Military Review

"¡Recuerda que eres mortal!"

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Ya en la antigüedad, concretamente en la era paleolítica, las personas formaban tres grupos de creencias místicas que se incluían en todas las religiones principales del mundo: animismo, totemismo y magia. “¡Mi alma está cantando!” Es el animismo, los nombres Volkov, Sinitsyn, Kobylin son totemismo, bueno, el conocido estudiante “freebie come” es típico, aunque es una magia muy primitiva. Bueno, el ceremonial ayudó a las personas a vivir en el complejo mundo de espíritus y dioses. Las vacaciones en honor de los dioses y diosas debían apaciguarlos. Las víctimas, a veces sangrientas - para alimentarse. Y, por supuesto, todas estas ceremonias actuaron con fuerza sobre la "gente común", lo inspiraron con obediencia o, por el contrario, lo forzaron a regocijarse cuando era necesario para los que estaban en el poder.




Para los historiadores, es muy importante que en la era del imperio, los emperadores romanos no solo organizaran triunfos para sí mismos, sino que también comenzaran a construir arcos triunfales en honor de sus victorias y los decoraran con bajorrelieves que contaran estas victorias. Por ejemplo, uno de estos bajorrelieves del arco triunfal del emperador Constantino en Roma. Muestra con gran precisión el equipamiento de los soldados romanos de esta época, incluidos los pantalones del matrimonio. De particular interés es el legionario de extrema izquierda. Lleva una armadura a escala de metal con un dobladillo hecho muescas y por alguna razón es tan corto que apenas cubre su "lugar causal". Uno puede ver claramente su casco, escudo y espada en un cabestrillo a la derecha.

Las ceremonias en la guerra desempeñaron un papel especial. Todos los juramentos sobre la espada, sobre la sangre, los estandartes y los estandartes que se besan deben simbolizar una especie de "pacto" con los dioses patronos y los padres en jefe, cuyo poder sobre las almas y cuerpos de sus soldados fue iluminado por la autoridad divina. Cuanto más complicada es una sociedad, más difíciles son sus ceremonias, por regla general. En el mundo antiguo, la ceremonia romana relacionada con la celebración de la victoria alcanzó su apogeo. Aquí la adoración de los dioses, que concedieron la victoria a los romanos, se fusionaron en uno solo. brazos, y la glorificación de los guerreros que la obtuvieron, y la recompensa pública al comandante por todo lo que hizo por la grandeza de Roma.


Columna de Constantino. Está vallado, y no puedes acercarte a él. Bueno, los bajorrelieves superiores solo se pueden eliminar con la ayuda de un quadcopter.

Todo esto se materializó en triunfos: procesiones festivas dedicadas a las victorias del ejército romano a su regreso a casa. Al principio, todo era bastante simple: al entrar a la ciudad, los soldados fueron al templo y trajeron gracias a los dioses por darles la victoria y sacrificarles parte del botín capturado. Pero luego los triunfos se convirtieron en grandes procesiones (y muchos siglos después, cuando Roma había caído hace mucho tiempo, en no menos grandes desfiles militares con el paso de tropas, tanques y cohetes).

"¡Recuerda que eres mortal!"

Arco del emperador Trajano en Benevento, Italia.

Pero si al comienzo de las vacaciones fue el regreso de alguna tropa a Roma. Así que con el tiempo, el triunfo se convirtió en una especie de diferencia y se permitió bajo la presencia de una serie de condiciones. El triunfo se consideraba la mayor recompensa para el comandante, que solo podía merecer si tenía una batuta del Senado: imperium (lat.poder), que le otorgaba los poderes más amplios y libraba una guerra sin someterse al poder de otro comandante. Sin embargo, la democracia romana permitió recompensar con triunfo y los funcionarios ordinarios (cónsules, pretores, procónsules y propretores), el dictador y aquellos a quienes se les otorgó la máxima autoridad (imperium extraordinario) podían recibirla mediante una resolución especial de la asamblea nacional. Por lo general, el senado decidió ser o no ser triunfante. Pero a veces, si se negaba al comandante en triunfo, podía obtenerlo contactando a la asamblea popular. Esto sucedió, por ejemplo, en el caso de Martius Rutil (el primero de los plebeyos, que se convirtió en dictador y ganó el triunfo en Roma).


Arco del emperador trajano en canosse.

El triunfo se otorgó al comandante solo cuando terminó la guerra (aunque, como siempre, hubo excepciones). Además, la victoria en sí misma debía ir acompañada de una batalla que llevaría a grandes pérdidas en las tropas enemigas. La regla era esta: dar triunfo solo si no menos de cinco mil soldados enemigos mueren en ella.

El comandante, que quería obtener un triunfo, tuvo que enviar una "solicitud" al Senado y esperar su decisión, ciertamente por estar fuera de los límites de la ciudad, ya que el funcionario, que no dejó el imperio, no pudo ingresar a la ciudad. Los senadores también se reunieron en el Campo de Marte, es decir, fuera de los límites de la ciudad, en el templo de la diosa Bellona o el dios Apolo, donde consideraron la solicitud de su comandante para que le diera un triunfo. El día en que se nombró el triunfo, todos los participantes tuvieron que reunirse temprano en la mañana en el Campo de Marte, donde un vencedor llegó a uno de los edificios públicos (villa publica) vestido con ropa lujosa. Curiosamente, en su atuendo, se parecía a la figura de Júpiter Capitolina, una estatua en el Capitolio. Este “traje” consistía en una túnica (tunica palmata), bordada con ramas de palmera, en la misma toga pieta de color púrpura. Las botas Kaligi, del tipo de zapatos de soldado, eran de cuero rojo y acabadas en oro. En una mano tenía que sostener una rama de laurel, y en la otra, un cetro de marfil, cuya punta era un águila real; La cabeza del vencedor siempre ha sido decorada con una corona de laurel.


Arco triunfal de trajano en timgad, argelia.

Tuvo que entrar en Roma en una cuadriga cuadrada de carruajes dorados, tirados por cuatro caballos blancos. Cuando el vencedor Camille apareció por primera vez en un carro tirado por caballos blancos, el público lo saludó con un murmullo, ya que los caballos blancos eran un símbolo de la deidad, pero luego se convirtieron en un fenómeno común. A veces los caballos eran reemplazados por elefantes, ciervos y otros animales raros, conectados, por así decirlo, al lugar de victoria del vencedor. Así fue el carro triunfal que representó el centro de la procesión. Sin embargo, su naturaleza democrática se destacó por el hecho de que los senadores y los magistrados estaban delante de él, y los trompetistas que soplaban ruidosamente contra las tuberías de plata o doradas estaban detrás de ellos.

A lo largo de todo el largo camino por el que se movía la procesión, los habitantes de la Ciudad Eterna se agolpaban, ansiosos por el pan y los circos, con sus mejores ropas, con guirnaldas de flores en las cabezas y ramas de olivo en las manos. Naturalmente, muchos trataron de ver a sus seres queridos regresar de la marcha, pero esa parte de la audiencia en la que los trofeos que habían tomado siguieron el carro del vencedor fue de particular interés.


Arco de Tito Flavio Vespasiano en Roma.

En la antigüedad, su historias Roma luchó con sus vecinos, gente tan pobre como los propios romanos. Por lo tanto, tenían los trofeos más simples: armas, ganado y prisioneros. Cuando Roma comenzó a librar guerras con los países antiguos y ricos del este, los ganadores comenzaron a traer tantas presas desde allí que el triunfo se prolongó durante dos o tres días, y el triunfo de Trajano en 107 fue tan exuberante que duró 123. En camillas especiales, carros y, simplemente, en manos de guerreros y esclavos portaban y llevaban armas capturadas, estandartes, modelos de ciudades tomadas y fortalezas, y estatuas de deidades derrotadas, capturadas en los templos en ruinas. Junto con los trofeos, llevaban tablas con textos que relataban las hazañas del arma romana o explicaban cuáles son, de hecho, los objetos que se llevaban al público. A veces incluso podrían ser diferentes animales invisibles de países conquistados y obras de arte raras. No es sorprendente que una gran cantidad de tesoros artísticos, platos preciosos, monedas de oro y plata en recipientes y lingotes de metales preciosos se exportaran desde Grecia, Macedonia y otros países de la cultura helenística. Llevaron en la procesión también las coronas de oro que el vencedor recibió en diferentes ciudades. Entonces, durante el triunfo de Emilia Pavel, estas coronas fueron 400, y se presentó a Julia Caesar en honor a sus victorias sobre Galia, Egipto, Pont y África ... ¡alrededor de 3000! ¡Y esto no es para todas las victorias nombradas, sino para cada una de ellas!


El bajorrelieve del arco de Tito Flavio Vespasiano, que representa una procesión triunfal con trofeos de la Jerusalén capturada.

Toros blancos de sacrificio con cuernos dorados, decorados con guirnaldas de flores acompañados por sacerdotes y hombres jóvenes con túnicas blancas y también con coronas sobre sus cabezas, procedieron sin falta en la procesión. Pero quizás la principal decoración del triunfo a los ojos de los romanos no eran los toros y los trofeos capturados, sino ... los nobles cautivos: reyes derrotados y miembros de sus familias, así como su séquito y los comandantes enemigos. Algunos de estos cautivos fueron asesinados por orden del vencedor durante el triunfo en una prisión especial en la ladera del Capitolio. En la era temprana de la historia romana, el asesinato de prisioneros era el caso más común y tenía el carácter del sacrificio humano. Sin embargo, más tarde los romanos no abandonaron esta costumbre. Así fue como fueron asesinados el rey de Yugurta y el líder galo Vercingetorix.


Tito Flavio Vespasiano en una cuadriga durante el triunfo.

Demostrando todo el poder del vencedor, frente a él estaban los lectores con fascias entrelazadas con ramas de laurel; A lo largo de la procesión, corrieron los bufones y los acróbatas, burlándose de la multitud. Y es interesante que el vencedor en su carro no era uno, estaba rodeado de niños especialmente reclutados y sus familiares, quienes demostraron la presencia de lazos familiares cercanos, que eran muy valorados en Roma. También se sabe que detrás del triunfante siempre había un esclavo del estado que sostenía una corona de oro sobre su cabeza y de vez en cuando le susurraba al oído: "¡Recuerda que eres mortal!" Sus asistentes principales, legados y tribunos militares, y algunas veces y los ciudadanos romanos liberados del cautiverio enemigo. Y solo después de todo esto, legionarios en trajes ceremoniales y sultanes en cascos entraron a la ciudad, demostrando sus premios recibidos en batallas. Cantaron canciones divertidas, en las que se les permitió ridiculizar las deficiencias del vencedor, una vez más, le insinuaron que él también era un hombre, ¡y no un dios!


Otra vista del mismo bajorrelieve.

Comenzando en el Campo de Marte, en las puertas triunfales, la procesión avanzó a través de dos circos: el circo de Flaminiev y el circo de Maximus ("Big"), y luego a lo largo del camino Sagrado y por el foro subieron a Capitol Hill. Aquí, ante la estatua de Júpiter, el vencedor del vencedor dobló los laureles de sus fascias, y él mismo trajo un magnífico sacrificio. Luego hubo una fiesta de magistrados y senadores, y con frecuencia también soldados e incluso todo el público reunido, para los cuales se colocaron mesas a lo largo de las calles, y se colocaron toros y carneros en las calles. Los juegos de gladiadores formaban parte del "programa". A veces el comandante repartía regalos al público. Los regalos a los soldados eran la regla y algunas veces eran muy importantes. Por ejemplo, César pagó unos cinco mil denarios a sus soldados. Los que obtuvieron el triunfo tenían derecho a llevar un atuendo triunfal durante las vacaciones, lo cual era también uno de sus privilegios.


Arco triunfal de Septimio Severo en el Foro Romano.

En la era del imperio, los triunfos se convirtieron en propiedad de los emperadores. No querían compartir la gloria con nadie, a veces permitían el triunfo a excepción de sus parientes más cercanos. A los comandantes solo se les permitía usar un atuendo triunfante (ornamenta, insignia triumphalia) e instalar sus estatuas entre las estatuas de los vencedores anteriores. Sin embargo, no pudieron quejarse. Después de todo, oficialmente el emperador era el comandante en jefe y, por lo tanto, el comandante actuó en su nombre y bajo su mando.
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102 comentarios
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  1. Misma lechuga
    Misma lechuga Abril 6 2018 05: 30
    +7
    Con gran interés leí un artículo de V. Shpakovsky.
    Esto fue especialmente interesante ...
    Cantaron canciones divertidas en las que era posible ridiculizar las deficiencias del triunfo, lo que le insinuó una vez más que también era un hombre y no un dios.

    De todos modos, los romanos eran personas bastante inteligentes que entendieron que eran los vicios humanos los que destruían estados enteros ... que, por cierto, fue confirmado por la muerte de los imperios romano y bizantino.
    Sería bueno insinuar regularmente a algunos de nuestros poderes que ellos tampoco son dioses, sino personas insignificantes en manos de las fuerzas de Dios y de la Madre Naturaleza.
    1. Artek
      Artek Abril 6 2018 08: 08
      0
      este emperador Septimio Severo tenía un nombre extraño, la palabra _Septimio_ "significa -Sever_, y la palabra _Sever_ es generalmente rusa, ¿cuál era el nombre ruso para el imperator?
      1. sivuch
        sivuch Abril 6 2018 09: 08
        + 10
        Septimio Severo - Séptimo Severo
        1. Artek
          Artek Abril 6 2018 09: 11
          0
          Cita: sivuch
          Septimio Severo - Séptimo Severo


          no no exactamente
          Etimología
          Viene de praslav. * sěver, del gato. entre otras cosas ocurrieron: dr. sѣvєr, vieja gloria. sѣvєr (Ostrom., Supr.), búlgaro norte, serbohorv. sjȅvȇr, Slovensk. sẹ́ver, checo, eslovaco sever dr.-checo cortar. Relacionado encendido. šiaurỹs (vin. šiáurį), “viento del norte”, šiáurė “norte”, šiaurùs “severo, penetrante hasta los huesos (viento)” (* ḱēur-), lat. caurus "viento del noreste", gótico. skūra windis "huracán", dr.-v.-it. scûr "aguacero". Diccionario de datos utilizado M. Fasmer. Ver referencias.
          1. Luga
            Luga Abril 6 2018 10: 37
            +7
            Cita: Artek
            no no exactamente

            Otra prueba de que los emperadores romanos eran rusos ... recurso
            Los argumentos que Septimius Severus (Lucius Septimius Severus) hablaba en latín, como en todo lo que lo rodea, no pasan. Es igualmente inútil hablar sobre qué eran nuestros antepasados ​​en el momento en que se encontraban en qué etapa de desarrollo social.
            Por cierto, Septimius Sevres sobre una nueva cronología: ¿quién?
            1. kalibr
              Abril 6 2018 11: 03
              +4
              Alexander Nevsky, por supuesto, él es Batu Khan y Dmitry Donskoy en una persona, ¿realmente no está claro? Nacido en Hyperborea, como lo indica su nombre ...
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. kalibr
                  Abril 6 2018 19: 00
                  +1
                  Y no hay negocio, nadie para responder, así que ¿por qué no reír?
              2. Mikado
                Mikado Abril 6 2018 11: 15
                +5
                Nacido en Hyperborea, como su nombre indica ...

                Resulta que Anton y yo vivimos en el medio de Hyperborea? amarrar
                Vi una iglesia en Pereslavl-Zalessky, en la que fue bautizado. Hay una señal de que la torre del príncipe-papa estaba cerca. La ciudad es única en algunos aspectos, hay historia por todas partes. A partir de la "flotilla divertida", y terminando con el museo de vía estrecha, que se celebra con gran entusiasmo. buena
                Vyacheslav Olegovich, ¿puedo criticar los arcos de Vespasiano? riendo ¡Las personas primitivas eran estos romanos! guiño Se retrataron todo tipo de triunfos, trofeos, soldados y, lo más importante, ¡se olvidó!  solicitar Porque de acuerdo con las acciones de Vespasianov, ¡la tapa de la alcantarilla de alcantarilla debería haber sido representada en el centro! Compañero riendo
                1. Luga
                  Luga Abril 6 2018 14: 57
                  +3
                  Cita: Mikado
                  en el centro debería haber una tapa de pozo!

                  Ella fue, pero su malvado Vaticanos secuestrado. En la foto con una vista general del arco a la izquierda, incluso la huella que se arrastra es claramente visible, obviamente hacia el Vaticano. riendo
                  Preguntar por que Es necesario ...
                  1. Mikado
                    Mikado Abril 6 2018 15: 02
                    +4
                    Lo estaba, pero sus malvados Vaticanos secuestraron. En la foto con una vista general del arco a la izquierda, incluso el rastro de cómo fue arrastrado es claramente visible, claramente hacia el Vaticano. riendo

                    ¡Contestaré! Para la Iglesia Católica, en su conspiración para gobernar el mundo, planeó usar la oscuridad humana y la falta de cultura, y para esto destruyó por completo la antigua cultura romana de las letrinas. am En segundo lugar, la capacidad de usar el baño en Europa trajo a los eslavos hiperbóreos en 1812. soldado Bueno, Michael, ¿cómo salió Samsonov de mí? guiño bebidas
                    1. Luga
                      Luga Abril 6 2018 15: 40
                      +4
                      Puse un sólido "cuatro más". Hay una escasez de ortodoxia védica de fuego, una matriz, y tal vez la "Iglesia Católica" también debe ser reemplazada por los "maestros de Occidente". Samsonov puede retirarse. buena riendo
                      1. Mikado
                        Mikado Abril 6 2018 15: 48
                        +2
                        entendido, aceptado, lucharé con las deficiencias. soldado vamos a destrozar a todos! Compañero Puede organizar su propio consejo editorial. Propongo elegir a Kurios, Marat y Anton allí. Serás un oponente científico, el alter ego. riendo bebidas
                  2. 3x3zsave
                    3x3zsave Abril 6 2018 20: 34
                    +2
                    Nah, no lo sabes! Las calles de Roma eran conducidas por carros con la inscripción "comprar ferrum" dibujada por gacelas medio muertas conducidas por personas de nacionalidad escita-sarmata ... así se hizo y rescató la escotilla.
                    1. Mikado
                      Mikado Abril 7 2018 11: 58
                      +1
                      prospianial

                      Propongo introducir esta palabra en el foro VO soldado
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave Abril 7 2018 22: 33
                        0
                        Porque no hay palabra "condenado", hay una palabra "pro-Spasianil"
                  3. 3x3zsave
                    3x3zsave Abril 6 2018 20: 44
                    +2
                    Después de la palabra "must", se deben poner tres signos de exclamación. La propaganda (reverencia hacia V.O.), es tal, debería ser propaganda.
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave Abril 6 2018 20: 16
                  +2
                  Cómo despertarse en hiperbórea
                  Todo "tormenta" y "tormenta"
            2. El comentario ha sido eliminado.
      2. rkkasa 81
        rkkasa 81 Abril 6 2018 09: 12
        +1
        norte, como del latín: sevri, pesado.
        1. Serge Gorely
          Serge Gorely Abril 6 2018 10: 21
          0
          A los comandantes solo se les permitía ponerse una túnica triunfal (ornamenta, insignia triunfalia) y establecer sus estatuas entre las estatuas de triunfos anteriores. Sin embargo, no podían quejarse. Después de todo, el emperador era oficialmente el comandante en jefe y, por lo tanto, el comandante actuó en su nombre y bajo su mando.

          Bueno, nada ha cambiado durante milenios. Vanya es un pelotón en el frente, ¡y están recibiendo órdenes en la sede!
        2. Artek
          Artek Abril 6 2018 20: 31
          0
          Cita: rkkasa 81
          norte, como del latín: sevri, pesado.


          Aquí hay una foto de la inscripción escrita
          _SEVERO_

          1. kalibr
            Abril 6 2018 20: 57
            +4
            Arquitectura eslava típica 862 del año!
  2. andrewkor
    andrewkor Abril 6 2018 07: 52
    +2
    El artículo es muy informativo, te hace pensar, por supuesto, pero ¿qué pasó en ese momento en las tierras eslavas? Solo en la ficción fue tocado por la región. Leí la "Rusia primordial" de Ivanov, pero este es el siglo V d. C.
    1. kalibr
      Abril 6 2018 07: 56
      +3
      Será sobre esto, pero más tarde. ¡Entra!
  3. parusnik
    parusnik Abril 6 2018 07: 58
    +3
    Durante el triunfo, dos personas caminaron frente al triunfo, una habló exclusivamente positivamente sobre el triunfo y la segunda sobre sus defectos ... Después del triunfo, el que "cantaba alabanzas" estaba cubierto de miel, enrollado en plumas y arrojado al Tíber, para ser lavado, el que hablaba. sobre los defectos otorgados de oro ...
  4. Curioso
    Curioso Abril 6 2018 08: 01
    +6
    Todavía había una forma de triunfo como la ovación. Se otorgó a los comandantes en los casos en que la victoria llegó con "poca sangre" o el enemigo era "indigno", por ejemplo, los esclavos. Probablemente, uno de los aplausos más famosos fue el que celebró Mark Licinius Crassus después de derrotar el levantamiento de Spartacus; en particular, se le permitió usar una corona de laurel en lugar de mirto.
    Una ovación de pie entró en la ciudad a pie, en la toga del pretexto, los senadores y los soldados no lo acompañaron.
    El premio también fue honorable. Durante todo el tiempo, solo unas treinta personas lo recibieron.
    1. sivuch
      sivuch Abril 6 2018 09: 11
      +8
      Quería escribir sobre eso yo mismo. Según Plutarco, Craso ni siquiera quería dar una gran ovación, era dolorosamente desagradable admitir que apenas se las arreglaron con los esclavos.
      1. Weyland
        Weyland Abril 6 2018 15: 20
        +1
        Cita: sivuch
        Según Plutarco, Craso ni siquiera quería dar una gran ovación, era dolorosamente desagradable admitir que apenas se las arreglaron con los esclavos.

        Le recomiendo encarecidamente que lea el estudio histórico de Andrei Valentinov "Spartak" (Valentinov es conocido como ciencia ficción, pero por su profesión principal es arqueólogo). Él cree que todo era más complicado, y Plutarco, siendo griego y no romano, no podía conocer algunas de las sutilezas de su culto. Aquí hay una cita de esta obra:
        "Se otorgaron recompensas a los comandantes en Roma de diferentes maneras. Para aquellos que eran especialmente amados, podrían llegar a algo completamente inimaginable. Por ejemplo, a un almirante romano se le ordenó seguir constantemente a un flautista. Hay un almirante por la calle, y un flautista camina tras él. Y no solo marchando - ¡una orquesta honoraria en miniatura silba en la flauta, por así decirlo, no envidio al pobre almirante! Podrían y más simplemente: una estatua en el Foro de metales preciosos, el derecho a un lugar honorario en el circo, finalmente.
        Pero en cualquier caso, el triunfo se basó en el ganador.
        El triunfo se basó precisamente en él, aunque solo fuera porque era una conclusión RELIGIOSA de la guerra. El triunfante en nombre del pueblo romano agradeció a Júpiter del Capitolino y se sacrificó a él. Así que el triunfo no es solo una recompensa, sino también "muchas gracias" al Patrón celestial de la Ciudad Eterna, el Padre de los dioses. Honor al ganador, y honor a Dios. Y no pagarás los honores necesarios, la próxima vez que mires, no habrá victoria.
        Cuanto mayor es la victoria, más lujoso es el triunfo. Por qué también es comprensible.
        El triunfo mismo no debería haber sido particularmente feliz. Es decir, es posible en el alma, pero era imposible dar una vista. Tenía la cara pintada de rojo, de modo que Júpiter no notó cómo le ardían las mejillas con orgullo. Y al lado del héroe, en un carro triunfal, alguien estaba apegado a susurrar a este héroe en el oído. ¿Qué susurrar? Y el hecho de que él sea un hombre, y no un dios, significa que no hay nada de lo que estar particularmente orgulloso, ¡de lo contrario, ya ves, te entiendes a ti mismo! ... Y se proporcionaron muchas, muchas cosas interesantes. Pero lo principal es claro: el triunfo es gracias a Júpiter. Amamos al ganador, no amamos, al Padre de los dioses no le importa. Deberíamos preocuparnos por eso, ¿y si no te agradecemos tanto?
        Exactamente qué agradecer, se definió claramente como el estado de la Orden de la Victoria. En primer lugar, por supuesto, para tener éxito en una gran guerra, como Hannibalov. Todo es lógico: la Patria se libró de los problemas, y gracias a Júpiter. ¿Y si la guerra es regular, en algún lugar de las afueras, y la victoria de Roma no es muy buena? También proporcionó y desarrolló un criterio. El criterio es simple: el número de prisioneros. Capturó a cinco mil adversarios y lo envió al Capitolio. Gracias
        (...)
        César decidió celebrar otro triunfo, pero esta vez no por los enemigos externos, sino por los hijos de su ya muerto rival (¡y pariente!) Gnei Pompeyo el Grande, el legendario comandante romano. Desde el punto de vista de los romanos, esto era una blasfemia franca, y ya hablaron de ello abiertamente.
        César no contó con conversaciones y agradeció a Júpiter por la muerte de sus propios parientes. Esta vez, el Padre de los Dioses respondió: César pronto fue asesinado en las paredes de una casa construida por Pompeyo el Viejo. Murió al pie de la estatua de aquel cuyos hijos mató.
        ¿Consideremos todo esto una coincidencia?
        Y después de muchos, muchos años, el homónimo de César, el emperador Cayo Julio César, mejor conocido como Calígula, también decidió celebrar un triunfo, esta vez ciertamente no era lo que merecía. Pronto, Guy Julius tuvo un sueño, muy, ciertamente, desagradable: Júpiter Capitol con ira lo arroja del cielo a la tierra. A Calígula no le gustó el sueño, y no en vano. Al día siguiente, el homónimo de César fue asesinado. Lo apuñalaron cuando envió la contraseña al guardia. La contraseña ese día fue ... "Júpiter".
        Esto puede considerarse una coincidencia, pero en cualquier caso, los romanos y el Capitolio de Júpiter intentaron no bromear. Y eso significa con triunfos también. Debería ser, consíguelo; si no, no lo intentes. ¡Será peor!
        Mark Crassus colgaba de cruces a lo largo de la Vía Apia seis mil espartaquistas capturados. Por credibilidad, por así decirlo. No me creas, vete, cuenta. Por cierto, contaron: realmente seis mil, será suficiente para un triunfo, incluso con un margen. Eso es realmente cierto: la vista, por supuesto, es muy bárbara, ¡pero cierta!
        Marc Craso salvó a Roma de un enemigo igual a Aníbal. Mark Crassus mostró el número correcto de prisioneros. Mark Crassus, ganador de Spartak, no recibió el triunfo. Se le permitió celebrar una gran ovación. Esto también es un triunfo, pero, por así decirlo, muy pequeño. No en el Capitolio, no en el carro, la corona en la cabeza no es un laurel, sino un mirto, para Júpiter, no un toro, sino una oveja. En general, gracias también, pero en un susurro. Qué cosa más extraña, ¿eh?
        Aulo Gellio, un filósofo romano, comenta todo esto de la siguiente manera:

        "Las siguientes circunstancias fueron la base para una ovación de pie, y no para el triunfo: si la guerra no se declaró de acuerdo con la regla, o si no se libró con el enemigo real, o si el nombre de los enemigos era bajo e inapropiado, por ejemplo, el nombre de esclavos o ladrones de mar, o si la victoria fue recibido como resultado de la repentina rendición del enemigo ... "

        Plutarco aclara:

        "Craso ni siquiera trató de exigir un gran triunfo por la victoria sobre los esclavos, pero incluso el triunfo andante, llamado la ovación, que recibió, fue considerado inapropiado y degradante la dignidad de esta distinción honorable".

        Entonces, la guerra con los esclavos es una pena, y para la vergüenza no hay nada que agradecer al Padre de los Dioses, al menos en voz alta. La guerra fue, por así decirlo, no de acuerdo con las reglas, ya que no se confía en ese triunfo. ¿Formalmente?
        Sería convincente, pero el mismo Plutarco en otra parte dice inocentemente que:
        1. Gnei Pompeyo luchó en España con Sertorio. Fue considerado un traidor, un traidor y un rebelde, y todos sus seguidores fueron considerados como tales. Pompeyo Sertorio derrotó y recibió el derecho al triunfo. ¿Cómo son mejores los rebeldes y los traidores que los gladiadores rebeldes?
        2. Gnei Pompeyo luchó con los piratas. Y no solo luchó, sino que también se aseguró de que su predecesor, que también luchó con estos capitanes Flints, no recibiera el triunfo, aunque tenía todo el derecho de hacerlo. Plutarco lo reconoce completamente, y Pompeyo lo condena por intriga. ¿Por qué los piratas son mejores que los gladiadores? Por cierto, entre los ladrones de mar, los esclavos fugitivos estaban llenos.
        Y aquí hay otro ejemplo, esta vez relacionado con la guerra de esclavos "puramente". En Sicilia, comenzó otro levantamiento de esclavos. El comandante romano Atzilius no solo aplastó la rebelión, sino que también mató al líder del rebelde Athenion en un duelo. Por esto, recibió un raro premio militar, basándose precisamente en una victoria personal sobre el líder enemigo. Esto, por supuesto, no es un triunfo, pero por alguna razón el esclavo Athenion fue considerado un digno adversario, pero el gladiador Spartak no. Mientras tanto, Athenion no amenazó a Roma y no recogió a las Águilas ".
    2. Weyland
      Weyland Abril 6 2018 15: 02
      +1
      Cita: Curioso
      Todavía había una forma de triunfo como la ovación. Se otorgó a los comandantes en los casos en que la victoria llegó con "poca sangre" o el enemigo era "indigno", por ejemplo, los esclavos.

      No es tan simple ... Recomiendo leer el estudio histórico de Andrei Valentinov "Spartak" (Valentinov es conocido como escritor de ciencia ficción, pero es un arqueólogo por su profesión principal). Triunfo - Acción de Gracias Primero a los dioses por la victoria, y los Valentines con respecto a Craso tienen serias sospechas de que durante la famosa aniquilación de dos legiones, Craso sacrificó a los legionarios ejecutados a los dioses equivocados, por lo que recibió una gran ovación en lugar de un triunfo.
      1. Curioso
        Curioso Abril 6 2018 17: 53
        +3
        ¿Atribuyes el "Espartaco" de Valentín a la literatura histórica? ¿Es El señor de los anillos una literatura histórica?
        Y la aniquilación no es un sacrificio, sino un castigo llevado a cabo de una manera estrictamente establecida. Y Craso no podía decidir qué dioses sacrificar. En una palabra, esto no es de esa ópera.
        1. Weyland
          Weyland Abril 6 2018 21: 46
          +1
          Cita: Curioso
          ¿Atribuyes el "Espartaco" de Valentín a la literatura histórica?

          este es el llamado género de historia criptográfica. ¿Y a qué lo atribuyes? ¿Es realmente fantasía? si se compara con el "Sol de plastilina", ¿en qué parte del mundo y cuándo gobernó Sauron? wassat
          1. Curioso
            Curioso Abril 6 2018 22: 48
            +1
            Donde gobernó Sauron, Yeskov lo sabe. Se las arregló para convertir la mermelada Tolkienovskoe en "The Last Ringworm".
            En cuanto a la historia secreta, estos secretarios nunca ocultaron que sus teorías no eran más que ficción, aunque artística.
            1. Weyland
              Weyland Abril 7 2018 12: 05
              0
              Como saber. Cualquier versión o hipótesis es, de hecho, también ficción, hasta que puedan confirmarse. Valentinov, por cierto, también tiene una ficción altamente artística sobre este tema: "Spartak Angel". Esta es una fantasía realmente genial, y su Spartak, bueno, ¡no es fantasía en absoluto!
              Por cierto, google "Los 7 pecados capitales de la ciencia ficción" - Tolkien es culpable de al menos cinco de ellos, por lo que Yeskov, por supuesto, ¡bien hecho en este aspecto!
  5. bober1982
    bober1982 Abril 6 2018 08: 18
    +1
    ¡Recuerda que tú también eres mortal!
    Dicho todo esto, en la antigüedad uno de los reyes tenía esta costumbre: cuando, después de una fiesta en el palacio, un sirviente trajo un plato al rey, en forma de cráneo humano, el sirviente levantó el plato y dijo ...Rey, recuerda que eres mortal
    Este rey, siendo pagano, entendió bien que la muerte no es una salida del tiempo y que el alma humana entra en un estado de nueva percepción del tiempo.
    Por lo tanto, nuestros santos Padres enseñan la importancia de la memoria mortal.
  6. XII legion
    XII legion Abril 6 2018 08: 59
    + 18
    Detalles interesantes
    Hasta donde sé, de acuerdo con los resultados de la batalla de Idistaviso en 16, Germanico fue nombrado un triunfo completo (uno de los últimos casos conocidos de un triunfo no fue asignado a princeps, posteriormente solo se otorgaron las llamadas insignias triunfales a los comandantes victoriosos).
    Germanico y el comandante fueron sobresalientes, y para Princeps no era un extraño: el hijastro de Tiberio.
    Lo siento, no se convirtió en emperador.
    1. Albatroz
      Albatroz Abril 6 2018 11: 55
      +2
      Hasta donde sé, de acuerdo con los resultados de la batalla de Idistaviso en 16, Germanico fue nombrado un triunfo completo (uno de los últimos casos conocidos de un triunfo no fue asignado a princeps, posteriormente solo se otorgaron las llamadas insignias triunfales a los comandantes victoriosos).

      Así se celebraron los mismos triunfos para los no principios. A pesar de la aprobación
      En la era del imperio, los triunfos se convirtieron en propiedad exclusiva de los emperadores.
      Quizás fue necesario distinguir entre la era del principio y el dominio
      1. soldado
        soldado Abril 7 2018 15: 08
        + 15
        Quizás fue necesario distinguir entre la era del principio y el dominio

        No, creo que esta frase
        En la era del imperio, los triunfos se convirtieron en propiedad exclusiva de los emperadores.
        significa que el autor no ha resuelto completamente el tema
        1. Albatroz
          Albatroz Abril 7 2018 15: 22
          +1
          Incluso diré esto: significa que el autor no es el propietario del tema.
          No es sorprendente: con tal volumen de artículos con diferentes nombres, tienes que subir las escaleras. ¿De que otra forma?
          1. soldado
            soldado Abril 8 2018 20: 39
            + 15
            Conozco al menos otro triunfo, no princeps.
            Este es el abuelo del futuro princeps Nerón - Lucius Domitius Agenobarb, un destacado líder militar de la era del emperador Augusto.
  7. alekc75
    alekc75 Abril 6 2018 10: 36
    +1
    la pasta no se ve muy bien para estos monumentos = ¡todo está en mal estado!
  8. Un bo
    Un bo Abril 6 2018 10: 39
    +3
    En el Arco de Triunfo de Remarque, la idea básica es similar: recuerda que todos somos mortales. ¿No lo es?
  9. Algún tipo de compota
    Algún tipo de compota Abril 6 2018 14: 27
    + 16
    Veamos qué es un triunfo.
    Triunfo (lat. Triumphus) en Roma: la entrada solemne en la capital del victorioso comandante y sus tropas. El triunfo se desarrolló gradualmente a partir de la simple entrada en la ciudad de soldados que regresaban al final de la guerra y de la costumbre de los líderes militares de agradecer a los dioses que otorgaron la victoria. Con el tiempo, Triumph comenzó a permitirse solo si había una serie de condiciones.
    A saber: el triunfo se dio solo al final de la guerra (hubo excepciones), y además, uno que fue acompañado por una grave derrota de los enemigos. Había una regla para triunfar solo si al menos cinco mil enemigos fueron asesinados. El comandante, que había logrado el triunfo, estaba esperando una solución a la pregunta de si se le otorgaría el triunfo, estando fuera de la línea de la ciudad, debido al hecho de que la entrada a la ciudad del magistrado, que aún no había formado el imperio, no estaba permitida. Por lo tanto, el senado también se reunió en este caso fuera de la ciudad, en el Campo de Marte, generalmente en el templo de Bellona o Apolo, y allí escuchó al comandante. En virtud de una ley especial, los triunfos recibidos el día de su triunfo imperium en la ciudad.
    Triumph fue considerado el premio más alto para el comandante, que solo podía otorgarse a alguien que tenía imperios y emprendió la guerra como comandante en jefe, sin someterse a la autoridad de otro comandante. El triunfo podría ser recibido por magistrados ordinarios (cónsules, pretores, procónsules y propreters), así como dictadores y personas que recibieron un alto mando en virtud de un decreto popular especial (lat. Imperium extraordinarium). El triunfo fue determinado por el senado, pero a veces, si el senado se negaba a triunfar, el comandante militar podía obtenerlo en virtud de una resolución de la asamblea nacional.
    Pasado de la siguiente manera.
    El día designado para el triunfo, los participantes se reunieron temprano en la mañana en el Champ de Mars, donde el triunfo se encontraba en ese momento en un edificio público (lat. Villa publica). Este último se puso un traje especial de lujo, similar a la túnica de la estatua de Júpiter de Capitolina. Llevaba una túnica bordada con ramas de palma (lat. Tunica palmata), toga púrpura decorada con estrellas doradas (lat. Toga picta), zapatos dorados, llevaba una rama de laurel en una mano, y en la otra sostenía un cetro de marfil ricamente decorado con un águila en la parte superior; Había una corona de laurel en la cabeza.
    El triunfante cabalgó mientras estaba parado en un carro dorado redondo y tirado por cuatro caballos. Cuando Camille aprovechó por primera vez durante su triunfo de los caballos blancos, fue recibido en público con un murmullo, pero posteriormente los caballos blancos durante el triunfo se volvieron comunes. En lugar de caballos, a veces se aprovechan elefantes, ciervos y otros animales. El carro triunfal fue el centro de toda la procesión, que fue abierta por senadores y magistrados. Detrás había músicos (trompetistas). Para el público, lleno de gente a lo largo de la larga procesión en trajes festivos, con coronas de flores y vegetación en sus manos, esa parte de la procesión en la que el ganador intentó brillar con la multiplicidad y riqueza del botín militar capturado fue de particular interés.

    En la era antigua, mientras Roma estaba en guerra con sus vecinos pobres, la producción era simple: la parte principal era armas, ganado y cautivos. Pero cuando Roma comenzó a hacer la guerra en los países culturales ricos de Oriente, a veces los vencedores trajeron tanto botín que tuvieron que alargar el triunfo durante dos o tres días. En camillas especiales, en carros, o simplemente en sus manos, llevaban y portaban muchas armas, estandartes enemigos, posteriormente también imágenes de ciudades y fortalezas tomadas y varias estatuas simbólicas, luego tablas con inscripciones que indicaban las hazañas del vencedor o explicaban la importancia de los objetos transportados. . A veces había obras de los países conquistados, animales raros, etc. A menudo llevaban utensilios preciosos, monedas de oro y plata en recipientes, y los metales preciosos no estaban en el negocio, a veces en grandes cantidades.

    Los países culturales, especialmente Grecia, Macedonia y otros lugares donde se estableció la educación helenística, dieron muchos tesoros artísticos, estatuas, pinturas, etc. Las coronas de oro fueron llevadas al vencedor desde diferentes ciudades. Durante el triunfo de Emilia Paul, hubo alrededor de 400 de ellos, y durante los triunfos de Julio César sobre la Galia, Egipto, Ponto y África, alrededor de 3000. Sacerdotes y jóvenes acompañaron a los toros de sacrificio blancos con cuernos dorados decorados con guirnaldas. Un adorno de triunfo particularmente valioso fue a los ojos de los generales cautivos nobles romanos: los reyes derrotados, sus familias y asistentes, los comandantes militares enemigos. Algunos de los cautivos fueron asesinados durante el triunfo, por orden del triunfo, en una prisión especial situada en la ladera del Capitolio. En la era antigua, tal paliza a los prisioneros era común y probablemente originalmente tenía el carácter de un sacrificio humano, pero también se pueden señalar ejemplos de la era posterior: así es como murió Yugurta y el oponente de César en la Galia Vercingetorix. Antes del triunfo había lictores con fascia entrelazada con laurel; los bufones divirtieron a la multitud.
    El triunfo fue rodeado por niños y otros familiares, detrás de ellos estaba un esclavo del estado con una corona de oro sobre su cabeza. De vez en cuando, el esclavo le recordaba al triunfo que solo era mortal (memento mori), y que no debía estar demasiado orgulloso. Detrás del triunfo, sus asistentes, legados y puestos militares cabalgaban a caballo; a veces les seguían ciudadanos liberados del triunfo del cautiverio, los soldados marchaban en plena decoración, con todos los premios que tenían. Exclamaron "io triumphe" y cantaron canciones improvisadas, que a veces ridiculizaron las deficiencias del triunfo. Comenzando en el Champ de Mars, cerca de las puertas triunfales, la procesión pasó por dos circos llenos de gente (Flaminiev y Bolshoi, Maximus), luego a través de Via Sacra subió por el foro hasta el Capitolio. Allí, el triunfante dedicó la Fascia Lavra a Júpiter e hizo un magnífico sacrificio. Luego vinieron los obsequios de magistrados y senadores, a menudo soldados e incluso todo el público; para este último, se organizaron más juegos de circo. A veces el comandante daba regalos públicos. Los obsequios a los soldados eran una regla general y, a veces, alcanzaban cantidades significativas (por ejemplo, los soldados de César recibieron cinco mil denarios cada uno).
    Las personas que recibieron el triunfo tenían derecho a usar túnicas triunfales más tarde durante las vacaciones. En el período imperial, los triunfos se convirtieron en posesión exclusiva de los propios emperadores, lo que se explicaba tanto por la renuencia de estos últimos a otorgar a sus súbditos este honor supremo, como por el hecho de que el emperador era considerado el comandante en jefe de todas las fuerzas militares del imperio y, por lo tanto, los líderes militares de este período carecían de una de las principales condiciones para obtener triunfo - el derecho a hacer la guerra "suis auspiciis". Habiendo guardado el triunfo solo para ellos y, a veces, para sus parientes más cercanos, los emperadores comenzaron a dar a otros comandantes, en lugar del triunfo, solo el derecho a ponerse una túnica triunfal (ornamenta latina, insignia triunfalia) y colocar las estatuas de los vencedores entre las estatuas de los triunfos. Una forma menos importante y solemne de triunfo fue la llamada "ovación de pie".
    De hecho, un triunfo del ancestro lejano del Desfile de la Victoria.
    La reproducción del triunfo se lleva a cabo en varias películas. Sobre todo me gusta Julius Caesar de 2002 y la serie Rome 2005-2007. Recomendar.
    1. Mikado
      Mikado Abril 6 2018 14: 41
      +1
      mmm ... querido (ahora querido) Compota .. amarrar ¿Qué pasa contigo? guiño Estamos acostumbrados a comentarios concisos, ¡pero esta es solo una obra maestra inesperada! buena gracias informativo! Con respeto, Nicholai hi
      1. Curioso
        Curioso Abril 6 2018 14: 53
        +1
        Sí, Wikipedia está en todo su volumen y en todo su esplendor. También fue necesario copiar las ilustraciones, son hermosas.
        1. Mikado
          Mikado Abril 6 2018 15: 03
          +2
          Yo tampoco llegaría a Wikipedia.  solicitar Y lo que publicó - ¡Creo que es digno! hi
          1. Algún tipo de compota
            Algún tipo de compota Abril 6 2018 17: 05
            + 16
            Respetado Mikado decidió por un cambio
            Especialmente un ejemplo a seguir ante mis ojos: mi amigo Curioso. Lo vi insertar una copia y pegar grande.
            Decidí probarlo también. Por supuesto, principalmente de Internet. Pero algo es personalmente mío.
            ¿Un paralelo interesante al desfile de la victoria? También llevaron y arrojaron pancartas)
            Si algo está mal, llame.
            Gracias por la palabra amable hi
            1. Mikado
              Mikado Abril 6 2018 18: 45
              0
              ¡el paralelo es realmente interesante! La gente no cambia.
              De vez en cuando, el esclavo le recordaba al triunfo que solo era mortal (memento mori), y que no debía estar demasiado orgulloso.

              Espero que el triunfo no lo haya vencido de noche guiño
              Si algo está mal, llame.

              solo un deseo: ¡más comentarios! buena bebidas y no te ofendas por Viktor Nikolaevich. bebidas
              "¿Qué te dijo?" Preguntó Napoleón.
              "Massena resopla ... como siempre", respondió Chernyshev.
              (V.S. Pikul, "A cada uno lo suyo").
              VN se queja ... a menudo se queja ... ¡y esta es su singularidad y valor para todos nosotros! buena Y después de este comentario, me golpeará con inteligencia debajo del zócalo guiño bebidas ¡ya verás! Él es tal! riendo
            2. Curioso
              Curioso Abril 6 2018 19: 54
              +2
              "Especialmente un modelo a seguir ante mis ojos: mi amigo Curious. Lo vi insertar una copia y pegar grande".
              ¿Wikipedia insertó artículos? Lo imprimiré y lo comeré, para no hacerlo más.
              1. Algún tipo de compota
                Algún tipo de compota Abril 6 2018 19: 59
                + 16
                Bueno, las piezas de Internet son como b
                Y con wikis o no con wikis: estos son los detalles
                No necesita comer, pero cómo funcionará el paquete en la película) Es cierto, allí funcionó el sello de cera))
                1. Curioso
                  Curioso Abril 6 2018 20: 35
                  +1
                  Bueno, no hay problema con el sellado de cera. Stock en otro lugar en la época soviética. Imprime de la mejor manera posible.
                  1. Algún tipo de compota
                    Algún tipo de compota Abril 6 2018 20: 42
                    + 16
                    ¿Imprime las impresiones?)
              2. 3x3zsave
                3x3zsave Abril 6 2018 21: 17
                +2
                Victor Nikolaevich, ¡no vale la pena! Comer en público rollos de celulosa solo con los presidentes de un pequeño pero orgulloso país montañoso, e incluso si se anuncia con anticipación.
                1. Curioso
                  Curioso Abril 6 2018 21: 23
                  +1
                  Tenemos una discusión creativa sobre cómo usar Internet. Naturalmente, todos usan la red. A veces es más fácil copiar rápidamente fragmentos del material necesario para doblar el mosaico que media hora para meter dos dedos en el teclado, o incluso uno en la tableta. Pero aún así, me opongo a los artículos de Wiki como publicaciones.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave Abril 6 2018 21: 42
                    +2
                    ¡Oh si! ¡La discusión creativa es santa!
                    1. Mikado
                      Mikado Abril 7 2018 01: 09
                      +3
                      la creatividad es generalmente sagrada, incluso para los miserables profesionales. hi ¿Qué es más importante: la risa improductiva con las tres personas más altas o la persona más inteligente "fuera de la gente"? Creo que ... ¡vale la pena considerarlo! guiño por cierto ... en abril de 2016, estaba sentado en un restaurante en Repino. Los mayores se reunieron en la siguiente mesa (la región es la más "elite", pase lo que pase). Los escuché podrido "bazar" ... no lo creas, incluso me enfermé! ¡Pero quería darle una pandereta! Maldita sea, en realidad, otro planeta ... Nuevo, su madre, "ilita" ... "juventud dorada" improductiva, segura de sí misma, con la lengua cerrada, consumidora de consumo ... No, Anton, entiendo las leyes de la sociedad. Todo está claro, "nuevo para saber". Director General mismo. Pero ... serví, ¡soy un ex capitán de policía! Tengo mis propias ideas sobre honor, conciencia, dignidad. Y esto ... si toma el poder, pero toma, me asusto ...  solicitar
  10. Weyland
    Weyland Abril 6 2018 14: 50
    +1
    Después de todo, el emperador era oficialmente el comandante en jefe.

    De hecho, en la República de Ingushetia de esa época, el jefe de estado se tituló oficialmente "princeps" = "superior" (en el Senado). Y los príncipes a tiempo parcial tomaron los puestos del pontífice (sumo sacerdote) y emperador (comandante supremo) Pero dado que RI luchó casi constantemente (a lo largo de su historia solo hubo 7 cortos períodos de ausencia de guerras, el último período de paz estuvo bajo Vespasiano (69-79)), no es sorprendente que el título de "emperador" fuera más "escuchado"
    1. Ayuntamiento
      Ayuntamiento Abril 6 2018 15: 14
      0
      Cita: Weyland
      no es sorprendente que el título de "emperador" fuera más "de oído"



      No Augusto y César?
  11. Luga
    Luga Abril 6 2018 16: 57
    +2
    Mikado,
    Cita: Mikado
    Entendí, acepté, lucharé con las deficiencias. ¡Rasgamos a todos! Será posible organizar su propio comité editorial. Propongo elegir allí a los mismos Kurios, Marat y Anton. Serás un oponente científico, "alter-ego".

    Pandilla, secta, ahora, aquí, el consejo editorial ... riendo
    La idea de crear una cierta asociación, aparentemente, está en el aire ...
    Si la intelligentsia está tratando de comenzar a organizarse en grupos militantes, levantando sus banderas, esto significa que la situación está cerca de ser revolucionaria. sonreír
    Dos intelectuales, sintiendo la necesidad de unirse, compran una botella.
    Tres intelectuales van a la taberna.
    Cuatro - hacer una revolución.
    Cinco - de todos modos, inmediatamente se distorsionarán a sí mismos. sonreír
    No nos exageraríamos ... qué
    1. Curioso
      Curioso Abril 6 2018 18: 04
      +3
      Michael, aquí te reíste del hecho de que los eslavos construyeron Roma. ¿Conoces al camarada Sebastian Champi de Italia? Y camarada. Tadeusz Wolanski de Polonia? Aquí léelos, y no te reirás. Incluso los italianos y los polacos reconocen que los eslavos fundaron el Imperio Romano. Tal vez incluso los ucranianos. Kotlyarevsky "Eneyndu" no escribió desde cero.
      1. Mikado
        Mikado Abril 6 2018 18: 53
        +3
        Incluso los italianos y los polacos reconocen que los eslavos fundaron el Imperio Romano. Tal vez incluso los ucranianos.

        Viktor Nikolaevich ... mmm ... ¿y qué te pasa? amarrar ¡Hace tan solo un año, sugerí firmar en la pared china y reconocer el valor de Alaska! ¿Te has decidido ya? riendo bebidas
      2. Luga
        Luga Abril 6 2018 18: 57
        +2
        Cita: Curioso
        Michael, aquí te reías por el hecho de que Roma fue construida por los eslavos.

        Viktor Nikolaevich, ¿por qué necesitas esto? Está claro que yo, el idiota frívolo, que, debido a su espíritu juvenil y entretenimiento, organiza el baile desnudo aquí, me permito tales opuses. Leo, me río y olvido. sonreír Pero usted es un adulto serio, su palabra puede y debe ser el último argumento decisivo, que finalmente aplasta la estupidez y la ignorancia para que no tenga que levantarse. Lápida con la correspondiente inscripción.
        Peleo aquí, espada contra oponentes con las flechas de mi ingenio, los golpeé con la espada de mi erudición, aturdí tu cabeza con un palo de lógica y sentido común, y ahí es cuando el oponente parece ser derrotado, moralmente destruido, apareces y en lugar de afortunadamente acabas con el maloliente fétido pseudo histórico ignorante, darles una mano ...
        riendo riendo riendo
        Lo siento, no puedo estar hablando en serio esta noche. sonreír
        Los autores sin duda se interesarán. No puedo prometer más todavía. sonreír
        1. Mikado
          Mikado Abril 6 2018 19: 13
          +2
          Entiendo, un galimatías frívolo, que, debido a su espíritu juvenil y entretenimiento, organiza el baile desnudo por el bien, me permito tales opus.

          Класс! buena ¡Respeto a los artistas! todo en nuestro regimiento - kamikaze Compañero ahora, me pondré hatimaki con el logo de Vodokanal solamente ... espera un segundo ... guiño siseido oppai washi-washi! Banzaaaaa! Compañero "¡Tarde de Ziiimniyee en Soreyento!" Compañero (mientras cantaba desnuda en el balcón en la República Dominicana) guiño bebidas
          Me leerán, se reirán y olvidarán

          sí, olvídalo ... qué
        2. Curioso
          Curioso Abril 6 2018 19: 52
          +2
          ¡No puedo ayudarme a mí mismo! Quiero fama ¿Es malo ser descendiente de los fundadores de Roma? O incluso el FUNDADOR, que este no está bromeando, que no será recordado de noche. Ahora estoy pensando cómo promover la ley de restitución en relación con los etruscos. En teoría, sus descendientes tienen derecho a la propiedad de sus antepasados. Ya miré la playa en Fort dei Marmi. Y vecinos decentes: Prada, Armani.
          1. Luga
            Luga Abril 6 2018 20: 26
            +2
            Cita: Curioso
            Gloria quiero.

            Cita: Curioso
            Ya miré la playa en Forte dei Marmi.

            No lo entendí, fama, ¿o es una playita?
            Aquí tienes que decidir: o eres un héroe orgulloso y desinteresado, radyaschy para el bien público, que se basa en la página del libro de texto de historia, medalla, honor y pensión, o una broma egoísta que no elige los medios para apagar su lujuria, listo para volver a dibujar para alguna "pequeña playa". historia del mundo ... sonreír
            1. Curioso
              Curioso Abril 6 2018 20: 36
              +2
              Soy un héroe orgulloso y desinteresado, contento por el bien del pueblo, que tiene derecho a una página en el libro de texto de historia, una medalla, honor, pensión y una playa en Forte dei Marmi.
              1. Mikado
                Mikado Abril 6 2018 20: 52
                +1
                Soy un héroe orgulloso y desinteresado, contento por el bien del pueblo, que tiene derecho a una página en el libro de texto de historia, una medalla, honor, pensión y una playa en Forte dei Marmi.

                la cosa más importante - modesto hombre! riendo
                1. Curioso
                  Curioso Abril 6 2018 20: 56
                  +2
                  Bueno, no pretendo comprar en Ponte Vecchio.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave Abril 6 2018 22: 35
                    +1
                    Voy a apoyar en todos los puntos, excepto uno. Me gusta más la Costa Bravo. Casa, bote, Land Rover Defender, perro, rifle con buena óptica: ¿qué más necesita una persona para cumplir adecuadamente la vejez?
                    1. Mikado
                      Mikado Abril 6 2018 22: 41
                      +2
                      Sí, el miserable se llama ... qué Estet s! Pero un lago tranquilo en la vasta región de Leningrado, caña de pescar, vodka, salsa con pan negro, ¿no? guiño
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave Abril 7 2018 06: 06
                        +1
                        Y ... defensor para llegar a esta pastoral. Porque no hay lagos tranquilos en la accesibilidad de nuestros automóviles en la región de Leningrado.
                    2. Curioso
                      Curioso Abril 6 2018 23: 11
                      +2
                      Los etruscos no vivían allí, no necesitamos a nadie más. Y lo siento por los animales. Seriamente. ¿Cómo puedo disparar a un ciervo? Maté un jabalí porque era necesario, y fue una pena.
                      1. Mikado
                        Mikado Abril 7 2018 00: 31
                        +1
                        Maté un jabalí porque era necesario, y fue una pena.

                        Intentaste demostrar que estaba equivocado, con enlaces a fuentes, pero él no escuchó ... recurso Pobre animal ... no quisiera estar en su lugar ... riendo bebidas Yo obtendría más. Compañero Te conozco, querido hombre! riendo bebidas si mañana voy a comprar grasa qué gracias por recordar bebidas
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave Abril 7 2018 05: 56
                        +2
                        ¿Incluso dije una palabra sobre la caza?  solicitar
  12. Operador
    Operador Abril 6 2018 18: 00
    +3
    El bajorrelieve del arco triunfal de Tito Flavio Vespasiano representa el famoso Arca de la Alianza (donde los registros escritos de los mandamientos de Dios recibidos por Moisés oralmente en el Monte Sinaí) se almacenaron con siete estrellas, tomadas por los romanos como trofeos en el templo de Jerusalén y luego fundidos en monedas

    1. Mikado
      Mikado Abril 6 2018 19: 16
      +1
      tomado por los romanos como trofeos en el Templo de Jerusalén y luego derretido en monedas

      Sería mejor fundirse con las alcantarillas. A juzgar por la forma en que fueron robados en los años 90, ¡se derritieron! riendo bebidas
      1. Curioso
        Curioso Abril 6 2018 21: 46
        +2
        Por cierto, usted, como profesional, podría escribir un artículo sobre el tema. Por ejemplo, "El papel del pozo negro de Maxim en garantizar la condición sanitaria de Roma".
        1. Mikado
          Mikado Abril 6 2018 21: 59
          +2
          No estaba en Roma, pero en la República Dominicana no miré por las escotillas, solo las alemanas en topless vieron abuelas. Puedo escribir sobre el tema "La influencia de una de las conocidas cadenas de estaciones de servicio en mi visita a la ciudad de Yama-Yamgorod-Yamburg-Kingisepp, y escribir un artículo al respecto".  solicitar
          1. Curioso
            Curioso Abril 6 2018 22: 34
            +2
            Shpakovsky tampoco participó en los triunfos, pero escribió el artículo. Y Samsonov no vio a los "maestros de Occidente" en sus ojos, pero escribe sobre ellos como si almorzara con ellos todos los días.
            1. Mikado
              Mikado Abril 6 2018 22: 42
              +2
              Porque los maestros de Occidente hicieron todos los esfuerzos posibles e imposibles para corromper la cultura ruso-hiperbórea ...
              1. Curioso
                Curioso Abril 6 2018 23: 15
                +1
                Luego propongo un artículo al estilo de la famosa tribuna "¡Conduce a los anfitriones de Occidente al pozo negro de Maxim!"
                1. Mikado
                  Mikado Abril 7 2018 00: 19
                  +1
                  "¡Llevamos a los maestros de Occidente al pozo negro de Maxim!"

                  ¡Y tomaremos indemnización de ellos, como lo prescribió Vespasiano! am tanto que permanecieron completamente desnudos, solomillo hizo alarde de toda la gente honesta hiperbórea por diversión! Compañero
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave Abril 7 2018 06: 27
                  +2
                  ¡No necesitamos a Simpson en las gradas! Tenemos, en Hyperborea, rodeados de César los Simpson, etc.
  13. Curioso
    Curioso Abril 7 2018 00: 39
    +1
    Mikado,
    Este jabalí estaba tratando de demostrar que comer vodka en vasos antes de cazar es muy poco saludable. Y lo probaría. Estoy pensando ahora, ¿tal vez debería haber pasado?
    1. Mikado
      Mikado Abril 7 2018 00: 50
      +1
      No soy un cazador No sostuve el arma desde 2009 (parece que el primer ministro lo sostuvo por última vez. Antes de eso sostuve el TT, es un inconveniente. ¡El mango no es eso!). Pescador aficionado a veces. Por lo tanto, no puedo apreciarlo. Además, beber en exceso es perjudicial para la salud y las relaciones familiares. Pero ... no te amenaza. ¡Compraré manteca de cerdo! bebidas
      1. Curioso
        Curioso Abril 7 2018 01: 35
        +1
        Cuando se diseñaron los TT, nadie pensó en la ergonomía militar. Sí, y el cartucho es largo. Es difícil hacer que el mango sea cómodo. Eso está todo junto.
        1. Mikado
          Mikado Abril 7 2018 01: 57
          +1
          sucedió hi Pero mantener TT después de PM es inconveniente. El mango está en ángulo recto. Con "Makarov" - más familiar.
  14. kalibr
    Abril 7 2018 07: 27
    +1
    Cita: Mikado
    Nueva, su madre, "ilita" ... "juventud dorada" improductiva, segura de sí misma, con la lengua cerrada, utilitaria y consumidora ...

    Hay otros !!!!! Entre lo mismo ... Lo aprendemos, educamos, nos preparamos ... Leerás ... Aún así.
    1. Mikado
      Mikado Abril 7 2018 12: 11
      0
      Sí, yo mismo era prácticamente uno de ellos, simplemente los criaron y sus cerebros funcionan de manera diferente. Ayer pasé junto a la Universidad del Ministerio del Interior, que yo mismo terminé: ¡cuántas chicas hermosas en uniforme! Y después de todo, quieren ingresar a esta universidad en particular ... Prestigio, aparentemente, en ojos juveniles.
      La élite será, de una forma u otra. La gente no cambia, desde la época de Roma hasta el presente, Gumilev tiene razón, la sociedad y la nación tienen sus propias leyes. Me gustaría que nacieran genios, no sobornos parásitos dinásticos. ¡Espera y verás! Si bien la "élite" es improductiva, de hecho. Los papás robaron, lamieron, se abrieron paso, los descendientes serán arrojados al viento. hi
  15. Curioso
    Curioso Abril 7 2018 09: 36
    +2
    3x3zsave,
    ¿Y por qué un rifle con óptica? Aves a considerar?
    1. Mikado
      Mikado Abril 7 2018 12: 02
      +1
      ¿Y por qué un rifle con óptica? Aves a considerar?

      ¡Si! Pacifismo profesional! Por si acaso. Pasarás hongos por el bosque; de ​​todos modos, lleva un cuchillo contigo. Tan lejos del pecado.
      1. Curioso
        Curioso Abril 7 2018 12: 04
        +1
        Un rifle con buena óptica es un caso especial. Por si acaso, hay otros dispositivos, más universales.
        1. Mikado
          Mikado Abril 7 2018 12: 15
          0
          ¿Qué pasa si un oso de los arbustos? Compañero más accesorio universal luchar, cobardes en caca cepillarse? riendo Oh si. No necesitas tomar nada, probarás el oso en dos minutos. Su inferioridad con referencia a las fuentes buena bebidas (¡Un cumplido amigable que enfatiza el talento!) amarán
          1. Curioso
            Curioso Abril 7 2018 12: 52
            +1
            Si el oso es de los arbustos, entonces la óptica solo interfiere. Para los osos de los arbustos, recomiendo algo como esto.

            Smith & Wesson 500. Calibre - 12,7 mm. Compacto. Convencerá a cualquier oso.
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack Abril 7 2018 13: 01
              +7
              Cita: Curioso
              Convencerá a cualquier oso

              Si no vuela hacia la frente durante un disparo. Flecha, no un oso.
            2. Mikado
              Mikado Abril 7 2018 13: 12
              0
              Si el oso es de los arbustos, entonces la óptica solo interfiere. Para los osos de los arbustos, recomiendo algo como esto.

              prohibido en Rusia!  solicitar No vivimos en el Salvaje Oeste ... Tenga en cuenta que la foto fue tomada con un toque de creatividad, el tamaño del cartucho se muestra por casualidad. hi
              1. Curioso
                Curioso Abril 7 2018 13: 23
                +1
                Bueno, muchas cosas están prohibidas. Sin embargo, cuando se derriban los "wedmedia" de los arbustos, es muy difícil operar con prohibiciones. No les responden. Pero el "argumento", como en la foto, tiene un don de persuasión muy serio. Incluso el "weddad".
                1. Mikado
                  Mikado Abril 7 2018 13: 35
                  0
                  el año pasado fuimos a caminar por el bosque cerca de un sanatorio en Bielorrusia. La serpiente de cobre se arrastró por el camino, ¡ahora es la naturaleza! Caminamos unos tres kilómetros por el camino, el suelo es franco arenoso, crujiendo bajo los pies. A unos cincuenta metros delante de nosotros algo siganul en los arbustos. Como un ciervo Regresamos, y antes de la barrera en la entrada, el abuelo local vende encurtidos y sus otras preparaciones (champiñones, pescado seco). Le dije: "Bueno, dicen, ¿tienes ciervos? Parece que vieron un ciervo", y describí lo que sucedió. Y sonrió sarcásticamente: "Mauger, venado ... Mauger, alce ... ¡Y Mauger, y myadzvedz!" guiño Las mujeres que estaban cerca representaban un miedo simulado riendo Por cierto, tienen una cerveza, ¡una clase! buena Yo, como lo prometí, compré manteca y pechuga, e iré a cocinar el kulesh. bebidas ajo al final de un pequeño lanzamiento .. bebidas
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave Abril 7 2018 22: 19
                    +1
                    "Chico, ¿quieres comer kulesh con nosotros?"
                    "Una vela solitaria se blanquea" (V. Kataev)
    2. 3x3zsave
      3x3zsave Abril 7 2018 22: 03
      +1
      ¿Por qué, entonces, pájaros, nuestros hermanos menores? Quien de repente imaginó que alguien había perdido algo para ellos y afirman ser buenos solo por derecho de nacimiento. Una idea muy popular ahora en Europa. Bueno, en la Tercera Roma -analogo. Pero, como siempre aquí, "silenciosas miradas". Aquí soy tan humanista, ¡Dios me perdone!
  16. Mikado
    Mikado Abril 7 2018 12: 31
    0
    3x3zsave,
    Y ... defensor para llegar a esta pastoral. Porque no hay lagos tranquilos en la accesibilidad de nuestros automóviles en la región de Leningrado.

    en el istmo de Carelia es, creo. Donde aún no se construyeron cabañas .... qué
    1. 3x3zsave
      3x3zsave Abril 7 2018 22: 24
      0
      Ahí es donde se construyen las cabañas, no estoy nervioso, y luego ... tengo "viburnum" y no "shishiga"
      1. Curioso
        Curioso Abril 7 2018 22: 31
        +2
        Cuanto más empinado sea el jeep, más lejos entrará en el pueblo para ir detrás del tractor.
  17. sxfRipper
    sxfRipper Abril 14 2018 23: 49
    0
    El artículo es un breve recuento de fragmentos de numerosas novelas históricas sobre la antigua Roma.
    Y gracias por las fotos!