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En SKR nombró una nueva versión de la causa del incendio en el centro comercial "Winter Cherry"

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Hay una nueva versión de las causas del incendio en el complejo de compras y entretenimiento "Winter Cherry" en Kemerovo. Recordaremos que anteriormente en el Ministerio de Situaciones de Emergencia se declaró un incendio en la "piscina seca" como la versión principal de la causa de la tragedia. El Comité de Investigación de la Federación Rusa tiene otras conclusiones provisionales.


Después de un viaje a Kemerovo por parte del jefe de la TFR, Alexander Bastrykin, se publicó un video en el sitio web oficial del departamento, que decía que los investigadores habían encontrado cables de alto voltaje que pasaban directamente por encima de la sala de juegos para niños.

En SKR nombró una nueva versión de la causa del incendio en el centro comercial "Winter Cherry"


Como se señaló en la TFR, estos cables, en violación de todas las normas de seguridad eléctrica y contra incendios, en tránsito pasaron por la sala de trampolín. A Alexander Bastrykin se le dijo que, presumiblemente, un cortocircuito en este circuito eléctrico podría provocar la aparición de chispas sobre el depósito para los cubos de espuma de la "piscina seca". Esto, según la investigación, provocó un incendio.

También se agrega que la causa de la muerte de la mayoría de los muertos fue la intoxicación por monóxido de carbono. El número principal de víctimas de la tragedia se encontró en la misma puerta de la sala de cine, que estaba cerrada para que el fuego no penetrara. En este caso, el TFR señaló que la otra puerta del cine no estaba cerrada. Probablemente, la gente ya no podía dejar el pasillo a través de él, ya que en ese momento se estaba produciendo un incendio en el pasillo.

De la película TFR:
Según una de las versiones, adultos y niños que vieron la caricatura en esta sala de cine cerraron todos los huecos del humo y esperaron a que los rescataran. Eso es lo que se recomienda hacer todas las instrucciones. Pero fueron los camareros de los rescatadores quienes resultaron ser la muerte para ellos.


Recordemos que en la víspera del canal MASH Telegram se publicaron los datos de las cámaras de CCTV, que mostraron que la primera brigada contra incendios llegó al centro comercial 15 en llamas minutos después de la primera llamada al servicio de rescate, y que la evacuación de personas del techo del edificio comenzó solo 1,5 horas después. .

Video del Reino Unido IC:
Fotos utilizadas:
SK RF
65 comentarios
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  1. Observer2014
    Observer2014 Abril 3 2018 08: 58
    + 10
    Según una de las versiones, adultos y niños que vieron la caricatura en esta sala de cine cerraron todos los huecos del humo y esperaron a que los rescataran. Eso es lo que se recomienda hacer todas las instrucciones. Pero fueron los camareros de los rescatadores quienes resultaron ser la muerte para ellos.
    No hay palabras am
    Los investigadores encontraron cables de alto voltaje que pasaban directamente sobre la sala de juegos de los niños.
    Es como: sin aislamiento, ¿cómo estaban las líneas eléctricas? Solo para desarrollo general. O había cables en el devanado aislante naturalmente. Estaba sin sarcasmo. Si los cables pasaban por la sala de juegos. Entonces, por definición, solo pueden estar en bandejas. Y en general, el edificio fue reconstruido. Podría haber lugares desmantelados en cualquier lugar cables, cables, tuberías, cualquier cosa, pero absolutamente no el hecho de que estén conectados.
    1. zivXP
      zivXP Abril 3 2018 09: 07
      +7
      Entonces, cuando colocaron estos mismos cables y no esperaban que hubiera una sala de juegos. En general, no esperaban nada.
      1. Nikolay S.
        Nikolay S. Abril 3 2018 09: 48
        + 12
        Cita: Observer2014
        Solo para desarrollo general. O había cables en el devanado aislante, por supuesto que estaban. Estaba sin sarcasmo. Si los cables pasaban por la sala de juegos. Por definición, solo pueden estar en bandejas.

        Una empresa conjunta de la primavera de 2017 hizo obligatorio el cable GOST resistente al fuego para diseñadores e instaladores. Aquellos. En un edificio con una gran cantidad de personas, solo se pueden colocar marcas de cables estrictamente definidas. Si la colocación se lleva a cabo de acuerdo con el PUE, simplemente no hay nada que acortar. Si el ingeniero de energía es profesional, entonces el cable se compró al fabricante correcto, se verificó en el momento de la aceptación y cumple con las características declaradas, instalado correctamente (es decir, no cumplirá el período de garantía, pero los 25-30 años prescritos (antes, la vida útil era más larga)).
        Esta actividad estaba estrictamente regulada. Pero después de las tendencias, dicen, no hay necesidad de atormentar al negocio con inspecciones, la necesidad de profesionales ha desaparecido. Más precisamente, se convirtió en un compromiso entre la conciencia y la codicia de los propietarios. Ahora los "ingenieros de energía" comenzaron a tomar empanadas de granjas ucranianas sin ninguna educación (aunque en Ucrania la educación es tal que es lo mismo que sin ella). Vería si alguien tuviera la intención de atacar allí. Responsable del fuego y la debilidad asociada en la "cereza de invierno" - escuela vocacional con un cocinero especializado. Este es un juego constante de ruleta rusa: esperaron y dispararon.
        1. tu1970
          tu1970 Abril 3 2018 11: 00
          0
          no está claro en absoluto "alto voltaje" - cables o alambres?
          1. Nikolay S.
            Nikolay S. Abril 3 2018 12: 11
            +5
            Los investigadores (o zhurnalyugi), aparentemente, sobre el tema solo conocen la canción "la anciana no sufrió por mucho tiempo en cables de alto voltaje".
            ¿Dónde están los resultados de la inspección de Rostekhnadzor? Esta es su competencia.
            En ese lugar, no puede haber cables de alto voltaje (voltaje por encima de 1000V). Mayor voltaje en el otro lado del TP (RP).
            1. svd-xnumx
              svd-xnumx Abril 3 2018 22: 07
              +1
              En ese lugar, no puede haber cables de alto voltaje (voltaje por encima de 1000V). Mayor voltaje en el otro lado del TP (RP).
              Si un cable de 6kV fue a la fuente de alimentación a través de la antigua fábrica, luego del supuesto cortocircuito que causó el incendio, la protección debería desconectar este alimentador y las luces se apagarían en el centro comercial (incluso un cortocircuito a priori en el cable de alimentación apagaría el transformador de 6kV / 0.4kV). en el video del incendio, se puede ver que el voltaje era incluso cuando el humo ya había entrado. No creo que hubiera dos fuentes de alimentación mutuamente redundantes, e incluso de diferentes alimentadores.
    2. karish
      karish Abril 3 2018 09: 18
      +6
      lo que descubrieron los investigadores cables de alto voltajepasando directamente sobre la sala de juegos de los niños.

      Suena aterrador, por supuesto.
      Pero un cable ordinario (trifásico), con un voltaje de 3V, es este.
      En cualquier habitación (para la misma iluminación) hay cables bajo este voltaje.
      Además, ¿cuál es la definición de - CABLES - qué es esto?
      ¿desnudo?
      Basura en una foto cables ordinarios llevados a un tendido externo.

      Cita: Observer2014
      Entonces, por definición, solo pueden estar en bandejas

      y si no en la bandeja? ¿Esto cambia mucho?
      En realidad, de acuerdo con las normas de supervisión de incendios (EMNIP) - control de calidad del aislamiento - inspección anual.
      1. _Sergey_
        _Sergey_ Abril 3 2018 09: 31
        +4
        Karish (Alexander)
        En realidad, de acuerdo con las normas de supervisión de incendios (EMNIP) - control de calidad del aislamiento - inspección anual.


        Dependiendo de la clase del local, de uno a tres. Cuando trabajaba, gastaba anualmente, solo para no olvidar.
        1. karish
          karish Abril 3 2018 09: 37
          +1
          Cita: _Sergey_
          Dependiendo de la clase del local, de uno a tres años.

          Quizás fue hace mucho tiempo (en la URSS)
          Lo celebramos anualmente.
          Donde trabajo ahora, lo mismo cada año (pero atendido por personal), subestaciones de alto voltaje.
      2. Dym71
        Dym71 Abril 3 2018 12: 19
        +4
        Cita: karish
        Pero un cable ordinario (trifásico), con un voltaje de 3V, es este.

        Con la excepción de la opción de que el centro comercial tenga una subestación integrada (lo cual es poco probable)
        Cita: karish
        Además, ¿cuál es la definición de - CABLES - qué es esto?

        Por ejemplo, el cable aislado autoportante (cable aislado autoportante) está estrictamente prohibido para colocar en interiores.
        Cita: karish
        y si no en la bandeja? ¿Esto cambia mucho?

        cuando está suspendido, se agrega tensión de tensión del peso muerto del cable
    3. Spook
      Spook Abril 3 2018 10: 46
      +1
      Y, en general, el edificio fue reconstruido. Cualquier cable, cable o tubería podría haber quedado desmontado en cualquier lugar. Cualquier cosa. Pero absolutamente no es el hecho de que estén conectados.


      Los cables conectados se comportan de manera diferente en un incendio; los investigadores lo detectan fácilmente: un cable conectado produce un cortocircuito en el curso de un incendio
    4. El comentario ha sido eliminado.
      1. Shahno
        Shahno Abril 3 2018 11: 48
        +1
        En el sentido de? ¿Tiene equipo eléctrico en carreteras que tiene contacto con el entorno externo?
    5. Ragoz
      Ragoz Abril 4 2018 22: 35
      0
      A juzgar por el video en el artículo en el comité de investigación, todo es completamente "GENIO", y los que no son miembros son tontos
  2. zivXP
    zivXP Abril 3 2018 09: 05
    +5
    No es posible estar 100% seguro de los cierres de incendios, aunque debe esforzarse por lograrlo. Pero puede crear condiciones para una evacuación segura. Pero después de todo, esto requiere tanto dinero, tiempo que cuentan con el cumplimiento del PUE y otras cosas. Pero hay un factor humano, pero no se tiene en cuenta. Si el edificio se hubiera planeado, como en la época soviética, se desarrollaron cines, con la salida directamente a la calle después del espectáculo, entonces sería posible hablar de seguridad.
    1. antivirus
      antivirus Abril 3 2018 10: 31
      0
      Aproximadamente a mediados de los años 00 entró en una serie de cables con aislamiento no combustible
    2. Shahno
      Shahno Abril 3 2018 11: 45
      +1
      Bueno, por qué no es posible, en el porcentaje 97 ... Estas son áreas abarrotadas, objetos potencialmente peligrosos ... Instale el monitor y todo, como en la sala de operaciones ... Estoy bromeando. Puede diseñar correctamente el esquema sobre las zonas con la superficie. peligro y cerca, nunca llega a corto ... El monitoreo regular de la resistencia de aislamiento también ayuda
  3. Tirador de montaña
    Tirador de montaña Abril 3 2018 09: 09
    +3
    En resumen, era necesario salvar y salvar a los niños. Y no esperes lo que se desconoce. Ahora todos serán inteligentes ... Olía a humo - exfoliante, capturando a todos en el camino ... Es posible que los rescatistas no tengan tiempo ...
  4. Gerente superior
    Gerente superior Abril 3 2018 09: 09
    +4
    No hay referencias a testigos en el artículo; por lo tanto, el CI tampoco tiene dichos datos. El efecto de chispa o arco en la espuma debería ser lo suficientemente largo, pero había mucha gente y nadie se dio cuenta. El autor o los IC dicen que no todos o no proporcionan información con precisión, esto raya en engaños y permite a los enemigos componer películas de terror y sembrar dudas sobre la competencia del IC. O un artículo es una provocación.
  5. mik0588
    mik0588 Abril 3 2018 09: 14
    +8
    Todavía estamos pagando por los años 90 y desafortunadamente lo haremos. ¡Les explico que este edificio no fue diseñado y construido para aquellas necesidades para las cuales fue utilizado! Este es el primero producciónen quiebra y agotado y luego adaptado para un retiro de dinero "honesto" .............
    1. genio
      genio Abril 5 2018 09: 01
      0
      Pero esto es un engaño. El hecho es que después del cambio de propiedad, se agregó un nuevo edificio al antiguo edificio de la fábrica. Entonces, y salas de cine y salas para juegos solo en el nuevo edificio, donde estalló el incendio. Así que todo lo que había que hacer de acuerdo con las nuevas reglas.
  6. vard
    vard Abril 3 2018 09: 17
    0
    Es decir, un adolescente gitano no tiene trabajo ... y los testigos mienten ...
  7. Stas157
    Stas157 Abril 3 2018 09: 17
    +4
    Recordemos que en la víspera del canal MASH Telegram se publicaron los datos de las cámaras de CCTV, que mostraron que la primera brigada contra incendios llegó al centro comercial 15 en llamas minutos después de la primera llamada al servicio de rescate, y que la evacuación de personas del techo del edificio comenzó solo 1,5 horas después. .

    Y los niños que se encerraron y esperaban en el mismo cine no fueron evacuados en absoluto. Aunque tanto los niños como los adultos llamaron a sus familiares desde allí, un hombre llamó al Ministerio de Emergencias. Entonces la gente en la calle rogó a los primeros bomberos que llegaron para sacar a los niños ... Habiendo dado la orden, los bomberos podrían hacer esto (intentar). Seguramente tenían máscaras de gas y trajes especiales.
    Me parece que con la partida de Shoigu, los cambios en el Ministerio de Emergencias no ocurrieron de la mejor manera.
    1. antivirus
      antivirus Abril 3 2018 10: 35
      0
      Me parece que con la partida de Shoigu, los cambios en el Ministerio de Emergencias no ocurrieron de la mejor manera.
      de acuerdo con la lógica de la gente común ::: pensaron que el tiempo en el centro comercial "malo" era quedarse sin nada y verificar todo. esperaba "la salvación del ahogamiento, el trabajo de las manos de los ahogados"
      ellos - resultan durante el informe, y no guardan a cualquier costo, en una composición abreviada.
      sentarse en dos motocicletas, no en dos taburetes
  8. Cympak
    Cympak Abril 3 2018 09: 21
    +3
    Lo más probable es que el TFR esté haciendo todo lo posible para confirmar las palabras "principal" de que el cableado tiene la culpa. Y lo "principal" no puede confundirse de ninguna manera ...
    ¿Pueden siquiera imaginarse una foto de su versión? Los fuegos artificiales chispas y humo del techo, pero las personas de abajo no se dan cuenta? Los testigos dicen, como, sobre otra cosa
    1. Shahno
      Shahno Abril 3 2018 12: 44
      +2
      Simplemente no eres muy bueno para imaginar cómo se desarrollan el cortocircuito y el centro de la llama debido a esto. Cuando note que será demasiado tarde ... Créame, ya no se necesita diversión, si ve humo, llame de inmediato a los muchachos ... Y corra rápidamente a la calle. Las habilidades deportivas serán útiles.
  9. Archivista vasya
    Archivista vasya Abril 3 2018 09: 22
    0
    Un cortocircuito es sin duda una versión más plausible que un incendio provocado frente a todos ... Pero todo ya ha sucedido y solo queda verificar el resto de los centros comerciales.
    1. kirgiz58
      kirgiz58 Abril 3 2018 09: 43
      +2
      Cita: Archivero Vasya
      Un cortocircuito es ciertamente una versión más plausible que un incendio provocado delante de todos ...

      La tienda Perekrestok en un centro comercial (las XNUMX horas), cajeros automáticos frente a las salidas a través de los mostradores de caja, vengo por la mañana para transferir dinero: el cajero automático en Alfa Bank fue quemado y pirateado, nadie de la seguridad del proceso de piratería lo vio. Y usted dice que el incendio provocado frente a todos no es posible. Todo es posible, pero ¿hay un deseo de que TFR nos transmita la verdad sobre el incendio?
      1. Archivista vasya
        Archivista vasya Abril 3 2018 09: 57
        +2
        Bueno, un cajero automático quemado y la seguridad que no está actualizada es realmente extraño, ¿están realmente en proporción con los incendiarios ... Las cámaras allí eran interesantes
    2. antivirus
      antivirus Abril 3 2018 10: 38
      +1
      ejecutar? no puedo? tener piedad
      y una mierda con gasolina? prendió fuego al cóctel molotov con una cuerda (???), lo arrojó en cubos y se fue.
      veo que necesitas a alguien como saltar - saltar
      PERO PERO PERO -
      - RECONOCER LOS "GITANOS SE QUEMAN" - OBTENER EL GENOCIDIO DE DROGAS Y GITANOS Y ENTRAR EN LA HISTORIA :::: "CON ELLOS, LOS GITANOS FUERON EXCLUIDOS DE RUSIA COMO JUDÍOS DE ALEMANIA EN EL SIGLO 30 GG 20"
      Los gitanos comunes no se arrepentirán y nadie podrá salvarlos, y los estadounidenses aceptarán con gusto a todos los gitanos y se convertirán en "el segundo Hindustan, la patria de los arios".
  10. igorek
    igorek Abril 3 2018 09: 23
    +3
    ¿Y cuántos cables de alto voltaje? Tal vez una gran sección? Hubo producción, hubo equipos intensivos en energía. Esta es la confirmación de que incluso al menos algún proyecto no estaba allí, y si lo estaba, no se completó. de lo contrario, se limpiarían las bandejas o canales antiguos con cable. Estoy seguro de que la investigación se llevará a cabo perfectamente desde un punto de vista técnico. Y no para "disparar", sino para resolver problemas del sistema en el sistema. La conclusión más importante de esta tragedia. SI NO SOBREVIVE A UNA EMPRESA POR SEGURIDAD, ENTONCES LA EMPRESA CALIENTA TODOS NOSOTROS
    1. Dezinto
      Dezinto Abril 3 2018 09: 34
      +4
      SI NO SORPRENDE A LA EMPRESA POR SEGURIDAD, LA EMPRESA DEBERÍA TODOS TODOS

      ¡Absolutamente correcto! Deberían ser todas las encuestas en la cola y la melena ...! y se secó!
      Es fácil cortar el botín, es fácil manchar a todos con un centro comercial fuerte, es fácil contar las ganancias, también es fácil para ellos. ¿Pero qué hay de la seguridad de las personas? Algo en el bastardo de nuestros hombres de negocios ... un montón de pegatinas, un par de extintores, bueno, taam ... como salidas de emergencia, en algún lugar allá afuera ... detrás de las rejas en el sótano ...
      ... y cuando ocurre una catástrofe, tienen testículos en sus cuerpos, y el avión a la India .....
    2. antivirus
      antivirus Abril 3 2018 10: 45
      0
      SI NO SOBREVIVE A UNA EMPRESA POR SEGURIDAD, ENTONCES LA EMPRESA CALIENTA TODOS NOSOTROS

      entonces el negocio es una pesadilla para todos nosotros ... seguridad
  11. Heterocapsa
    Heterocapsa Abril 3 2018 09: 29
    +9
    Trabajo en Kip. Sirvo para la automatización de la seguridad de las instalaciones de gas. Trabajo en el equipo de emergencia, ya he visto suficiente. Los cables se queman solo en el camino. El cableado en sí mismo es muy aterrador si comienza a quemarse, se quema al instante. Inmediatamente sugerí que había cables de alto voltaje en el cerezo de invierno debajo de la piscina, pero había la esperanza de que no pudieran pensar en esa locura. De todos modos, la razón por la que esto es así ¿ocurrió? en mi opinión, no es una planificación profesional. El cable no se enciende así. Si se produce un cortocircuito, se debe activar la protección o el fusible (fusible) o un dispositivo de apagado de protección. Esto significa que no hubo protección o que los cables se calentaron estúpidamente por un flujo de corriente excesivo. Calcularon la corriente máxima permitida a través del cable. Como sucede, las personas inicialmente colocan el cableado en el apartamento, teniendo en cuenta solo la lavadora y la televisión, pero en realidad encienden la televisión y el aire acondicionado y el microondas, como resultado, el cableado se calienta y luego el aislamiento comienza a arder. Es solo una dispersión de locura. aparentemente, después de tender la pista con cables, anotaron en este esquema y colocaron las atracciones solo para sellar tanto como sea posible en el piso y lo que ni siquiera molestaron. Aquí, en esta guinda, todo está mal. Y el cableado y todo el combustible solo la fachada está hecha de azulejos, y la seguridad es nula y sin efecto, y el botón de disparo está apagado, y el permiso de construcción es Se emitió retroactivamente, y no cumplieron, solo son tipos duros. Tales cables si comienzan a arder ... especialmente debajo del piso los apaga, apaga un extintor de incendios y no apaga el interruptor principal, dudo que haya iluminación de emergencia que debe encenderse después de apagar el centro de energía principal.
    1. karish
      karish Abril 3 2018 09: 35
      0
      Cita: Heterocapsa
      El cableado en sí es algo muy aterrador si comienza a arder, se quema al instante

      bueno, no al instante
      Cita: Heterocapsa
      Inmediatamente sugerí que en el cerezo de invierno era debajo de la piscina donde había cables de alto voltaje, pero había la esperanza de que no pudieran pensar en tal senilidad.

      debajo de la piscina 7
      A qué se parece ? Según tengo entendido bajo el techo, pero al piso de abajo.
      ¿Cuál es el problema en absoluto?
      Cita: Heterocapsa
      El cable no se enciende así como así.

      no solo así, sino que se ilumina, con una disminución en la calidad del aislamiento.
      Pero esta inspección generalmente la realiza el personal de mantenimiento 2 veces al año. y supervisión de incendios una vez al año.
      1. Heterocapsa
        Heterocapsa Abril 3 2018 09: 40
        +4
        así que la disminución en el aislamiento puede ser inútil si no se enferma por mucho tiempo. Verificaciones de servicio. El personal realizó tan seguro ... hola ... ¿todo es normal? sí ... bueno, firme ... adiós.
        Escribí que el cableado se quema al instante. Por supuesto que exagero un poco. Pero una vez en el "pan" que manejamos, encendí la estufa de calefacción ... y en un minuto no llenó el automóvil con humo espeso a través del cual no se podía ver nada. El aislamiento se quema rápidamente.
        De hecho, nada cambia. La cereza estaba repleta de materiales combustibles que se encendieron desde el cableado. Y en esta dirección cavarán más.
      2. cosmonaft
        cosmonaft Abril 3 2018 12: 01
        +3
        karish
        bueno no al instante
        si es realmente de alto voltaje, entonces puede funcionar instantáneamente. Los cables explotan como un cañón. No está claro en el artículo qué significa alto voltaje. En realidad, más de 1050 voltios se consideran de alto voltaje. Al menos eso fue cuando trabajé
  12. Tio lee
    Tio lee Abril 3 2018 09: 41
    +4
    ¿Y quién vio personalmente al KZ en 380? Esta es una explosión y un destello, de modo que después de unos cinco minutos no ves nada. Y en el centro comercial, ¿qué, nadie escuchó o vio? Versión inválida.
    1. Heterocapsa
      Heterocapsa Abril 3 2018 09: 47
      +6
      Sí, hay un ruido en el centro comercial. Allí, tampoco gritan máquinas y tiovivos sino un destello ... agujeros en la caja. Una caja bajo el techo. Sonido ... tal vez hubo alguien que escuchó algo así. Probablemente todavía quieran poner Responsable de resolver la instalación "inadecuada" de electricistas. Como una opción.
  13. igorek
    igorek Abril 3 2018 09: 46
    +2
    Cita: Heterocapsa
    Es solo una dispersión de locura.

    Yo también estoy asombrado. La pregunta retórica, ¿por qué nadie ha sido golpeado antes?
  14. igorek
    igorek Abril 3 2018 10: 21
    +7
    Cita: Heterocapsa
    De hecho, nada cambia. La cereza estaba repleta de materiales combustibles que se encendieron desde el cableado. Y en esta dirección cavarán más.

    Un "inteligente" en la televisión se quejó de que no hay especialistas en el Ministerio de Emergencias (o hay algunos de ellos, no recuerdo exactamente) que estén versados ​​en la combustibilidad de los materiales aislantes del calor y el sonido. Lo mismo debe ser omitido así que ... Las instituciones de educación superior del Ministerio de Emergencias no se tratan de nada. Sí, estos chicos de 10 metros sobre la combustibilidad de cualquier material te lo dirán todo. Personalmente conocido Y luego se despegó de las paredes y el techo de una supuesta "quema sin apoyo". Chicos inteligentes, comprueban de buena fe, aconsejan, si se lo merecen, lo colarán con una multa. No me reuní con los sobornados. Porque el fuego funcionó. Ahora ve a cualquier tienda, centro comercial, oficina, mira al techo e inmediatamente queda claro dónde está el tipo de APS, alerta y APS. Un cable rojo o naranja ya es tranquilizador, e incluso si el sensor "parpadea" está muy relajado. No hay necesidad de preocuparse. Y para la alarma desactivada en tales organizaciones responsables, inmediatamente se encuentra con "buscar trabajo". Soy optimista y espero que el sistema repare los errores del sistema.
  15. cedro
    cedro Abril 3 2018 10: 23
    +3
    Cómo no girar, pero es hora de terminar todo esto con la NEP excesivamente prolongada.
    ¡El presidente Putin tiene poderes extraordinarios!
  16. antivirus
    antivirus Abril 3 2018 10: 54
    +1
    atemporal y no vinculado al tema
    EL PBI PODRÍA COMPLETARSE DESPUÉS DE 20 AÑOS DESPUÉS DEL PREDETERMINADO 98G, ASOCIACIÓN DE RUSIA SEMIDILUIDA
    TULEYEV ÚLTIMO DE UNA FILA DE MEDIOS-SHAIMIYEV-AYATSK-RAHIMOV
    "PROPIETARIOS REGIONALES INDEPENDIENTES" NO MÁS. Y POLÍTICOS REGIONALES - TAMBIÉN TERMINARON.
    ESTA ES LA DIFERENCIA ENTRE 1. IVS Y UN GRAN TERROR Y 2. EBN-GDP SIN TERROR - evolución en lugar de revolución, Chubais habló de esto hace unos 15-18 años (ya estaba en RAO UES)
  17. Shahno
    Shahno Abril 3 2018 11: 08
    +2
    Todavía estoy conmocionado por los electricistas e ingenieros de energía rusos. Tenemos un cable de alto voltaje exactamente por encima de 1000, aunque en Rusia todo es posible, bueno, si no las fases de 3 no encienden al consumidor final, esto no es un alto voltaje. No existe una especialidad de licencias, un control estricto desde el lado de la energía. ninguna empresa, estado no hay control sobre la observancia de los invitados. Tal vez Hevrat Hashmal necesita una pasantía ... Todo lo relacionado con la vida, todas las especialidades de este tipo deben ser estrictamente autorizadas, controladas y las multas deben ser sustanciales. Sin efectivo, solo control electrónico sobre los informes y las finanzas de los empresarios con licencia.
    1. Shahno
      Shahno Abril 3 2018 11: 27
      +1
      Nosotros también tenemos suficientes problemas ... Y no con el objetivo de humillar a alguien, es una pena para la gente. Esperé un rato de eso. versiones. Leí el artículo y los comentarios ... Entendí una cosa, con este enfoque, sección ....., es sorprendente qué más ...
    2. _Sergey_
      _Sergey_ Abril 4 2018 05: 38
      0
      En todas partes tan alto voltaje de 1000V. Es solo que en los últimos 10 años, han realizado controles de supervisión de energía cada 5 años, para evitar que las empresas sean una pesadilla. La auditoría se lleva a cabo junto con la oficina del fiscal y la oficina del fiscal luego verifica la implementación de los comentarios. Durante dos meses, la empresa o el propietario recibe una advertencia del fiscal. Puedes consultar quejas. Suficientes 5 quejas de un individuo y / o un colectivo con al menos 5 firmas. Como la empresa sabe que se verifica cada 5 años, no prueba el equipo todos los años. Para la supervisión energética, esto es tristeza, la grasa extra se ha ido. Y ahora la fiscalía también los controla.
  18. igorek
    igorek Abril 3 2018 11: 31
    +2
    Cita: Shahno
    Todavía estoy conmocionado por los electricistas e ingenieros de energía rusos

    Pavel, digo nuevamente, hay un sistema, hay normas, reglas, restricciones, (seguridad contra incendios, seguridad eléctrica, etc., pero al menos también hay un régimen en la playa). La pregunta es una y otra vez por qué este sistema aparentemente viable, efectivo y verificado académicamente no es el infierno ni dónde funciona o es saboteado o simplemente ... Piense usted mismo. Por lo tanto, siempre en el campo descubrimos a quién culpar y hacer algo.
  19. mp-133
    mp-133 Abril 3 2018 11: 41
    +4
    Tuve un corto circuito en el ensamblaje de 0.4 kV de un derrame de agua. Entonces el rugido fue tal que pensé que el motor eléctrico que funcionaba cerca era de 1500 kW (1.5 kW).
  20. Heterocapsa
    Heterocapsa Abril 3 2018 12: 51
    +2
    a partir de las 2:40 para ver.

    1. Shahno
      Shahno Abril 3 2018 13: 12
      +1
      Corriente corta real 600-800 A.
      1. Shahno
        Shahno Abril 3 2018 13: 28
        +2
        En realidad, si hablamos de fuego ... Los interruptores no se queman por el fuego. Y a partir de la corriente máxima del orden de 700 A. En una situación estándar, por supuesto, el interruptor no permite el 500.
        1. _Sergey_
          _Sergey_ Abril 4 2018 05: 44
          0
          Los edificios construidos después de 2001 o modernizados deben tener un RCD. Solo la fuga irá RCD ya funcionará. En la "cereza de invierno", probablemente no es que no haya una protección personalizada, pero no hay ninguna protección. En mi casa, para cada línea saliente, además de las máquinas automáticas, hay un RCD.
  21. senima56
    senima56 Abril 3 2018 13: 00
    +2
    ¡Cómo le teme SK a la versión incendiaria! Bueno, de ninguna manera aléjate de ella. ¡Y los pirómanos tendrán que buscar lo mismo! Y aquí hay un "cortocircuito" ("error del piloto", "mal funcionamiento del equipo", "explosión de gas doméstico") y ¡eso es todo!
    1. Shahno
      Shahno Abril 3 2018 13: 04
      +1
      Y te diré por qué. Pirómano, acción preparada. Pero hoy no hay puntos calientes alrededor del perímetro. Solo hay un local ... No es razonable, por supuesto, si no ... Id ...- este pirómano.
      Y luego, por alguna razón, me parece que debo estar atado a una imitación del terrorismo.
      1. Lynx33
        Lynx33 Abril 5 2018 07: 35
        0
        ¿Y qué, el incendio provocado del patio de recreo no puede conducir a un corto circuito en los cables por encima de él? Este debate es similar a lo que surgió: una gallina o un huevo. Intente, demuéstreme que si prende fuego a un cable de alto voltaje, no se cortocircuitará y no se encenderá por un cortocircuito. ¿Qué piensan ustedes, dementes, electricistas? Para organizar un cortocircuito a gran escala, una pequeña fuente de fuego en el cable es suficiente y los investigadores de incendios no encontrarán nada más tarde, como de costumbre, llevarán todo al electricista.
  22. cedro
    cedro Abril 3 2018 13: 31
    +2
    Cita: Shahno
    Y te diré por qué. Pirómano, acción preparada. Pero hoy no hay puntos calientes alrededor del perímetro. Solo hay un local ... No es razonable, por supuesto, si no ... Id ...- este pirómano.
    Y luego, por alguna razón, me parece que debo estar atado a una imitación del terrorismo.


    En primer lugar, en el Medio Oriente ...
    ¡Y para esto, el presidente Putin tiene poderes extraordinarios!
    1. Shahno
      Shahno Abril 3 2018 13: 56
      +1
      Bueno, también están Netanyagu y Erdogan ... Entonces, en Rusia puedes tener más autoridades. Pero tenemos ... Los dientes no son lo mismo ... En cualquier caso, el dictado no funcionará. Y nadie aquí tomará a su presidente como jefe, incluso el Príncipe Salman ... Quiere estar en igualdad de condiciones, bienvenido ...
  23. Nikolay Fedorov
    Nikolay Fedorov Abril 3 2018 13: 55
    +3
    Cita: del artículo
    De la película TFR:
    Según una de las versiones, adultos y niños que vieron la caricatura en esta sala de cine cerraron todos los huecos del humo y esperaron a que los rescataran. Eso es lo que se recomienda hacer todas las instrucciones. Pero fueron los camareros de los rescatadores quienes resultaron ser la muerte para ellos.

    ... ... ... (alfombra de 9 pisos) ¿Espero que ahora estas "instrucciones" de los jodidos teóricos sean reemplazadas?
  24. sib.ataman
    sib.ataman Abril 3 2018 16: 50
    +1
    ¡Ahora puedes llamar a un montón de versiones y a las culpables, el problema no está en ellas, sino en el sistema vicioso existente de irresponsabilidad y permisividad de los círculos cercanos a los que están en el poder y a otros como ellos! ¡Ya no ayudarás a los muertos castigando a uno u otro switchman! Pero los vivos pueden protegerse de futuras cerezas de invierno, caballos cojos, etc., solo cambiando el sistema. ¡Pero en este tema, no se escucha algo que alguien trabajaría en el sudor de sus caras!
    Y hasta donde recuerdo, ¡fue contra esto que trataron de luchar durante el tiempo de la perestroika, en el 91, 93! La EBN se opuso a esto, por lo que fue apoyado al principio (Boris, ¡lucha! ¿Recuerdas?). Pero al final, después de colapsar todo el país, ¡no eliminaron la infección principal! Por el contrario: ¡salvo y aumentado!
    1. _Sergey_
      _Sergey_ Abril 4 2018 05: 47
      0
      Y aquí está el poder. Personas específicas responden. Algunos controlan, mientras que otros sirven.
  25. Stas1973
    Stas1973 Abril 3 2018 17: 40
    +2
    Esto es una especie de sur.
    El guardia de seguridad, que entró por un día, testifica que la policía no trabajó normalmente, pero se siente atraído por todos los medios y por Bastyrkin que el guardia de seguridad no cumplió con sus deberes.
    Inicialmente, los testigos dejaron claro que el niño, con la ayuda de un encendedor, cometió el incendio provocado que provocó el incendio y la tragedia. Esto fue informado por los EVIDENTES del evento.
    , es mentira, sí, cables de alimentación, cortocircuitos y demás, ya está congelado. Una vez más, nada que ver con eso, ¿vamos a buscar un switchman, en este caso un guardia?
  26. Andrej-shironov
    Andrej-shironov Abril 3 2018 19: 04
    +2
    Buena versión! Y en uno de sus programas, Prokopenko finalmente considera la versión principal: la incapacidad de construir centros comerciales en la Rusia moderna. riendo Señor Cuánto escribir y sugerir: todo lo propuesto en forma de versiones es solo un intento patético de blanquear el paradigma existente del desarrollo económico de Rusia. Es decir, ¡capitalismo liberal en su forma más perversa! ¡Todo lo demás es solo una consecuencia!
    1. SEER
      SEER Abril 3 2018 22: 14
      +2
      Cita: andrej-shironov
      Buena versión! Y en uno de sus programas, Prokopenko finalmente considera la versión principal: la incapacidad de construir centros comerciales en la Rusia moderna. riendo Señor Cuánto escribir y sugerir: todo lo propuesto en forma de versiones es solo un intento patético de blanquear el paradigma existente del desarrollo económico de Rusia. Es decir, ¡capitalismo liberal en su forma más perversa! ¡Todo lo demás es solo una consecuencia!

      de nuevo no tomaste una pastilla, enfermo? dices todo con consignas.
      1. ama de casa
        ama de casa Abril 4 2018 22: 25
        0
        él tiene un manual de entrenamiento a la mano
  27. Imbécil
    Imbécil Abril 4 2018 22: 09
    0
    SKR publicó un video: es allí donde el cortocircuito y las chispas vuelan a este grupo. Solo se debe observar la terminología: no había líneas eléctricas que no pudieran existir.
    Lo más probable es que se rompa o se derrita por sobrecalentamiento, por ejemplo, una bombilla, un cableado normal. Lo que también es una violación de SNiP en sí mismo, por cierto
  28. Lynx33
    Lynx33 Abril 5 2018 07: 18
    0
    No fue necesario dispararle a Tuleev, pero Puchkova arruinó el servicio bien establecido de Shoigu. Ya he visto los centros de entretenimiento cerrados por los organismos de inspección, pero no veo lo más importante: los ejercicios de EMERCOM en cada ciudad para responder a tales casos.