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Cartucho de peróxido de hidrógeno

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El tema de las mezclas para arrojar líquidos se refiere a aquellos temas que surgen y desaparecen nuevamente. Una discusión sobre las posibilidades de usar cualquier líquido que pudiera explotar, en lugar de pólvora en cartuchos y carcasas, a menudo no tuvo éxito. Rápidamente llegó a la conclusión de que "nada es imposible" y este fue el final de la discusión.


Parece que puedes agregar a este tema? Resulta que puedes, y bastante. La lista de sustancias y sus mezclas, adecuada como propulsor líquido, es bastante grande y hay algunas opciones muy interesantes. Pero ahora nos centraremos en una sustancia conocida desde hace mucho tiempo: el peróxido de hidrógeno.

Cartucho de peróxido de hidrógeno

El peróxido de hidrógeno es una sustancia transparente que se parece al agua. En la foto, el peróxido de 30%, mejor conocido como perhidrol.

El peróxido de hidrógeno se usó ampliamente y ahora se usa en tecnología de cohetes. En el famoso Aggregat 4, más conocido como V2 (V-2), se usó peróxido de hidrógeno para impulsar las turbobombas que bombean combustible y el oxidante a la cámara de combustión. El peróxido de hidrógeno se utiliza en la misma calidad en muchos cohetes modernos. La misma sustancia también se usa para el lanzamiento de mortero de cohetes, incluso en sistemas de lanzamiento submarino. Además, el avión a reacción alemán Me-163 usó peróxido de hidrógeno concentrado (T-Stoff) como oxidante.

Los químicos eran bien conocidos por la capacidad del peróxido de hidrógeno, especialmente en altas concentraciones, para descomponerse instantáneamente, con una explosión y la liberación de grandes cantidades de vapor de agua y oxígeno calentado a altas temperaturas (la reacción de descomposición continúa con la liberación de calor). El 80% de peróxido de hidrógeno dio una mezcla de vapor-gas con una temperatura de aproximadamente 500 grados. Un litro de dicho peróxido de hidrógeno durante la descomposición proporciona, según diversas fuentes, litros de 5000 a 7000 de gas. Para comparar, un kilo de pólvora da litros de gases a 970.

Tales propiedades permiten completamente que el peróxido de hidrógeno actúe como un propelente líquido. Si el vapor y el gas de la descomposición del peróxido de hidrógeno pueden hacer girar las turbinas y empujar los misiles balísticos fuera del eje de lanzamiento, entonces empuje una bala o un proyectil fuera del barril y aún más. Esto daría grandes ventajas. Por ejemplo, la posibilidad de miniaturización significativa del cartucho. Sin embargo, como es bien sabido por cualquier persona versada en historias armas de fuego armasEl peróxido de hidrógeno nunca se usó como propelente ni siquiera se ofreció. Eso, por supuesto, tenía sus razones.

Primero, el peróxido de hidrógeno, especialmente concentrado, se descompone instantáneamente con una explosión cuando entra en contacto con la mayoría de los metales: hierro, cobre, plomo, zinc, níquel, cromo, manganeso. Por lo tanto, cualquier contacto con una bala o una manga es imposible. Por ejemplo, un intento de verter peróxido de hidrógeno en el manguito habría provocado una explosión. El almacenamiento seguro de peróxido de hidrógeno en el momento del nacimiento y el desarrollo más rápido de la tecnología de cartuchos solo fue posible en recipientes de vidrio, lo que puso barreras tecnológicas insuperables.

En segundo lugar, el peróxido de hidrógeno, incluso en ausencia de catalizadores, se descompone lentamente, convirtiéndose en agua. La tasa de descomposición promedio de una sustancia es del orden de 1% por mes, por lo que la vida útil de las soluciones de peróxido de hidrógeno envasadas herméticamente no es superior a dos años. Para las municiones no era demasiado conveniente; No se pudieron fabricar ni colocar durante décadas en el almacén, como los cartuchos normales.

El uso de un nuevo propelente, como el peróxido de hidrógeno, requeriría un cambio tan importante en la producción, el almacenamiento y el uso de armas de fuego y municiones, que ni siquiera se atrevieron a realizar tales experimentos.

Sin embargo, ¿por qué no intentarlo? A favor del peróxido de hidrógeno, puede hacer algunos argumentos muy pesados, sin embargo, algunas propiedades inusuales, en un mayor grado de economía militar. Si los argumentos se consideran mejor junto con el diseño propuesto del cartucho con una carga de peróxido de hidrógeno, para no repetirlos dos veces.

El primero El peróxido de hidrógeno (y algunas mezclas basadas en él) es un propulsor fabricado en su totalidad sin la participación del ácido nítrico, este reactivo indispensable para la producción de todos los tipos de polvos y explosivos utilizados. En la economía militar, el desarrollo de la producción de al menos parte de propelente o explosivos sin el uso de ácido nítrico, significa la posibilidad de aumentar la producción de municiones. Además, como lo demuestra la experiencia de Alemania en la Segunda Guerra Mundial, todo el ácido nítrico y todo el nitrato de amonio (usado en Alemania como explosivos y como componente de la pólvora) no se puede usar solo con munición. Hay que dejar algo más para la agricultura, porque el pan no es menos importante para la guerra que la pólvora y los explosivos.



Y la producción de compuestos de nitrógeno es enormes fábricas que son vulnerables a aviación o golpe de cohete. En la foto: Togliattiazot, el mayor productor de amoníaco de Rusia.

El peróxido de hidrógeno se produce principalmente por electrólisis del ácido sulfúrico concentrado, y su posterior disolución en el agua del ácido persulfúrico resultante. De la mezcla resultante de ácido sulfúrico y peróxido de hidrógeno por destilación, se puede obtener 30% de peróxido de hidrógeno (perhidrol), que se puede purificar a partir de agua usando dietil éter. Ácido sulfúrico, agua y alcohol etílico (que se destina a la producción de éter): son todos los componentes de la producción de peróxido de hidrógeno. Es mucho más fácil organizar la producción de estos componentes que la producción de ácido nítrico o nitrato de amonio.


Este es un ejemplo de la instalación para la producción de la empresa de peróxido de hidrógeno "Solvay" con una capacidad de hasta 15 de mil toneladas por año. Una instalación relativamente compacta que se puede ocultar en un búnker o en algún otro refugio subterráneo.

El peróxido de hidrógeno concentrado es bastante peligroso, pero los ingenieros de cohetes han desarrollado durante mucho tiempo una mezcla a prueba de explosiones en condiciones normales, que consiste en una solución acuosa de peróxido de hidrógeno al 50% con la adición de etanol al 8. Se descompone solo con la adición de un catalizador, y proporciona un gas de vapor de temperatura más alta, hasta los grados 800, con la presión correspondiente.

El segundo Aparentemente, para equipar el cartucho de peróxido de hidrógeno se requerirá mucho menos que la pólvora. Se puede suponer para los cálculos aproximados que esta sustancia produce en promedio 4 veces más gases que la pólvora, es decir, para obtener el mismo volumen de gases, se requiere el volumen de peróxido de hidrógeno de todo el 25% del volumen de pólvora. Esta es una estimación muy conservadora, ya que no pude encontrar datos más precisos, y los datos disponibles en la literatura son muy diferentes. Hasta que los cálculos y las pruebas sean más precisos, es mejor no involucrarse.

Tome el cartucho 9x19 Luger. El volumen interno del forro ocupado por el polvo es el cubo 0,57. cm (calculado por dimensiones geométricas).


Dimensiones geométricas del cartucho 9x19 Luger.



25% de este volumen constituirá el cubo 0,14. ver Si acortamos el revestimiento a un volumen de este tipo ocupado por el propelente, la longitud de la caja del cartucho se reduciría de 19,1 a 12,6 mm, y la longitud de todo el cartucho se reduciría de 29,7 a 22,8 mm.

Pero aquí se debe tener en cuenta que con el diámetro del cartucho en 9 mm, el volumen de la carga de propelente en el cubo 0,14. cm requiere una altura de sólo 2,1 mm. Y surge la pregunta: ¿realmente necesitamos una manga aquí? La longitud de la bala en este cartucho es 15,5 mm. Si la bala aumenta su longitud en 3-4 mm, la cavidad para la carga del propelente se hace desde el lado posterior, entonces es posible rechazar el manguito como tal. Las características balísticas de la bala, por supuesto, cambiarán, pero no de forma drástica.

Para una carga de pólvora, este esquema no es adecuado: la manga de bala es bastante larga y tiene características balísticas mediocres. Pero si la carga del propelente es solo una quinta parte del polvo, entonces un cartucho de este tipo en forma de bala es bastante posible.

No es necesario decir lo importante que es reducir el peso de las municiones y reducir su tamaño. Una reducción tan radical del tamaño del mismo cartucho de pistola, que se contrae, de hecho, al tamaño de una bala ligeramente mayor, crea grandes perspectivas para el desarrollo de armas. Reducir el tamaño y el peso del cartucho casi al doble significa la posibilidad de aumentar la tienda. Por ejemplo, PP 2000 en lugar de tiendas en 20 y 44 cartucho puede obtener tiendas en 40 y 80 cartuchos. Lo mismo se puede decir no solo sobre el cartucho 9х19, sino también sobre todos los otros cartuchos para brazos pequeños.


También puede recordar acerca de la pistola VAH-73 V.A. Gerasimov bajo los cartuchos sin hogar.

Tercero Los modernos tanques de almacenamiento de peróxido de hidrógeno y mezclas a base de él están hechos de polímeros: poliestireno, polietileno, cloruro de polivinilo. Estos materiales no solo proporcionan un almacenamiento seguro, sino que también hacen posible fabricar una cápsula para el equipo de municiones insertado en la cavidad de la bala. La cápsula es apretada, se suministra con una cápsula. Primer en este caso, el concepto de condicional. El peróxido de hidrógeno no necesita encenderse, como la pólvora, pero es necesario agregar una cantidad muy pequeña de catalizador. Esencialmente, la cápsula en este caso es un pequeño nido en una cápsula de plástico con un propelente, donde se coloca el catalizador. El impacto del delantero perfora este nido, su parte inferior, lo separa del propelente y presiona el catalizador en la cápsula. Además, se produce la descomposición del peróxido de hidrógeno, la rápida liberación de gas de vapor y un disparo.

La cápsula está mejor hecha de poliestireno. Es bastante duradero en condiciones normales, pero cuando se calienta fuertemente, por encima de los grados de 300, se descompone en un monómero - estireno, que, a su vez, mezclado con el oxígeno presente en el gas de vapor, quema bien e incluso explota. Así que la cápsula desaparecerá en el momento del disparo.


Cartucho de peróxido de hidrógeno en el corte. 1 es una bala. 2 - peróxido de hidrógeno. 3 - cápsula de poliestireno. 4 - "cebador" con un catalizador de descomposición.

La cápsula de poliestireno se hace incomparablemente más fácil y más simple que el forro. Es fácil estampar en termopresión cientos y miles de piezas en una sola pasada. Numerosas (¡más de cien!) Las operaciones para la fabricación de una funda de metal desaparecen por completo, el equipo tecnológico para la producción de un disparo se simplifica enormemente. La relativa simplicidad de la producción es la posibilidad de la producción en masa y su expansión, si es necesario.

Sin embargo, debe tenerse en cuenta que los cartuchos equipados con peróxido de hidrógeno, tendrá que hacer inmediatamente antes de su uso, con una vida útil máxima en el mes 3-4. Cuanto más se almacene un cartucho de este tipo, más difícil será responder por el hecho de que funcionará. Pero esta circunstancia se puede sortear de la siguiente manera simple: equipe con peróxido de hidrógeno fresco o una mezcla a base de él solo aquellos lotes de cartuchos que entrarán en acción de inmediato. Será necesario cambiar el orden en que se fabrica la munición. Si en la producción de cartuchos ordinarios, el cartucho se carga con pólvora antes de que se monte la bala, en el caso del peróxido de hidrógeno, la etapa final de la fabricación de la munición consistirá en verterla en la munición ya montada. El peróxido de hidrógeno se puede verter dentro de una cápsula ya instalada en una bala con una aguja fina (aluminio o acero inoxidable, materiales que son aceptables para trabajar con esta sustancia), y luego se sella el orificio.

Por lo tanto, en tiempos de paz, es posible obtener una reserva de movilización suficiente de cartuchos "secos" para iniciar rápidamente la producción de peróxido de hidrógeno fresco y equipos acelerados de estos blancos en caso de guerra.

Sin embargo, algunos de estos cartuchos se pueden mantener en almacenes y completamente equipados. Después de la fecha de caducidad, el peróxido de hidrógeno se puede reemplazar en ellos sin desmontar las municiones: con una aguja fina, primero bombee la mezcla para arrojar que ya es digna y luego vierta la mezcla.

En general, si decide los cambios importantes asociados con el diseño del cartucho, el diseño de las armas y la tecnología de producción del cartucho, puede ingresar una nueva sustancia de lanzamiento y obtener una serie de ventajas tácticas, económicas y militares asociadas con su uso. Estas ventajas, como se puede ver, tendrán un gran alcance y afectarán todos los aspectos de la preparación para la guerra.
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59 comentarios
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  1. Kars
    Kars Abril 4 2018 15: 15
    + 12
    Personalmente me gusta esta idea con un cartucho sin mangas.
    Aunque para mí hay una gran posibilidad para las sustancias que arrojan líquidos, preferiblemente las binarias en la construcción de tanques.
    1. Vadim237
      Vadim237 Abril 4 2018 15: 18
      +5
      ¿Qué harían los tanques, cuando golpeaban desde el RPG y PTK en misiles, no se quemaron?
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Kars
          Kars Abril 4 2018 18: 45
          +5
          Es por eso que mencioné el binario.
          Sin embargo, un contenedor con un propulsor líquido puede ser de forma muy compleja, y puede colocarse en un lugar especialmente protegido, y será necesariamente separado de la tripulación.
      2. svp67
        svp67 Abril 4 2018 19: 07
        +2
        Cita: Vadim237
        ¿Qué harían los tanques, cuando golpeaban desde el RPG y PTK en misiles, no se quemaron?

        Qué conchas para llevar más. Sí, y ZhMV, a diferencia de los polvos, no humedecen
        Cita: Kars
        se puede colocar en un lugar especialmente protegido

        No necesariamente, en un lugar fuertemente protegido, lo principal fuera de la cápsula con la tripulación. Dado que dichos líquidos estarán bajo presión, en cierto recipiente y la despresurización instantánea es la misma explosión.
        1. Kars
          Kars Abril 4 2018 19: 42
          +5
          Lo que está aislado de la tripulación es único.
          En cuanto a la presión, puede presurizarse con un gas inerte que se utilizará para la inyección en la cámara.
          En general, para mí, usar la prensa es un indicador del tanque de la próxima generación.
          1. svp67
            svp67 Abril 4 2018 20: 03
            +5
            Cita: Kars
            En general, para mí, usar la prensa es un indicador del tanque de la próxima generación.

            De vuelta en el medio de los 80, fueron perseguidos muy enérgicamente en esta dirección, pero luego no pudieron resolver muchos de los problemas más importantes, el principal fue la preservación de las propiedades de lanzamiento durante los disparos largos. Las boquillas estaban obstruidas, la mezcla no se rociaba uniformemente del calor, las propiedades de LMW cambiaron ... Casi todos los problemas se resolvieron al final de 90, pero por ahora este es realmente un tema del futuro.
            1. Kars
              Kars Abril 4 2018 20: 09
              +3
              Así que ya estamos en el futuro))) todos los mismos años 20 han pasado. No ... la guerra fría habría terminado ... habría sido posible hacer todo.
              1. svp67
                svp67 Abril 4 2018 20: 31
                0
                Cita: Kars
                ... no terminaría la guerra fría ... habría hecho todo.

                Cualquier cosa puede pasar. Pero ahora el polvo ha cambiado.
      3. Pimiento
        Pimiento Abril 10 2018 23: 22
        0
        Esto ya está implementado en la "Coalición de SV". ¡¡¡Allí, el fusible del proyectil se enciende después de ondas electromagnéticas (como en un microondas) !!!!!!! Que activa la sustancia correspondiente .....
  2. RaptorF22
    RaptorF22 Abril 4 2018 16: 00
    +5
    Artículo muy interesante
    1. astepanov
      astepanov Abril 4 2018 17: 31
      +2
      Especialmente porque puede ser un modelo de cómo los artículos no necesitan ser escritos.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 Abril 4 2018 19: 30
        +2
        Cita: astepanov
        Especialmente porque puede ser un modelo de cómo los artículos no necesitan ser escritos.

        ¿Pobre para escribir mejor? guiño
        De acuerdo con el artículo
        Y la producción de compuestos de nitrógeno es una planta enorme, vulnerable al ataque aéreo o de misiles. En la foto, "Tolyattiazot", el mayor productor de amoníaco de Rusia.
        Si Togliattiazot follando, es poco probable que nos vayamos a tiempo. llanto
  3. Bastinda
    Bastinda Abril 4 2018 16: 07
    +5
    ¿Y si compara la velocidad de combustión de la pólvora y la velocidad de vaporización del peróxido? Sin embargo, la turbina y el cartucho tienen condiciones de trabajo ligeramente diferentes. Hay dudas de que el peróxido puede dar una velocidad de bala normal.
  4. Nikolaevich I
    Nikolaevich I Abril 4 2018 16: 52
    +3
    Y que? Normalmente ..... Lo recuerdo. Ya en la escuela "iba" a reemplazar el polvo con peróxido de hidrógeno. ¿Qué hay H2O2 en el cartucho? ¡Mantén la idea más amplia! Compañero Me preguntaba cómo aplicar el H2О2 en las cargas de misiles del art. Armas (además: en las fundas y el método de inyección ...), en los motores de cohetes NURS, como un sustituto de explosivos de alta potencia en proyectiles de artillería y en los mismos cursos. qué Bueno, eso no llegó a la experiencia práctica! amarrar ¡No sabía que en contacto con metales, H2О2 se "sacudiría"! engañar
  5. astepanov
    astepanov Abril 4 2018 17: 27
    + 17
    "Un litro de dicho peróxido de hidrógeno, cuando se descompone, produce de 5000 a 7000 litros de gas de vapor, según diversas fuentes". El cálculo da 4000 litros a 500 grados.
    "Los contenedores modernos para almacenar el peróxido de hidrógeno y las mezclas a base de él están hechos de polímeros: poliestireno, polietileno, cloruro de polivinilo. Estos materiales no solo proporcionan un almacenamiento seguro, sino que también permiten fabricar una cápsula para el equipo de municiones insertado en la cavidad de la bala. La cápsula está sellada". Cualquiera que haya tratado con peróxido de hidrógeno lo sabe: incluso estabilizado con ácido fosfórico o hidroquinona, se descompone lentamente. Por lo tanto, el corcho siempre se hace con un agujero; de lo contrario, los platos se romperán tarde o temprano. El cartucho debe almacenarse durante años, o incluso décadas. ¿Y, cómo hacerlo?
    "El peróxido de hidrógeno, especialmente concentrado, se descompone instantáneamente con una explosión en contacto con la mayoría de los metales: hierro, cobre, plomo, zinc, níquel, cromo, manganeso. Por lo tanto, cualquier contacto con una bala o manga es imposible". El peróxido coexiste pacíficamente. Las conexiones de la manguera de repostaje de peróxido se sueldan con soldadura de plomo. Recuerde, ¿qué accidente grave se estaba preparando para el lanzamiento del cohete debido al hecho de que inadvertidamente usó soldadura de plomo y plata? Y el aluminio también es seguro.
    "La tasa promedio de descomposición de una sustancia es de aproximadamente 1% por mes, de modo que la vida útil de las soluciones herméticamente selladas de peróxido de hidrógeno no excede los dos años". ¡Qué hay por dos años! ¡Dos gramos de peróxido (y esto es un poco más de 1,3 cubos) en un mes darán una tasa de descomposición de 11,2 cubos de oxígeno en la manga! Si tiene 1 cubo de espacio libre, ¡la presión en un mes será de 12 atmósferas! ¡El cartucho explotará!
    "El golpe impactante perfora este nido, su parte inferior lo separa del propulsor, y presiona el catalizador dentro de la cápsula. Luego, la descomposición del peróxido de hidrógeno, la rápida liberación de vapor y gas, y una inyección". Una escopeta, no un tiro. La catálisis es heterogénea, con una cinética determinada por restricciones de transporte, y mientras la reacción continúe, la bala en el mejor de los casos se caerá del cañón y caerá a los pies del tirador. Especialmente si el arma es de cañón corto. Puede usar un catalizador soluble, por ejemplo, permanganato de potasio o su solución. Pero, ¿cómo asegurar su mezcla instantánea con peróxido?
    "Ácido sulfúrico, agua y alcohol etílico (que se dedica a la producción de éter): todos estos son componentes de la producción de peróxido de hidrógeno". Sí. Y el ácido sulfúrico con éter se extrae del almacén y, por lo tanto, no se necesita nada para su producción. Pero, ¿sabía el autor que para la producción de ácido nítrico solo se necesita formalmente agua y aire? El autor, ¡la economía no lo cree así!
    En general, me pareció que este artículo es una fantasía ligera, y nada más.
    1. astepanov
      astepanov Abril 4 2018 18: 32
      +4
      También agregaría que si durante la combustión de la pólvora de piroxilina se forma una mezcla de gases REDUCTORES (agua, CO, nitrógeno ...), entonces cuando el peróxido se descompone, se oxida, y el barril reaccionará a la mezcla de vapor y oxígeno caliente durante la operación a largo plazo, entonces solo Dios sabe .
    2. Vladimir 5
      Vladimir 5 Abril 4 2018 19: 05
      +2
      La idea de un cartucho sin cartucho es antigua y factible en otros propulsores, porque la pólvora da mucho sedimento a la versión sin cartucho que no encaja. Como notó, el peróxido tiene muchas propiedades irresistibles de almacenamiento y agresividad, razón por la cual se rompieron muchas buenas ideas. Tarjetas químicas en la mano para encontrar un propulsor adecuado y reemplazar la pólvora, la necesidad ha madurado mucho ...
      1. Reja
        Reja Abril 7 2018 05: 48
        +3
        La idea de un cartucho sin cartucho es antigua y factible en otros propulsores, porque la pólvora da mucho sedimento a la versión sin cartucho que no encaja.

        Maldita sea, pero los alemanes no sabían ...

        Z.Y. Y no solo alemanes, por cierto.
        1. Vladimir 5
          Vladimir 5 Abril 8 2018 10: 57
          0
          No fue adoptado, uno de los principales obstáculos fue la carga propulsora de nitrocelulosa (pólvora) ...
          1. Reja
            Reja Abril 8 2018 19: 43
            +1
            Uno de los principales obstáculos fue la carga propulsora de nitrocelulosa (pólvora) ...

            No escribas tonterías.
            No lo aceptaron debido a la muerte de la URSS y el incumplimiento del estándar de la OTAN. Bueno, además: la unidad en sí era un reloj de cuco, y el cartucho no era muy barato.
            1. Vladimir 5
              Vladimir 5 Abril 8 2018 23: 13
              +1
              Lea más Wikipedia, no diga esas tonterías. Si el arma tiene éxito, se pone en servicio y no interfieren las circunstancias ... El diseño del arma no es ideal, pero lo principal son las altas temperaturas, durante el fuego automático y se convirtió en un obstáculo para los cartuchos sin cartucho de nitrocelulosa. Fue superado, pero los costos y otros excedieron lo permitido. Para que la pólvora siga siendo un obstáculo ...
              1. Reja
                Reja Abril 9 2018 03: 10
                0
                Bebé, primero toma el diccionario y encuentra la palabra nitrocelulosa.
                Luego lea un poco sobre este cartucho.
    3. Varna
      Varna Abril 4 2018 20: 40
      0
      Una bala de aluminio es fuerte))))
  6. gruñidos
    gruñidos Abril 4 2018 18: 58
    +2
    Y me pareció que conozco al autor con un nombre diferente.
  7. AlNikolaich
    AlNikolaich Abril 4 2018 19: 40
    +6
    El autor escribió todo de manera interesante, y con suficiente detalle, pero ... Si la pólvora quema la detonación, que es un proceso similar a una avalancha, con la ignición de las partículas subsiguientes de las anteriores, entonces con el peróxido es diferente. El peróxido se descompone en vapor de agua y oxígeno, solo en contacto con el catalizador. En consecuencia, todo el volumen de la sustancia debe pasar a través del catalizador, y la reacción no procede del contacto con el oxígeno y el vapor. Desde aquí no hay un crecimiento similar al de la avalancha de la onda de presión, y la mayoría del peróxido no tendrá tiempo de reaccionar en el corto tiempo requerido. Además, es necesario asegurar la repetibilidad de las municiones. Deben tener las mismas características. En el caso del uso de peróxido, todo es generalmente impredecible. No es de extrañar el peróxido de VNEU abandonado para submarinos y torpedos para el peróxido. ¡Los accidentes fueron muchos!
    1. Wehr
      Abril 5 2018 11: 44
      +1
      No La reacción de descomposición es causada por cantidades insignificantes de catalizador, que obviamente son insuficientes para que toda la sustancia pase a través de ellas.
      El hecho es que el calentamiento acelera bruscamente la descomposición del peróxido de hidrógeno. Una pequeña cantidad de catalizador comienza el proceso de descomposición, y luego pasa a autocalentamiento (la descomposición produce calor).
  8. Damm
    Damm Abril 4 2018 20: 29
    +3
    Lo siento, pero este es Julio Verne. Fantasía muy bien diseñada por lector sin educación especial.
    1. Vol4ara
      Vol4ara Abril 4 2018 20: 34
      +3
      ¿Alguien tomó en cuenta la tasa de generación de vapor? Si es más bajo que la pólvora, ¿de qué se trata la conversación?
  9. Butchcassidy
    Butchcassidy Abril 4 2018 20: 51
    +2
    La idea en su conjunto con peróxido parece ser original, pero la idea misma de usar cartuchos sin mangas generalmente tiene muchos problemas en el funcionamiento de dicha munición que nivelan todas las ventajas de dichos cartuchos.

    En este caso, el propio autor los describió: no es práctico molestarse en drenar y verter el peróxido en el cartucho. Bueno, este no es un cohete, sino un cartucho para armas pequeñas ordinarias (no especiales) o cualquier otra arma. No estoy tan familiarizado con los detalles del MTR para decir dónde está el volumen (¡no el peso! Es crítico, porque por peso no creo que haya una gran ganancia) de la carga de municiones.

    Sobre el percutor con el catalizador, estoy en silencio.

    Cómo es interesante un tema experimental, cuál es su posible aplicación práctica: xs.
    1. Wehr
      Abril 5 2018 00: 25
      0
      Has entendido mal El catalizador se coloca en el mismo lugar donde el cartucho tiene una tapa. El percutor de esta "tapa" con un catalizador destruye y empuja el peróxido de hidrógeno, iniciando así una reacción de descomposición.

      Y qué hay de la corta vida útil: prepararon cartuchos, y de inmediato a la guerra.
      1. Butchcassidy
        Butchcassidy Abril 5 2018 11: 10
        +1
        Cita: wehr
        Y qué hay de la corta vida útil: prepararon cartuchos, y de inmediato a la guerra.

        ¿Y si la guerra llega sin previo aviso y no esperará hasta que prepare sus cartuchos?)))

        Cita: wehr
        El catalizador se encuentra en el mismo lugar que la cápsula del cartucho. Este golpeador de "cápsula" con un catalizador destruye y empuja el peróxido de hidrógeno, iniciando así la reacción de descomposición.

        Sí, realmente entendí mal;)
        1. Wehr
          Abril 5 2018 11: 34
          0
          Cita: ButchCassidy

          Y si la guerra llega sin previo aviso ...


          Hmm, incluso es extraño comentar. Debemos defender primero riendo
    2. Reja
      Reja Abril 7 2018 05: 52
      0
      no peso! Porque por peso no creo que haya una gran ganancia) de la munición ponible.

      Estarán. La masa de la funda metálica es casi la mitad de la masa del cartucho.
      Pero el volumen de municiones de armas pequeñas no es tan crítico y puede caminar en límites bastante grandes.
  10. Curioso
    Curioso Abril 4 2018 22: 03
    +7
    Curiosamente, el autor está familiarizado con un fenómeno como un tiro? A juzgar por el artículo, en realidad no.

    Como se puede ver en el diagrama, la tarea de la carga propulsora no es solo crear presión, sino crearla en un cierto período de tiempo. Sin un catalizador, el peróxido de hidrógeno puro es muy estable. Entonces, para que el peróxido se descomponga a la velocidad correcta, debe elegir el catalizador correcto. Se han escrito miles de páginas sobre la descomposición del peróxido de hidrógeno bajo la acción de catalizadores. Los químicos tuvieron que enfrentar muchos fenómenos interesantes. Si, por ejemplo, se usan sales de hierro como catalizador, la descomposición es relativamente lenta. Pero vale la pena agregar algunas sales de cobre, ya que la velocidad de reacción aumenta en 20 veces, aunque las sales de cobre solo pueden causar una descomposición muy, muy débil del peróxido. Este fenómeno se llama activación. Por el contrario, a veces una adición insignificante de una sustancia niega la acción de un catalizador fuerte. Una décima parte de cianuro de potasio destruye casi por completo el efecto catalítico del platino. La descomposición del peróxido y otras sustancias se ralentiza bruscamente: disulfuro de carbono, estricnina, ácido fosfórico, fosfato de sodio, yodo. Entonces, a pesar de la posibilidad teórica, es extremadamente difícil resolver el problema pactic, especialmente para las armas. Por lo tanto, el peróxido no se usó como monergol (una carga de un solo componente). Pero como componente del dirgol (carga de dos componentes) se utilizó.
    Hay un buen artículo en http://btvt.narod.ru/1/zmv_pushki.htm.
  11. M. Michelson
    M. Michelson Abril 4 2018 23: 32
    +1
    Bien hecho Verkhoturov. Constantemente analiza y ofrece algo.
  12. Nikolaevich I
    Nikolaevich I Abril 5 2018 00: 37
    +1
    ¿Y quién recuerda la idea de un cartucho "eléctrico"? Se inserta una espiral de nicrom en el manguito, se inyecta un gas inerte o "viceversa" (oxígeno), se sella con una bala. El autor da evidencia de que el cartucho "eléctrico" será así Compañero cartucho de polvo mas efectivo guiño
  13. Pafegosoff
    Pafegosoff Abril 5 2018 06: 00
    0
    ¿Una mochila voladora funciona en algo tan maldito?
  14. akunin
    akunin Abril 5 2018 10: 21
    +2
    pero si se agrega blanqueador al perhidrol (33%), será muy divertido (broads + fuego abierto), y si esto no se espera, puede ocurrir diarrea. Si es grave, se encuentra un efecto similar en los motores de Walther (Н2О2 + catalizador) .
  15. genio
    genio Abril 5 2018 11: 36
    +1
    Cita: Kars
    , preferiblemente binario en la construcción de tanques.

    Eso es exactamente lo que en la construcción de tanques! Tengo una versión que la mayoría de los tanques se queman y explotan debido al hecho de que tienen una explosión de pólvora en la manga. Es decir, casi no hay proyectiles antitanques llenos de explosivos (o son muy raros), pero principalmente los proyectiles antitanques son espacios en blanco. e incluso si los espacios en blanco penetran la armadura y penetran en el tanque, creando un pequeño número de fragmentos, lo máximo que pueden hacer esos espacios en blanco es matar o herir a un miembro de la tripulación. Pero a menudo, fragmentos de armadura atraviesan las delgadas paredes de las conchas y crean un fuego de pólvora dentro del tanque. Y a partir de esto, la mayoría de las veces el tanque se quema o explota. En este caso, la muerte del tanque y de toda la tripulación.
    Y exactamente lo mismo sucede cuando los proyectiles acumulativos golpean el tanque. Pocos de los "expertos" en asuntos militares entienden que el avión acumulativo en sí mismo está muy frío, y que el avión no crea presión ni gases, por lo que sería imposible, en principio, acumular o destruir un tanque con munición acumulativa. Y hubo casos en que el tanque soviético resistió fácilmente el impacto de 7 municiones acumulativas y permaneció en servicio. Pero el problema es que a veces el jet acumulativo entra directamente en la unidad de combate, y luego se produce una explosión de pólvora y el tanque muere junto con toda la tripulación.
    Pero se me ocurrió un método tal que es absolutamente necesario abandonar la pólvora en los tanques, y usar un propulsor LÍQUIDO que debería almacenarse SEPARADAMENTE de los depósitos en un lugar distante (por ejemplo, en el extremo de popa del tanque, en un volumen pequeño y bien blindado, de modo que incluso en caso de una explosión LMW, se produciría una llamarada AL AIRE LIBRE del tanque, lo que puede aumentar significativamente la supervivencia del tanque y la supervivencia de la tripulación.
    1. Reja
      Reja Abril 7 2018 06: 09
      0
      Es decir, casi no hay proyectiles antitanque llenos de explosivos (o son muy raros)

      Estas muy equivocado.
      Están en cantidad. Aunque el principal para las armas de tanque es, por supuesto, BOPS.
      y, básicamente, los depósitos antitanques son espacios en blanco. e incluso si los espacios en blanco penetran en la armadura y penetran en el tanque, creando un pequeño número de fragmentos, lo máximo que pueden hacer esos espacios en blanco es matar o herir a un miembro de la tripulación.

      Otra idea falsa. Después de atravesar la armadura, el núcleo del BOPS se dispersa en un número muy significativo de fragmentos (y si el núcleo está hecho de material pirofórico, también quema), a los que se agregan fragmentos de la armadura.
      Pocos de los "expertos" en asuntos militares entienden que el avión acumulativo en sí mismo está muy frío, y que el avión no crea presión ni gases, por lo que sería imposible, en principio, acumular o destruir un tanque con munición acumulativa.

      Y esto está más allá de los límites del bien y del mal.
      Pero se me ocurrió tal manera que debemos abandonar por completo la pólvora en los tanques,

      ¡De aquí en adelante es simplemente agradable!
  16. carta a vovan
    carta a vovan Abril 5 2018 15: 58
    +1
    Dmitry Verkhoturov, ¿por qué no desarrollar UNO pensó que podría no valer la pena sostener un cartucho cargado, sino inyectar E / S líquidas en la cámara de combustión detrás de la bala \ shell?
    El problema de almacenamiento está resuelto. Haga balas \ proyectiles tanto como desee, líquido \ in - según sea necesario.
    eliminación - por ejemplo en salas de calderas.
    Luego, los tanques deciden sin ambigüedad el almacenamiento de las cargas para los disparos en un tanque seguro blindado separado, lejos de la tripulación.
    suministro de E / S líquidas a la cámara de combustión, por presión de un poco de gas o simplemente por una boquilla y una bomba.
    1. Wehr
      Abril 5 2018 19: 35
      +2
      Esta idea tiene un punto débil obvio: el sistema de inyección, que tendrá que funcionar a presiones muy altas, funcionará de manera absolutamente confiable, inyectará cantidades medidas con precisión, etc.
      Me resulta difícil responder sobre la viabilidad técnica de tal solución, e incluso si es posible, ¿no será un nudo demasiado complicado, caro y caprichoso, cuál será el talón de Aquiles de toda la máquina?
      1. Reja
        Reja Abril 7 2018 06: 23
        0
        Me resulta difícil responder sobre la viabilidad técnica de tal solución,

        A nivel de prototipos decidieron, pero no lograron una superioridad significativa sobre el arma de fuego clásica, y no pudieron lograrlo.
  17. Xscorpion
    Xscorpion Abril 5 2018 19: 30
    +5
    Un artículo de la categoría de "delirio delirante". El autor tomó una nota de la sección "Mitos y leyendas del peróxido de hidrógeno" y los tomó por la verdad. Sin embargo, al no tener una idea personal en química o física con una mirada seria, habla sobre la importancia del gran peróxido en el futuro Especial para él, le informo que en un momento la gente pasó de la máquina de vapor al motor de combustión interna, y luego al motor a reacción y así sucesivamente. No es necesario volver a la era del vapor. ¿De qué tipo de explosivo líquido propulsor estamos hablando? Che lo fumó? Con el mismo éxito, el agua ordinaria puede considerarse como un explosivo líquido, ya que solo da gases más de una vez y media más que una cantidad similar de pólvora cuando se calienta. También tomaría el calor de la combustión como base. Y sugeriría usar leña de abedul, debido a su calor de combustión. ¡Ya es 3 veces más alto que el de la pólvora! ¡Dale chips en cartuchos en lugar de pólvora!
    Te contaré un terrible secreto militar, que no es para nada terrible, ni secreto. Al evaluar la posibilidad de usar cualquier sustancia como explosivo metálico, la velocidad de propagación del gas se toma como base. Y, como explosivos explosivos, la velocidad de detonación.
    En las catapultas FAU-2, el uso de peróxido de hidrógeno se debió al hecho de que con la ayuda de catalizadores fue posible lograr la expiración de los vapores en poco tiempo, en comparación con una máquina de vapor convencional, en la que antes era necesario calentar el agua hasta hervir. La temperatura de ebullición del agua es de 100 grados, y el peróxido el hidrógeno comienza a liberar oxígeno literalmente a temperatura ambiente, aunque lentamente, el catalizador lo calienta en segundos a una temperatura de aproximadamente 60 grados, a la cual comienza la evolución activa de los gases, esto solo se debe al uso de peróxido en lugar de agua, y no debido a sus características impresionantes. inmediatamente, que el proyecto del autor de usar peróxido en lugar de pólvora no es viable y por una razón más. Se congela a una temperatura de 0,5 grados Celsius. Antes que el agua. Por lo tanto, es posible luchar con cartuchos tan míticos solo en África. Lo cual, en principio, también es poco probable, porque que los cartuchos explotarán en un par de minutos a una temperatura ambiente superior a más 25 Es posible contar mucho aquí y, paso a paso, ordenar todos los párrafos por su poca confiabilidad, pero no hay tanto tiempo.
    1. Wehr
      Abril 5 2018 19: 39
      +1
      Todas sus maravillosas obras, tan pretenciosas y sinceras, estallan en el último punto: la temperatura de congelación. Estabas equivocado El peróxido de hidrógeno puro se congela a -0,4 grados, 90% a -11 grados, y 35% a -33 grados. Mucho más tarde que el agua.
      Por lo tanto, su conocimiento no se prueba.
      Y en general, en mi opinión, algo en tu cabeza está muy confundido.
  18. garri-lin
    garri-lin Abril 5 2018 20: 15
    0
    ¿Sabes qué es lo más loco en el artículo? No formación de vapor y temperatura de congelación. Sin vida útil y la posibilidad de "repostar". Lo más loco es usar en CADA cartucho de cápsulas de catalizador. Es suficiente sacar la punta del delantero del catalizador y perforar la parte inferior de la bala con él, y se logrará el efecto.
    1. Wehr
      Abril 5 2018 21: 32
      0
      Los catalizadores son, por regla general, sales, por ejemplo, permanganato de potasio, así como sus soluciones. Si haces un martillo con esa sal, no sobrevivirá ni un tiro. También debe recordarse que la cabeza permanece con un diseño de cartucho de este tipo en la zona de reacción, presión y alta temperatura.
      1. garri-lin
        garri-lin Abril 6 2018 10: 19
        0
        Muchas cosas pueden ser un catalizador para el peróxido. Recoger un problema lo suficientemente duradero no será.
  19. Aficionado
    Aficionado Abril 6 2018 05: 22
    +5
    Me acordé de mi infancia. Vintik y Shpuntik y su auto en agua con gas. Con jarabe!
  20. efendia
    efendia Abril 6 2018 11: 46
    0
    Se puede simplificar aún más aplicando un catalizador en la parte posterior del cartucho e inyectando la solución desde un depósito reemplazable con el volumen necesario para las necesidades de un arma en particular.
    Municiones con un catalizador por separado.
    1. Wehr
      Abril 6 2018 20: 29
      0
      La idea es buena si crea una válvula suficientemente confiable que alimente la solución a la cámara. Debe soportar altas presiones y temperaturas y, al mismo tiempo, no presenta ningún problema.
  21. carta a vovan
    carta a vovan Abril 7 2018 18: 24
    0
    Cita: wehr
    La idea es buena si crea una válvula suficientemente confiable que alimente la solución a la cámara. Debe soportar altas presiones y temperaturas y, al mismo tiempo, no presenta ningún problema.

    boquilla de un motor diesel (u otro).
    presión 2500 bar y superior. El número de inyecciones supera claramente las capacidades del cañón de la pistola. Las condiciones de combustión tampoco son azúcar.
  22. Kostya1
    Kostya1 Abril 8 2018 11: 05
    0
    Lo que la gente no hará, simplemente no trabajar. riendo
  23. hipopótamo gato
    hipopótamo gato Abril 8 2018 11: 35
    +1
    Una buena idea, sin embargo, no es un gran recurso de vida útil de la mezcla, no da la oportunidad de hacer reservas estratégicas. El hecho de que pueda hacer reservas "secas" no es del todo aceptable en caso de uso inmediato. Aunque para calibres grandes, es decir, para artillería, esta es una opción bastante adecuada, dado que las dimensiones se reducen notablemente.
    1. Wehr
      Abril 8 2018 19: 20
      +1
      Todas las reservas estratégicas son muy cortas, y todas las grandes guerras se suministran con municiones de la producción actual.
  24. Xscorpion
    Xscorpion Abril 8 2018 16: 55
    +3
    Cita: wehr
    Todas sus maravillosas obras, tan pretenciosas y sinceras, estallan en el último punto: la temperatura de congelación. Estabas equivocado El peróxido de hidrógeno puro se congela a -0,4 grados, 90% a -11 grados, y 35% a -33 grados. Mucho más tarde que el agua.
    Por lo tanto, su conocimiento no se prueba.
    Y en general, en mi opinión, algo en tu cabeza está muy confundido.


    No hay peróxido puro, está concentrado. Y en primer lugar, no menos 0,4, sino más 0,5. Menos 0,4 es el punto de fusión. En segundo lugar, colocaré el gráfico ahora. En tercer lugar, la cantidad de líquido y la presión atmosférica afectan la temperatura de congelación. Puede que se sorprenda, pero incluso el agua no se congela a 0, sino a un intervalo de más 11-menos 22 grados a diversas presiones. Y en cuarto lugar, cito el artículo:

    Los químicos eran muy conscientes de la capacidad del peróxido de hidrógeno, especialmente en altas concentraciones, de descomponerse instantáneamente, con la explosión y la liberación de grandes cantidades de vapor de agua y oxígeno, calentadas a altas temperaturas.
    El peróxido de hidrógeno, especialmente concentrado, se descompone instantáneamente con una explosión al entrar en contacto con la mayoría de los metales: hierro, cobre, plomo, zinc, níquel, cromo, manganeso.

    Estamos hablando de peróxido concentrado, es decir, por encima del 80 por ciento. Una solución de 60 por ciento o menos no se puede considerar en absoluto, ya que ya está prácticamente inactiva. Aquí, por supuesto, el artículo nuevamente no tiene sentido, el peróxido no se descompone al entrar en contacto con los metales. Es solo que son catalizadores en el que el oxígeno se libera activamente, que es un agente oxidante y puede provocar un incendio, y bajo ciertas condiciones con una explosión, pero esto es crítico solo en habitaciones cerradas y en una llama abierta, alta temperatura o descargas eléctricas. Si mira el cartucho, explotará cuando el oxígeno no tendrá a dónde ir, pero ya dependerá del metal del cartucho, la elasticidad del oxígeno no es algo constante.
    Así que no conduzcas la tormenta de nieve.
  25. SASHA VIEJA
    SASHA VIEJA Abril 9 2018 20: 19
    0
    artículo genial, gracias al autor
  26. gev_ru
    gev_ru Abril 26 2018 04: 17
    0
    Es más fácil colocar solo el catalizador en la cápsula e inyectar la mezcla propulsora en la cavidad antes de disparar. El método ya es una cuestión de tecnología. Y el suministro de propelente se introduce en el arma por el tipo de lata de aerosol (como el dióxido de carbono en las pistolas de aire).
  27. Vladimir 5
    Vladimir 5 27 julio 2018 23: 38
    -1
    Muchos pros y contras. En el peróxido, el principal inconveniente es la vida útil, puede evitarse fabricando municiones localmente a partir de los requisitos de componentes de alto nivel en líneas de producción de contenedores automatizadas estándar para armas pequeñas y municiones de artillería ... Proporcione la transferencia de municiones no utilizadas al nivel de existencias ( eliminar el peróxido de hidrógeno), etc ......