Military Review

Armas de fuego experimentales ucranianas. Parte de 1. Pistolas PSH y "Gnome"

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Recientemente, cada vez más a menudo puede encontrar información sobre prometedores desarrollos militares ucranianos. Francamente, la mayoría de ellos hacen sonreír a la gente al menos un poco versado en tecnología militar y armas. Sin embargo, si rebobina el tiempo hace un par de décadas, entonces no todo fue tan triste, inmediatamente después del colapso de la Unión Soviética en Ucrania, los diseñadores trabajaron en proyectos realmente interesantes que podrían convertirse en algo muy prometedor, con fondos suficientes. Por supuesto, entre estos proyectos había aquellos que podrían ser "terminados" en la etapa de creación del diseño, pero lo primero es lo primero. Intentemos familiarizarnos con más detalle con las armas de fuego de mano, que se desarrollaron en Ucrania, pero no encontraron una amplia distribución, pero propongo comenzar con las pistolas Shevchenko y la pistola Gnome.


Pistolas Shevchenko PSh-4, PSh-45 y otros

Cuando se trata de pistolas ucranianas, el Fuerte en todas sus variantes se recuerda en primer lugar, sin embargo, las pistolas Shevchenko son familiares para el consumidor ucraniano, aunque no en absoluto en la forma en que se desarrollaron originalmente. Sería injusto pasar por alto el tema de las traumáticas pistolas PN, gracias a las cuales ha surgido cierta confusión y ahora se mezcla a menudo en un montón y lo que se refiere a las armas militares, y lo que se refiere al "rezinoplyuyu". En resumen, la característica principal de las pistolas PN traumáticas es la llamada alimentación directa de cartuchos en la cámara. Es decir, el primer cartucho en la tienda está ubicado frente al eje del barril, el perno, empujando el cartucho, ingresa a la tienda, y solo después de retirar la caja del cartucho gastado, los cartuchos en la tienda se levantan uno hacia arriba. Por lo general, este diseño es elogiado por el hecho de que la tienda de armas tiene una gran capacidad al tiempo que mantiene el mango bajo de la pistola, pero, en mi opinión, la principal ventaja de tal decisión es algo diferente. Los cartuchos para pistolas traumáticas tienen una bala en la caja del cartucho, respectivamente, muy a menudo hay problemas con la alimentación del cartucho en la cámara debido a la costura. En este caso, tal problema no puede surgir. Pero ahora no se trata de los controvertidos medios de la autodefensa.

Armas de fuego experimentales ucranianas. Parte de 1. Pistolas PSH y "Gnome"


La versión más popular del motivo de la aparición de las pistolas PN-4 y PSH-45 es la creación de armas para la participación en la competencia por una nueva pistola para el US Federal Bureau of Investigation, al menos, esto se menciona muy a menudo. De hecho, esta pistola se planeó originalmente como una arma personal para los pilotos, ya que el cartucho 9x18 es claramente insuficiente para cumplir con el oso, sin embargo, 9x19 y .45ACP son claramente inadecuados para tales reuniones, pero en cualquier caso, mejor. El principal problema que el diseñador intentó resolver fue la baja velocidad de combustión de la composición del polvo a temperaturas extremadamente bajas. La solución más simple a este problema, cuando se usan municiones no especiales, sería un aumento en la longitud del cañón del arma y, por supuesto, el uso de cartuchos que excedan 9x18 en sus parámetros.

Posteriormente, el arma fue reentrenada en una pistola de combate de pleno derecho. Se hizo hincapié en el hecho de que, gracias al cañón más largo, la bala acelera a una mayor velocidad y, como resultado, tendrá mayores cualidades de perforación de la armadura. La afirmación es cierta, pero prácticamente un aumento de velocidad de un par de decenas de metros por segundo tendrá muy poco efecto en el resultado final del golpe, pero la publicidad es publicidad.



Respecto a la participación de esta arma en la competencia por las nuevas armas para el FBI, es imposible decir algo concreto. Es posible que la Oficina de diseño de equipos especiales solicitara la participación, pero al menos no hay evidencia que confirme la participación en sí. Sin embargo, incluso el solo hecho de enviar una solicitud para participar en el concurso se jugó en las manos del arma, ya que se trata de un aviso de devolución, porque ahora no se trata solo de una pistola ucraniana, sino de una pistola que podría convertirse en un arma para los empleados de la Oficina Federal de Investigaciones de EE.

A pesar de que se escribió mucho sobre esta pistola, incluso demasiado, el arma no encontró reconocimiento ni en el país ni en el extranjero. Pero es imposible ignorar el hecho de que en este momento Boberg Engineering está produciendo un arma con un sistema de suministro de municiones similar, aunque esta arma no tiene nada que ver con la PN, excepto el sistema de suministro de municiones. Estas pistolas se colocan como un arma de tamaño pequeño con la longitud del cañón inherente a los modelos de pistolas de tamaño completo.

La aparición de la pistola Shevchenko

La apariencia del arma, según los estándares modernos, difícilmente puede llamarse presentable. Si consideramos esta pistola como una pistola de combate de pleno derecho, inmediatamente surgen dos preguntas: ¿será adecuado un cepillo de dientes para limpiar la suciedad de las superficies externas de la pistola y después de cuántos días comenzará a pelarse la capa protectora del arma? Pero la pistola tiene un aspecto angular realmente interesante y memorable, debido a que no se puede confundir con ningún otro modelo de arma.



Vale la pena señalar que durante todo el tiempo que las pistolas de Shevchenko trabajaron con armas, aparecieron y desaparecieron elementos separados, por ejemplo, un elemento como el botón de amartillar del percutor, ubicado debajo del dedo medio de la mano que sostiene el arma, y ​​un clip a su alrededor. Cambió la posición del fusible del interruptor y así sucesivamente. Propongo considerar cada elemento por separado, pero su presencia o ausencia para cada variante de arma se puede determinar visualmente.

Lo primero que llama la atención al considerar las pistolas Shevchenko es una carcasa acanalada alrededor del cañón. Este elemento está hecho de aleación de aluminio y su propósito es bastante obvio: el cañón se enfría incluso con fuego intensivo. Este detalle es relevante en armas con posibilidad de disparo automático, pero no en el diseño del arma. Sin embargo, su presencia puede explicarse por la disposición en la que el barril sobrecalentado podría conducir teóricamente a una explosión del cartucho por primera vez en la tienda, por lo que quizás esta carcasa alrededor del barril sea realmente un elemento necesario que no se pueda abandonar.

El segundo elemento que desconcierta es la presencia de dos teclas de activación en el diseño. De hecho, la tecla disparadora es solo una y está en su lugar habitual, la segunda tecla, cuando se presiona, golpea al baterista de la pistola. Pero hablaremos sobre estas características con más detalle cuando describamos el diseño de las armas.

Otro control que a menudo se confunde con el interruptor del fusible es el bloqueo de la llave de carga. Con el fin de no mantener la llave constantemente sujeta, de lo cual, durante un largo disparo, el dedo medio se cansará de ello, en algunas versiones de pistolas Shevchenko se pueden encontrar detalles tan inusuales. En una de las variantes, se representa como una palanca larga con un botón en el extremo ubicado en la parte inferior del soporte de seguridad. Esta palanca se mueve en el plano horizontal y bloquea el botón de amartillado ya presionado del baterista cuando se mueve con el dedo índice. La segunda realización de la llave de pelotón de fijación se implementa de forma más interesante. Se realiza en forma de una parte giratoria frente al soporte ubicado en frente de la llave del pelotón. La tecla en este caso se fija sola cuando se presiona, pero su retorno a su posición original ya se lleva a cabo presionando la tecla de bloqueo.



En general, no será del todo correcto evaluar la apariencia de estas armas. Estas muestras pueden atribuirse más bien a la experiencia, no en serie. Por alguna razón, me parece que, en el caso del despliegue de la producción en serie a gran escala, la apariencia de las pistolas cambiaría en una dirección positiva. Incluso con la preservación de la forma "angular" del arma, durante la producción en masa, habrían rechazado los muchos detalles que hacen de esta pistola una pesadilla del molinero. E incluso en la forma en que se presenta el arma, si ignoramos la apariencia impuesta de las pistolas modernas, las pistolas Shevchenko son bastante carismáticas.

Diseño de pistolas shevchenko

Como se mencionó anteriormente, una de las características notables de las pistolas Shevchenko es el suministro de municiones desde la tienda hasta la cámara. Para aumentar la longitud del cañón sin aumentar el tamaño del arma, el diseñador colocó un cargador debajo de la cámara. El suministro de municiones se realiza en dos etapas. Primero, el cartucho se retira de la tienda, y esto no se hace hacia adelante, como en los diseños convencionales, sino que, una vez extraído, el cartucho se encuentra en el "palet", desde el cual ya se introdujo en la recámara.

La principal ventaja en la implementación de dicho sistema de archivo es solo un aumento en la longitud del cañón del arma. El aumento de la longitud del cañón tiene un efecto positivo en la precisión y aumenta ligeramente la velocidad inicial de la bala en condiciones normales. Pero otras características de un sistema de este tipo para el suministro de municiones más.



En primer lugar, debe tener en cuenta el hecho de que el manejo de armas no es del todo familiar. Para que el cartucho esté en la cámara, debe retrasar y soltar el perno dos veces. La segunda característica de este diseño es el comportamiento del arma después del agotamiento de todos los cartuchos en la tienda. Entonces, una vez que la tienda está devastada, el arma se convierte en el retraso de la diapositiva, sin embargo, el último cartucho todavía está en el arma esperando el avance del tornillo hacia adelante y se introduce en la cámara. Esto se hizo para que, después de cambiar la tienda, no fuera necesario volver a realizar manipulaciones con la carcasa del obturador dos veces. Esta característica generalmente se describe como positiva, ya que es imposible gastar inconscientemente todas las municiones y siempre existe el último cartucho que se puede usar incluso sin un cargador insertado, simplemente retirando el arma del retraso de la diapositiva. En este contexto, esto es ciertamente un punto a favor, pero muchos de los viejos recuerdos pueden mirar la cámara vacía, quitar el arma de la ZZ y apretar el gatillo, con un claro resultado negativo. En general, es imposible decir que estas características son fallas, son realmente características a las que necesita acostumbrarse.

Las desventajas incluyen la ubicación del primer cartucho en la tienda en las inmediaciones de la recámara. Al parecer, para evitar que este cartucho se caliente desde el cañón del arma, se requería una carcasa de aluminio para el enfriamiento. La segunda desventaja, cuya existencia nadie dice, pero está obviamente presente, es la probabilidad de analizar el cartucho en el proceso de extracción del almacén. El hecho de que tal problema esté presente en las pistolas Shevchenko no se conoce, pero sí estuvo presente en las pistolas de Marte, con un sistema de suministro de municiones similar, y los diseñadores de Boberg Engineering han estado luchando por él durante un solo año, sin embargo, parece que ya han superado problemas Cabe señalar que al menos los modelos de armas enumerados tienen un sistema de suministro de municiones similar, pero no es idéntico al PN, por lo que es muy posible que el diseñador haya logrado implementar el funcionamiento del sistema de suministro de municiones sin sorpresas tan desagradables.

El mecanismo de activación de las pistolas Shevchenko es una elección del tambor, y el pelotón del baterista se lleva a cabo presionando una tecla en frente del mango del arma. Una solución similar se puede ver en las pistolas P7 de Heckler und Koch, aunque la llave es mucho más grande y no está fija en la posición deprimida. Esta clave, aunque no echó raíces en otros modelos de armas, pero es obvio que está lejos de ser la peor opción para garantizar un manejo seguro de la pistola, siempre que la clave no esté apretada, no será posible disparar el PN. Además, a juzgar por las imágenes individuales de las pistolas Shevchenko, había modelos con un interruptor de fusible "clásico" en la superficie lateral del perno de la carcasa.

No menos interesante en el arma es el sistema de automatización. Las pistolas PS utilizan un sistema de automatización de obturador semi-libre. El frenado del perno de la carcasa se realiza mediante dos topes, que entran en las ranuras de la superficie interior de la carcasa del obturador bajo la acción de los gases en polvo. Este sistema proporciona la capacidad de usar una variedad de municiones, incluida la "mezcla" en una tienda, pero es exigente con los materiales de los que está hecha el arma. Además, debido a la rareza del uso de un sistema de automatización de este tipo, es difícil predecir el recurso de un arma, incluso cuando se usan todos los logros modernos.

Cualidades positivas y negativas de las pistolas Shevchenko.

Como se mencionó anteriormente, la mayor longitud del cañón de un arma tiene un efecto positivo en la precisión del disparo. En resumen, con el sistema de automatización y la carcasa del obturador, en el que la mayor parte se encuentra debajo del cañón del arma, el arma tenía que ser bastante precisa.



Por otro lado, vale la pena mencionar la seguridad del manejo de armas, debido a la presencia de la llave de contacto del baterista. Sin embargo, la seguridad de manejar las pistolas de Shevchenko tiene un sistema de potencia aplicado, en el que son posibles disparos al azar.
La principal desventaja de esta arma es la abundancia de piezas pequeñas, esquinas afiladas y otras deficiencias, no por el diseño en sí, sino por el "diseño" de las pistolas. Dado que el arma no es serial, es difícil predecir su comportamiento cuando se usa, en particular, el trabajo de automatización, el problema de devolver la munición cuando se usa y cuando el arma está contaminada, y así sucesivamente.

Total

Es difícil hacer una evaluación de las pistolas de Shevchenko, al menos debido al hecho de que el arma no se produjo en masa, y las características de las copias de producción única y las producidas en masa a menudo difieren. Sin embargo, es posible estimar la cantidad de ideas interesantes, si no del todo nuevas, que se implementaron en esta arma. El trabajo que hizo Viktor Shevchenko y los trabajadores de "Maquinaria especial" merecen respeto, ya que incluso los dispositivos más simples no siempre pueden llevarse a diseños viables.



Pero si observa esta arma con sensatez, es difícil encontrar esas cualidades positivas que justificarían la complejidad del diseño y, por consiguiente, el precio durante la producción. Quizás esto, así como la falta de fondos y una serie de otras razones, menos obvias, pero bastante objetivas (90-s), fue la oración de estas pistolas. Pero el diseño es muy interesante, y la cantidad de trabajo realizado es muy grande. A la inversa, puede dibujar un paralelo con las pistolas modernas de Boberg Engineering, que ahora están ganando popularidad. Sí, estas pistolas tienen un diseño más simple y están colocadas de manera algo diferente, pero la característica principal, a saber, el suministro de municiones, se usa de la misma manera, lo que significa que la idea no fue muerta, sino bastante viable.



Cabe señalar que el arma estaba en una variedad de variantes, para una variedad de municiones. Logré encontrar una referencia a las variantes 8 de estas pistolas, con varias diferencias no solo en los cartuchos, sino también en el tamaño y los nodos individuales. Es posible que las opciones de armas fueran mucho más.

Pistola para el escondite que lleva "Gnome"

La segunda pistola en este artículo será una pistola que, a la inversa, tiene una contraparte moderna. Recientemente, se publicó un artículo sobre la versión “plegable” de la pistola Glock, que fue precedida por el PP con un diseño similar: FGM-9. Sin embargo, antes de estos modelos occidentales de armas, se desarrolló la pistola ucraniana Gnome (año 1995), que es completamente idéntica a ellas, tanto en la idea misma como en su implementación.



Por alguna razón totalmente incomprensible, esta arma en Internet fue apodada "asalto". En qué lugar pertenece a esta nueva clase de pistolas, no está claro si incluso alguien formularía el concepto general de que una pistola de asalto sería lo ideal. Es bastante obvio que esta pistola es ideal para el transporte oculto, aunque no con peso y dimensiones, pero al menos con la ausencia de una forma que incluso se asemeje remotamente a un arma.

La aparición de la pistola "Gnome".

La apariencia del arma es más parecida a las muestras que se hacen en algún lugar en garajes o talleres en el sótano por artesanos de la gente. Sin embargo, esto es sólo una primera impresión. Si observas el arma más detenidamente, queda claro que esto no es solo un parecido "feo" con un arma, sino un diseño bien pensado y muy barato que, a pesar de su forma antiestética, es perfecto para las tareas asignadas.



Como cualquier arma que está tratando de disfrazarse debajo de otros objetos o hacerla más compacta, esta pistola no parece muy familiar. En primer lugar, un claro y poco claro por qué el soporte de seguridad plegable previsto llama la atención. De hecho, no afecta la rigidez de la estructura y, en general, podría haberse abandonado por completo. Los brazos de los brazos en la forma desplegada claramente no parecen ser bastante cómodos, aunque la pistola tiene al menos un tamaño completo e incluso más, lo que ya se puede señalar como una ventaja.

En el lado izquierdo de la pistola se encuentra la palanca de seguridad. De hecho, este es el único detalle que representa las dimensiones del arma y puede adherirse al cuerpo cuando se usa, sin embargo, sus dimensiones no son tan grandes como para causar graves inconvenientes.

Las miras de la pistola son los pilares habituales y la vista frontal sin posibilidad de ajuste, que en este caso no es necesario.

Una característica mucho más interesante es que el hocico tiene una rosca en el cañón, gracias a la cual puede instalar un dispositivo de disparo silencioso. Es decir, esta pistola no solo está diseñada para el transporte oculto, sino que también tiene un PBS especialmente desarrollado para él, no sé cómo nació y, obviamente, Bond estaría contento con semejante arma.

Objetivamente, sí, el arma no es en ninguna parte más terrible, pero, por otro lado, es barata y al mismo tiempo hace frente a las tareas asignadas.

El diseño de la pistola "Gnome".

Dado que el diseño del arma se pliega, es bastante obvio que en algún lugar debe haber un bloqueo para que la pistola no se mueva espontáneamente de una posición a otra. Dado que no hay tales abrazaderas en las superficies laterales de los brazos, es lógico suponer que está ubicado en la parte posterior.

El arma no tiene un perno de la carcasa, el perno se fabrica como una pieza separada y se inclina cuando se arranca con dos proyecciones con muescas. Las armas automáticas se construyen de acuerdo con el patrón de uso de energía de retroceso con un golpe libre del obturador, que, cuando se utilizan cartuchos 9x18, es una decisión lógica.

Para reparar esta pistola, debe quitar la tapa del receptor. Se sostiene el embrague, enrollado en el hilo en el hocico. Si la pistola está equipada con un dispositivo de disparo silencioso, en este caso ya está sosteniendo la tapa del receptor. Una vez que se desatornilla el embrague y luego se empuja la cubierta hacia adelante, se puede extraer del embrague con el marco de la pistola, por así decirlo, y retirarlo. En realidad, este desmontaje incompleto de la pistola puede considerarse completo.



Cabe señalar que, aunque en este caso el diseño en sí es muy primitivo, es solo en el caso de las armas más, debido al bajo costo de producción. Por lo general, las armas “especiales” se desarrollan con menos consideración hacia la economía, ya que no se espera una producción a gran escala, un máximo de varios miles de unidades. En este caso, incluso de mala gana, se puede decir que esta pistola costará menos para producir el mismo PM conocido.

Características de la pistola "Gnome".

Desde los brazos plegables, los diseñadores no se limitaron a la capacidad máxima posible de la tienda. Dado que el mango tiene la longitud de toda la pistola, entonces el taller tiene la misma longitud y capacidad de cartuchos 20x9 PM en el 18 (por cierto, el arma estaba comiendo y 9x18PMM). La masa de la pistola era considerable para una pistola oculta - 1180 gramos. Desafortunadamente, no hay datos sobre el tamaño del arma.



Como se mencionó anteriormente, la pistola para el transporte oculto solo es adecuada porque no se parece a un arma en su posición plegada. El peso de más de un kilogramo y, obviamente, las dimensiones considerables sugieren ciertos inconvenientes cuando se usa, sin embargo, con una constitución suficiente, las personas logran ocultar sus ametralladoras en su cuerpo, por lo que es posible usar tal "ladrillo" incluso por separado con un dispositivo de disparo silencioso.

Cualidades positivas y negativas de la pistola "Gnome".

La ventaja más importante de la pistola "enana" es su bajo costo. Bueno, no puede una pistola, que es prácticamente todo vyshtampovili de la hoja "galvanizado" cuesta mucho. La segunda gran ventaja de las armas es una tienda espaciosa. La presencia de un dispositivo de disparo silencioso para una pistola dada expande claramente su ámbito de aplicación.

Pero el principal inconveniente de las armas puede identificarse de nuevo como su bajo costo, que puede denominarse máximo. Usualmente, algo como esto se hace para armar a los partidarios, cuando no hay nada que hacer, pero es necesario hacerlo. Algo similar puede encontrarse en los museos del Ministerio del Interior, en las exposiciones de "arte popular" en armas de fuego. Para las armas militares de pleno derecho, tales ahorros son un exceso obvio.

Las desventajas también pueden atribuirse a la ergonomía, que sufre principalmente debido a la misma economía, y al diseño en sí, que permite que la pistola se pliegue. Bueno, el peso del arma claramente no encaja en el concepto moderno de armas ocultas, aunque no lo excluye.

Total

Objetivamente, el arma "Gnome" es una muestra bastante interesante de armas especiales. ¿Se podría hacer más presentable? Es posible De hecho, lo que se muestra en las imágenes son muestras experimentales que aún están lejos del resultado final. Pero incluso si tomamos lo que es y simplemente lo pintamos en un color negro "radical", entonces puede suceder algo más interesante, incluso a pesar de toda la angularidad de la estructura.



Sí, el arma es similar al producto fabricado en algún lugar del taller subterráneo, sin embargo, la idea y la implementación son de interés. Además, este interés se ha mantenido incluso ahora, a juzgar por las muestras que se desarrollaron recientemente basadas en Glock.

Estas dos pistolas no son todas armas desarrolladas por diseñadores ucranianos. Todavía no había muestras menos interesantes, hubo fracasos francamente, también hubo intentos de crear algo nuevo sobre la base de las armas soviéticas que se colocaron en los almacenes, todo lo cual se incluirá en los próximos artículos.


Fuentes:
infogun.ru
silovik.net
zbroya.com.ua
modernfirearms.net
zonwar.ru
112.ua
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51 comentario
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  1. avt
    avt Abril 1 2018 07: 08
    +7
    wassat Es solo una especie de ... un círculo casero - "Manos locas" wassat Estaba en el mundo, "genio sombrío" y ahora es ... ¡GREAS!
    Sin embargo, la idea y la implementación en sí es de interés.
    matón La idea es buena, con el mismo éxito, puede idealizar el hiperboloide de bolsillo del ingeniero Garin. Lo principal es no olvidar llevar fósforos con él. Pero, ¿cómo, esta idea, "encarna en metal e incluso en SERIE? La pregunta es ciertamente interesante, especialmente a la luz de la rentabilidad". Bueno, una pistola plegable ... esta campaña es generalmente la idea de un graduado del Instituto. Sierpsky, la necesidad de tal dispositivo realmente apreciará a los guerreros de la red que se enfrentaron en todos los niveles de disparos.
    1. Vladimirets
      Vladimirets Abril 1 2018 09: 37
      +3
      Cita: avt
      Es solo una especie de ... un círculo casero - "Manos locas"

      La fealdad es más una reminiscencia de la artesanía de un cerrajero que termina un término para 222. sí
      1. VictorZhivilov
        VictorZhivilov Abril 1 2018 10: 01
        +2
        Sí, leí "Lefty" Leskov ... una historia muy interesante ... "los británicos no limpian sus armas con un ladrillo" sonreír
    2. Curioso
      Curioso Abril 1 2018 15: 21
      +9
      Tengo una pregunta inmodesta para ti. ¿Qué has traído personalmente a la vida en este mundo? Los productos de vida no se cuentan.
    3. AlexMark
      Abril 1 2018 22: 36
      +4
      Pero, objetivamente, imaginemos cuánto trabajo vale la pena hacer que todo lo que está en la PN normalmente funcione, y esto a pesar del hecho de que la gente no se involucró en la construcción de pistolas, como esto desde cero. Sí, de hecho, el juego no valió la pena, ya que la extensión del tronco en el 3 cm es más relevante para pistolas de tamaño pequeño, pero el diseño, a pesar de su complejidad general, se ajustó a un patrón viable. Boberg con 2008, si no confundo nada con el problema del auto-desmontaje de municiones durante la recarga, luchan y solo recientemente pudieron lograr un funcionamiento normal. Entonces, diga lo que diga, pero como diseñador, Shevchenko es muy talentoso, aunque está obsesionado con un diseño.
      Bueno, el "Enano" simplemente no está posicionado en ese nicho, sería posible designarlo con un arma partidaria, algo así como un Libertador, y hasta puedes perdonar su apariencia. De vuelta en la posición plegada de forma compacta en cajas aptas, para un transporte de una calidad positiva. Bueno, el costo - 0,5 cuadrado. m. "galvanizado")))
      En general, opino que no hay ninguna arma mala, por definición, está incompleta o no está en su nicho.  solicitar
  2. Tchoni
    Tchoni Abril 1 2018 07: 40
    +5
    Lo sentimos, pero el desarrollo de pistolas en un país con un barril corto civil prohibido es algo similar al ananismo)
    1. VictorZhivilov
      VictorZhivilov Abril 1 2018 10: 15
      +1
      Totalmente de acuerdo! sí No hay entrada en el mercado civil de armas, no hay desarrollo de una escuela de ingeniería o inversión. Sí, nadie ha cancelado la competencia tampoco. sonreír

      PS
      Recuerdo cuántas "copias rotas" eran cuando discutía este tema:
      https://topwar.ru/96944-perspektivnyy-pistolet-dl
      ya-armii-i-policii.html
    2. Curioso
      Curioso Abril 1 2018 15: 18
      +3
      tchoni! Para empezar, aprenda el idioma nativo, un representante de un país con un barril corto permitido, y solo entonces hable sobre armas.
    3. AlexMark
      Abril 1 2018 22: 45
      +2
      No puedo estar de acuerdo. No es la ausencia de un mercado civil lo que dificulta, sino la ausencia de una competencia sana. La mayoría de los modelos de armas que se describirán en esta serie de artículos se pueden señalar como los primeros en los que se podría construir su propia escuela de armas, respaldados por especialistas soviéticos. Pero llegaron como resultado de un monopolio e intentaron aplicar al menos algo que permaneció en los almacenes militares. Así que no ha impedido la falta de un mercado civil.
      1. Tchoni
        Tchoni Abril 2 2018 03: 14
        +1
        Cita: AlexMark
        No puedo estar de acuerdo. No la falta de un mercado civil obstaculiza, sino la falta de una sana competencia.

        Lo siento, pero esto es lo mismo. Mire incluso a los diseñadores nacionales y los diseños de pistola. ¿Muchos de ellos sobresalientes? - ¡mas que suficiente! Extraña artesanía hohlyatskoy. ¿Pero realmente masivo? - pm, tt y aps. TODO ... omtal - o pequeños lotes para un círculo muy pequeño de personas, o, en general, prototipos.
        1. AlexMark
          Abril 2 2018 03: 18
          +2
          Pero puedes trabajar en el mercado extranjero, pero quién te lo dará. Incluso si dan, inmediatamente habrá tantos dispuestos a aferrarse al canal que no sabrán a dónde correr. Aunque el camino ya ha sido trazado en AOE. guiño
  3. Operador
    Operador Abril 1 2018 11: 49
    +6
    Un circuito de carga con el cartucho retirado del cargador y luego alimentado a la línea de perforación del barril utilizando un alimentador de palanca y una rampa de obturación se utiliza en una pistola Boberg XR9 en serie


    A diferencia de la pistola Shevchenko, el diseño de Boberg'a es totalmente operativo.
    1. AlexMark
      Abril 2 2018 03: 50
      +2
      Y también tienen la munición desmontada al recargar))) para qué víctimas no irán a comprar una patente) Pero en serio, nadie habló sobre identidad, pero la idea es la misma, exactamente la misma que en las pistolas de Marte siglo veinte  solicitar
      1. Operador
        Operador Abril 2 2018 09: 01
        +1
        De hecho, en el Boberg XR9 existe el riesgo de desmantelar el cartucho, por lo que la empresa fabricante enumera las marcas de cartuchos 9x19 mm que se pueden utilizar en esta pistola. Es decir El problema está completamente resuelto.

        Dada esta circunstancia, el Boderg XR9 es un orden de magnitud más seguro que cualquier pistola con una alimentación clásica del cartucho en el cañón, ya que Boberg tiene el cartucho de manera contundente con el cargador, luego con el alimentador / rampa / protuberancia de la puerta y al final con el cañón en todo proceso de recarga.

        En el esquema con la presentación clásica de cartuchos, descansan libremente sobre el perno y no se presionan en absoluto desde arriba y desde los lados, por lo tanto, este esquema se caracteriza por retrasos frecuentes en forma de chaflán del cartucho hasta que se ajusta en un ángulo de 90 grados con respecto a la línea de pulverización.
        1. guerreros
          guerreros Abril 2 2018 14: 13
          +1
          Cita: Operador
          De hecho, en el Boberg XR9 existe el riesgo de desmantelar el cartucho, por lo que la empresa fabricante enumera las marcas de cartuchos 9x19 mm que se pueden utilizar en esta pistola. Es decir El problema está completamente resuelto.

          Dada esta circunstancia, el Boderg XR9 es un orden de magnitud más seguro que cualquier pistola con una alimentación clásica del cartucho en el cañón, ya que Boberg tiene el cartucho de manera contundente con el cargador, luego con el alimentador / rampa / protuberancia de la puerta y al final con el cañón en todo proceso de recarga.

          En el esquema con la presentación clásica de cartuchos, descansan libremente sobre el perno y no se presionan en absoluto desde arriba y desde los lados, por lo tanto, este esquema se caracteriza por retrasos frecuentes en forma de chaflán del cartucho hasta que se ajusta en un ángulo de 90 grados con respecto a la línea de pulverización.

          La controvertida declaración es solo una muestra múltiple, más que real, válida de otros circuitos que funcionan de manera bastante confiable, a pesar del cartucho romo corto. Como una "alternativa teórica", puede tomar el esquema de Browning con la reducción del tronco, una armonización bastante sesgada para los esquemas tradicionales
          1. Operador
            Operador Abril 2 2018 18: 42
            +1
            Y aquí el movimiento del barril: estamos discutiendo el flujo del cartucho desde la tienda hasta el barril.

            En Boberg, el suministro en todas las etapas va acompañado de un soporte de potencia integral del cartucho de los elementos del mecanismo de recarga de la pistola; el esquema clásico no lo hace; en el momento en que el cartucho sale de la tienda, solo se basa en la puerta (detrás) y en la rampa del maletero (parte inferior), es decir. Es muy posible que el cartucho se incline hacia arriba, donde no está controlado por nada.

            Otra cosa es que el mecanismo de recarga de Boberg tiene un detalle más, que puede aumentar el número de atascos del mecanismo en sí cuando se dispara en condiciones de mucho polvo.
            1. guerreros
              guerreros Abril 2 2018 20: 17
              +2
              Bueno, y ... el obturador empuja el cartucho hacia adelante y hacia arriba, el cañón con la cámara "hospitalariamente" desciende hacia él, pero lo hiere con una guía rígida
              1. AlexMark
                Abril 2 2018 20: 23
                +1
                Es por esta pornografía que amo las armas de fuego. riendo
      2. guerreros
        guerreros Abril 2 2018 09: 09
        0
        Si los cartuchos se entienden en un esquema de este tipo, en primer lugar, este es el problema de los cartuchos, pero, por supuesto, no cambia la esencia del asunto.
  4. Antiguo26
    Antiguo26 Abril 1 2018 12: 03
    +4
    Gracias al autor por el artículo. Sobre el "gnomo" escuchado por primera vez en 1998. Hubo una publicación en la aplicación de Armas de la revista Technika-Molodezhi, honestamente no escuché sobre PS. Más y más destellos en los artículos sobre las marcas de tiro de "Fort" de Ucrania y modelos más modernos que los primeros
    1. beeper
      beeper Abril 1 2018 23: 38
      +1
      Camarada Stary26, sobre PS estaba en el idioma ucraniano, ruso, la revista mensual "Arms and Hunting" en algún lugar de los mismos años, desde los primeros números de esta edición, en la portada está directamente esta "obra maestra" del garaje en color - verá, no confundirá tampoco con que. sí
      hi
  5. sib.ataman
    sib.ataman Abril 1 2018 14: 42
    +2
    ¡El derecho al trabajo es sagrado! ¡Solo para no dañar a los demás!
  6. Chichikov
    Chichikov Abril 1 2018 15: 35
    +8
    ¡Una buena pistola, de uso oculto, con un peso de 1180, es el peso del Stechkin equipado (1202)! Tengo un cuchillo tan escondido ...
    1. Prosha
      Prosha Abril 1 2018 22: 46
      +1
      Me da vergüenza preguntar, pero ¿se puede comprar una idea así?))) Me duele muy bien en la mano)) Necesitaré afilar esos lápices.
      1. AlexMark
        Abril 1 2018 22: 48
        +3

        Que son estos
        1. Prosha
          Prosha Abril 1 2018 23: 27
          +1
          No, más simple)))
    2. beeper
      beeper Abril 2 2018 00: 02
      +2
      Cuchillo noble estáblecido, y la "funda" debajo de ella está sólidamente coordinada, está claro que para la alegría general del alma y la pérdida de su propio coraje, ¡el verdadero Maestro lo intentó!
      Con una "navaja" detrás de ti y hacia los densos bosques de Bryansk, no da miedo comer hongos sonreír , incluso de un jabalí, existe la posibilidad de cepillarlo, y el álamo temblón, probablemente, ¿se corta de un columpio si es necesario? guiñó un ojo
      Camarada Chichikov, definitivamente me animó en los próximos días, ahora recordaré con una sonrisa al gracioso inventor, Knife Affairs of the Master, y a usted, por su broma de buen humor. sí !
      estáblecido, hi
  7. El comentario ha sido eliminado.
    1. AlexMark
      Abril 1 2018 23: 37
      +3
      Entonces, parece que nadie pretende analizar) Para el análisis, necesitamos datos específicos, experiencia operativa en diversas condiciones, pero no existe tal información, solo un artículo introductorio sobre los datos que está disponible en fuentes abiertas.
      1. beeper
        beeper Abril 2 2018 09: 57
        +2
        Entendido sí . Fue interesante ver recopilados en un artículo.
        Una vez más confirma lo absurdo de diseñar máquinas "al azar", sin un concepto claro de aplicación.
  8. Ragoz
    Ragoz Abril 2 2018 00: 36
    0
    No está claro por qué cada vez que ingresa VO, ingrese una contraseña compleja
  9. Gato de mar
    Gato de mar Abril 2 2018 00: 45
    +2
    En mi opinión, el arma en la primera foto PSH - 14? (el índice no es claramente visible) tiene una apariencia completamente comercializable y de ninguna manera es feo. Pero el resto son solo preguntas. Si aparece algo nuevo sobre este modelo, sería interesante saberlo.
    Bueno, en cuanto al "Gnomo", no debería ser costoso. Armas de un asesino, terrorista, saboteador, usadas y desechadas, que todavía valen un centavo. Algo como esto.
    Gracias a Mark, interesante como siempre. hi
    1. AlexMark
      Abril 2 2018 01: 08
      +2
      En la primera foto, este es un "tirador traumático", PSH-1T tiene una relación muy lejana con el combate, y el diseño es completamente diferente  solicitar
  10. beeper
    beeper Abril 2 2018 00: 45
    +2
    Camarada Mark Poddubny, tiene toda la razón sobre el "diseño de garaje (por cierto, ¡PS no solo es la" pesadilla de un fresador ", sino también" diurna "! sí ). "
    La oficina de diseño de Shevchenko era, por así decirlo, una "cooperativa de garaje" que intentaba ingresar en "órbitas que no eran de garaje", aprovechando el hecho de que todas las oficinas de diseño de armas profesionales permanecían en Rusia, y sin peces ni peces de cangrejo. Intentamos fabricar armas según los principios del sistema Baryshev, e incluso "actualizar" - "bullpapit" fusiles de asalto Kalashnikov y ametralladoras ligeras ... en los comentarios, el camarada Stary26 mencionó uno de los primeros números de la aplicación de armas TM, al parecer, en esa publicación, se indicó y del tamaño del gnomo y del duende también? Se trataba de estas "construcciones" en la revista ucraniana "Armas y caza", también de los primeros números ...
    Tan pronto como el Ministerio del Interior ucraniano lanzó el "Fuerte" de Vinnitsa, y la compañía alemana "Schmeisser" comenzó a recoger sus "espantapájaros" cerca de Kiev, se olvidaron por completo del "Buró de Diseño de Shevchenko", como si no fuera así.  solicitar . ¿Quizás ahora, en la "ola de guerra", uno de esos "trabajadores de garaje" ha vuelto a "salir" a pudrirse ...?
    Me gustó el artículo, usted, Mark, pintó todo maravillosamente y lo colocó en los estantes, razonó sensatamente estáblecido, ! Aunque se tomaron estas frívolas "construcciones de búsqueda" demasiado en serio, como si no estuvieran "hechas desde el garaje" guiñó un ojo ?
    hi
    1. AlexMark
      Abril 2 2018 01: 10
      +2
      Quería mostrar todo esto como el comienzo de mi escuela de armas, pero la concepción no fue así, excepto en Fort y Zbroyar. En realidad, no hay nadie que compita con ellos y, aparentemente, no dan hi
      1. beeper
        beeper Abril 2 2018 10: 51
        +2
        No había nadie para concebir, camarada Mark. El coronel Lyutoy Vasily Fedorovich ni siquiera existía antes del colapso de la Unión, y no había otros diseñadores de armas reales en Ucrania y solo había compiladores, "mejoradores" de modelos de otras personas, "fusileros" sonreír .
        hi
        1. AlexMark
          Abril 2 2018 16: 38
          +2
          Sí, siempre hay alguien, hay suficiente talento en todas partes, solo que no siempre es posible realizar las capacidades de una persona. Además, ahora, si a alguien se le ocurre algo nuevo, entonces se apresura a hacerlo como con un saco escrito, solía ser, al parecer, era más fácil convencer a una persona de sus errores. Ahora, después de todo, todos somos únicos, todas las personalidades, y cuán estúpidos son para ser estúpidos. Pero algo en la dirección equivocada me sufrió)))
  11. Tarasios
    Tarasios Abril 2 2018 03: 05
    +1
    Cita: Ragoz
    No está claro por qué cada vez que ingresa VO, ingrese una contraseña compleja

    Creo que se trata de la configuración de su navegador, a través del cual se ejecuta en Internet. Es decir, generalmente, después de ingresar la primera contraseña en un recurso en particular, el navegador pregunta: ¿guardar la contraseña para esta página? Si lo omitió y eligió "No", entonces el navegador, según su elección, no se preocupará y abrirá la contraseña en un nuevo acceso al sitio; por ejemplo, seamos el orgulloso propietario, escriba bolígrafos;)
    Bueno, si la opción "guardar contraseñas" generalmente está desactivada, entonces el navegador ni siquiera le preguntará.
    Por supuesto, todas las configuraciones se pueden cambiar en el futuro. Incluyendo - y proporcionar almacenamiento y entrada automática de contraseñas.
  12. AlexMark
    Abril 2 2018 03: 24
    +4
    Sería genial si los diseñadores de esta arma o al menos las personas involucradas en el caso aparecieran en los comentarios. Creo que se aclararán muchos puntos e inexactitudes si, por supuesto, pueden hablar.
    Vale la pena señalar que en este material, de hecho, solo se menciona lo que se encuentra en Internet, con un filtro absolutamente absurdo, por lo que algunos detalles pueden no ser ciertos. A veces te encuentras con una entrevista sobre esta arma: el pelo comienza a moverse (y no solo en la cabeza), según el tipo de tontería que se escribe. Y siéntese y adivine, o pregunte a una persona que no tiene nada que ver con esta arma, o sus palabras "corregidas".
  13. yarr
    yarr Abril 2 2018 09: 32
    +1
    Tenía la fuerte sensación de que el autor está muy lejos de los temas de armas, llamar a la "llave" del gancho del gatillo es inaceptable en mi humilde opinión. En general, el artículo es muy superficial. Quiere leer sobre la pistola de Shevchenko, vaya a Popenker allí brevemente y por negocios: https://modernfirearms.net/en/pistolety-i-revolve
    ry / pistolety / ukraina-pistolety / shevchenko-psh /
    1. AlexMark
      Abril 2 2018 10: 50
      +2
      Somos gente simple: vemos un gancho, lo llamamos gancho, vemos una clave, lo llamamos una clave guiño Incluso el respetado Popenker usa el término "periódicamente", pero el hecho de que algo te parezca inusual no significa que esté mal. guiño Bueno, si el artículo es superficial, entonces apunta a la información que está en modernfirearms.net, pero no aquí.
      1. yarr
        yarr Abril 3 2018 15: 09
        0
        Acepto la objeción sobre la informatividad, Popenker realmente tiene menos material. No perdono el disparador nombrado por la clave. Y también tenía una pregunta, el autor escribe: "En primer lugar, debe tener en cuenta que el manejo de las armas no es muy familiar. Para que el cartucho esté en la cámara, debe tirar de él dos veces y soltar el perno". Estaba seguro de que al tirar del obturador, el cartucho se retira del soporte y se coloca en el estante de carga, y cuando el obturador se mueve alternativamente, se mueve hacia la cámara, ¿por qué tirar del obturador dos veces? Encontré en YouTube un video que demuestra el principio de la mecánica de la pistola Boberg y este video está sujeto a mi opinión, aquí está el enlace: https://www.youtube.com/watch?v=-TSva89jbNM. Después de todo, ¿la pistola Shevchenko funciona con el mismo principio? Por favor comenta.
        1. AlexMark
          Abril 5 2018 14: 17
          +1
          Obviamente, el cartucho se retira de la tienda en dos etapas, es decir, antes de que la munición entre en el estante de suministro, ocupa una posición intermedia. Puedo asumir que esto se hizo para evitar que se analice el cartucho. Una vez más, la información, y aún más confiable en las muestras de armas de Ucrania un poco, e incluso lo que tienes que tamizar. Aquí hay una pequeña entrevista para aumentar el estado de ánimo https://www.segodnya.ua/oldarchive/23bff7fec2ceba
          80c225666c003a282b.html con esta fuente de material y trabajo riendo
  14. Dormidont
    Dormidont Abril 2 2018 10: 59
    0
    Para la ejecución de prisioneros en campos de concentración - lo mismo
  15. Gato de mar
    Gato de mar Abril 2 2018 23: 28
    +2
    Cita: Yarr
    Tenía la fuerte sensación de que el autor está muy lejos de los temas de armas, llamar a la "llave" del gancho del gatillo es inaceptable en mi humilde opinión. En general, el artículo es muy superficial. Quiere leer sobre la pistola de Shevchenko, vaya a Popenker allí brevemente y por negocios: https://modernfirearms.net/en/pistolety-i-revolve
    ry / pistolety / ukraina-pistolety / shevchenko-psh /


    Llamar al gatillo - crochet, también es inaceptable en mi humilde opinión. guiñó un ojo
    Y con respecto a la "superficialidad": ¿Has leído algún otro artículo del autor? Si quieres algo
    profundidad especial, aunque explique lo que necesita. Hay críticos hasta ... y más, me gustaría preguntar: si eres tan inteligente, ¿por qué no construyes? " Compañero
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. yarr
      yarr Abril 3 2018 15: 17
      0
      Crochet, por supuesto, un error tipográfico, no se dio cuenta, me arrepiento. El autor no leyó otros artículos, más recientemente en este sitio. En cuanto a la profundidad, solía ver algunas características comparativas de precisión en artículos de armas, por ejemplo, o MTBF. Me interesaría aprender sobre la pistola Shevchenko, por ejemplo, por qué se utilizó un sistema de bloqueo de cañón tan exótico. Bueno, algo como esto.
      1. AlexMark
        Abril 5 2018 14: 16
        +1
        Las características comparativas de tales armas ni siquiera pueden esperar, porque el arma no ha ido más allá del proceso de desarrollo.  solicitar Con respecto a las ideas más comunes en los brazos ucranianos, solo puedo expresar mi opinión. Intentaron combinar todo lo más prometedor, mientras olvidaban la complejidad de la implementación en la producción a gran escala y los inconvenientes inherentes a estos diseños originales. Fui motivado aquí por una analogía, que no es del todo correcta, sino en parte cierta. Recuerde que con el lanzamiento del juego "Stalker" ganó gran popularidad en Internet, AU y BCC bajo 9x39, luego muchos "expertos" se preguntaron por qué una arma tan maravillosa no reemplazará a AK en todas partes, sin entrar en detalles de operación. Aparentemente aquí también vieron las ventajas de las soluciones, pero no prestaron atención a los inconvenientes.
  16. Gato de mar
    Gato de mar Abril 4 2018 00: 05
    +1
    Cita: Yarr
    Crochet, por supuesto, un error tipográfico, no se dio cuenta, me arrepiento. El autor no leyó otros artículos, más recientemente en este sitio. En cuanto a la profundidad, solía ver algunas características comparativas de precisión en artículos de armas, por ejemplo, o MTBF. Me interesaría aprender sobre la pistola Shevchenko, por ejemplo, por qué se utilizó un sistema de bloqueo de cañón tan exótico. Bueno, algo como esto.


    Oye. Y de alguna manera contactas directamente al autor. Tenía esta opción, hice una pregunta y en menos de una semana recibí una respuesta exhaustiva de Mark. Pruébalo si es interesante. Y no te ofendas por el "crochet", simplemente se volvió insultante: la persona está trabajando y su rostro está en la pelota. hi
    1. AlexMark
      Abril 5 2018 14: 20
      +2
      Sí, siempre estoy a favor de las críticas, los comentarios y para hacer que el autor insista en la inexactitud o en la información complementaria. hi
  17. Ilya_Nsk
    Ilya_Nsk Abril 7 2018 13: 11
    +1
    Dios, qué abrasiones ...
  18. ser6119
    ser6119 Abril 7 2018 17: 51
    0
    Pistolas interesantes Y PSH y Gnome. Si el Enano llegara a la serie, entonces probablemente el peso disminuiría y la apariencia sería más presentable.
  19. Pafegosoff
    Pafegosoff Abril 15 2018 15: 36
    0
    Por cierto, según las descripciones y la apariencia hace 15 años, me gustó la pistola Shevchenko.