dick 28 marzo 2018 14: 47
    +5
    El autor Mikhail Luzhsky es un pseudocientífico, en mi opinión. Por lo tanto, está en contra de la verdad revelada por Fomenko y Nosovsky. Toda nuestra historia es isolgana y distorsionada por los enemigos del mundo ruso y el pueblo ruso. Incluso hoy, Occidente está malinterpretando la historia reciente. ¿Qué decir sobre la historia de nuestra larga trayectoria? ¿Quién la escribió hoy? - Extranjeros que no saben distinguir una balalaika de un samovar ... Afftor - "EN EL JABÓN" !!!
  48. Parabelum
    Parabelum 28 marzo 2018 17: 13
    +2
    Cita: Mengad
    Como dicen: sin pasado ... no hay futuro. Todos tienen una historia ... pero no en Rusia ... no crees que esto sea sospechoso, ¿eh?

    Es extraño, con la historia clásica, había un futuro desde la época de Pedro el Grande, y luego el bam ha desaparecido desde el año 2000, y es necesario comenzar una nueva historia. ¿Qué absurdo? Es todo lo contrario, mientras redibujamos el pasado, perderemos nuestro futuro. Un buen día, recostándose en su silla, mirando con orgullo el enorme Talmud de "La historia más correcta de pueblos sin igual", nos sorprende descubrir que todos realmente estornudan profundamente, lo que sucedió allí en los densos bosques de la meseta central de Rusia. Y la presencia de la historia de los superalimentos no contribuye al desarrollo de la astronáutica, la robótica, la astronomía, la física, etc.
    PD: Historia clásica y voló al espacio, y se lanzó el satélite y el país normal comenzó a construirse ... y ahora, la historia no es la misma
  49. ver_
    ver_ 28 marzo 2018 17: 45
    0
    Cita: Humpty
    Mi actitud hacia Fomenko es la de un lucio para que la carpa cruciana no dormitara. Encuentra muchas inconsistencias, contradicciones en la historia. La sensación de que donde su teoría no es demasiado convincente, francamente tira de un búho en el mundo, nunca se va. Su referencia a la supernova 1054 en particular.

    ... 1152 - el nacimiento del Príncipe Andrei Bogolyubsky - * edición revisada 2 .. *
  50. Yuri Anatolyevich
    Yuri Anatolyevich 28 marzo 2018 17: 57
    +2
    El autor de este artículo personalizado necesita familiarizarse con Vitaly Sundakov, o con toda seriedad para ver tantos videos con su participación como sea posible. Estoy seguro de que muchas dudas desaparecerán por sí mismas ...
    1. filósofo
      filósofo 28 marzo 2018 22: 45
      +2
      Es imposible discutir con ents. Lo que se ha convertido en la corteza y la madera del cerebro no se puede alcanzar sin un hacha ...
      Lo curioso es que cuando comienzan a regañar a los científicos a desenterrar una versión desfavorable de la historia, inmediatamente recuerdan al difunto Zadornov, quien, por la razón mencionada anteriormente, ya no es cortés al decir "tal cual" a su memoria. Incluyó su "película" "Sobre el Oleg profético". Busqué la frase: "... choza - significa desgastado". Apagado.
      Pero Sundakov se calla a quien quieras para el cinturón. Nunca lo he visto acorralado. Por su parte, solo hechos inquebrantables que incluso sus oponentes admiten.