Military Review

¿Estamos esperando la repetición de la tragedia de Kemerovo?

169



Continuaremos hablando sobre el tema más desagradable para nosotros. A lo que, sin embargo, hay que hablar. Hoy afectó a los residentes de Kemerovo, mañana afectará a cualquiera. El país es grande.

En las primeras líneas, inmediatamente quiero decir acerca de las primeras impresiones de las acciones de quienes debían ACTUAR.

Omitir personal del centro comercial y de cálculos del MES. Sobre ellos debe ser una conversación separada, especialmente sobre el Ministerio de Situaciones de Emergencia. Hablar de un posible ataque terrorista será, pero algo más bajo.

Parte uno Sobre el trabajo

Empecemos por lo más alto. Con el presidente.

¿Estamos esperando la repetición de la tragedia de Kemerovo?


"El primer sentimiento cuando escuchas las cifras sobre el número de muertos, sobre los niños, no quiero llorar. Quiero rugir Pero escucharás lo que se dice aquí, ya surgen otros sentimientos ". (V. Putin en la reunión de planificación en la administración de la región de Kemerovo.)



El hecho de que Putin voló a Kemerovo es pesado. Da esperanza para el orden relativo y la justicia. Aunque no todas las afirmaciones llegan a gusto de todos. Se siente cierta irritación.

"¿Qué está pasando aquí? Esto no es luchar, no es una liberación repentina de metano en la mina. La gente vino a descansar, los niños. Hablamos de demografía y perdemos mucha gente, ¿por qué? Por negligencia criminal, por descuido ".

Estaremos de acuerdo.



Después de revisar un grupo de sitios siberianos con diferentes evaluaciones de la situación, entendemos al presidente. Aparentemente, la decisión se tomó "a la carrera", había otras cosas que hacer. Pero - tuve que volar.

Y aquí tenemos un malentendido. Pero sin Putin, ¿de ninguna manera? En absoluto?

Muchos lectores expresaron que, dicen, el capitán de la nave, y cosas por el estilo. En desacuerdo categóricamente El capitán debe comandar / dirigir a la tripulación. Si el capitán comienza a trabajar tanto para el navegante como para el capataz y para el timonel, esa es la tripulación en la salida. Ninguno

Resulta que la tripulación en el Kuzbass simplemente no. Ay, no nuestra conclusión.

Por alguna razón, el gobernador Tuleyev, quien se suponía que estaba "en la punta del ataque", se sienta tranquilo y calmado. ¿Ahorro de energía?

Eran muy respetuosos con Tuleyev y, de alguna manera, el respeto por eso ... se evaporó.

No solo tuvo lugar la inacción, sino que también comenzó a mentir.

El gobernador Tuleyev no llegó al lugar del incendio. Su administración afirmó que tal decisión se tomó a solicitud del Ministro de Situaciones de Emergencia, Vladimir Puchkov, para no interferir con la operación de rescate.

Aunque parece que, en presencia de Kuzbass-Bashi, los cálculos de la brigada de bomberos actuarían con mayor audacia y rapidez.

Pero los problemas con el movimiento del gobernador - para los locales no es un secreto. Ahora estamos en el saber.

El gobernador Tuleyev no acudió a las personas que se reunieron en la plaza. Además, también calumnió a los reunidos en los ojos de Putin.

Tuleyev dijo que en el mitin no había familiares de las víctimas, y fue retenido por la "oposición" de la gente de 200: "Hoy en día, hay doscientas personas allí. No son familiares de las víctimas en absoluto, son buzothers permanentes. Esto es una blasfemia, cuando hay dolor, y uno trata de resolver sus problemas".

Lo siento, pero este es un comportamiento extremadamente extraño. ¿Entonces qué hicieron allí sus dos oficiales durante seis horas? Doscientos opositores - esto es?



Más será ... Más.

Y uno de los principales "buzoterov", Igor Vostrikov, que tiene tres (TROE!) Niños (2, 5, 7 años) en el centro comercial y su esposa y hermana. ¿Resolvió sus problemas?



No me gustaría ser inteligente acerca de Kemerovo, quien eligió al Sr. Tuleyev en las elecciones regulares en 2015, con una cifra astronómica de 96,69%, pero nos parece que es hora de que Aman Gumirovich descanse en 73, pero después de la cirugía de columna más complicada en Alemania.

No se puede dominar - libre de la forma joven.

Sin embargo, enfatizamos una vez más que este es un asunto exclusivo de los residentes de Kuzbass.

Pero el viejo principio soviético "del correo en el cementerio" debe ser olvidado. No es funcional. No puedes trabajar, vamos, adiós, para que el presidente no corra por el país con una ambulancia. Este no es su negocio por así decirlo. Está en el exterior de la cabeza por encima del techo.

Por cierto, este fue el primero en correr al lugar de la tragedia, por lo que es ... ¡Así es, Primer Ministro! El jefe de nuestro gobierno!

Tengo muchas ganas de preguntar: ¿por qué el señor Medvedev estaba tan ocupado que él mismo no podía?

Ni siquiera quiero adivinar. En cualquier caso, no parecía en absoluto normal: Putin no pudo asegurar (una vez más) a un primer ministro viable, porque él mismo se estaba moviendo. Está bien, no estamos discutiendo la elección de Vladimir Vladimirovich. Adios

Suficiente para ti y para ese chico, sin dudas.

Pero queda algo de sedimento del análisis de las acciones del gobernador, el primer ministro y el presidente. Oxidado

Y sobre cómo las preguntas locales fueron burladas por Putin. Y cómo se maravilló abiertamente de la franqueza de sus aparentes subordinados.

Putin: "Alcalde donde? ¿Por qué el alcalde no fue llamado a la reunión?

- Bour-mur mur ... yo ... bebe ...

La alcaldesa Ilya Seredyuk estaba en ese momento (durante 6 horas) con personas en el mitin. Respondió preguntas y trató en todo lo posible para hablar con la gente. Organizó un viaje de delegación a la morgue e incluso un grupo de oficiales para hablar con Putin.

Bueno o malo, pero el alcalde estaba donde estaba. Es difícil decir dónde fue peor, en la oficina con Putin o en la plaza con una multitud de varios miles, pero así fue como trabajó Seredyuk ese día.

Por lo demás, repetimos, bueno, no muy impresiones de Kemerovo de todos. Simplemente porque imaginamos perfectamente tal situación en nuestras ciudades.


Instalación urgente de una escalera de incendios para la llegada de Putin al complejo de compras y entretenimiento Promenade-3. Por si acaso, de repente ve ...


En general, lo que imaginamos es un desastre.

Parte dos Terrorista

Lo que está sucediendo hoy en algunos medios de comunicación aparentemente rusos provocará la ira de cualquiera. Cómo nombrar estos organismos no está claro. Las analogías son únicamente obscenas.

Los niños murieron! Mucho Incluso uno es mucho. Y en Kemerovo - mucho. Niños que ni siquiera comenzaron a vivir adecuadamente. Y muchos bastardos, en particular de la "Lluvia", están tratando de matar esta muerte, muchas muertes, en el color de la mierda.

Me pregunto por qué la "riqueza nacional", como se posicionan en la conocida publicidad, "Gazprom" continúa financiando a estos subhumanos. ¿Cuál es el beneficio que una manada de organismos ininteligibles especula sobre el dolor humano?

Lea los comentarios a los artículos sobre la tragedia en Kemerovo. Oh, cómo nos encanta esconder nuestro propio culo cuando huele frito. Los que expresaron sus condolencias a la gente de Kemerovo, gracias. Les duele ahora. Insoportablemente doloroso. Duele con tanto dolor que incluso el enemigo no desearía.

Pero vale la pena hablar con aquellos que están disfrazados de "buscando la verdad", escribiendo tonterías y tal vez lanzando deliberadamente ideas hostiles.

Está claro que muchos sofás y otros "expertos" se apresuraron a escribir sus versiones de la tragedia. La tragedia difiere de la comedia en que hay cierta nubosidad de la conciencia en la tragedia. Para no volverse loco, el cerebro está buscando explicaciones. Buscando a los culpables.

No es de extrañar que comenzaron con la corrección política. Dígame, ¿es posible hablar políticamente correctamente con aquellos que están promoviendo activamente el tema del acto terrorista en Winter Cherry? ¿Crees que estas personas quieren saber la verdad?

Tonterias Estos son cobardes que pueden beneficiarse de culpar de la muerte de niños a los terroristas míticos. Un terrorista "cubre" a la perfección muchos escoria, quienes, quienes por tontería, y quienes incluso por sobornos pequeños, no se preocuparon por sus deberes oficiales. Escupir en la seguridad de las personas.

Argumentos partidarios de la teoría del ataque terrorista son asesinados. En las salas de cine, las puertas de la sesión estaban cerradas ... Irrespetuoso, ¿fuiste al cine por mucho tiempo? ¿Alguna vez has visto las puertas abiertas del cine durante una sesión? Siempre están cerrados.

Otra pregunta es que el deber debe permanecer cerca de la puerta. Esta es otra pregunta.

O otra evidencia 100%. Incluso después de apagar el fuego, varios nuevos incendios aparecieron. Imagina, por alguna razón, que el plástico se quema no solo desde arriba, sino también dentro, cerca de las paredes. Platos algo bilaterales. ¡Y el agua se evapora! Se quema el plástico "de adentro hacia afuera" y de repente se inflama. Extraño si?

Los argumentos restantes son sobre el mismo orden. Argumentos que cualquier teniente del Ministerio de Emergencias puede explicar fácilmente.

¿Quieres un show de saboteadores? Los nombres no pueden ser nombrados, pero esto es una cuestión de minutos 5. Solo mire las listas de empleados que trabajan en este cambio.

Los saboteadores son los de los animadores que huyeron vergonzosamente de la sala de trampolines y otras salas donde se encontraban los niños. ¡Se escapó, dejando a los niños morir! ¿Es tu piel más cara? Los niños son extraños ...

No, estos son los saboteadores que deben ser juzgados por el tribunal popular. En la plaza a juzgar. Mirar a los ojos de las personas. Las madres, padres, abuelas, abuelos, compañeros de clase, maestros, familiares fueron observados.

Pero había una chica que seguía siendo un hombre en esta situación. Uno! Ella sacó a los niños de la habitación en llamas. Salvó las vidas de los niños! La arriesga, y salva a otros, ni siquiera la conoce. ¡Pero niños! Honor y gloria para ella. Y el recuerdo eterno de Tatiana Darsalia, que sacó a su hija y corrió tras los demás. Y que los médicos no pudieron salvar. Gases envenenadores.

Humano gracias a la gente. Entrenadores y guardias de seguridad del gimnasio y la piscina, que no huyeron, sino que esperaron a la gente y los condujeron por la salida lateral.

Gracias al cadete de 17 años del cuerpo de cadetes del Ministerio de Emergencia, Dima Polukhin. El propio niño escapó y sacó a tres niños del centro comercial y de entretenimiento en llamas.

Y tú sobre saboteadores y terroristas ...

Los saboteadores son los que cerraron las puertas de las salas de cine y huyeron vergonzosamente cuando apareció un fuego abierto.

Escuche la historia de Igor Vostrikov, cuyos tres hijos, su esposa y su hermana, murieron en el incendio. "Mi esposa me llamó y me dijo que estaban encerrados en un cine. Pidió ayuda" ...

¿Qué se siente como un hombre que ha perdido todo lo que atesoraba en esta vida debido a los bastardos que no querían simplemente girar la llave en la puerta del cine? Bastardos, que ahora, tal vez, escuchan los lamentos de familiares y amigos sobre el trágico destino de los niños en el centro comercial. Pero deben vivir ... Viviendo con esta carga hasta su propia muerte animal. Porque es difícil equiparar a tales personas.

Los saboteadores, aquellos que, en lugar de agarrar un martillo y huir para golpear las puertas de las salidas y habitaciones, saltaron a la calle y vieron la muerte de personas. Tal vez incluso lloraron. ¡Y los niños fueron fritos vivos! Los niños vivos se convirtieron en cabezas carbonizadas.

No sea listo y busque a los culpables donde se conoce a los perpetradores. Artistas intérpretes específicos conocidos "ataques terroristas". Algunos de los que te mostramos.

Pero los "líderes" necesitan encontrar. Aquellos que crearon las condiciones bajo las cuales las "pequeñas personas" se convirtieron en "terroristas".

Esta es una buena señal para todos. De Putin al emprendedor. Putin tiene una señal de que solo tiene 6 años para comprender: la gente en el terreno no es su gente. Son para ellos y para su camisa. Pero le tienen miedo. Adios Y mucho

Pero tienes que hacer algo. Si para la próxima elección el equipo sigue siendo el mismo, difícilmente habrá tanto apoyo. Los avances deben funcionar, señor presidente.

Y todos tenemos una señal. Para los que estiran los sobres. Inspector de incendios, oficial de inspección sanitaria, etc.

Sí, ya no pueden vivir de otra manera. Sin folletos en sobres. Funcionarios, inspectores y otros.

El hecho es que con nosotros el castigo de Dios y otras tonterías es complicado. Los sobres con dinero estirado y estirado solo, y personas completamente diferentes recibieron sobres de plástico con cadáveres.

Pero esta es la vida. Y aún debemos vivir de una manera humana. Sin tener en cuenta a Putin. Él, al menos, no empujó a nadie hacia los sobres. Esta es la gente en el terreno honrado.

Y porque la tragedia de Kemerovo, como antes de Kazan y Perm, se cierne sobre cualquier ciudad de Rusia. Desde Kaliningrado hasta Petropavlovsk-on-Kamchatka.

Y los saboteadores no tienen nada que ver con eso. Y Putin, también. Nosotros mismos matamos nuestro mañana en nombre de las preferencias fantasmales de hoy.





autor:
169 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Victor Jnnjdfy
    Victor Jnnjdfy 28 marzo 2018 05: 45
    +4
    La impunidad genera indiferencia e irresponsabilidad. Pero no debería existir según la "buena" regla del ejército: "Cómo averiguar quién fue castigado". Por desgracia, somos incapaces de crear el marco de nuestro comportamiento para nosotros mismos. Necesitamos ponernos en este marco. Y allí, quizás, nosotros mismos comenzaremos a comportarnos de manera diferente.
    1. Tatar 174
      Tatar 174 28 marzo 2018 06: 24
      +8
      Sí, esto no es impunidad, pero la falta de iniciativa genera indiferencia e irresponsabilidad. Tuve que trabajar en un puesto técnico tanto en la administración de la ciudad como en el cuidado de la salud, por lo que el dicho "la iniciativa es punible" siempre ha actuado allí y continúa operando desde la época soviética, y solo debido a esto, todos estos ultrajes no se resuelven año tras año. Todos los funcionarios y trabajadores, incluso sentados, están esperando algo, viendo todo el desastre, nadie se mueve para mejorar, arreglar, llevarlos al estado correcto hasta que se les indique, hacerlo. Todo se hace solo después de que el famoso gallo no muerde donde debería estar: esta es nuestra desgracia.
      1. Victor Jnnjdfy
        Victor Jnnjdfy 28 marzo 2018 06: 42
        + 15
        Hay descripciones de trabajo y descripciones de trabajo. Hay reglas de seguridad contra incendios. Realiza tus deberes directos. Sólo. Sin ninguna iniciativa.
        1. Tatar 174
          Tatar 174 28 marzo 2018 06: 59
          +5
          Cita: Victor Jnnjdfy
          Realiza tus deberes directos


          Si me hiciste esto, siempre lo hice y obtuve un sombrero, incluso del ministerio correspondiente. Por lo tanto, no hay premios u otros documentos encomiables y otros allí, y finalizados hasta la jubilación. Siempre me han dicho lo mismo, que es lo que más necesito. Por lo tanto, escribo aquí que él era y es indiferente y no podía soportar los ultrajes y la irresponsabilidad.
          1. Victor Jnnjdfy
            Victor Jnnjdfy 28 marzo 2018 07: 08
            +9
            No soy para ti personalmente. No te conozco personalmente. Estoy diciendo que esto debería convertirse en una regla general, entonces habrá menos tragedias. ¿Por qué no uno ... abrió las puertas de las salas de cine? ¿Por qué fueron encerrados? ¿Putin también tiene la culpa? Pero Putin asumió la responsabilidad del país. Y Putin es responsable de lo que está sucediendo en el país. Somos los mismos ciudadanos del país que Putin. Y cada uno de nosotros también debe asumir nuestra parte de responsabilidad por el país.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 28 marzo 2018 07: 34
              +2
              Cita: Victor Jnnjdfy
              ¿Por qué fueron encerrados?

              Eso es interesante para mi. Debo decir de inmediato que fui al cine la última vez en 90. No entiendo esta tiranía.
              1. Nadezhiva
                Nadezhiva 28 marzo 2018 09: 28
                + 14
                Simplemente diré: durante más de 10 años he estado conduciendo a niños al cine regularmente. 1-2 veces al mes. La situación es impactante para mí. ¡¡¡¡¡Nunca!!!!! la puerta nunca se cerró durante la sesión. Estos son niños Con una habitación llena, durante toda la sesión (60-90 minutos), se llevan de 5 a 10 niños. Ella misma dedujo más de una vez, a veces a veces ahora. Pepsi de 0.5 litros durante la visualización del trabajo sin problemas.
                Literalmente me molestó lo siguiente: quién simplemente no fue detenido allí. ¿Pero quién cerró las puertas del cine y no abrió? ¿Qué pésima corrección política? ¿Guardia de seguridad? Sí, no parece nada de eso. El guardia, que estaba detenido, se sentó en el panel de control, vio humo y corrió al cuarto piso.
                ¿Quién cerró la puerta? ¿Y POR QUÉ no lo abrieron con el inicio de un incendio?
                Si la regla de "cerrar la puerta" estaba vigente en ese gadyushnik, ¿quién debería haberlos abierto?
              2. Rey_ka
                Rey_ka 28 marzo 2018 14: 08
                +1
                de acuerdo con las normas del salón en el que más de 50 personas deben ser dos salidas independientes
                1. Alf
                  Alf 28 marzo 2018 23: 11
                  +1
                  Cita: Rey_ka
                  de acuerdo con las normas del salón en el que más de 50 personas deben ser dos salidas independientes

                  ¿Cuáles son las normas? De qué estás hablando ?
                  Cerca del centro comercial de mi casa Aurora. 6 pisos. 4 pisos de pequeños comerciantes, en el quinto piso (¡no en el primero! La mayor parte de la gente allí) es un gran centro de entretenimiento-cine, un parque infantil + pista de hielo.
                  Abajo hay dos ascensores, que en caso de incendio son una tontería, y 2 (DOS) escaleras. Uno en el centro, 3 personas de ancho y uno en el lado derecho del edificio, DOS personas de ancho, y siempre está abierto, pero nunca vi a nadie caminando sobre él, está en la esquina. Dios no lo quiera, el fuego y Kemerovo volverán a suceder.
                  1. region58
                    region58 29 marzo 2018 01: 45
                    +1
                    Cita: Alf
                    Abajo hay dos ascensores, que en caso de incendio es una tontería contar

                    Los ascensores deben tener un modo de "peligro de incendio", que permita el movimiento forzado de la cabina del ascensor en caso de incendio al piso principal de aterrizaje, abriendo y sosteniendo las puertas en la posición abierta. El modo se activa mediante una señal de los sistemas automáticos de alarma contra incendios del edificio. Por lo tanto, en caso de incendio, no funcionarán.
                    También hay un modo de "transporte de unidades de bomberos", pero este es un tema aparte ...
                  2. Nadezhiva
                    Nadezhiva 29 marzo 2018 08: 12
                    0
                    Cita: Alf
                    Cerca del centro comercial de mi casa Aurora. 6 pisos. 4 pisos de pequeños comerciantes, en el quinto piso (¡no en el primero! La mayor parte de la gente allí) es un gran centro de entretenimiento-cine, un parque infantil + pista de hielo.

                    Vaya a su centro comercial y solicite mostrar las rutas de escape. Si el centro comercial es nuevo, lo más probable es que se sorprenda. Por lo general, las puertas de las salidas de emergencia se encuentran en la pared opuesta a la entrada. Interesarse Aparentemente, aprenderás mucho. Debe aprender de los errores de los demás y no esperar los suyos.
                    1. Alf
                      Alf 29 marzo 2018 20: 37
                      0
                      Cita: nadezhiva
                      Vaya a su centro comercial y solicite mostrar las rutas de escape. Si el centro comercial es nuevo, lo más probable es que se sorprenda. Por lo general, las puertas de las salidas de emergencia se encuentran en la pared opuesta a la entrada. Interesarse Aparentemente, aprenderás mucho. Debe aprender de los errores de los demás y no esperar los suyos.

                      ¿Por qué estás haciendo esto? Ya conozco estos resultados, digo que nadie los usa, simplemente no los conocen.
                  3. Koshak
                    Koshak 29 marzo 2018 17: 21
                    +1
                    Hoy paso por el centro comercial Mir - Ufa, Oktyabrya Avenue, el edificio de la antigua empresa de costura del mismo nombre - pancartas en todas las paredes: "¡Te invitamos a un nuevo bar de películas en el 4to nivel!" Puertas de entrada desde el Folleto - tocadiscos ...

                    "Dios no lo quiera, el fuego y Kemerovo volverán a suceder".

                    Kemerovo .... NIÑOS! llanto y los animales en el zoológico de contacto también son víctimas de la codicia humana ... negativas
            2. Nadezhiva
              Nadezhiva 28 marzo 2018 09: 55
              + 12
              Cita: Victor Jnnjdfy
              ¿Por qué nadie ... abrió las puertas de las salas de cine? ¿Por qué estaban encerrados?
              Dicen abierto. Pero por alguna razón, no todos. La sala de cine en la que iban los dibujos animados estaba cerrada. ¿Dónde estaban los más pequeños e indefensos?
              El autor escribe que esta no es una acción planificada. Yah ????
              Buscamos: 1) ¡El momento es perfecto! Presión externa sobre el país, además de lo que comenzará (sin ambigüedades) manifestaciones y acciones espontáneas.
              2) En un centro comercial provincial pobre y ordinario, donde incluso los asistentes no son suficientes, la alarma suena misteriosamente una y otra vez. Ni una vez, ni dos, ni siquiera cinco. A todos les molesta. Y alguien misterioso lo apaga. ¡OMS! HZ
              3) Alguien es muy secreto (ni siquiera dicen quién) en este centro comercial camina y cierra las puertas de las salas de cine durante las sesiones. Aquellos. en teoría, ¿descubre esta misma persona? No ese nombre completo ..., incluso el puesto en 3 días no fue anunciado.
              Esta "X" durante un incendio abre (perdonado) 2 cine de 3. Y el tercero, donde van las caricaturas y los niños se sientan, misteriosamente "se olvida".
              4) ¿Qué tenemos en la salida? ¡Correcto! Protestas y manifestaciones, que se muestran no solo en Rusia. ¿Verdad? Se muestran en todo el mundo. Ver: cómo en Rusia exigen el derrocamiento del poder. Incluso local.
              ¿Y todo esto no se basa en la cuota prevista? Lo más desagradable que incluso tira. Con el debido respeto al autor.
              Y sobre Tuleyev, para ser honesto, a esa edad y el gobernador ... ¿Por qué? No hay lugar en el SF?
              1. Mikhail3
                Mikhail3 28 marzo 2018 10: 25
                +2
                Es interesante en general. Pero de acuerdo con la ley, la SEC está obligada a tener una organización que preste servicios al PS. Que no puede tolerar cortes "misteriosos". ¡No hay nada misterioso en tales viajes! Si se excluyen todas las razones técnicas (y esto no es difícil de hacer por tres o cuatro alarmas), entonces comienza el estudio de los materiales de video (no hay un centro comercial sin videovigilancia, solo un centro comercial quedará en quiebra).
                Hemos sucedido esto: a algunas personas les encanta el sabotaje por sabotaje. Las sirenas gritan, la gente pequeña corre, las patadas ... Siempre puedes encontrarlas. Por lo tanto, es necesario examinar el tema de la organización de servicios, y en serio. Le aseguro que cualquier "pobre" (¡eso es poco probable!) SEC puede pagar el mantenimiento normal del PS, el precio no es trascendental.
              2. TuM0305
                TuM0305 28 marzo 2018 14: 32
                +6
                ¿No te mudaste allí por casualidad? ¿La CIA puso espuma y espuma en las paredes? ¿Estados Unidos fabricó revestimientos plásticos en llamas? ¿Gran Bretaña lo arruinó y luego no arregló la alarma de incendios? ¡Algo sobre Putin en el Kremlin y en la casa de campo no quema nada, y ni una sola cosa del gobierno! Los hogares de ancianos están ardiendo, las casas residenciales se están derrumbando, ¡pero eso no es nada! ¡América tiene toda la culpa! Bulgakov también escribió, devastación en las mentes, y mientras tengamos personas que dobleguen la ley, ¡esto no terminará!
                1. Nadezhiva
                  Nadezhiva 28 marzo 2018 15: 10
                  +2
                  ¿¿¿¿ESTOY???? ¿Le importaba? Si hubieran tratado de cerrarme en la sala de cine con niños durante los últimos 10 años ... Hubiera vaciado esta puerta para poder escucharla en el primer piso del centro comercial. Encontraría un escudo y un hacha. Solo que ahora nunca me han cerrado. ¡Y aquí CERRARON a los niños! Y nadie, ni un solo reptil, que haya abierto otras salas de cine (y se filtró en los medios que se habían abierto) "no recordaba" otro cine en el que la caricatura estaba caminando y los niños estaban sentados. Y no es un secreto para nadie que la reacción a la muerte masiva de niños será la más severa e impredecible.
                  1. Alf
                    Alf 28 marzo 2018 23: 13
                    +1
                    Cita: nadezhiva
                    Y no es un secreto para nadie que la reacción a la muerte masiva de niños será la más severa e impredecible.

                    Castigarán al guardia de seguridad sentado "en el botón".
                    1. Nadezhiva
                      Nadezhiva 29 marzo 2018 08: 13
                      0
                      ¿Qué tiene que ver el castigo con eso? Estoy hablando de la reacción entre la gente.
                  2. plebe
                    plebe 29 marzo 2018 02: 10
                    +2
                    Y nadie, ni un solo reptil, que haya abierto otras salas de cine (y se filtró en los medios que se habían abierto) "no recordaba" otro cine en el que la caricatura estaba caminando y los niños estaban sentados.
                    La mayoría de los espectadores se sentaron en la sala más grande: №1 (había una película Pacific Rim 2). Fue allí, en la entrada del pasillo, donde estaba el único empleado que se comportó de manera competente. Sofía Sigachkova, una hija de 16 años de una empleada de una sala de cine, pasante responsable de la sala de cine número 1, estaba sentada en la entrada con un amigo y fue una de las primeras en escuchar los gritos de las personas que corrían desde el costado de la sala de juegos. Salió al pasillo y vio un muro de fuego en su extremo opuesto. La gente huyó de allí con todas sus fuerzas, y las llamas y el humo se propagaron muy rápidamente. Plástico quemado.
                    Sophia, a diferencia de muchos guardias de seguridad y otros empleados que fueron los primeros en abandonar el piso, actuó como se esperaba. Ella fue al cine y anunció la alarma. Nadie encendió la luz y la película no se detuvo, pero la gente comenzó a salir. Después de unos segundos, la niña salió al pasillo y él ya estaba oscurecido por el humo. El humo era tan denso que era difícil ver algo, pero, sin embargo, casi todos los espectadores fueron sacados del gran salón. Sophia ya no podía llegar a las puertas de otros pasillos; otros controladores eran responsables de ellos. Desde el salón número 3 las personas ya fueron seleccionadas de forma independiente, estaba oscuro e imposible respirar. Lee sobre esta chica
                    https://colonelcassad.livejournal.com/4080038.htm
                    l
                    así que sobre los "reptiles" no es necesario.
                    1. Nadezhiva
                      Nadezhiva 29 marzo 2018 08: 00
                      +2
                      Abrázame siete. Hace mucho que leo todo. A juzgar por las publicaciones en los medios de comunicación, cada boleto ya se abrió allí en el cine. Y sí, también una niña. Solo ahora, el número de presuntos "abridores" (2 tiquetes + una niña) ya es igual al número de salas de cine (3). ¡Pero solo se descubrieron 2! Sala de cine. ¿Nada te molesta? Y los niños fueron "olvidados" para abrir. ¿No? ¿No de esta manera?
                      No hay necesidad de mantener a todos por idiotas. Hay más preguntas en la investigación que respuestas. Y a estos tiqueteros, incluso. Aquí fue en primer lugar que tuvieron que cerrarse para averiguarlo: en qué dirección cierran las salas de cine durante la sesión. Y ponerlos NECESARIO, definitivamente!
                  3. E_V_N
                    E_V_N 29 marzo 2018 16: 03
                    0
                    Cita: nadezhiva
                    ¿¿¿¿ESTOY???? ¿Le importaba? Si lo hubieran hecho, trataron de cerrarme en el cine al menos 10 veces en los últimos XNUMX años ...

                    Espero, pero me sorprendió que muchos padres y maestros dejaran a los niños en el pasillo y salieran a caminar al centro comercial, "la caricatura no es interesante para los niños". ¿Cómo dejar a algunos niños en el pasillo? Entiendo el dolor de los padres de los niños perdidos, pero cómo ELLOS podían salir a caminar dejando a los niños pequeños solos, no cabe en mi cabeza.
                2. Lev Bronsch
                  Lev Bronsch 28 marzo 2018 21: 57
                  +2
                  Quemar plástico y espuma es nuestro, tómalo con calma. Pero las puertas cerradas al cine y su APERTURA durante un incendio ya es un delito claro al que es muy poco probable que una persona normal vaya, entonces se necesita motivación más allá de los límites. Además de quemar trampolines con niños saltando sobre ellos. Entonces, ¿podrías? yo no. Y alguien podría ... Y apagar la alarma y cerrar la puerta y escapar rápida y rápidamente después del hecho. Entonces usted con su pathos a la sede, a la mayor parte. Oh, un milagro, y la sede del bastardo está justo en el edificio adyacente al centro comercial. ¿Entonces tal vez hay que buscar a aquellos que cierran las puertas, prende fuego a los trampolines? ¿Y? Tal vez puedes encontrar allí? am
              3. Lev Bronsch
                Lev Bronsch 28 marzo 2018 21: 31
                +2
                Agrego que hay evidencia, y en la corte, el jefe de la organización que sirve a los sistemas de ingeniería para apagar la alarma de incendio 15 minutos antes de la tragedia. ¿La identidad es probablemente un accidente? Por desgracia, la desviación es del 100%, pero aparentemente reconoce el circuito en el cableado. Por cierto, el testimonio del director del complejo está en la televisión, donde ella habla directamente sobre el estallido y la llama instantánea en un trampolín, y de acuerdo con las personas que trabajaron allí. Pero ella no es actriz, está claro que no está mintiendo y no está tratando de inventar y, por lo tanto, justificarse. Además, su culpa aún es obvia ...
            3. Mikhail3
              Mikhail3 28 marzo 2018 10: 18
              +3
              ¿Por qué nadie ... abrió las puertas de las salas de cine? ¿Por qué estaban encerrados?
              Porque nadie tuvo que abrirlos. En estas puertas debería haber cerraduras electromagnéticas, que se abren en caso de incendio. Por señal de alarma. O cuando la fuente de alimentación se ha ido, simplemente van a la posición abierta. Por eso es necesario hacerlo por ley. La instalación de tales cerraduras es algo más costosa que las buenas convencionales, pero ...
              1. Nadezhiva
                Nadezhiva 28 marzo 2018 18: 32
                +1
                Ugh! ¿Qué hace la alarma? ¿Y si la sesión terminara normalmente? ¿Quién se suponía que debía abrir? ¿O se suponía que debían sentarse en una habitación cerrada durante una semana?
                1. svd-xnumx
                  svd-xnumx 28 marzo 2018 19: 58
                  0
                  Ugh! ¿Qué hace la alarma? ¿Y si la sesión terminara normalmente? ¿Quién se suponía que debía abrir? ¿O se suponía que debían sentarse en una habitación cerrada durante una semana?
                  Los visitantes de este centro comercial dijeron que después del comienzo del espectáculo de la película, la mujer que revisaba los boletos cerró el cine y fue a tomar el té. Bajo nuestra realidad del mercado, esta mujer también es difícil de culpar, tal vez se quedó allí de guardia todo el día sin almuerzo ni descansos.
                  No he estado en el cine durante más de 20 años, pero desde entonces, desde el comienzo del espectáculo de cine, la taquilla había estado de guardia cerca de la puerta: comencé a llegar tarde, comprobé de nuevo los boletos en los "necesitados". La segunda puerta estaba cerrada, por supuesto, pero creo que si ella tenía las llaves con ella entonces podrían abrirlo en 2-3 minutos.
                  1. Lev Bronsch
                    Lev Bronsch 28 marzo 2018 21: 37
                    +1
                    Es por eso que no fueron al cine durante 20 años, ¿por qué discuten ... Y voy regularmente a diferentes ciudades y regiones del país y en ninguna parte! No he visto puertas cerradas al cine, no he visto a ninguna "mujer" en ninguna parte: las niñas o los niños son jóvenes en todas partes ¡Y no llegan lejos, el té, el café, la cola y otras cosas siempre están cerca en el bar de la película!
                    ¡Entonces llamarán a ese geek que cerró las puertas del cine con niños y luego NO ABRIERON! ¿O es de incógnito, o no pueden los rastreadores dejar en el frío 5-6 personas durante tres días? ¡Sí, con la amenaza de que harán lo correcto con ellos en la cabaña correcta! ¿O crees que por el asesinato, afirmo el asesinato, 40 niños recibirán un lugar honorable en la celda? Ellos determinarán, pero sería mejor para ti ahorcarte ...
                  2. Nadezhiva
                    Nadezhiva 29 marzo 2018 08: 07
                    +1
                    Cita: svd-xnumx
                    Una mujer que revisaba las entradas cerró una sala de cine y fue a tomar el té. realidades del mercado, esta mujer también es difícil de culpartal vez estuvo allí "vigilando" todo el día dando vueltas sin almuerzo ni descansos.
                    No he ido al cine en más de 20 años., pero antes teníamos un operador de boletos de servicio cerca de la puerta desde el comienzo del espectáculo: comencé a llegar tarde, revisé nuevamente los boletos en los "necesitados". La segunda puerta estaba cerrada, pero creo que si ella tenía las llaves con ella, entonces podrían abrirla dentro de 2 -3 minutos.
                    ¿Tienes un cerebro? ¿Te imaginas que el anestesista que administra la anestesia al paciente dejará "beber té"? Este es un trabajo! Y a nadie le importa la lista de deseos de nadie. Si quiere irse, busque un sustituto que realice sus tareas por usted. El boleto debe estar cerrado. Ni siquiera bajo arresto domiciliario. ¡Hay muchas preguntas para ellos!
              2. Lev Bronsch
                Lev Bronsch 28 marzo 2018 22: 05
                +5
                Perdón por esto. Pero regularmente visito salas de cine, y visito diferentes regiones en diferentes regiones, y nunca he visto puertas cerradas EN CUALQUIER LUGAR. No sé qué tipo de cerraduras hay, pero las puertas están abiertas en todas partes, un hecho. Solo si la película no me gusta, me voy sin esperar al final de la sesión, y en todas partes, solo en todas partes, las puertas están abiertas. Y en Kemerovo, aquí hay un milagro, "accidentalmente" con los niños cerrados. Pero no creo en los milagros, pero creo completamente en los actos criminales. Y también creo en el odio hacia nosotros y nuestros hijos por parte de los "no hermanos". ¿Cómo están transmitiendo "larvas de Colorado"?
                Solo piense, ¿cómo sabía este geek del teléfono en Ucrania sobre el comienzo de un incendio tan fuerte, sobre el supuesto número de víctimas, los números de teléfono del Ministerio de Emergencias, las morgues locales? Sí, debe planificarse durante 2-3 días: llamadas, mensajes de texto, credibilidad. Y en tres minutos se "dio cuenta" de todo. Y creo que sabía de antemano, preparado y trabajado en coordinación con los pirómanos. En realidad, la única forma de explicar la historia con la cresta de la "broma"
            4. Semen1972
              Semen1972 28 marzo 2018 17: 04
              +2
              Cita: Victor Jnnjdfy
              Y Putin es responsable de lo que está sucediendo en el país.

              ¿Cómo responde él, renunciará?
            5. E_V_N
              E_V_N 29 marzo 2018 15: 50
              +2
              Cita: Victor Jnnjdfy
              ¿Por qué nadie ... abrió las puertas de las salas de cine? ¿Por qué estaban encerrados?

              En la URSS, también, las puertas estaban cerradas en las sesiones, pero las salas de cine fueron construidas de acuerdo con la arquitectura estándar. 2 puertas de entrada desde el vestíbulo del cine, estaban cerradas desde el exterior, y 4-6 puertas en las paredes laterales estaban cerradas en el LATCH o GANCHO desde el interior del pasillo y salían directamente a la calle. Por lo tanto, las personas pueden salir de la habitación solas incluso durante la sesión.
              Ahora la entrada y la salida pasan por las mismas puertas en el vestíbulo del cine, y los ganchos no son feng shui. Y el hecho de que tal diseño sea riesgo de incendio "moderno especialmente entrenado" ni siquiera ocurre.
              Vas a cualquier cine y ves con tus propios ojos lo que sucederá en caso de incendio y cómo saldrás del pasillo y del cine.
              Recientemente fui al cine con mi familia, el edificio es viejo, pero se rehizo para que el 90% de la audiencia se quemara en caso de emergencia.
        2. Mih1974
          Mih1974 28 marzo 2018 14: 28
          +9
          En mi último trabajo (instituto de diseño), despedirán a un "principio" tan infierno, que contrataron (como estaba en el personal) a un "bombero" despedido. Al principio, realmente no reaccionó ante él, fue muy meticuloso, corrosivo, quería presentarlo de diferentes maneras. Y luego, después de hablar, me di cuenta de que era una persona correcta y con principios. Por lo cual fue despedido de la supervisión de incendios.
          No, no le dieron una guía completa, pero al menos (que recuerdo mucho) en cada oficina donde trabajaban más de 5 personas, colocaron una columna roja vertical de madera en la que colocaron un extintor de incendios estáblecido, . De alguna manera lo examiné en la parte posterior de mi cabeza; a diferencia de todas las demás oficinas, claramente estaba trabajando, acusado, estáblecido, y NO expiró estáblecido, estáblecido, .
          Y sí, en ese momento realmente limpiamos los pasajes a las salidas de emergencia y dejamos solo la puerta exterior cerrada (los hombres sacarán una cosa entonces).
          Por lo tanto, se ha creado un sistema en el país, que arroja a personas con principios y, lo más importante, honestos. negativas am
    2. rkkasa 81
      rkkasa 81 28 marzo 2018 07: 39
      + 12
      X, en mi opinión, aunque solo los empleados serán castigados, la situación no se corregirá fundamentalmente. Un empleado, que comienza con el director y termina con los guardias y los limpiadores, en la gran mayoría de los casos, hará lo que sea beneficioso para el propietario, el propietario. De lo contrario, simplemente se quedará sin trabajo. Y seremos honestos, para el propietario, para garantizar que la seguridad no esté en primer lugar. La ganancia es lo primero.
      1. Golovan Jack
        Golovan Jack 28 marzo 2018 07: 48
        + 16
        Todos parecen haber escrito correctamente, pero comencé desde el final equivocado, en mi humilde opinión.
        ¿Y dónde están los "controladores", mamá, los "órganos"? ¿Trabajó para su bolsillo? Bueno, déjenlos sentarse ahora, durante mucho tiempo y con la publicidad adecuada. Será vergonzoso para los demás.
        El lobo ("dueño") no puede ser destetado de comer carne (obteniendo ganancias). Pero limitar el apetito y poner una correa con un cepillo, es muy posible para usted. Y necesidad sí
        1. Aristarkh Lyudvigovich
          Aristarkh Lyudvigovich 28 marzo 2018 07: 53
          + 20
          Cita: Golovan Jack
          ¿Y dónde están los "controladores", mamá, los "órganos"? ¿Trabajó para su bolsillo?

          A partir del 1 de enero de 2007, las autoridades estatales de supervisión de incendios se vieron privadas de la autoridad para supervisar la seguridad contra incendios durante el diseño, construcción, reconstrucción y puesta en servicio de todas las instalaciones de construcción de capital, sin excepción. Mientras tanto, el propietario y el inquilino no están interesados ​​en invertir en la seguridad de sus instalaciones. Y luego "fueron demasiado lejos" con la ley federal 294. Si inicialmente el legislador tenía como objetivo facilitar las actividades de las capas más vulnerables de la iniciativa empresarial: las pequeñas y medianas empresas, hoy en día, los "monstruos" de las empresas están realmente protegidos, estos son grandes negocios, mercados mayoristas y empresas. Además, se está produciendo una mayor liberalización de la legislación. La llamada evaluación independiente del riesgo de incendio se está introduciendo activamente en el campo de la seguridad contra incendios. Muchos centros comerciales probados tienen resultados de evaluación de riesgos independientes. El documento especificado no permite que las autoridades estatales de control de incendios realicen inspecciones programadas y no programadas durante 3 años. En el centro comercial "Winter Cherry" MÁS DE DOS AÑOS no se llevaron a cabo inspecciones planificadas para monitorear la eliminación de violaciones previamente identificadas, ya que en julio de 2015 la Duma del Estado adoptó, aprobó el Consejo de la Federación y firmó por el Presidente de la Federación de Rusia la ley federal No. 246-FZ, que proporciona, con el objetivo de optimizar, reducir costos y aumentar la eficiencia, la introducción de enfoque orientado al riesgo en la implementación del control estatal (supervisión) y control municipal, y según el cual un trienio PROHIBICIÓN realizar inspecciones programadas en relación con pequeñas empresas. Mientras tanto, es obvio que el deseo de reducir el número de inspecciones de las pequeñas y medianas empresas no puede ser el mismo para todos los tipos de control y supervisión. Al inspeccionar los cuerpos de supervisión estatal de incendios, no debe haber ninguna restricción temporal u otra, ya que esto lleva a tragedias, como en Kemerovo. Mire el video en el artículo, en el que el Ministro Puchkov está tratando de explicar al garante por 2 minutos la situación con la liberalización de la legislación, pero dice erróneamente "exenciones fiscales" en lugar de "vacaciones supervisoras".
          1. Golovan Jack
            Golovan Jack 28 marzo 2018 10: 14
            +5
            Lo tengo, gracias.
          2. mar4047083
            mar4047083 28 marzo 2018 13: 18
            +8
            El único comentario sensato: primero, la ley fue aprobada tras la presentación del presidente, y luego pregunta por qué se implementó. Este momento también me llamó la atención.
          3. Koshak
            Koshak 29 marzo 2018 17: 29
            0
            ¿Es un edificio de cuatro pisos ahora un negocio "pequeño"? Mucho, probablemente, tuve que pagar por tal clasificación, ahorrando en seguridad.
        2. rkkasa 81
          rkkasa 81 28 marzo 2018 08: 22
          0
          Cita: Golovan Jack
          ¿Y dónde están los "controladores", mamá, los "órganos"?

          Que clase de madre Despierta, vete.
        3. AA17
          AA17 28 marzo 2018 11: 13
          +6
          Estimado, Golovan Jack (Romano). Desafortunadamente, las autoridades reguladoras no podrán controlar TODO. Mientras haya un concepto de ganancia, todos los costos que afectan la ganancia siempre se minimizan, incluso si se trata de la seguridad de las personas. Por desgracia, esto es capitalismo. Su ideología: mueres hoy, yo muero mañana. Hombre a hombre es un lobo.
          En esta ocasión, M.L. Khazin dijo bien: "... La tragedia en Kemerovo volvió a plantear una cuestión fundamentalmente importante. A saber, en qué medida el concepto de privatización liberal es compatible con la existencia normal de la sociedad. El punto es que la esencia de la privatización liberal es que el funcionario que resultó ser el controlador de algún activo (puede ser propiedad estatal o algún tipo de potencial gerencial, o simplemente el derecho a firmar, sin el cual algo no es válido) no solo tiene el derecho, sino que debe beneficiarse de él ... "
          PD Thomas Joseph Dunning: "... El capital evita el ruido y el abuso, y se distingue por una naturaleza temerosa". Esto es cierto, pero no todo es cierto. El capital no teme ninguna ganancia o muy poca ganancia, como la naturaleza teme al vacío. Pero una vez que hay suficiente ganancias, el capital se vuelve audaz. Asegúrate del 10 por ciento, y el capital acepta cualquier uso, al 20 por ciento se vuelve vivo, al 50 por ciento está positivamente listo para romper la cabeza, al 100 por ciento viola todas las leyes humanas, al 300 por ciento no existe tal crimen que no habría arriesgado, al menos bajo pena de la horca ... "
          1. Mih1974
            Mih1974 28 marzo 2018 14: 41
            +2
            Escribes tonterías, solo liberalismo de Occidente en la persona del sistema de seguros y grandes reclamos de las víctimas y condujo al hecho de que ya no es posible. inspector del estado, y el inspector de seguros le preguntará TODOS los puntos desde el último punto decimal y solo entonces emitirá una recomendación para el seguro. Porque aquí hay dos Avaricia, un propietario, el segundo Seguro y cuánto decidir sobre el seguro, esto es en beneficio de la gente común. estáblecido,
            No es necesario llamar a un hombre de negocios a la conciencia o asustarlo con una cámara: ¡solo tienes que vencerlo en el "punto más dolorido" de Karman! estáblecido,
            1. AA17
              AA17 28 marzo 2018 18: 04
              +1
              Estimado, Mih1974 (Mikhail). Usted dice: "... dos avaricia, un dueño, el segundo seguro ... chocan". Pero no será feliz si sus familiares mueren, incluso si le dan un gran seguro para ellos (déjelo ser: mucho dinero). ¿De qué nos sirve la gente común? EL DINERO NO REEMPLAZA LA PÉRDIDA.
          2. Golovan Jack
            Golovan Jack 28 marzo 2018 18: 11
            +6
            Cita: AA17
            Mientras haya un concepto de ganancia, todos los costos que afectan la ganancia siempre se minimizan, incluso si se trata de la seguridad de las personas. Por desgracia, esto es capitalismo.

            Dile esto, por ejemplo, al pueblo de Israel. Hay capitalismo y árabes malvados además.
            Los centros de entretenimiento también están allí. sí
            Cita: AA17
            En esta ocasión, M.L. Khazin dijo bien ...

            ... suficiente.
            Es por eso que no me gustan las críticas a tiempo completo de las autoridades: tienen todo de acuerdo con el proverbio sobre "el pésimo y el baño".
            Para cualquiera, observo, ocasión.
            Cita: AA17
            PD Thomas Joseph Dunning ...

            ... suficiente.
            Ya se detuvo con una frase de aproximadamente 300%, que un hilo útil diría mejor, tal vez ...
        4. acosador
          acosador 28 marzo 2018 17: 56
          +2
          Romance
          hi
          Lo que se llama, me estoy quitando el sombrero, en homenaje, como prácticamente el único que se atrevió a responder este "Herbario-2", y los otros que se rasgaron el chaleco en el pecho en la carrera electoral, demostrando aquí con espuma en la boca que Putin debería irse, y fresa el multimillonario está listo para reemplazarlo ...
          Las mismas personalidades ahora se burlan de la memoria del difunto, especialmente de los niños, cuando el día del duelo nacional, los mismos lemas y cantos se repetían palabra por palabra que sonaron en el Maidan en octubre-noviembre de 2013.
          Buena suerte a usted!
          bebidas
      2. Mih1974
        Mih1974 28 marzo 2018 14: 34
        +4
        Buenas noticias sobre la radio Rusia dijo "introduzcamos las pensiones a expensas del propietario de los familiares de las víctimas, y durante mucho tiempo. Y si para esto será necesario arruinar y despojar al propietario del hilo, ¡que así sea!". Aquí lo apoyo, el verdadero dueño del centro comercial vive en Aavstralia, y aquí se le da una vida elegante: violan las leyes que pagan las vidas de los niños. negativas . Él y otros negocios resultan estar llenos, bueno, de acuerdo con el tribunal, ¡debería entablar una demanda en su contra que no le quedaría dinero para sus calzoncillos! Seleccione y venda TODO !! Y el dinero en la cuenta del Tesoro con pagos mensuales a familiares. No, esto no traerá de vuelta a los niños, obligará a otros propietarios (el propietario no escribe porque los Propietarios se cuidan para que no quemen nada), cumplirán con los requisitos de seguridad de las personas para que, luego, no tengan que vender sus "riñones".
        Aquí nos dan un ejemplo de Occidente: dicen que todo está bien con ellos allí. con seguridad, las escaleras anchas y las instrucciones prohíben "secar gatos en el microondas". ¿Crees que esto es TAM sobre el amor en las personas? A la mierda am ¡Esto es todo lo que obtuvieron solo después de muchos millones de reclamos de las víctimas! Es decir, solo BABL (miedo a su pérdida) puede verse obligado a "no ahorrar" en la seguridad de las personas.
      3. Semen1972
        Semen1972 28 marzo 2018 17: 08
        +1
        Y seremos honestos, para el propietario, para garantizar que la seguridad no esté en primer lugar. La ganancia es lo primero.

        Las tonterías están completas, el propietario se arriesga a la libertad con el incumplimiento de la seguridad, esto se suma al hecho de que el negocio sufre enormes pérdidas. ¿Crees que las aerolíneas se benefician cuando los aviones caen de lo que están en el aire? No, la seguridad y las ganancias están estrechamente relacionadas.
      4. Lev Bronsch
        Lev Bronsch 28 marzo 2018 21: 44
        0
        ¿Pero qué, el guardia que no dio la señal de alarma y el primero en escapar fue el inocente cordero? ¿Y ese (ese) geek que cerró las puertas del cine con niños, y luego NO ABRIÓ vidas dignas? Ahhh, en algún lugar lo escuché: hubo tiempo, todo fue Hitler dando órdenes, pero simplemente lo seguimos ... Y creo que para encontrar a estos no humanos: guardias de seguridad, empleados de salas de cine y otras personas corriendo rápidamente del fuego, e incluso DISPARARLOS públicamente . ¡Estoy seguro de que sus colegas comenzarán a observar las instrucciones tan bien y meticulosamente que simplemente nos olvidaremos de los incendios en lugares públicos durante 50 años!
  2. astronom1973n
    astronom1973n 28 marzo 2018 06: 19
    + 15
    Estimados autores. Sí, hubo personas realmente heridas en la concentración, fueron utilizadas por los muchachos de la categoría "Busoter". Todo estaba claramente planeado para la desgracia humana. La mayoría son jóvenes, ¿quiénes son? Y, sin embargo, tenemos dolor en la ciudad, y expertos, blogueros de todas las tendencias, diferentes actores, sin conocer las realidades, escriben todo y dan, bueno, "no del todo cierto". El grupo de iniciativa confirmó los datos de la fuente oficial después de la verificación. Y en el grupo también hubo una persona que perdió a sus hijos en esta tragedia. El hábito de las personas "pero nos dan culpables más rápidos y todos los datos en tiempo real" no es correcto. La verdad no le gusta la velocidad. Otro centro de bomberos no se elimina, y la gente exige datos sobre las víctimas preciso ... Se les dice que la búsqueda y el rescate aún no terminaron, pero no les importa. Comprender a los familiares, no entiendo los rotozees de todos los niveles. El trabajo en el sitio también es considerable. Los recursos y recursos son enormes. Y el liderazgo de la ciudad y la región proporciona asistencia real a las víctimas, Destaco lo real. El recuerdo eterno de los muertos. Hoy es el primer funeral en nuestra ciudad.
    1. Para ser o no ser
      Para ser o no ser 28 marzo 2018 10: 08
      0
      astronom1973n (Sergey) Hoy, 06:19 Nuevo
      "Todo estaba claramente planeado en la desgracia humana".
      No me gusta todo esto. Demasiadas coincidencias y elecciones presidenciales. Quién ganó con un resultado tan fuerte.
      ... Y el "violinista en el techo" ... lo siento en Londres ...
      Y el siguiente estruendo (vacío como siempre en términos de productividad. Pero aterrador) de todos los medios no rusos en Rusia.
      Y los bloggers se superaron a sí mismos en la versión ...
      Nos fijamos en uno de ellos ...
      https://catmotya.blogspot.com/
      1. Mih1974
        Mih1974 28 marzo 2018 14: 47
        +3
        Disparates. ¡Todos olvidaron por qué reaccionamos tanto! engañar ¿Tenemos que durante mucho tiempo la gente no murió en masa? Este año ya era igual, solo que aquí: ¡los niños fueron quemados vivos! Esto es lo que hace que esta tragedia sea tan significativa para el 98% de la población de Rusia. Por lo tanto, creo que este no fue un sabotaje planificado, porque es casi imposible adivinar para que los niños estén encerrados en el cine y no se salven.
        Pero esto es lo que comenzó: ya está dirigido y "recogido a tiempo". Perdona el FSB y la contrainteligencia debería funcionar al máximo !! am Incluso si estos "actores", blogueros o cualquier persona que haya perdido el miedo allí, embistieron embudos por la noche por la noche, pero comenzarán a exterminarlos físicamente. Aunque en pequeños pasos, pero claramente decidió en 6 años desacreditar completamente a Putin como la "idea" del renacimiento de Rusia.
  3. Moore
    Moore 28 marzo 2018 06: 45
    +8
    Raramente estoy de acuerdo con los autores, pero ahora me suscribiré a casi todas las palabras.
    Solo agregaré.
    Eran muy respetuosos con Tuleyev y, de alguna manera, el respeto por eso ... se evaporó.

    El hombre está anticuado en todos los sentidos de la palabra. Sí, sus condolencias por la muerte de un pariente. Pero el honor debe ser conocido. Esa es solo la frase del presidente al responder una pregunta de activistas como "¿Es hora de preguntarle a Tuleyev?" "Tuleyev no es el alcalde". ¿Cuál es, nuevamente, el principio de "no te rindas"? ¿Y son suyos, camarada comandante en jefe?
    1. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 28 marzo 2018 07: 11
      +8
      Cita: Moore
      ¿Y son suyos, camarada comandante en jefe?

      Esta pregunta puede atribuirse a tantas personas de su equipo. Eso simplemente no hay respuesta a esta pregunta.
      La solución anual de problemas económicos y sociales en los foros dice que la máquina de estado funciona con dificultad. Por lo tanto, la gente solo espera de Putin para resolver sus problemas de vida.
      1. Mestny
        Mestny 28 marzo 2018 10: 02
        +9
        Boletos, guardias de seguridad, personal de servicios generales: ¿son también una máquina de estado?
        Es decir, todos los que están cerca son iguales a nosotros. Quién debería haber cumplido simplemente sus deberes, sin heroísmo.
        Pero, por supuesto, gritaremos que Putin y su equipo tienen la culpa.
        Nuestro tradicional corte atroz a la mitad con discusiones sobre el destino del país.
        Todos saben cómo liderar correctamente, el gobierno debe hacerlo todo, y no funciona para cumplir con sus propias responsabilidades elementales.
        Cuánto entienden los funcionarios de un tema separado, la investigación comprende. Pero la puerta cerrada con una llave por una simple tía condicional Masha, definitivamente es culpa, e incluso qué.
    2. Golovan Jack
      Golovan Jack 28 marzo 2018 07: 26
      + 14
      Cita: Moore
      Tuleyev - no el alcalde

      ¿Qué hay de malo en esta frase? El alcalde es el "capitán" de la ciudad que es realmente "responsable de todo".
      Solo había un payaso aquí esta mañana, que Putin estaba tratando de nombrar como tal, y que recibió como resultado del mosto.
      Entonces, aquí, una vez más, el alcalde es responsable de una ciudad específica (y de un desastre específico en esta ciudad). Punto.
      Huber, presidente: tienen diferentes áreas de responsabilidad y el nivel de detalle es diferente.
      No es asunto suyo atrapar a cada inspector de bomberos "por el bolsillo".
      Refutar sí
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 28 marzo 2018 07: 39
        +7
        No soy Moore, y no voy a refutarlo, pero quiero señalar que el alcalde en ese momento aseguró "200 Busoters".
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 28 marzo 2018 07: 44
          + 10
          Cita: Mordvin 3
          Follame y no moore

          Estoy informado, bienvenido hi
          Cita: Mordvin 3
          el alcalde en ese momento aseguró "200 Busoters".

          Es decir, estaba en su lugar en ese momento.
          Y sobre la tarea de "garantizar la seguridad" de todo y de todo, puedo decir mucho ... simplemente no vale la pena.
          Cuando veo un paquete olvidado en un tren eléctrico (no está claro por qué) o una bolsa (aún más incomprensible) y las personas que caminan en silencio / se sientan, recuerdo cómo, por ejemplo, lo mismo se aplica en Israel ... el cielo y la tierra  solicitar
          Es necesario luchar durante más de 50 años, estar constantemente amenazado para establecer la seguridad normal.
          Aunque, dado el local descuido la mentalidad, tal vez cien años, no es suficiente.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 28 marzo 2018 07: 50
            +2
            Hola El hecho es que el alcalde estaba en su lugar, y Putin estaba frotando a unas doscientas personas, y el resto era "beee, meee ...". Bueno, al menos asedió al que se topó con el maestro. Uno pensaría que ella habría pateado la puerta.
          2. Mordvin 3
            Mordvin 3 28 marzo 2018 08: 00
            +2
            Cita: Golovan Jack
            Dada la descuidada mentalidad local, quizás cien años, no es suficiente.

            Mi vecino me encendió debajo de mí. Llamó a los extintores mientras llegaban, sacó a un vecino, apagó el sofá, volvió a casa y comenzó a fumar en la ventana. Entonces me gritaron e incluso me gritaron que bajé por la escalera de incendios. amarrar
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 28 marzo 2018 08: 10
        +4
        Cita: Golovan Jack
        Solo había un payaso aquí esta mañana, que Putin estaba tratando de nombrar como tal, y que recibió como resultado del mosto.

        ¿De qué estás hablando, Kisa? ¿Eres capaz de darle a alguien un oropel? guiñoEl complejo de poder ha sido descrito por G. Klimov.
        Cita: Golovan Jack
        Huber, presidente: tienen diferentes áreas de responsabilidad y el nivel de detalle es diferente.
        No es asunto suyo atrapar a cada inspector de bomberos "por el bolsillo".

        Su negocio es organizar la vertical de poder correcta. ¿Crees que Tuleyev no conoce el sistema para transferir sobres con un "cariño" hacia arriba? ¿O realmente piensas? que no está al tanto de los sobornos para obtener varios permisos? Y si él está al tanto, ¿se resignó al hecho de que parte de estos sobornos no lo alcanza? No seas ingenua Kitty.
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 28 marzo 2018 09: 52
          +8
          Cita: Ingvar 72
          ... gatita ...

          Osiasi decidiste callarme, entonces has elegido un árbol que claramente no está de acuerdo con tu pico (s) guiño
          Cita: Ingvar 72
          ¿Crees que Tuleyev no está al tanto ...? ¿O realmente piensas? qué...?

          No pienso así.
          Creo que cada funcionario específico, ejem, debe saber que sus acciones incorrectas (y la inacción también) pueden conducir a problemas muy específicos para él personalmente. Y todo.
          Cita: Ingvar 72
          ¿Eres capaz de darle a alguien un oropel?

          Ya sabes ... bastante. Mi perro y yo somos sutilmente similares riendo
          Sin embargo, ¿de dónde lo sacaste, qué obtuviste exactamente de mí? No existe tal cosa ... envejecer, los dientes se han vuelto opacos ... Osia sí
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 28 marzo 2018 10: 06
            +4
            Cita: Golovan Jack
            entonces el árbol fue elegido claramente no de acuerdo con su pico (s)

            Kisa, ¿te asocias con un árbol? amarrar ¡El progreso es evidente! estáblecido,
            Cita: Golovan Jack
            Creo que cada funcionario específico, ejem, debería saber
            Finalmente, Kitty, nuestros pensamientos coincidieron: así es como se debe construir toda la vertical del poder.
            Cita: Golovan Jack
            Mi perro y yo somos sutilmente similares

            A veces me asustas ... matón
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 28 marzo 2018 11: 02
              +6
              Cita: Ingvar 72
              Kisa, ¿te asocias con un árbol?

              Sí, si no le importa la asociación simultánea de usted con un pájaro carpintero guiño
              Todo para ti, prácticamente ... Osia riendo
              Cita: Ingvar 72
              nuestros pensamientos coincidieron: así es como se debe construir todo el poder vertical

              Duc es el alfabeto ... si tienes todos los "pensamientos" al mismo nivel, entonces definitivamente eres eso ... bueno, mira arriba, en resumen.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 28 marzo 2018 11: 16
                +1
                Cita: Golovan Jack
                Sí, si no le importa la asociación simultánea de usted con un pájaro carpintero

                Aunque llames una maceta, simplemente no plantes en la estufa. riendo Aunque, si lo miras, tu serie asociativa te concierne solo a ti y a tu imaginación ¿Son estos efectos secundarios del amor con los hámsters en la infancia?
                Cita: Golovan Jack
                Amaba a los hámsters cuando era niño
                wassat Yo mismo no me refiero a la ornitología, ni al mundo vegetal. Nomosapiens Soy Kisa, es decir, hombre.
                Cita: Golovan Jack
                Duc es el alfabeto ... si tienes todos los "pensamientos" al mismo nivel, entonces definitivamente eres eso ... bueno, mira arriba, en resumen.

                Entonces, si piensas lógicamente, entonces eres el mismo:
                ver arriba
                ¡Entonces los pensamientos coincidieron! guiño
          2. APIS
            APIS 28 marzo 2018 10: 56
            +7
            Cita: Golovan Jack

            Creo que cada funcionario específico, ejem, debe saber que sus acciones incorrectas (y la inacción también) pueden conducir a problemas muy específicos para él personalmente. Y todo.

            ¿Y no recuerdas a un funcionario pelirrojo en particular que firmó el certificado de aceptación de la central hidroeléctrica inacabada de Sayano-Shushenskaya?
            ¿Y quién fue designado para culpar al final?
            Lisiputting irreprimible conduce a la ceguera y la amnesia.
        2. Mestny
          Mestny 28 marzo 2018 10: 19
          +1
          ¿Qué tiene que ver un guardia de seguridad que apagó una alarma contra incendios con "sobres con una carretilla"?
          1. tu1970
            tu1970 28 marzo 2018 11: 29
            +2
            Aquí, lo principal es gritar: "¡Todo el mundo ha comprado!", no tiene que profundizar en eso, además de la condición general del personal docente del propietario, también es culpa de personas pequeñas específicas: guardias de seguridad, animadores, etc.
      3. Moore
        Moore 28 marzo 2018 09: 10
        +3
        Cita: Golovan Jack
        ¿Qué hay de malo en esta frase?

        Todo está así en la frase. Su evidencia de límite. "Ella se ahogó" (C)
        Cita: Golovan Jack
        Entonces, aquí, una vez más, el alcalde es responsable de una ciudad específica (y de un desastre específico en esta ciudad). Punto.

        ¿Crees que en Novokuznetsk, por ejemplo, está todo bien en este sentido? Ah, el alcalde también está allí. Y los alcaldes ya han superado al alcalde Putin, pasando por alto al gobernador, ¿verdad?
        Según su lógica, entonces el alcalde no tiene la culpa, pero el burócrata desconocido es desconocido para cualquiera, su subordinado, responsable de lo que es el HZ.
        Sí, y cuál es el área de responsabilidad del gobernador, si no es por la orden en ¿TODO POR TU SUJETO DE LA FEDERACIÓN?
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 28 marzo 2018 09: 57
          +6
          Cita: Moore
          Y los alcaldes ya están por encima de Putin, sin pasar por guber, ¿derecho?

          Yah? No sabía, no sabía ... en mi humilde opinión persiguiendo ...
          Cita: Moore
          Por su lógica, entonces el alcalde no tiene la culpa

          No asi
          Cita: Moore
          y cuál es el área de responsabilidad del gobernador

          Más amplio que la medida. Más estrecho que el del presidente.
          Además, cada área de responsabilidad "más estrecha" es más ... más profunda y más específica (en términos de deberes, responsabilidades, etc.) que la "más amplia".
          No me hagas enseñarte el alfabeto aquí, por favor ...
          1. Moore
            Moore 28 marzo 2018 12: 24
            +2
            1. Argumentación en sus palabras no vio. "Oh, bueno" no cuenta.
            2. No creo que hayas tenido éxito en enseñarme nada, ver el punto 1.
            En cuanto a la responsabilidad de los funcionarios. No sucede que si hubiera una emergencia en un pelotón, no habrían sido bombardeados por la compañía, el comandante del batallón y el comandante del regimiento. Y no les importa la estrechez o la amplitud de su responsabilidad y el rico mundo interior. Decirme que esto no es un ejército no es necesario. La vertical es idéntica.
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 28 marzo 2018 13: 57
              +6
              Cita: Moore
              1 ... 2 ...

              No tengo la tarea de enseñarte el alfabeto.
              Cita: Moore
              En cuanto a la responsabilidad de los funcionarios. Decirme que esto no es un ejército no es necesario. La vertical es idéntica.

              Нет.
              Cita: Moore
              ... no les importa la estrechez o la amplitud de su responsabilidad ...

              Es posible para el comandante de división. Pero Moscú no atraerá a nadie por el "incidente del pelotón" - stopudovo.
              Es decir, hay límites de responsabilidad en el ejército, ¿verdad?
              Entonces tu
              Cita: Moore
              ¿Cuál es, nuevamente, el principio de "no te rindas"? ¿Y son suyos, camarada comandante en jefe?

              En mi humilde opinión demasiado. Todas hi
              1. Moore
                Moore 28 marzo 2018 15: 16
                +1
                Cita: Golovan Jack
                No tengo la tarea de enseñarte el alfabeto.

                No tengo ninguna tarea que enseñarte que no hay nada que enseñarme, pero tengo que hacerlo.
                Cita: Golovan Jack
                Es posible para el comandante de división. Pero Moscú no atraerá a nadie por el "incidente del pelotón" - stopudovo.

                Definitivamente necesito decirte que el regimiento se relaciona con el comandante de división, como un gobernador con el presidente. ¿O recuerda cómo responde el MO a incidentes fatales en pelotones?
                Sí, eso es todo. Aburrido.
      4. realista
        realista 28 marzo 2018 09: 18
        +9
        los inspectores de bomberos no están subordinados al alcalde, están en el Ministerio de Emergencias, solo los conserjes están subordinados al alcalde, ¿hay mucha basura en las calles de Kemerovo? la policía, la oficina del fiscal, el comité de investigación, esto tampoco es para el alcalde, pasado .......
        incluso las compañías de gestión no están subordinadas al alcalde: todas son compañías privadas de responsabilidad limitada.
  4. El comentario ha sido eliminado.
  5. El comentario ha sido eliminado.
    1. seos
      seos 28 marzo 2018 08: 15
      +6
      Pero elegirían fresas .....
      1. Moore
        Moore 28 marzo 2018 09: 25
        +8
        Cita: seos
        Pero elegirían fresas .....

        Pero si Ksyusha u Ololesha ...
        Aquí está lo hermoso de ella:
        La mayoría de las normas de seguridad, instrucciones de incendio, requisitos de vigilancia sanitaria y epidemiológica deben simplificarse hasta el punto de cancelación, y la responsabilidad de los empresarios y fabricantes debe recaer en el campo de la responsabilidad administrativa o penal, y en el campo de la responsabilidad civil.
      2. Shurale
        Shurale 28 marzo 2018 09: 52
        +6
        No sé cómo terminaría la elección de una fresa. Pero sé cómo terminará la regla de Putin.
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 28 marzo 2018 11: 08
          +7
          Cita: Shurale
          Pero sé cómo terminará la regla de Putin.

          Entonces definitivamente no te matarán.
          Y tampoco vendas el elefante  solicitar
    2. Residente de Ural
      Residente de Ural 28 marzo 2018 11: 22
      +3
      Probablemente fue necesario para Grudinin, ¿o para quién? - Si bien entiendo que todos los desastres en nuestro país se detuvieron de inmediato y para siempre, de la palabra.
  6. meGrail
    meGrail 28 marzo 2018 07: 54
    +2
    El autor comenzó por salud, y terminó con un porcentaje de sobornos al Ministerio de Situaciones de Emergencia, otros constructores revisaron la reversión, obviamente tratando de culpar SOLAMENTE a los agentes de cambio.
    ¿Alguna vez has estado, querido, en un estado de estrés salvaje, en el que la gente se mete durante situaciones de emergencia? No estoy tratando de blanquear a las personas que pudieron, pero no salvaron a la gente, pero tú, querida, sabes que después de las 2, pero solo dos suspiros de humo, ¿una persona simplemente se desmaya? ¡La gente simplemente controlaba el instinto animal para sobrevivir! ¡Además, es un honor para aquellos que en tal situación podrían salvar a su vecino!
    ¡El Tribunal del Pueblo debe juzgar a todos aquellos que verificaron por dinero, quienes les dieron ese dinero, aquellos que lo sabían, pero que hicieron la vista gorda!
    ¡Todos los burócratas en la corte!
    1. domo
      domo 28 marzo 2018 08: 57
      +8
      ¿Y por qué no funcionó el instinto animal para los mencionados en el artículo? ¿Por qué ganó la humanidad? ¿Y en el campesino que sacó a un niño de Kamaz hace un par de años, el animal no se hizo cargo del ser humano? ¿O en aquellos soldados que causaron un incendio en sí mismos en Siria?
      Tal vez todo es más fácil? La gente necesita saber el orden de las acciones en esta situación. La gente, elemental, debería tener linternas ...
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 28 marzo 2018 10: 35
        +2
        Incluso los bomberos no fueron al cuarto piso. Aquí hay tales linternas ...
        1. gobio 74
          gobio 74 28 marzo 2018 20: 42
          +1
          recuerda los cadáveres en Kazán y en Moscú con el colapso del techo aparentemente ...
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 28 marzo 2018 20: 54
            +1
            Hay un video en MK TV, donde se les explica a los familiares de las víctimas. Todos sus argumentos: un fuerte humo, actuó de acuerdo con las instrucciones. Rescatados como pudieron.
    2. realista
      realista 28 marzo 2018 09: 13
      +2
      ¿Cuál es el retroceso a los constructores? ¿qué te ríes? los constructores pagan sobornos donde de repente una pregunta no se resuelve de otra manera. pero los problemas encontrados durante la operación generalmente no están relacionados con las acciones de los constructores, comuníquese con el constructor desde 1989 y con el presidente de la cooperativa de vivienda de 2003 a 2009
    3. AUL
      AUL 28 marzo 2018 09: 46
      0
      ¡El Tribunal del Pueblo debe juzgar a todos aquellos que verificaron por dinero, quienes les dieron ese dinero, aquellos que lo sabían, pero que hicieron la vista gorda!
      Hasta que haya una responsabilidad REAL de los funcionarios (y no de los conmutadores) por sus acciones (inacción), ¡la situación no cambiará! En este caso, Putin dijo con toda razón que no obtendrás ningún permiso sin dinero, ¡sino dinero! ¡Entonces la lucha debe comenzar desde esto, castigar cruelmente por corrupción y sobornos!
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 28 marzo 2018 11: 19
        +6
        Cita: AUL
        ¡Entonces la lucha debe comenzar desde esto, castigar cruelmente por corrupción y sobornos!

        El ejemplo de Vasilyeva no mostró lucha. La siembra de gobernadores, etc., circulada en una caja, por la gente, no es percibida por la gente como una lucha sistémica contra la corrupción. Además, casi todas las pruebas a este respecto terminan en nada.
  7. seos
    seos 28 marzo 2018 08: 14
    +2
    El liberalismo mata a la gente ... para tener un lugar donde vivir según la ley, los empresarios demandan más derechos liberales ... y matan a la gente ... la misma situación que con Hawthorn ...
    Más liberalismo = más muertes ...
    El autor no nombró al principal culpable: el propietario del edificio, en cuyo nombre se dieron sobornos al inspector de incendios y se llevaron a cabo negociaciones ... quien ordenó la decoración peligrosa para el fuego ...
  8. Hacer clic
    Hacer clic 28 marzo 2018 08: 16
    +3
    ¡Ayer escribí sobre la renuncia del gobierno! ¿Dónde está el falso líder, es un iPhone? Puchkov, ¿por qué Putin se frotó esas heces? ¡Subí una foto donde, bajo la apariencia de una víctima, pusieron a un empleado de la Guardia Nacional y le trajeron el PIB! ¿No es este el equipo de fraude de Putin? ¡No culpo al presidente, pero ya debemos trabajar en la limpieza del gabinete! ¡La gente espera acción!
  9. Skarpzd
    Skarpzd 28 marzo 2018 08: 19
    +3
    Cita: Moore
    Raramente estoy de acuerdo con los autores, pero ahora me suscribiré a casi todas las palabras.
    Solo agregaré.
    Eran muy respetuosos con Tuleyev y, de alguna manera, el respeto por eso ... se evaporó.

    El hombre está anticuado en todos los sentidos de la palabra. Sí, sus condolencias por la muerte de un pariente. Pero el honor debe ser conocido. Esa es solo la frase del presidente al responder una pregunta de activistas como "¿Es hora de preguntarle a Tuleyev?" "Tuleyev no es el alcalde".

    nunca un partidario de Tuleyev o Putin. pero técnicamente Tuleyev no es realmente un alcalde.
    1. realista
      realista 28 marzo 2018 09: 09
      +2
      y que pedirle al alcalde? todo estaba bien en el momento de la aceptación del edificio, y las salidas de incendios estaban abiertas en el papel y la alarma funcionaba, y durante la operación, la supervisión estatal (incluida en el Ministerio de Situaciones de Emergencia) supervisa esto, bueno, tal vez la oficina del fiscal y Rostekhnadzor, pero nuevamente no el propietario y no el alcalde ......
  10. oracul
    oracul 28 marzo 2018 08: 37
    +3
    En mi opinión, los problemas de lo que está sucediendo son los siguientes: a) el estado ha abandonado casi por completo su papel de regulador en la economía, refiriéndose a su naturaleza de mercado: esto no tiene sentido y no comprende la esencia de las relaciones de mercado y el lugar del estado en ellas; b) las personas que declaran con entusiasmo que son liberales, simplemente no entienden de qué están hablando; El liberalismo es atractivo solo para los individuos, ya que se toma como base cierta libertad personal, pero al mismo tiempo se oculta de lo que es: esta libertad. Todo resulta ser bastante simple: los empresarios necesitan liberarse de la "dictadura del estado", aunque en realidad es un intento de eliminar la función de control en la gestión, sin la cual esta gestión es un zerk; Los funcionarios liberales en el poder necesitan estar libres de responsabilidad por sus acciones: irresponsabilidad y corrupción. Hoy, el sistema de gobernanza del país en todos los niveles está abarrotado de personas que profesan el liberalismo, pero no entienden su esencia, que el estilo de gestión liberal conduce objetivamente a la bancarrota. Y, lo más importante, los liberales ni siquiera entendieron que eran ellos quienes estaban en el poder bajo Yeltsin, y algunos todavía son ellos. destruyó en gran medida la economía del país, propagó la irresponsabilidad y la corrupción, el fraude y el robo a gran escala. Y son ellos los que se resisten ferozmente a la restauración del orden en el país.
  11. realista
    realista 28 marzo 2018 09: 05
    +3
    En todos los centros comerciales y de entretenimiento del país sucede lo mismo, la cuestión de cuándo y dónde golpeará el trueno sobre los errores de los constructores, no lo haría. Hay un proyecto desarrollado de acuerdo con los estándares estatales y aprobado el examen estatal, incluso si hay errores en él, los constructores no tienen la culpa. en el momento de la construcción, podrían estropear, por ejemplo, cómo se llama el compuesto de aluminio en el exterior del edificio, de hecho, es todo combustible y no se puede usar en dichos edificios, pero hay fabricantes que reciben un certificado de conformidad por el hecho de que hay una transmisión automática no combustible, ¿adivinan cómo lo hacen? y esto ya se puede esculpir ...
    materiales de acabado: una canción separada, solo conozco un material de acabado no combustible, este es yeso de cemento con tiza, todo lo demás fluyó de una forma u otra o se quema o emite un ramo de flores cuando se calienta que mueres ... ¿viste ese acabado en los centros comerciales? yo tampoco . casi todos los calentadores se queman (excepto el hormigón de arcilla expandida y el hormigón celular), pero hay cientos de documentos que no son combustibles: ¡lana de roca! Es necesario cambiar mucho en la documentación reglamentaria, el enfoque para la organización de las rutas de evacuación y en los materiales utilizados. los propios constructores en la práctica no reemplazan materiales, usan lo que está escrito en el proyecto y, a veces, escriben algo así: quieres llorar. y los problemas principales comienzan durante la operación, luego el sistema de advertencia no funciona, luego los detectores de humo no ven humo, luego el sistema de extinción de incendios por aspersión no funciona (lo que significa que no hay agua en él), luego las salidas de incendio del edificio están bloqueadas o bloqueadas y no se pueden pasar.
    No descarto en absoluto a los constructores (las estructuras de acero deben estar protegidas, enlucidas o pintadas con compuestos especiales, no estoy seguro de qué era), pero esto solo es posible en connivencia con el cliente y el Ministerio de Situaciones de Emergencia, por lo que no deben ponerse en funcionamiento ... sino por Según tengo entendido, en tales edificios, el marco y los pisos deben estar hechos de hormigón armado. a diferencia del acero, es mucho mejor, aguanta el calor por más tiempo y no pierde su capacidad de carga. Sinceramente, incluso con un procesamiento adecuado, es mejor que el metal que resiste el fuego ...
    la situación es desagradable, debes entender esto, pero se puede arreglar, es solo que todas las actividades costarán dinero. necesitamos decidir lo que queremos y tomar las decisiones necesarias. Por supuesto, no veo todo en la televisión, es más visible en el acto, pero esta es mi opinión basada en la información disponible.
    ¡El punto clave son los funcionarios! tome una decisión sobre los estándares utilizados en el diseño, certificación de materiales, aceptación de edificios terminados en operación, supervisión del funcionamiento adecuado, ¡todo esto recae en funcionarios honestos, no corruptos!
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 28 marzo 2018 11: 51
      0
      Cita: Realista
      Solo conozco un material de acabado no combustible, este es yeso de cemento recubierto de tiza

      ¿Qué pasa con el yeso? amarrar
      PD Por lo demás, estoy de acuerdo.
      1. realista
        realista 28 marzo 2018 17: 01
        +1
        el yeso en sí no se quema, pero en el exterior tiene papel, y es nativo y se quema, y ​​el yeso se desmorona, era visible en los videos de los marcos de pared vacíos de Kemerovo que anteriormente estaban cubiertos con yeso.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 28 marzo 2018 17: 52
          +1
          Cita: Realista
          el yeso en sí no arde, pero por fuera tiene papel

          Faja - Estoy hablando de yeso (Rotband, Volma, etc.), y no de paneles de yeso. Por cierto, ahora se usa muy a menudo en la construcción. hi
          1. realista
            realista 28 marzo 2018 18: 16
            +2
            el yeso (mezclas secas) no parece arder, pero por supuesto lo revisaré e informaré en alguna ocasión. El GCR es un material muy popular, reduce en gran medida la complejidad del acabado y aumenta la velocidad del trabajo.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 28 marzo 2018 20: 18
              +1
              Cita: Realista
              pero, por supuesto, en ocasiones revisaré e informaré

              No se esfuerce, lo sé con certeza.
              Cita: Realista
              El GCR es un material muy popular, reduce en gran medida la complejidad del acabado y aumenta la velocidad del trabajo.

              Esto es sí, es decir, pero la seguridad contra incendios se reduce a cero.  solicitar Lo mas gracioso. que con tabiques de pladur logran poner puertas ignífugas, supuestamente para cumplir con la TB.
              1. realista
                realista 29 marzo 2018 12: 58
                +1
                Vi tal fortel en el año 16, las puertas contienen 40 minutos de llamas en un lado y alrededor del GCR ...
    2. gobio 74
      gobio 74 28 marzo 2018 21: 51
      0
      instale un rociador en las tiendas, donde está lleno de electricidad (es mejor que encienda la carga del teléfono inmediatamente si enciende el teléfono), habrá menos daños a las personas ... pero obviamente no escuchó sobre el aumento de la resistencia al fuego de las construcciones de placas de yeso en 2–3 capas, porque su placa de yeso es similar a gas ... porque no es cemento ...
      1. realista
        realista 29 marzo 2018 13: 05
        +1
        El sistema de extinción de incendios fue diseñado e instalado, se mostró en la televisión. la pregunta es por qué lo pusieron allí, ¡pero no es para mí! aparentemente no puede intercambiar productos electrónicos allí, o necesita apagar la electricidad antes de encender el sistema. Es posible aumentar la resistencia al fuego de las estructuras metálicas de varias maneras, incluido GKL (solo el yeso es más confiable en mi opinión), pero lo que vi en los marcos de un centro comercial quemado o yeso allí no fue así, lo que llevó a la pérdida de la capacidad de carga de los elementos metálicos del edificio.
        ¿Respondí todas las preguntas o me perdí algo? quiero pinchar - pregunto, soy de piel gruesa y cínico!
  12. srha
    srha 28 marzo 2018 09: 10
    +3
    Así es. Pero lo principal no es. ¿Donde esta la gente? ¿Por qué está "bautizado solo después del trueno"?
    Voy a tratar de explicar.
    Las propias autoridades no quieren trabajar para la "sociedad". Solo la constante presión popular la hace trabajar en interés de la sociedad, y no en el suyo. Y una elección claramente no es suficiente para tal presión.
    Ahora para los detalles.
    El sistema de seguridad de la época soviética (bueno, donde puedes alejarte de él) resultó estar muy cortado en aras de las ganancias. Pero en cada restaurante, especialmente en los centros, debe haber planes de evacuación claramente visibles, y no publicidad que obstruya todo. Y las personas mismas deben molestar a la administración y a las autoridades con tales preguntas: el asunto de su seguridad es ante todo su negocio (usted está en sus mercados, ¿a dónde van sus hijos a revisar esto?).
    Y no puedes reemplazar la prevención con castigos, y el sistema de castigo no funciona normalmente ¿No me crees? Compruebe, por ejemplo, averiguar qué le pasa al caballo cojo.
    Pero aún tiene que realizar periódicamente ejercicios prácticos completos sobre evacuación: ¿participó en al menos uno (no en el trabajo), solo para comprender lo que necesita hacer en tal situación? Y para que sean no solo necesarios sino también atractivos: elementales (sí, combínelos con descuentos y anuncie).
    1. tu1970
      tu1970 28 marzo 2018 11: 45
      +2
      Cita: srha
      ¿tu crees? Compruebe, por ejemplo, averiguar qué le pasa al caballo cojo.

      ¿Y qué les pasa a los culpables?
      Por lo que yo entiendo, están sentados (para quienes los términos no han terminado y quienes no cayeron bajo la amnistía)
      "Ocho personas han sido procesadas: el cofundador de cafe, Anatoly Zak, la directora ejecutiva Svetlana Efremova, el director de arte Oleg Fetkulov, acusado de un delito en virtud de la parte 3 del artículo 238 del Código Penal de la Federación de Rusia. Los organizadores de espectáculos pirotécnicos Igor y Sergey Derbenev - según el artículo 218 del Código Penal El ex inspector de prevención de incendios permanentes de la Federación de Rusia, Vladimir Mukhutdinov, de conformidad con el artículo 285 del Código Penal de la Federación de Rusia, los inspectores estatales de supervisión de incendios en la región de Perm, Dmitry Roslyakov y Natalya Prokopyeva, de conformidad con la Parte 3 del artículo 293 del Código Penal de la Federación de Rusia, fueron incluidos en la lista internacional de buscados.
      A finales de abril de 2013, el tribunal declaró culpable el veredicto:
      Propietario del club Anatoly Zack recibió 9 años 10 meses en una colonia de régimen general.
      Director Ejecutivo del club Svetlana Efremova - cuatro años en una colonia de régimen general.
      Director de arte del caballo cojo Oleg Fetkulov - seis años en una colonia de régimen general.
      Sergey e Igor Derbenev, padre e hijo, empleados de Pyrotechnic Company Pyrotsvet, LLC son cinco y cuatro años y 10 meses de una colonia de régimen general, respectivamente.
      Inspector Dmitry Roslyakov sentenciado a cinco años de prisión en una colonia penal por negligencia, un empleado del mismo departamento que recibió Natalya Prokopyeva cuatro años en una colonia penal (tienen prohibido ocupar puestos gubernamentales durante tres años).
      El ex jefe de la Supervisión Estatal de Bomberos del territorio de Perm Vladimir Mukhutdinov tribunal liberado de prisión imponiendo una multa.
      Igor Derbenev fue liberado del castigo sobre la base de la decisión de la Duma Estatal "Al declarar la amnistía en relación con el 70 aniversario de la Victoria en la Gran Guerra Patria de 1941-1945" a fines de julio de 2015, y Sergey Derbenev, en septiembre de ese año ".
  13. Dazdranagon
    Dazdranagon 28 marzo 2018 09: 10
    +2
    Por supuesto que volverá a suceder. "Caballo cojo", ¿cuánto fue suficiente? Ahora, un año como máximo, los bomberos no aceptarán sobornos, y luego continuarán ... Cesará, se olvidará ... De nuevo habrá algún tipo de "Caballo de Invierno" ...
    1. AUL
      AUL 28 marzo 2018 10: 17
      +3
      ¿Crees que no lo harán? wassat Por el contrario, ahora encontrarán fallas en todos los matices de que sin un soborno no será posible obtener permiso de ellos para nada, pero el tamaño del soborno aumentará en un factor (como, en riesgo), y tendrá que persuadirlo para que lo tome ... Al igual que con los policías de tráfico.
      1. Dazdranagon
        Dazdranagon 28 marzo 2018 12: 45
        +1
        Ahora tendrán miedo y exigirán el cumplimiento del airbag. No hay nada crítico e imposible. Es demasiado vago para que los propietarios mantengan un estado normal, ¡para esto se necesita un especialista!
  14. Zorro azul
    Zorro azul 28 marzo 2018 09: 14
    +5
    Desafortunadamente, la repetición de tales tragedias seguramente será y está a la vuelta de la esquina. Esto se debe a la falta de un regulador estricto ante la ley, normas técnicas razonables y organizaciones reguladoras con poderes serios. Daré un ejemplo simple que cada uno de nosotros ve cada tarde y cada mañana en su patio o en la ciudad más cercana: caminos estrechos entre casas (y en edificios residenciales ahora solo tenemos una línea calva, desde tiendas hasta saunas), que son difíciles un camión de basura puede pasar, pero es poco probable que un camión de bomberos pueda hacerlo, y sin embargo, la misma escalera aún necesita estabilizadores para empujarlo a algún lado. Y la razón no es la negligencia, el examen y la supervisión de la construcción, así como aquellos que firman actos de aceptación de casas con dichos pasajes, actúan exclusivamente en el campo legal dictado por las normas establecidas, pero las regulaciones no prevén un patio obstruido con los automóviles de los residentes y obstruido al azar. Solo hay una salida, cambiar las normas, instalar barreras que eviten el estacionamiento inadecuado y prevean la evacuación del automóvil y una multa sustancial, como en muchos países, por ejemplo, se evacua un automóvil estacionado en una boca de incendios.
    Si hablamos de reducir la opresión en los empresarios, sería mejor darles una desgravación fiscal durante varios años, pero al mismo tiempo controlar estrictamente que las instituciones con una gran cantidad de personas estén equipadas con un sistema de alarma de incendios confiable, extinción de incendios y eliminación de humo, y que el personal esté capacitado.
    Pero no debe olvidarse de usted mismo, no se estacione en las salidas de evacuación y emergencia, no bloquee la entrada al patio con su automóvil para que otros tengan que rodearlo en 15 recepciones, no se estacione en las aceras sobre las bocas de incendio, no se acomode en su casa en nichos con válvulas del sistema de escape de humo de los depósitos de basura domésticos, pero al final no fume en ningún rincón de un centro de negocios, fábrica, oficina, etc. lo que activa la alarma de incendios para que los guardias que no se preocupan por todas las instrucciones no apaguen la alarma de incendios, se cansen de correr y descubran la razón.
    1. tu1970
      tu1970 28 marzo 2018 11: 54
      0
      Cita: Blue Fox
      y prever la evacuación del automóvil y una multa sustancial, como en muchos países, por ejemplo, se evacua un automóvil estacionado en una boca de incendios.
      - ¿Cuánto tiempo, por ejemplo, se evacuarán 20 autos del patio de Moscú y cuántos 100 del patio del "Barco" (tripa 15 de la época soviética) de los nuestros?
      1. Zorro azul
        Zorro azul 28 marzo 2018 22: 05
        0
        ¿Por qué 20 autos? Si la penalización por dicho estacionamiento es de más de 30-50 tyr., Imbeciles no será 20, sino 2.
        1. tu1970
          tu1970 29 marzo 2018 08: 43
          0
          Cita: zorro azul
          ¿Por qué 20 autos? Si la penalización por dicho estacionamiento es de más de 30-50 tyr., Imbeciles no será 20, sino 2.
          - en este momento tengo una orden de ejecución por 5 mil, solo que es imposible recuperarlos - desempleados, 3 hijos, esposa discapacitada
          Al menos estableciste una multa de "100500" ...
          1. Zorro azul
            Zorro azul 29 marzo 2018 09: 44
            +1
            Dudo mucho que su crucero esté parado junto a la boca de incendios en estas situaciones.
            Y no voy a instalar nada, cálmate.
            1. tu1970
              tu1970 29 marzo 2018 11: 51
              0
              Cita: zorro azul
              Dudo mucho que su crucero esté parado junto a la boca de incendios en estas situaciones.
              Y no voy a instalar nada, cálmate.
              - no lo entendiste: multamos a una persona física, pasamos la orden a los agentes judiciales y la persona no puede recuperar nada de él ...
              1. Zorro azul
                Zorro azul 29 marzo 2018 13: 08
                0
                https://www.tourister.ru/world/america/united-sta
                tes / region / california / tips / 3686
                En la parte de los artículos donde las multas están vencidas.
    2. realista
      realista 28 marzo 2018 17: 09
      +1
      Las regulaciones soviéticas no estipulaban que las personas comprarían 2 autos por familia, y el ancho de las entradas y el área de estacionamiento se calculan de acuerdo con la norma de "70 autos por 1000 habitantes", pero es posible que también desee cambiar esto (digamos que Luzhkov requirió 2 espacios de estacionamiento para un apartamento en casas de clase ejecutiva en Moscú) y el Sobyanin en Tyumen introdujo la misma norma: en Tyumen, en la calle cerca de la casa, los automóviles están estacionados solo por invitados de la ciudad, el resto está en estacionamientos subterráneos)
      1. tu1970
        tu1970 28 marzo 2018 17: 46
        0
        puedes querer cualquier cosa, por ejemplo, quiero un lamborghini, pero hay una cosa: tengo caminos pobres y no tiene sentido.
        y en los ejemplos que citaste ...
        1. realista
          realista 29 marzo 2018 13: 08
          0
          La desviación de los requisitos, en este caso el endurecimiento de las normas, en mi opinión es bastante razonable. 12 kilovatios de electricidad deberían llegar a mi apartamento, me parece que esto no es suficiente, pero la compañía de suministro de energía ya no firma el contrato, quiero comprar, ¡pero no me lo dan! ¿por qué?
  15. Nyrobsky
    Nyrobsky 28 marzo 2018 09: 31
    +7
    En cierto modo, los autores tienen razón, en otros no. Hubo una tragedia. Una terrible tragedia. Y probablemente haya cierto sentido de tomar un descanso antes de aclarar todas las circunstancias que llevaron a la tragedia, y no imponer nuestro propio punto de vista como el único correcto. ¿Tuleyev se ve y actúa de manera diferente de lo que quisieran los autores?
    Eran muy respetuosos con Tuleyev y, de alguna manera, el respeto por eso ... se evaporó.
    Entonces, el pariente de 11 años de Tuleev también murió en este incendio, y él, igual de humano, puede sobrevivir a la muerte de un ser querido. No es necesario dividir a los niños muertos en hijos de ciudadanos y niños relacionados con Tuleyev.
    ¿Por qué los autores rechazan inequívocamente la opción de un ataque terrorista? En el vecino Territorio de Krasnoyarsk, el Jamaat de Krasnoyarsk fue literalmente liquidado ayer. Y si durante la investigación aún resulta que fue un ataque terrorista, ¿entonces qué? Los autores simplemente pasan la página y pasan a escribir su propia "verdad". ¿Quizás no tenga que adelantarse al motor y deba esperar los resultados oficiales de la investigación? Creo que no es correcto jugar con las emociones de las personas inmediatamente después de la tragedia, porque es durante este período que las personas son más propensas a las perturbaciones, que pueden ser utilizadas por ciertas fuerzas con objetivos indecorosos. Piensa en lo que escribió Kemerovo, que, a diferencia de los autores, se encuentra en el lugar de la tragedia.
    Cita: astronom1973n
    Estimados autoresSí, hubo personas realmente heridas en la concentración, los muchachos de la categoría de "buzoter" se aprovecharon de ellas. Todo estaba claramente planeado para la desgracia humana. La mayoría son jóvenes, ¿quiénes son? Y más.Tenemos dolor en nuestra ciudad, y expertos, blogueros de todas las tendencias, actores diferentes, sin conocer las realidades, escriben todo y dan, bueno, "no del todo la verdad."El grupo de iniciativa después de verificar verificó las fuentes oficiales. Y el grupo incluyó a una persona que perdió a sus hijos en esta tragedia. El hábito de la gente de" darnos culpables más rápidos y todos los datos en tiempo real "no es correcto. La verdad no le gusta la velocidad. el lugar del incendio no ha sido eliminado, y las personas requieren información precisa sobre las víctimas ... Se les dice que los servicios de búsqueda y rescate aún no han terminado, pero no les importa. Entendiendo a los familiares, no entiendo los rotozeys de todos los niveles.Se está haciendo mucho trabajo sobre el terreno. Se han atraído enormes fuerzas y medios. Y el liderazgo de la ciudad y la región está brindando asistencia real a las víctimas, enfatizo la verdadera.
    1. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 28 marzo 2018 11: 27
      +7
      Cita: Nyrobsky
      ¿Tuleyev se ve y actúa de manera diferente de lo que quisieran los autores?

      De hecho, humanamente, Tuleyev tuvo que salir con la gente y pedir perdón, como el almirante Popov.
      Pero Tuleyev le pidió perdón a Putin, a quien sirve e informa. Y la gente para él b-d-dlo, los "Busoters". Ya no puede caminar hasta la conflagración a pie, ¡cómo puede ser sin un séquito! ¡Esto es tan vertical! No creo que otros gobernadores sean una excepción.
      Por lo tanto, las personas odian a sus gobernadores, a la Duma, etc., y solo ven protección con Putin, aunque esta vertical es una creación de Putin.
      Por lo tanto, sin ninguna duda, todo volverá a suceder. ¿Por qué nuestra gente se infectó con indiferencia? Tal vez porque el poder en sí, pero las personas mismas?
      1. Nyrobsky
        Nyrobsky 28 marzo 2018 20: 28
        +2
        Cita: Silvestr
        en realidad, humanamente, Tuleyev tuvo que salir con la gente y pedir perdón

        Repito: Tuleyev también mató a un pariente de 11 años en este incendio. Usted mismo (Dios no lo quiera) enterró a sus hijos o los hijos de sus familiares? ¿No? También está del lado de las personas que han perdido a sus seres queridos. Entonces, ¿cuál es su derecho moral de condenar a una persona (entonces el gobernador) en tal situación? Además, durante este período, algunos representantes de urkaini con retraso mental dispersaron el pánico en Kemerovo, arrojando información falsa sobre cientos de muertos. Seguramente esta información fue reportada a Tuleyev y, en virtud de su autoridad, se vio obligado a averiguar el verdadero estado de cosas antes de que llegara el presidente. No juzgues, pero no serás juzgado.
        Cita: Silvestr
        Por lo tanto, sin ninguna duda, todo volverá a suceder. ¿Por qué nuestra gente se infectó con indiferencia? Tal vez porque el poder en sí, pero las personas mismas?

        Nadie está a salvo del fuego. Esto sucede en todo el mundo, independientemente del poder y la estructura política, pero el factor humano notorio, la negligencia y la irresponsabilidad están siempre presentes.
        Francia: 1970 - incendio, murieron 146 personas. Gran Bretaña 1973 - 51 personas, Estados Unidos 1976 - 165 personas, Estados Unidos Chicago 2003 - 21 personas, Estados Unidos Rod Alent 2003 - 100 personas, Estados Unidos Orlando 2016 - 51 personas, Japón Osaka-1972-118 personas, España Madrid -1983-82 personas, China Fuxin 1994 -234 personas, China Luoyang 2000 -309 personas, Argentina 2004 -194 personas, Brasil Santa María 2013 -242 personas. Rumanía Bucarest 2015 - 60 personas. Rusia Perm 2009 - 115 personas.
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 28 marzo 2018 23: 05
          +4
          Cita: Nyrobsky
          También está del lado de las personas que han perdido a sus seres queridos.

          este alcalde y vicegobernador estaban entre la gente.
          Cita: Nyrobsky
          Entonces, ¿qué derecho moral tienes que juzgar?

          La moral puede ser dictada por alguien que la observa. Por ejemplo, almirante Popov, vicegobernador Tsilitin.
          Pero Tuleyev insultó a los familiares de las víctimas, no le correspondía hablar de moralidad.
          Antes de convertirse en una defensa, mira lo que está disponible. Ayer vi suficiente
          1. Nyrobsky
            Nyrobsky 28 marzo 2018 23: 27
            +1
            Cita: Silvestr
            Cita: Nyrobsky
            También está del lado de las personas que han perdido a sus seres queridos.
            este alcalde y vicegobernador estaban entre la gente.
            La lógica es un desastre. Se eligió una bandera de simpatías, o ¿realmente estás viviendo en un país extranjero? ¿Cómo comienza todo allí, si las personas comienzan a hablar en patrones, dejan de pensar y no pueden percibir la diferencia semántica entre "del lado de las personas que han perdido a sus seres queridos" y "estaban entre las personas"?  solicitar
  16. BAI
    BAI 28 marzo 2018 10: 05
    +5
    Los autores no notaron el tercer lado del problema: el técnico. Ya hubo tragedias similares: el centro comercial de Kazán se incendió, 17 personas murieron y el mismo "caballo cojo". Los edificios no tienen luz natural, y la iluminación de emergencia no funciona o no funciona. Mire el video de los eventos: inmediatamente después del incendio, las luces se apagaron y las instalaciones quedaron en absoluta oscuridad. ¿Quién se salvará aquí? Además, se sacaron conclusiones en el extranjero: nuestro edificio de oficinas se construyó de acuerdo con su diseño; no solo hay pasillos con ventanas en los extremos, siempre hay luz natural, sino que las puertas de los gabinetes están hechas de vidrio esmerilado resistente al calor (los bomberos dicen que lo mantienen durante 15 minutos) también es un extra iluminación en cualquier situación. Y todos los centros comerciales son cajas combustibles sin ventanas. Además, los camiones de bomberos y las ambulancias que siempre están cargados de vehículos no conducirán hasta el edificio. El uso de aislamientos baratos pero peligrosos contra incendios. Y después de todo, todo esto cumple con algunas normas, alguien aprueba la documentación del proyecto y da permiso para la construcción.
    1. realista
      realista 28 marzo 2018 17: 12
      +1
      Eso es ! ¡todo lo construido cumple con los estándares! y construido de acuerdo con los dibujos, ¡verdad! pero sucede sin problemas solo en papel, de hecho, muchas normas no corresponden al tiempo, ¡es necesario cambiar!
  17. Andrej-shironov
    Andrej-shironov 28 marzo 2018 10: 16
    +5
    El hecho de que Putin voló a Kemerovo es pesado. Da esperanza para el orden relativo y la justicia. Aunque no todas las afirmaciones llegan a gusto de todos. Se siente cierta irritación.
    ¡Con el debido respeto a los autores, el artículo es simplemente un intento infructuoso de sacar lo "principal" de debajo del golpe! ¡Y el problema aquí es precisamente que el mismo Putin voló a Kemerovo! ¡El presidente durante 18 años de gobierno no ha creado un sistema que no requiera participación personal! ¡Y ella no puede hacerlo en 6 años! Pero debido a que el vector mismo del desarrollo de Rusia no implica la creación de sistemas similares. Este vector se llama: capitalismo liberal al estilo americano, es la principal queja contra Putin, y de ninguna manera afecta a los capitanes de los barcos.
    Y sí, los desastres continuarán. ¡Pobre de mí! Pero para muchos aquí debería tomarse como un axioma y no quejarse, ellos mismos votaron por Putin.
    1. tu1970
      tu1970 28 marzo 2018 11: 58
      +3
      Cita: andrej-shironov
      El capitalismo liberal del tipo americano.
      - es decir ¿Fue todo en la URSS un montón? ¿"Rusia" no se quemó? ¿"Nakhimov" no se ahogó? ¿No hubo Chernobyl? Y así sucesivamente.
      Eso no fue todo esto bajo el socialismo, ¿verdad?
      1. Andrej-shironov
        Andrej-shironov 28 marzo 2018 16: 42
        +4
        ¡No hay tal desorden como es ahora! Y la responsabilidad fue bastante dura.
        1. tu1970
          tu1970 28 marzo 2018 17: 43
          +1
          Cita: andrej-shironov
          ¡No hay tal desorden como es ahora! Y la responsabilidad fue bastante dura.

          si
          20 1982 de octubre, el
          Al final del partido entre Spartak Moscú y el holandés Haarlem en la final de la Copa de la UEFA 1/16 en el Estadio Central de Lenin, estalló la peor tragedia en la historia de los deportes soviéticos, pero los jugadores que estaban en el campo ni siquiera lo sospecharon. Los nuestros aprendieron al día siguiente del entrenador, el holandés, como la mayoría, después de 7 años, lo que los dejó en estado de shock. 66 Los fanáticos de Spartak, la mayoría de los adolescentes y jóvenes de 14 a 19 años.
          17 febrero del año 1982
          El peor accidente en la historia del metro de Moscú ocurrió en Aviamotornaya en la hora pico de la tarde, cuando la gente comenzó a regresar del trabajo: 8 personas murieron en un flechazo, 30 resultaron heridas y algunas quedaron discapacitadas.
          1934
          En 1934, en los ferrocarriles soviéticos ocurrió 61 142 accidentes y restos de naufragios en los que 6832 locomotoras de vapor y 65 304 vagones se rompieron o dañaron. Las principales causas de accidentes y accidentes de trenes en 1934 fueron los descansos y desconexiones de trenes (21 accidentes y accidentes), semáforos cerrados (265), descarrilamiento de trenes (3847), tomar un tren en una vía concurrida (3225) y colisiones de trenes (2313 accidentes y accidentes).
          1972
          26 de julio: accidente en la estación Lamenskaya (región de Tyumen) debido a la recepción de un tren de pasajeros en la vía ocupada por el tren de carga. El choque mató a 58 personas e hirió a 16.
          y así sucesivamente, adelante, adelante ...
          1. Andrej-shironov
            Andrej-shironov 29 marzo 2018 08: 42
            +1
            Ahora compare los períodos de tiempo a través de los cuales ocurrieron tragedias como la Cereza de Invierno durante la URSS y los períodos de tiempo de las tragedias que están sucediendo ahora.
            Por cierto, puedes vincularme a la primera tragedia con los fanáticos de Spartak, a mí para el autodesarrollo general.
            1. tu1970
              tu1970 29 marzo 2018 11: 58
              0
              1) Ya he citado estadísticas, si es interesante puntuar, los desastres en la URSS (por tipos de ferrocarril / aire / barcos / incendios / ...) se sorprenderán
              para 1981, por ejemplo, 310 personas murieron en accidentes aéreos en 14 accidentes y todavía es posible que no haya visto todo
              2) Escuché sobre ella en la URSS, por cierto, no castigaron a nadie y no lo pusieron
              http://www.spartakworld.ru/fans-spartak/10223-tra
              gedii-v-luzhnikah-30-let .... html
              http://www.aif.ru/sport/football/eto_byla_samaya_
              nastoyashchaya_myasorubka_35_let_tragedii_v_luzhn
              ikah
              https://newizv.ru/article/general/03-07-2017/trag
              edii-kotorye-v-sssr-skryvali-ot-naroda-5391ca91-7
              a8e-4f06-865c-acbd58ae2209

              Z.Y. si no lo supiéramos, esto no significa que esto no fuera ...
              Ahora cada hierro grita sobre cualquier emergencia.
              1. Andrej-shironov
                Andrej-shironov 29 marzo 2018 16: 19
                0
                ¿Por qué eres mi amigo w .. pu con tu dedo que incluso? Compare la URSS y Rusia. ¡Ni en términos de población ni territorio! Siéntase libre de dividir por al menos 3.
      2. realista
        realista 28 marzo 2018 17: 17
        +2
        las emergencias no pueden prevenirse, pero a veces puedes jugar a lo seguro y a veces no hay posibilidad. debe aprovechar correctamente las posibilidades de rescate: las salidas de emergencia no deben estar cerradas, y debe haber agua en el sistema de extinción de incendios, las bombas de refuerzo deben funcionar, ¡incluso en modo manual! y aquí resulta que las personas tomaron dos de tres oportunidades por adelantado ...
    2. realista
      realista 29 marzo 2018 13: 10
      +1
      no se puede crear un sistema de control cuando no hay personas inteligentes sentadas en publicaciones clave, sino en las suyas, aquí están cortando las suyas ..... y la principal se va a arrasar .....
  18. Opera
    Opera 28 marzo 2018 10: 18
    +4
    Cita: Tatar 174
    Si me hiciste esto, siempre lo hice y obtuve un sombrero, incluso del ministerio correspondiente. Por lo tanto, no hay premios u otros documentos encomiables y otros allí, y finalizados hasta la jubilación. Siempre me han dicho lo mismo, que es lo que más necesito. Por lo tanto, escribo aquí que él era y es indiferente y no podía soportar los ultrajes y la irresponsabilidad.

    ¡Te apoyo totalmente! Necesitamos mirar más a nosotros mismos. Sobre sus acciones en general y el desempeño de sus funciones oficiales en particular. ¡Dio la casualidad de que rápidamente encontramos conmutadores! ¡No hay nadie a quien culpar por tan terribles tragedias! ¡Esta es una "creatividad" colectiva! Alguien reaccionó con negligencia, le dijeron a alguien: lo que más necesita, no le importa en absoluto, asusta a alguien: saldrá del trabajo, será inteligente, alguien no pensará en la seguridad, alguien se asustará, alguien cerrará los ojos, alguien lo hará. Vi todo, pero decidí no entrar en conflicto con las autoridades, alguien tomó el dinero ... ¡Pero todos estamos con usted! Hubo otros, los que salvaron a sus hijos no escasamente, los que se salvaron a sí mismos, pero volvieron a salvar a otros y murieron ... ¡Y nosotros también! Terrible pena! Incluso escribir es difícil. Solo quiero decir que, en general, independientemente de los factores externos, cada persona abre los ojos por la mañana, vive este día y toma ciertas decisiones ... ¡La comunidad de estas decisiones aparentemente pequeñas de muchas personas a veces conduce a tales resultados!
    Y esto es más de lo que me gustaría hablarles, hablando de guardias de seguridad, salidas de emergencia cerradas, etc. Tenemos muchas leyes federales en las cuales las cosas correctas parecen estar escritas ... Pero a veces, una Ley Federal entra en claro conflicto con otra Ley Federal. ¡Existe un documento sobre seguridad contra incendios que debe proporcionarse en caso de emergencia en todas las condiciones para la evacuación rápida de las personas! Aquellos. ¡todo lo que se abre debe abrirse y es deseable que todo lo que impide que las personas dejen uno u otro objeto esté abierto y eliminado! ¿Correcto? ¡Por supuesto que es! Pero hay otra ley federal que rige la seguridad antiterrorista ... ¿Has pensado? Entonces, hablando en sentido figurado, en este caso todo está cerrado y controlado, ¡lo que se puede cerrar! Los visitantes deben pasar por detectores de metal y torniquetes y esto está lejos de todo ... Por favor recuerden otras tragedias causadas por el ataque terrorista, ¿qué tipo de descuido se discutió entonces? Entonces, lo que quiero decir es que la seguridad debe ser COMPLEJA. Las personas responsables de esta seguridad y de ejercerla en el terreno deben ser independientes de la administración de la institución en la que se realiza la seguridad. Y una responsabilidad aún mayor es siempre una gran autoridad. ¡La seguridad es como un perro en el patio del dueño! Un buen anfitrión le proporcionará condiciones normales y la alimentará bien. Quizás el perro no sea útil durante toda la vida, ¡y gracias a Dios! ¡Y quizás algún día se salvará la vida de toda la familia!
  19. akunin
    akunin 28 marzo 2018 10: 25
    +3
    desafortunadamente, las personas murieron, pero las conclusiones no se harán (después del "caballo cojo" todavía no pueden terminarlo) hasta la próxima vez. Hoy apareció un mensaje en la TV: "realizar controles en centros comerciales y de entretenimiento" (no recuerdo el texto, pero con énfasis en "entretenimiento"), pero ¿solo centros comerciales donde hay habitaciones "para niños"? y donde no están, corriendo y transfusiones de vacío en vacío, informarán al garante ... y hasta la próxima.
  20. Mestny
    Mestny 28 marzo 2018 10: 26
    +2
    Cita: Shurale
    Al votar por Putin, la gente misma votó para continuar las tragedias del Kemerovo similar. ¿Realmente no está claro que el problema de la tragedia de Kemerovo sea sistémico? El principal (pero no el único) representante de este sistema es Putin. ¿Volverás a votar por él?

    Votado por la gente para el desarrollo digno del país. ¿Son posibles tales tragedias solo con nosotros, y Putin tiene la culpa exclusiva de ellas? Bueno, tonterías.
    El suyo no puede calmarse de ninguna manera, entiendo que es una buena oportunidad para que hable en contra de las autoridades.
    ¿No te molesta? La conciencia no presiona?
    Aunque qué conciencia hay. Un auditorio cierra con una llave y allí mueren niños. Se apaga otra alarma de incendio. Es decir, cometer todas las leyes y delitos legales y humanos.
    Pero todos, estoy seguro, sin excepción culpan a todo el poder.
    1. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 28 marzo 2018 11: 30
      +1
      Cita: Mestny
      ¿Son posibles tales tragedias solo con nosotros?

      pero en Bielorrusia no encontré información sobre esto. Y nuestra "caja" no muestra una "sonrisa malvada del capitalismo" con tales resultados.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 28 marzo 2018 11: 50
        +1
        Vamos objetivamente. Incendio en Londres ese año. Personas 71 al menos Además ... aisló el edificio ...
  21. Stirbjorn
    Stirbjorn 28 marzo 2018 10: 27
    +5
    Argumentos partidarios de la teoría del ataque terrorista son asesinados. En las salas de cine, las puertas de la sesión estaban cerradas ... Irrespetuoso, ¿fuiste al cine por mucho tiempo? ¿Alguna vez has visto las puertas abiertas del cine durante una sesión? Siempre están cerrados.
    Mentiras: en una sala de cine normal, ¡no cierres! Biler exterior es simple. Si el espectador en el baño, por ejemplo, finge, ¿a dónde debe ir, ponerlo en la esquina o en la cortina? ¡Solo cubren las puertas y no las cierran con llave! Y salen del pasillo, pero ellos mismos están parados afuera para no dejar que los jinetes libres. Simplemente no es un ataque terrorista, sino un descuido de los trabajadores de la sala de cine, y no hay nada que cargar con las puertas cerradas
  22. Asceta
    Asceta 28 marzo 2018 10: 30
    +5
    En cuanto al ataque,
    Actualmente, la investigación tiene cuatro versiones de la tragedia que ocurrió en el centro comercial "Winter Cherry": cableado defectuoso, incendio provocado, acto terrorista, negligencia. Como vemos, la versión del ataque no es inaceptable en este momento y no está excluida por la consecuencia de la lista de causas de la tragedia.
    Las puertas cerradas en el cine es NONSENS. Esto es negligencia criminal o intención maliciosa.
    En caso de incendio, en el centro comercial RIO se abrieron las puertas del cine como en el acuario, lo que permitió evitar víctimas con el mismo desorden y negligencia de todos los funcionarios. Esto sucedió hace seis meses, y las conclusiones, como vemos, no se hicieron ni a nivel de las autoridades de Moscú ni a nivel federal. ¿Y cuántos incendios de ese tipo hubo en la región de Moscú con muertes masivas?
    Los trabajadores migrantes de Ghibli, y aquellos que se benefician de su trabajo y seguridad todavía están en el chocolate.
    ¿Por qué es imposible excluir la versión de incendio intencional? Todo es muy simple, los terroristas siempre están buscando los lugares y puntos más vulnerables donde, con las fuerzas y los medios más pequeños, atacar con el mayor efecto dañino. Además, los métodos de ataques terroristas están cambiando constantemente. Ahora estamos en un estado de guerra y cualquier desorden y negligencia deben ser evaluados de acuerdo con las leyes de tiempos de guerra. suficiente para liberalizar, es hora de evaluar las acciones de todos, directa o indirectamente, no como negligencia criminal, lo que condujo a la muerte de personas, como sabotaje, sabotaje o la creación de requisitos previos para un ataque terrorista, ya que fue en la era del inolvidable Joseph Vissarionych, y aquellos que se dedican al cambio recibirán el tiempo mínimo, los anfitriones se sientan por borde y todo volverá al punto de partida?
    1. gsev
      gsev Abril 1 2018 00: 40
      0
      ¿Existe un sistema de seguridad contra incendios 100% confiable en Rusia? Todos los sistemas tienen un botón para apagarlo cuando ocurre una falla. Ella se para por una razón. Amigos después del incendio verificaron el estado de la alarma en su institución. Resultó que algunos de los canales estaban deshabilitados. Al intentar encender, una falsa alarma apareció instantáneamente. Quizás el sabotaje estadounidense sea forzar el cambio de los sistemas de seguridad en toda Rusia y aumentar el presupuesto de las empresas para la seguridad contra incendios. Esto podría afectar más a la economía que la guerra en Siria y el Donbass. Después de eso, algunas empresas cerrarán y otras no aparecerán. Y el costo de esta diversión es un blogger estimulado. Bajo Stalin, tanto Tupolev y Korolev como Petlyakov y Vavilov y todos los médicos del Kremlin visitaron las plagas castigadas.
  23. Vladimirvn
    Vladimirvn 28 marzo 2018 10: 44
    +3
    Para la seguridad contra incendios, las salidas de emergencia deben estar abiertas. Según los planes del antiterrorista están cerrados. Nos comprometimos. Las puertas estaban cerradas, la llave está en el guardia. Y si el guardia fallaba, o simplemente escapaba. ¿Quién abrirá estas puertas en caso de incendio o cualquier evacuación? En la puerta con cerraduras electrónicas, el negocio no gasta dinero y lejos de todo el mundo tiene fuentes de energía de respaldo.
    Un bombero verifica a menudo, significa "pesadillas" del negocio, no verifica que la gente muera.
    1. akunin
      akunin 28 marzo 2018 11: 24
      +4
      /// Por seguridad contra incendios, las salidas de emergencia deben estar abiertas. Según los planes del antiterrorista están cerrados. ///
      Se enfrentaron al mismo problema: colocaron cerraduras electromagnéticas, desde adentro, con un botón, desde afuera, con una llave.
      1. Koshak
        Koshak 29 marzo 2018 17: 44
        0
        Cita: akunin
        /// Por seguridad contra incendios, las salidas de emergencia deben estar abiertas. Según los planes del antiterrorista están cerrados. ///
        Se enfrentaron al mismo problema: colocaron cerraduras electromagnéticas, desde adentro, con un botón, desde afuera, con una llave.


        Bueno, sí, como intercomunicadores en los pasillos.
  24. 1536
    1536 28 marzo 2018 11: 25
    +1
    Hay una ley en el ejército: si ocurre una emergencia, entonces hay quienes son culpables de que esta emergencia haya sucedido. Y los culpables son responsables ante la ley. En la sociedad civil, si es al revés. Si ocurre una emergencia, nadie tiene la culpa. Y cuando dicen que todo tiene la culpa, resulta que nadie tiene la culpa. Encuentran, por supuesto, un conmutador, comienzan a sentir lástima por él, suspiran, porque nunca sabremos la verdad. Aún así, los bomberos extinguidos temblaron, y ya de todos, literalmente de todos los sitios, cayeron "opiniones", sugerencias, etc. expresiones de palabras de todos y cada uno. Y a quien realmente no era perezoso, comenzaron a gritar "¿dónde está el duelo?", E incluso la petición en el sitio estadounidense comenzó a enviar "Exijo duelo nacional" (¡la mente es incomprensible (!)). Un "demócrata de la primera ola" incluso acordó enviar al presidente a extinguir el fuego él mismo. (No está claro por qué no fue?). Transmitir TV e Internet en vivo por separado. No hay nada en común entre ellos. Pero la vida es diferente. En la vida de la tragedia, con la que las personas se quedaron solas, con una confiable para el Presidente, su palabra, su orden, para declarar dinero. Al igual que los santos escritos del apóstol Pablo: "Poné y Judea están pidiendo señales, y Helleni está buscando sabiduría; estamos predicando a Cristo crucificado, Judea tiene miedo de la tentación, Hellen está loca".
    Y cada vez que ocurre una tragedia, nos enfrentamos con la misma "solución" que con una plantilla ya. Y cada vez que las mismas personas se encuentran descaradamente en nuestros ojos, escondiéndose detrás de la multitud, detrás de los signos pegadizos de algún tipo de "fiestas", detrás de una bonita apariencia. Y luego todo se olvida antes de la nueva tragedia. Por lo tanto, surge la pregunta: "¿Y qué pasa con el gobierno?" "¿Qué son los negocios?" Nuestros dos pilares, que están en juego para hacer avanzar a Rusia. En esta situación, también deberían cambiarse, cambiarse justo en la marcha, para que puedan encontrar una manera de cómo tales tragedias no existen, no puede excluirse, es casi imposible, al menos minimizar, para que al menos las personas se sientan protegidas no por una persona, sino por todo el sistema, el estado por ley
    Anteriormente, los que impedían avanzar se llamaban renegados, es decir personas que han perdido la comunicación rota con su entorno social. Y hoy, estos renegados tienen no solo el derecho al voto, sino también la música, discúlpeme, ordenan y, además, con el dinero de otras personas, hacen otras tragedias.
  25. Opera
    Opera 28 marzo 2018 11: 40
    +2
    Cita: Mestny
    ¿No te molesta? La conciencia no presiona?
    Aunque qué conciencia hay. Un auditorio cierra con una llave y allí mueren niños. Se apaga otra alarma de incendio. Es decir, cometer todas las leyes y delitos legales y humanos.
    Pero todos, estoy seguro, sin excepción culpan a todo el poder.

    Bueno, piensas en ello: ¡encajar en una tragedia tan terrible como el voto "no correcto" en las elecciones! ¿Cuál es la conciencia de estos individuos? ¿Qué lugar es con ellos? Después de todo, ¡todavía no están encriptados! Las palabras de Nietzsche son apropiadas aquí: si observas el abismo durante mucho tiempo, ¡entonces el abismo también te mira a ti! ¡Al leer algunos comentarios empiezas a pensar que esta es exactamente la voz del abismo!
  26. Normal ok
    Normal ok 28 marzo 2018 11: 44
    +2
    Es interesante que debido a la tragedia que ocurrió en Kemerovo, en Odessa (y en toda Ucrania) comenzaron las inspecciones masivas del centro comercial. Además, muchos centros comerciales han comenzado a informar públicamente sobre medidas de seguridad contra incendios. De algunas de sus declaraciones, se puede llegar a una conclusión indirecta que antes no prestaban especial atención a esto.
  27. Sedoy
    Sedoy 28 marzo 2018 11: 54
    +2
    todo lo mismo y todo lo mismo ...

    "Los que hoy se quejan de la situación en el quemado centro comercial de Kemerovo (no construido, no explotado, no evacuado) no entienden una cosa simple: ¡todo se hizo absolutamente allí!
    En plena conformidad con el concepto de privatización liberal. De hecho, dentro de su marco, todos son responsables de su propia seguridad (¡liberalismo!), Y los funcionarios del gobierno deberían sacar provecho de sus poderes ".

  28. tu1970
    tu1970 28 marzo 2018 12: 02
    0
    Cita: Oper
    Las personas responsables de esta seguridad y ejercerla en el terreno deben ser independientes de la administración de la institución en la que se realiza la seguridad. Y una responsabilidad aún mayor es siempre una gran autoridad. ¡La seguridad es como un perro en el patio del dueño! Un buen anfitrión le proporcionará condiciones normales y la alimentará bien. Quizás el perro no sea útil durante toda la vida, ¡y gracias a Dios! ¡Y quizás algún día se salvará la vida de toda la familia!

    En los días de la URSS hubo varios intentos contra el cuerpo de Lenin, con toda la sobreprotección del objeto.
    Y la red de seguridad eliminada de la presentación simplemente bloqueará el acceso: a la tienda, a la organización, a la institución estatal ... en todas partes en una palabra ...
    ¿No es real? Sí, fácilmente ...
    1. Opera
      Opera 28 marzo 2018 13: 37
      0
      Honestamente, no entendí la esencia de lo que escribiste.
  29. nikvic46
    nikvic46 28 marzo 2018 12: 09
    +1
    Otra amargura por otro estado de emergencia en Rusia. Me inclino ante aquellas personas que, a riesgo de sus vidas, se arrojaron al fuego,
    salvando niños. Por supuesto, quién se supone que debe lidiar con los culpables de esta terrible tragedia. Pensando en el terror, sigo mentalmente con el número de víctimas. Hay una expresión "peor que el enemigo". Quiero el tema de los bomberos. No solo son las técnicas para
    No hay suficiente salvación. En la foto veo la instalación de una escalera de incendios. Pero en nuestra fábrica fabricamos grúas con una pluma telescópica. La salida es de 75 m, la capacidad de carga es de 25 toneladas. Cuando la pluma se retrae, esta grúa se convierte en un automóvil normal. Si aligera esta grúa y coloca una cuna segura en la parte superior. Pero los tontos no quitaron las bombas contra incendios en las ciudades. Cuántas personas resultaron heridas cuando los bomberos buscaban una columna de agua. En Samara, cuando el ATC estaba en llamas,
    las mangueras pasaron por dos cuartos 58 empleados murieron, la tierra descansa en paz. Pruebe una bomba contra incendios en los EE. UU., Irá a la corte.
  30. Overko
    Overko 28 marzo 2018 12: 12
    +3
    Y el vestido de ventana de Putin muestra la verdadera actitud hacia las personas.
    1. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 28 marzo 2018 12: 36
      +1
      para que pueda obtener una medalla
    2. Asceta
      Asceta 28 marzo 2018 13: 10
      +5
      Así que ukrotroll apareció con un falso, que había estado expuesto durante mucho tiempo ... Bestialidad en una palabra
      El joven en la foto de arriba es realmente Alexander Kalachev, un residente de Kemerov nacido en 1996. Tiene cuentas en VK e instagram. El 26 de marzo, publicó una publicación que ahora se ha vuelto viral y ha recopilado casi cuatro mil me gusta.
      Kalachev es oriundo de la ciudad de Prokopyevsk, región de Kemerovo, donde viven su padre y su hermano. Estudia en la Universidad Técnica Estatal de Kuzbass; aún no ha servido en el ejército. El instagram tiene varias fotos de 2016 y 2017, en las que acompaña a sus compañeros de clase al ejército y conoce a los que han servido.


      Anteriormente, Alexander trabajó como mesero o cantinero en la cafetería "Winter Cherry". Tiene fotografías en uniforme y con la insignia de Winter Cherry tomada en agosto de 2017.
  31. bubalik
    bubalik 28 marzo 2018 12: 21
    +1
    Los saboteadores son los de los animadores que huyeron vergonzosamente de la sala de trampolines y otras salas donde se encontraban los niños.
    ,, ¿cuál es una talla para todos?

    Zhenia trabaja como fotógrafa en una empresa que realiza búsquedas infantiles. Su sitio estaba ubicado en el centro comercial, está más cerca de las salas de cine. Cuando comenzó el incendio, Zhenya se dio cuenta de que era uno de los primeros. Y se apresuró a donde venía el humo. Un conjunto sorprendente de circunstancias: entre los accesorios creativos tenía una máscara antigás: Zhenya se la puso antes de precipitarse contra una cortina de humo. Y lo que sirvió de "juguete" jugó un papel de salvación. La segunda coincidencia: dado que el mismo Zhenya realizaba búsquedas constantemente, simplemente sabía cómo reunir a los niños, cómo retirarlos de forma organizada y rápida. Gritando que todos irían a él, rápidamente reunió a los niños y los alejó del salón en llamas, y luego bajó a las salidas de escape ".


    https://www.krsk.kp.ru/daily/26810/3847067/
  32. Lev Bronsch
    Lev Bronsch 28 marzo 2018 12: 42
    +3
    Autores, despierten !!! ¡Es imposible sacar conclusiones sobre la base de hechos adaptados a sus deseos! En Teresa puede girar (((.
    1. Durante un mes estuve en 3 películas en el centro comercial y en cines separados. La izquierda (sin interés) - las puertas están abiertas, fue al baño en otros casos - EN TODAS PARTES LAS PUERTAS ESTÁN ABIERTAS EN EL CINE durante la sesión. Esto es en Moscú, San Petersburgo, Len. Óblast ... La pregunta es: ¿dónde vieron los queridos autores, además, puertas CERRADAS en varios pasillos a la vez! Me pregunto si te dejarían adentro y te prenderían fuego, para que digas si fueras salvo.
    2. Sobre el fuego. Por supuesto, no soy del Ministerio de Emergencias, pero nadie discute la presencia de un incendio en el centro de trampolines en el patio de recreo. La pregunta es: ¿qué tipo de cableado podría incendiarse si solo hay bombillas primitivas de todas las eléctricas? No hay motores eléctricos, mecanismos cargados, etc. .. Hay plástico, malla, ESPUMA ESPUMA !! Y muchos niños + 2-3 animadores. Un lugar ideal para el incendio provocado. Pregunta cómo? Y le das a un niño de 11-12 años un objeto inflamable en sus manos y le dices que "asuste" a las niñas y amigos con un hermoso destello brillante, por supuesto, "completamente seguro", "solo necesitas apretar más fuerte y tirar trampolines" ... Sí, los niños están en línea para tanta tentación de ponerse de pie. Bueno, qué eres, eres un adulto, tal vez de la "sede principal", que se encuentra en el próximo edificio. ¿CÓMO te gusta esta versión, eh, autores? AU? Y preste atención a la velocidad de propagación de la llama. Vi cables ardiendo y ardiendo, todo está sucediendo lentamente, tienes tiempo para llamar a los bomberos y tomar las medidas tú mismo. ¡Esto está en una vieja casa de madera!
    3. Personalmente encontré salidas cerradas de incendio / evacuación. ¡PERO! Si uno está cerrado, entonces el opuesto o cercano está EXACTAMENTE ABIERTO. Esta es generalmente una experiencia personal en todo el país. Está claro que rara vez alguien de los guardias se suicida, y los jefes allí siempre son excesivos. Un evento extremadamente improbable es el cierre de todas las salidas de evacuación.
    El resultado: el cierre de las salidas de las salas de cine Una acción de sabotaje precisamente deliberada, el encendido en un trampolín es el resultado de una influencia externa y el cierre de todas las salidas es exactamente el mismo sabotaje. Bien y en bagatelas: un sistema de extinción de incendios autónomo vacío, apagado forzado de una alarma de incendio, un guardia de seguridad que escapó inmediatamente de un puesto y NO dio una señal. ansiedad. ¿Qué se pregunta y luego se escapa si no hay "fuego"? am
    La conclusión es un sabotaje que se ha estado preparando durante varias semanas, con un estudio exhaustivo del descuido general en un centro comercial en particular y con una intensificación puntual de las consecuencias de un fuerte incendio repentino. La elección de los materiales para el incendio provocado: la espuma es tóxica cuando se quema, cierra las puertas de las salas de cine, cierra las salidas de incendio, apaga explícitamente la alarma de incendio y evita que el botón de pánico y la alarma de incendio funcionen.
    Si esto no es sabotaje, ¿entonces qué es sabotaje? Se trata de cómo debe considerar los hechos y no escribir tonterías en nombre de los autores sobre "cerrar las puertas de las salas de cine en todo el país". ¿Después de eso, alguna vez ha estado en el cine?
    1. BAI
      BAI 28 marzo 2018 13: 11
      +1
      Personalmente enfrentado con salidas cerradas de incendio / evacuación. ¡PERO! Si uno está cerrado, entonces el opuesto o cercano está EXACTAMENTE ABIERTO.

      Los periodistas en Moscú ya han revisado hasta 4 centros comerciales.
      Las puertas en 3 de 4 están cerradas bien apretado

      O una cerradura, cuya llave (tarjeta) se encuentra en algún lugar del guardia o administrador, quien, a su vez, también está en algún lugar, pero no cerca de la puerta.
  33. Turbris
    Turbris 28 marzo 2018 12: 57
    +1
    ¿Y qué hay de nuestro heroico Ministerio de Emergencias? ¿Por qué no se pudo salvar a la gente? Algo entre ellos no hay víctimas de la extinción del fuego y salvar a las personas, más como la administración, los trabajadores y la seguridad del centro comercial cuidando de sí mismos. Por supuesto, es necesario cambiar la legislación, es hora de terminar con esta irresponsabilidad, especialmente con respecto a los propietarios: deben ser totalmente responsables de todo lo que sucede con su propiedad. El propietario vive en Rusia, estos son solo impuestos, establecidos en el extranjero, los impuestos deberían ser completamente diferentes. El Ministerio de Emergencias debe participar en el diseño, construcción y operación de instalaciones asociadas con multitudes de personas. Los empleados de EMERCOM deben ser asignados individualmente a dichas instalaciones y ser totalmente responsables de la condición de seguridad contra incendios, deben estar facultados para dejar de operar dichas instalaciones hasta que se eliminen las deficiencias identificadas, pero estos empleados también deben ser monitoreados para identificar el componente de corrupción. Y, por supuesto, lo más importante es que nosotros mismos debemos despertarnos y priorizar correctamente nuestras actividades, no podemos bromear con cosas como la seguridad.
    1. gobio 74
      gobio 74 28 marzo 2018 22: 09
      0
      y anhelas noticias con los cadáveres de los bomberos en una campaña :) bien hecho, y tu deseo de colgar a los bomberos un miembro del personal - finalmente otpad- delirio - y ni siquiera quiero insultar al caballo de un caballo en comparación contigo - tal bombero entra - ve una violación en un objeto como Sindiki y usted- cierra todo a la salida :) - ¿funcionará por mucho tiempo? o al menos todo llega a la casa?
      1. Turbris
        Turbris 30 marzo 2018 20: 00
        0
        Solo sé una cosa: las únicas personas capacitadas en esta situación eran bomberos, son profesionales, fueron informados oportunamente y llegaron a tiempo. Entonces, ¿por qué no podría salvar a la gente? ¿Por qué hay tantas víctimas? Esto significa que las fuerzas no se distribuyeron correctamente, se determinaron las tareas prioritarias y se evaluó incorrectamente la situación: liderazgo analfabeto, esta es la única conclusión que se sugiere a partir de esta situación en Kemerovo. Me parece o estoy equivocado?
  34. ibirus
    ibirus 28 marzo 2018 14: 00
    0
    Mientras una persona tenga la oportunidad de eludir la ley, la usará, a pesar de las posibles consecuencias.
  35. tibio
    tibio 28 marzo 2018 14: 03
    +2
    Nuevamente, condolencias a quienes han perdido seres queridos en este infierno. Memoria brillante.
    Artículo justo, aunque no descartaría la versión del ataque. Aunque los autores no aceptan este asunto. Todo está "muy a tiempo" de alguna manera (perdón por la palabra inapropiada): el país está al borde de la guerra, la presión del exterior con una expulsión sin precedentes de diplomáticos, Mundial Mlyn está por comenzar, las elecciones han pasado. Nuevamente, los "condenados" (Occidente y nuestra Libertad) ganaron. El humo no se disipó y las brasas no se enfriaron, ya que se estaba levantando un mitin y se prepararon carteles con el espíritu de "contrarrestar todo", y se organizaron las pequeñas balizas de la multitud (ver video). Los bloggers se cayeron de él. Entonces bien podría ser. Otra cosa es que con el trabajo normal de todo y de todos, esto no habría adquirido una escala tan trágica.
    Pero desde este lugar más sobre personajes locales. Los autores eligieron la línea "Tuleyev: es hora de salir" y establecieron el tono para la discusión en los comentarios. Mientras tanto, los magnates empresariales intocables permanecen detrás de escena. ¿Quién es el jefe? Cómo lo construyó todo en el sitio de la confitería "sin ventanas sin puertas está lleno de espacio para las personas". Así que no, en el artículo hay burócratas enteramente, destripando a un vigilante y al viejo Tuleev. Pero el alcalde "en el acto", el dueño del vendedor ambulante, que esquivó los cupones, también de pasada. Espero que la investigación lo examine más de cerca, habrá otros pecados, no hay negocio de este nivel sin un esqueleto en el armario. Y suficientes términos ridículos para grandes peces y planes astutos son suficientes. Y luego, la vacuna ucraniana de Maidan que veo deja de actuar en muchos. ¡Entonces no es necesario provocar, señores con dinero y funcionarios alimentados por ellos! La vida muestra que el paciente muere por tal "tratamiento"
  36. ruivit1988
    ruivit1988 28 marzo 2018 15: 58
    +2
    Hace unos diez minutos estaba maldiciendo con su hermana sobre el tema de la supuesta muerte de trescientas personas. Me molestó que ella me convenciera de que estaban mintiendo en la tele, estaban mintiendo en los intervencionistas. Pero el chico en el video "blogger" desde su punto de vista no es un blogger, ¡aquí está y las personas como él de sus compañeros de clase son las personas más honestas! Además, inmediatamente se enojó porque alguien vio algo cuando Kamaz trajo cadáveres, incluso las bolsas faltaban. ¡Las emociones gritan, no entiendes lo que dicen los testigos! E inmediatamente tuve un pensamiento terrible, porque hay millones de personas que prefieren creer tonterías incomprensibles, en lugar de al menos calmarse y esperar el resultado de la investigación. Solo entonces hablen sobre cuántos murieron, cuánto cavaron esta verdad o no. Es como si la gente de Suma cayera, reemplazara sus cerebros con personajes incomprensibles y reposts en el watsap.
  37. Kosmotoga
    Kosmotoga 28 marzo 2018 19: 54
    0
    a veces la gente tiene miedo de elegir otro gobernador porque en las regiones a menudo no se sabe nada sobre los otros candidatos, generalmente no hay debate o programa, nada es solo un anuncio raro en las plazas y eso es todo. Es por eso que eligen uno de confianza, como si no fuera peor.
  38. SEER
    SEER 28 marzo 2018 22: 08
    +3
    Los comentarios no han leído, digo de inmediato.
    Por mi experiencia. Moscú. Uno de los distritos más grandes de Moscú.
    Se está construyendo un gran centro comercial. Todos los sistemas se entregan, prueban y funcionan.
    El emisario de los "bomberos" declara 1 millón, no rublos, para su aprobación. Dos semanas de negociaciones fallidas.
    El propietario da un paso sin precedentes: declara abiertamente que quien "acepta" recibirá de 50 a 100 k. $.
    Dos días después, todo está acordado ...

    Un ejemplo mas. También se está construyendo un centro comercial. El trabajo está en curso las XNUMX horas. Cuando casi todo está listo, algunos funcionarios dicen que "no hay documentación de permiso", "todo fue construido ilegalmente" ...
    Estos funcionarios se anuncian rápidamente, ¿quién creerá que no ha notado una construcción tan masiva?
    Todas las aprobaciones, retroactivamente, por supuesto, se hicieron ...
    ¡Pero! Es en estos casos con sistemas de seguridad y extinción de incendios que todo es muy bueno. bien - clientes / constructores personas sensatas resultaron ser.
    Estas son las tartas con gatitos ...
  39. Imbécil
    Imbécil 29 marzo 2018 01: 50
    0
    Existe tal enemigo, llamado estupidez humana. Estudió en la Universidad RUDN y vio los barrotes en las ventanas del primer piso del albergue. Y en 2003, se produjo un incendio en uno de ellos, y había docenas de cadáveres a causa de estos barrotes. Y no es necesario culpar a quienes "extendieron el sobre al inspector", ¿quién lo hizo? Comandante del dormitorio? ¡No sanes!
    Y la pregunta es estos inspectores de incendios. ¿Quién fue a los dormitorios y vio estos bares? ¿Cuál de ellos está sentado ahora? ¡¿OMS?!
  40. Vasiliy Uza
    Vasiliy Uza 29 marzo 2018 04: 51
    +1
    no está claro qué querían expresar los autores del artículo ... ¿vino el presidente? Cabe señalar que él está tratando de ver todo con sus propios ojos, ¿es eso malo ?, había mucha gente en la manifestación, pero luego, al principio había alrededor de un centenar de ellos de forma espontánea, y bajo los lemas "¿dónde está el poder!" "¡¿Por qué no hacer nada!", y lamentamos a la gente aprovechó ... ¿analizó cómo se formó esta reunión? ¿Qué cosas había en la red? ... Me inclino a pensar que el artículo es provocativo ... autores ... sea prudente si desea ayudar en una investigación objetiva, exponga los hechos y las personas involucradas en esta tragedia, desde los guardias de seguridad hasta los propietarios ... luego encontrará las respuestas a sus preguntas, y de acuerdo con los resultados de la investigación juzgaremos ... Condolencias a los familiares de las víctimas ...
  41. estilete
    estilete 30 marzo 2018 05: 40
    0
    A menudo voy al cine y al teatro y sala de conciertos. Nunca bloqueado. ¡Sí, las puertas están cerradas para que la luz no penetre, pero no en la llave! Los niños pueden querer usar el baño: ¿qué deberían llamar a la puerta? ¿Qué tipo de órdenes cierras y te sientas al lado de la llave? No se le ocurre a su hijo dejar uno en el cine o en el patio de recreo: lo tomarán de la mano y se lo llevarán, luego los buscarán, fístulas. ¿Quién protegerá a su hijo excepto usted? Tia extraterrestre? ¡Ahora mismo! Dios salva al hombre, que se salva a sí mismo. ¡La primera regla de un egoísta racional es cuidarse a sí mismo, no cambiar el cuidado de sí mismo a los demás!
  42. maai
    maai 30 marzo 2018 14: 52
    +1
    No quería entrar en este tema, pero lo que realmente se quemó.
    Y, por lo tanto, la tragedia de Kemerov, como antes de Kazán y Perm, en ...
    ¿Te has olvidado de Volokolamsk? ¡O no hay muchos que mueren, sino que solo acortan la vida!
    La televisión no dice nada sobre este tema, y ​​la gente está atormentada. Nah ... no necesitamos plantas modernas de procesamiento de basura ... nosotros, en el sentido de usted, ¿no apestamos?
    Y no tenías tal cosa que no hay nada que respirar, todos los nervios al infierno y todo duele, pero ¿a dónde correr? Lo entiendo, ¿y tú?
    Y los saboteadores no tienen nada que ver con eso.
    ¡Si! ¿Solo avaricia criminal, salvando y descuidando vidas humanas, sí? Después de todo, el peor castigo es un cambio de trabajo, ¿por qué tener miedo?
    De negligencia a sabotaje: un pequeño paso.
    ¿¡Qué hay del presidente !? Dice directamente: "¡¡¡Estamos en camino de despenalizar los delitos económicos !!!" Dar un enlace al video!? En: https://www.youtube.com/watch?v=H7L7cuK3O3Q&f
    eature = youtu.be & t = 300
    En la raíz de todos los delitos se encuentra el componente económico, el beneficio. Pero esto es ... ¡mierda! ¿¡Si!?
    Esta es una buena señal para todos. De Putin a emprendedor.
    Dichas señales son anuales y no el primer año. Algo para no ver conclusiones este año tampoco. Especialmente en medio de un "negocio de basura". Romper la ley: ¡debería ser muchas veces más costoso que no observarlo! ¿El sistema de notificación no funciona? Cerramos todo el complejo comercial para eliminar las deficiencias y el punto. Inmediatamente hay fondos para reparaciones. Si los inspectores abusan de los poderes, entonces no es necesario reducir el número de inspecciones, sino luchar contra los elementos viles en sus filas, de los cuales hay pocos.
    Putin tiene una señal de que solo tiene 6 años para entender:
    Tenía 15 años, ¡entiéndelo! Todos los años el país arde y se inunda ... ¿aún no ha llegado a ninguna conclusión? ¿No es tonto? ¿Por qué? ¿No puedes organizar subordinados? ¿Por qué? ¿No me importa? ¿Por qué?
    La gente en el suelo no es su pueblo.
    ¿Y de qué se sigue esta conclusión? ¿De lo que él dice una cosa, y ellos hacen otra? Esto se llama populismo! Y de esto se deducen conclusiones completamente diferentes.
    Son para ellos y para su camisa. Pero le tienen miedo. Hasta. Y fuerte.
    Lo primero es cierto, para ti mismo. El segundo no tiene sentido, porque cuando tienen miedo, los pedidos se completan a tiempo. O simplemente lo hacen, y lo más importante, trabajan de manera proactiva e independiente, y no de acuerdo con las instrucciones de cada pequeña cosa. Esto no se observa. ¿Quizás el presidente vendrá a mi patio y verá cómo trabajan los trabajadores invitados y quitará la nieve? Una vista conmovedora, una laboriosidad indicativa y el gasto de fondos presupuestarios para esta mierda. Sobyanin, "la próxima mano de obra salvará a Rusia". Quiero limpiar la nieve yo mismo. Yo y otras tres personas de las casas vecinas. El resto depende de la bombilla.

    No, no es necesario "construir a nadie", venga usted mismo. Presidente y decida toda la mierda mezquina, pero de gran alcance. ¡Si! No puedes construir un sistema de trabajo, bueno, al menos ven a ti mismo.

    En la URSS, las patrullas caminaron por las calles, y ahora en algún siglo una patrulla tendrá lugar en la calle una o dos veces, la única conclusión es que nuevamente mataron a alguien.
    Entonces juegan a ponerse al día. Primero, emergencia, y luego verificaciones generales sobre la amortiguación. Y así vivimos en un sinusoide imbécil.
    ¿Tienes mucho miedo? Sí ... excepto por la exageración y la necesidad de arrastrarse al nuevo lugar bajo el disfraz de.
    ¡Y los niños asaron vivos! Niños vivos convertidos en marcas de fuego carbonizadas.
    Pues tu y! Escritores divorciados de publicistas. ¿Solo decir que la gente ha muerto una muerte terrible no es suficiente? ¡Es necesario imitar un regalo artístico! ¡Por una palabra roja! ...
    Y los saboteadores no tienen nada que ver con eso.
    ¿Cuánto sabes? ¿No te lo dirán y no lo entienden? Si esto en sí mismo es posible, pero es posible, ¡entonces con intención directa y aún más y en tamaños mucho más grandes! Todo ya se ha "podrido" y no se derrumba completamente por pura casualidad.
    Y a Putin también.
    La cabeza es responsable de todo. Es ella quien nombra al gobierno, a los gobernadores y más. Todo lo demás es populismo y discapacidad.
    O tal vez todo es una pantalla. Para los oligarcas y las autoridades liberales, hay muchos tontos de ellos. No ir a las urnas y no ver más allá de sus narices. Me pregunto qué tipo de partido votó, por ejemplo, Volokolamsk en las elecciones del año pasado. ¿Y?

    En el Ministerio de Emergencias de Irtysh (o quien sea) el hielo explotó. Como dicen "solo 600 kg de TNT"
    https://www.youtube.com/watch?v=lZAKYUEGWhE
    Sin pitidos ni precauciones de seguridad. ¡Nada! ¿Quién debería haber construido a estos tontos a lo largo de la cadena, eh?
    Es bueno que el vidrio no se haya atascado en el cuello de nadie, pero podría pegarse y deberían plantarse, y no esperar cuando se atasca.
    Nosotros mismos estamos matando a los nuestros mañana en nombre de las preferencias fantasmales de hoy.
    ¡No nosotros, sino tú! Bueno, o ellos!
  43. Seraphimamur
    Seraphimamur Abril 1 2018 03: 52
    0
    ¿Habrá tales tragedias? Estaré seguro Y no por mal poder o bien, sino porque existe la mentalidad. Ruso "tal vez" y no me importa. No puedes escapar de esto. Además, las realidades de una economía de mercado son la codicia. Lenin escribió que el capitalista cometerá cualquier delito si se le promete una ganancia del 300%. Todo esto se observa en la tragedia de Kemerovo. Además, la situación se ve agravada por la muy buena legislación rusa. Veamos si alguien tiene la culpa y qué le sucederá. Lo más probable es que si descubren que se librarán de la censura pública o de un corto plazo y luego condicionalmente.
  44. altura
    altura Abril 2 2018 21: 34
    0
    No recuerde las leyes físicas de una persona que fue rociada con agua hirviendo. Tú mismo sabes a dónde te enviará.
    Dicen que el tiempo cura. Pero, también existe la opinión de que no es el tiempo lo que cura, sino que simplemente el problema pasa al nivel subconsciente, ¡y no hay dolor!
    De alguna manera, Sigmud Freud tenía razón ...