Military Review

¿Por qué mataron a Elena Glinskaya?

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Hace 480 años, 4 en abril 1538, la gran princesa rusa Elena Glinskaya, la esposa de Vasily III y la madre de Ivan Vasilyevich, de repente murieron. La regla del boyar comenzó para el estado ruso.


Elena Glinskaya

La hija del príncipe Vasily Lvovich del clan lituano Glinsky y su esposa Anna Yaksic, que era de Serbia, la hija de un voivode serbio. Nacido alrededor de 1508 (se desconoce la fecha exacta de nacimiento).

El tío de Helen, el príncipe Mikhail Lvovich, fue un importante estadista del Gran Ducado de Lituania y Rusia. Después de la derrota de la rebelión, Glinsky huyó con sus familiares a Moscú. Entre los refugiados estaba la joven Elena. Según la leyenda, Glinsky descendía de Mamaia, "quien venció a Dmitry Ivanovich en el Don". Antes de la expulsión, Glinsky poseía ciudades y tierras en el territorio de la actual orilla izquierda de Ucrania.

En 1526, Helen se convirtió en la segunda esposa del Gran Duque de Moscú y de toda Rusia Vasily III. El primer matrimonio, se casó con Solomonia de la antigua y noble familia de los Saburov. Pero con su soberana decidió divorciarse, a causa de su infertilidad. Después de veinte años de matrimonio, Solomonia nunca dio a luz. Basilio estaba muy preocupado por este hecho, a diferencia de que sus hermanos o sus posibles hijos se convirtieran en candidatos para el trono. La decisión sobre el divorcio fue apoyada por la Duma Boyar y parte del clero.

En el año 1525, con la aprobación del Daniil Metropolitano, Vasily III se divorció de Solomonia. Tal divorcio con una referencia violenta de su esposa al monasterio fue el primero en historias Rus En noviembre, 1525, Solomonia fue amasada en el Monasterio de Navidad de la Madre de Dios de Moscú bajo el nombre de Sofía. Más tarde, Solomon fue trasladado al Monasterio Pokrovsky de la ciudad de Suzdal, que ella solía apoyar como la Gran Duquesa. Hay una leyenda de que Solomonia estaba embarazada durante la tonsura y ya en el monasterio dio a luz al niño George.

Vasily eligió a Elena Glinskaya como su esposa no solo por razones políticas. Según los historiadores, la rapidez del divorcio y la boda en sí misma testificaron que a la joven princesa le gustaba mucho el soberano ruso. Las crónicas llaman a la única razón por la que el Gran Duque eligió a Helen: "lepotas por su rostro y belleza". El príncipe se enamoró de una belleza joven e inteligente. Elena, en comparación con Solomonia, en opinión de los boyardos de Moscú, estaba desarraigada. Entre los oponentes de Elena estaban Simeon Kurbsky y familiares de la Gran Duquesa Solomonia - Saburov, Godunov. Pero era hermosa, joven, criada de manera europea, bien educada (sabía alemán y polaco, hablaba y escribía en latín), que se destacó claramente entre las mujeres rusas. Por el bien de una joven y bella esposa, el propio Príncipe Vasily "era joven", incluso se afeitó la barba (que en ese entonces no era bienvenida en Rusia). En 1530, el hijo tan esperado, Iván (en el futuro, Iván el Terrible), y luego el hijo, Yuri, quien resultó ser doloroso, nació en la pareja del príncipe.

Cabe señalar que ya en este período en Rusia, una oposición de élite estaba tomando forma en el curso de los soberanos para fortalecer el poder autocrático. Vasily III continuó la línea de su padre Iván III para fortalecer el poder central (autocrático). No a todos les gustó esto. La cumbre de la aristocracia rusa era Shuisky, Kurbsky, Kubensky, Rostovsky, Mikulinsky, Vorotynsky, etc. Sus ancestros eran príncipes independientes relativamente recientes: Suzdal, Yaroslavl, Rostov, Tver, etc. Los gobernantes de los estados independientes. Y vinieron de las ramas más antiguas del tipo de Rurik, y de los grandes duques de Moscú, de los más jóvenes. También había personas relacionadas con el gran duque. Así, un noble abrigo de Lituania, el Príncipe de Belsky, Iván III se casó con la hija de su hermana; El bautizado príncipe de Kazan, Peter, estaba casado con la hermana de Vasily III y el nativo de Lituania Mstislavsky - con su sobrina. Además, el Gran Duque tenía cuatro hermanos: Yuri Dmitrovsky, Simeon Kaluzhsky, Dmitry Uglichsky y Andrei Staritsky. Bajo la voluntad de Iván III, recibieron feudos. Dos de ellos, Simeon y Dmitry, para los años 1520. Se fue a otro mundo, pero Yuri y Andrew conservaron vastas posesiones, sus propios patios y tropas. Como parientes más cercanos del soberano, fueron perdonados por algo que no fue perdonado por otros. Sin embargo, eran infelices, querían más: poder, tierra, riqueza. Si el zar Vasily se hubiera quedado sin un heredero, la mesa de Moscú iría a Yury Dmitrovsky o Andrey Staritsky.

Muchos representantes de la aristocracia consideraron que su posición no era mucho más baja que la soberana, estaban descontentos con la situación actual, no estaban en contra de "corregirla". Se comportaron de forma independiente, a menudo fallando las instrucciones del soberano. Pero la alta posición les permitió evitar el merecido castigo. La principal tentación para algunos representantes de la aristocracia era regresar al antiguo orden de fragmentación feudal o introducir órdenes similares a las de los polacos o lituanos. Allí, los magnates podrían dictar su voluntad a los monarcas y gobernar de manera incontrolable en sus dominios. Ellos envidiaban la voluntad propia y la independencia de la aristocracia polaco-lituana, sus "libertades". Está claro que los vecinos occidentales de Rusia y Roma intentaron usar estos sentimientos para subyugar la tierra rusa, destruir la "herejía ortodoxa" y apoderarse de la riqueza rusa. Es decir, la situación era bastante inestable. La enfermedad, la muerte, la ausencia de un heredero podrían destruir de inmediato la autocracia y el estado centralizado que se estaba configurando en Rusia, y servir como el comienzo de una disputa y disturbios internos. Y todo esto en condiciones de política exterior muy difíciles, cuando enemigos fuertes rodearon a Rusia en todas las direcciones estratégicas.

Vasily reprimió duramente la tendencia hacia la reanudación de la fragmentación de Rusia. Finalmente, privó a Pskov de la independencia. La razón de esto fue las quejas de los pobres locales contra la opresión de la nobleza y los ricos, quienes aplastaron la democracia veche. A su vez, la nobleza local y los comerciantes se quejaron del gobernador del gran duque. Basilio ordenó cancelar la cámara. Veche la campana sacada y enviada a novgorod. Vasily llegó a Pskov y le hizo lo mismo que a su padre con la República de Novgorod en 1478. 300, la mayoría de las familias nobles de la ciudad, fueron reasentadas en las tierras de Moscú, y sus aldeas fueron entregadas al personal de servicio de Moscú.

Luego vino el turno de la tierra de Ryazan. Ryazan ha sido incluido durante mucho tiempo en el "podruchnikami" de Moscú. Allí, bajo el hijo del príncipe Iván, su madre gobernó, estaba subordinada a Moscú y recibió su apoyo. Pero el niño creció y decidió aliarse con el Khanate de Crimea. Esto condujo a una nueva lucha interna, el colapso del sistema defensivo en el sur, abrió el camino para los bandidos de Crimea a las profundidades de Rusia. En 1517, Vasily convocó a Moscú al príncipe Ryazan Ivanovich y le ordenó que lo pusieran bajo custodia. Lo cuidaron mal, así que huyó a Lituania. Herencia de Ryazan eliminada.

En 1523, el príncipe de la unidad de Seversky, Vasily Shemyakin, fue arrestado, condenado por comunicación secreta y correspondencia con Lituania. Por diversas razones, los príncipes Chernigov, Rila y Starodub fueron privados de sus derechos soberanos. Los procesos de centralización del estado ruso eran lógicos, pero aumentaron el número de aquellos que no estaban satisfechos con las políticas de Moscú. Los sentimientos de oposición persistieron en Novgorod y Pskov, a pesar de la derrota de los boyardos locales. La nobleza local, incluida la nueva, y los mercaderes recordaban las antiguas “libertades”. Los extranjeros buscaron contactos con ellos, trataron de usarlos en su propio interés.

El soberano Basil y las personas que lo apoyaron, incluida una parte del clero, decidieron tomar medidas extraordinarias para preservar el poder autocrático y no entregar el trono a Yuri o Andrey. Por lo tanto, una decisión tan extraordinaria y sin precedentes: un divorcio de su esposa.

La felicidad familiar de Vasily duró poco: en la caída de 1533, el soberano se resfrió en una cacería y enfermó gravemente. En su lecho de muerte, bendijo a su hijo Iván durante un gran reinado y le entregó "el cetro de la gran Rusia", y ordenó a su "esposa Olena con el consejo de boyard" "bajo el hijo de su hijo, antes de la edad de su hijo". Obviamente, Vasily tenía mucho miedo por el destino de su esposa y su hijo. Antes de su muerte, obligó a los hermanos a repetir el juramento al príncipe Iván (la primera vez que hizo un juramento de ellos en el año 1531). Llamó a los boyardos para "observar con fuerza" a su hijo y al estado. Le pedí específicamente a Mikhail Glinsky que pidiera a la niña y a Elena que "derramaran su sangre". Basilio sintió una amenaza a su hijo y autocracia.

¿Por qué mataron a Elena Glinskaya?

1526 Vasily III, el Gran Duque de Moscú, presenta a su novia, Elena Glinskaya, al palacio. Pintura de claudia lebedeva.

Tablero de elena

Andrei Staritsky, el boyard Zakharyin-Yuryev, los príncipes Mikhail Glinsky, Vasily e Ivan Shuysky, Mikhail Vorontsov y voivode Tuchkov fueron incluidos en el consejo de la regencia con el niño emperador. Obviamente, el zar Vasily quería unir a representantes de varios clanes de boyardos en el consejo. Sin embargo, la intriga comenzó casi de inmediato.

La primera conspiración fue organizada por Yury Dmitrovsky. Vasily no confiaba en su hermano, cómplice de la antigua conspiración de Shuisky, y ni siquiera lo incluyó en el Consejo de Regencia. Los conspiradores creían que el juramento al Gran Duque era inválido. Andrei Shuisky se unió a la conspiración. Pero la trama fue revelada. Al comienzo de 1534, el príncipe Yuri con sus boyardos y Andrei Shuisky fueron arrestados. Dos años después murió en prisión, su herencia fue liquidada. Los boyardos no protestaron contra el encarcelamiento de su hermano, como lo hizo su hermano Andrei Staritsky. Él fue el ganador. Ahora el papel del candidato más cercano al trono pasó a él. Además, también quería obtener ganancias a costa de su hermano. Sin embargo, Elena se negó a satisfacer su petición. En compensación, Andrew dio una gran cantidad de regalos.

Sabemos poco sobre Elena Glinskaya. Los cronistas daban características extremadamente exiguas de las figuras rusas, generalmente registradas solo eventos. De ellos solo conocemos la belleza de la princesa. Pero los hechos de su gobierno dicen que ella era muy inteligente. No es sorprendente que se convirtiera en la primera gobernante del estado ruso después de la gran duquesa Olga. Probablemente, el gran duque Basil, moribundo, no pensó en tal posibilidad. Por lo tanto, trató de fortalecer a su esposa e hijo con los regentes, los familiares y la iglesia. Pero se convirtió en una verdadera gobernante, y lo manejó bastante bien con la carga del poder. Las relaciones hostiles que se habían desarrollado entre el Consejo de Regencia y la Duma Boyar, así como varios grupos de boyar, jugaron a su favor. La Duma era un cuerpo legal y bien establecido, y los boyardos percibieron dolorosamente la elevación de siete guardianes nombrados por el lecho del moribundo. Helena jugó en estas contradicciones, tomando sus decisiones.

Además, la princesa encontró un apoyo militar fiable. Su favorita era la piel de oveja Ivan Fedorovich Telepnev-Obolensky. Un comandante experimentado que se distinguió en batallas con Lituania, Crimea y Kazan. Así, en 1530, el Príncipe Obolensky fue nombrado el primer voivode del regimiento de la derecha en la caballería rati durante la campaña contra Kazan Khanate bajo el mando del boyar Prince Mikhail Glinsky. Rompió la muralla de la ciudad, el primero en estallar en las afueras de la capital del Khanate. Solo la inacción criminal del gobernador principal salvó a Kazan de caer. En 1533, durante la siguiente invasión de Crimea, el príncipe Telepnev-Obolensky se distinguió una vez más y el gran duque le otorgó el rango más alto de ecuestres y lo envió a Voivodeship en Kolomna. Su hermana Agripina (Agrafena) Chelyadnina se convirtió en madre (educadora) del Príncipe Iván (el futuro rey). Después de la muerte del gran duque, todavía una princesa joven y un comandante apresurado, que siempre comandaban unidades avanzadas en la guerra, estaban en el meollo de las cosas, estuvieron de acuerdo.

Es interesante que la madre de Iván el Terrible, como él mismo, intentara vilipendiar a los extranjeros, los liberales occidentales locales, empezando por el historiador masón Karamzin, con más fuerza. Acusaron a Yury Dmitrovsky y a Andrey Staritsky de perseguir a personas "inocentes". Abanico "conexión criminal" de Helen con el príncipe Ivan Fedorovich. Sin embargo, en esa época, esta conexión no era "criminal". Una mujer, una viuda, necesitaba apoyo y ayuda, y la recibió. Por lo tanto, la iglesia, que entonces no temía decir su palabra, no protestó. Además, no hay información de que la emperatriz le haya dado a su mascota favorita con patrimonios, premios y dinero. Además, Obolensky ni siquiera se convirtió en el comandante principal. Admitió el mando de un representante de las familias más antiguas y distinguidas, ya que estaba y estaba contento con la posición secundaria del gobernador del regimiento avanzado.


La gran duquesa Elena Glinskaya. Reconstrucción escultórica del cráneo S. A. Nikitin

To be continued ...
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82 comentarios
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  1. Korsar4
    Korsar4 Abril 4 2018 05: 12
    0
    La historia de la tonsura de Solomonia es una de las piedras angulares de nuestra historia. Y la difícil infancia de Iván el Terrible no pudo dejar una huella en todos los eventos posteriores.
    1. Artek
      Artek Abril 4 2018 07: 53
      +5
      En general, Serbia todavía se llamaba X-NUMX en Rusia.



      https://www.wdl.org/en/item/11810/

      No es sorprendente que Elena Glinskaya fuera de esas áreas, por ejemplo, su hermano vivía en Italia. El apellido GLINSKY es un apellido muy notable en esos días, porque la raíz es _GALIN_, que se cruza con numerosas Galia y Galicia de Europa y el mundo entero.
      1. Luga
        Luga Abril 4 2018 09: 25
        +3
        Cita: Artek
        En general, Serbia todavía se llamaba X-NUMX en Rusia.

        Y en el IX. - Rashka. No estoy bromeando, cheque
        Cita: Artek
        El nombre GLINSKY en sí mismo es un nombre muy notable en esos días, porque es la raíz de GALIN_, que se cruza con las numerosas Galia y Galicia de Europa y el mundo entero.

        Bueno, tú puedes, por supuesto. Y puede hacerlo con el nombre de la ciudad de Glinsk, donde gobernaron los antepasados ​​de Helena, quienes, de hecho, la fundaron. sonreír
        1. Artek
          Artek Abril 4 2018 09: 33
          +2
          Cita: Luga
          Cita: Artek
          En general, Serbia todavía se llamaba X-NUMX en Rusia.

          Y en el IX. - Rashka. No estoy bromeando, cheque
          Cita: Artek
          El nombre GLINSKY en sí mismo es un nombre muy notable en esos días, porque es la raíz de GALIN_, que se cruza con las numerosas Galia y Galicia de Europa y el mundo entero.

          Bueno, tú puedes, por supuesto. Y puede hacerlo con el nombre de la ciudad de Glinsk, donde gobernaron los antepasados ​​de Helena, quienes, de hecho, la fundaron. sonreír


          Llamaron a Raska una especie de idiotas, te traje un mapa en el que está escrito Raskiah o Rassia, pero _Raskia_ no dicen eso, así que es RUSIA, es decir, no hay letras en esta palabra.
          Aquí hay otro mapa del siglo 16, 1571 Paolo Farlani, escrito -Rassiani o Raskiani, lo mismo.

          1. Luga
            Luga Abril 4 2018 10: 29
            + 13
            Cita: Artek
            Rashka llamó, lo que pri_

            Tales "pri_durkami" fueron el emperador bizantino Konstantin el Porphyrogenitus y el príncipe serbio Caslav Klonimirovich con sus ancestros Clonimir, Stroimir y Vlastimir en particular. Había cientos de miles de personas más: los habitantes de este mismo Raska, los habitantes del imperio bizantino y sus diversos vecinos: los húngaros, los croatas, los polacos, los búlgaros, etc. Superar este hecho. Raska: del nombre de la ciudad de Rush, el primer centro político del futuro reino de Serbia. Como Muscovy, solo medio milenio antes.
            Aunque, por supuesto, no estás buscando formas simples. Usted tiene
            Cita: Artek
            Glinsk / Galinsk / Galich / Gelon Scythian_ y respectivamente _Glinsky / Golitsiny / Glinka / de Goli
            Te he mostrado repetidamente cómo se crean esas estructuras y cuánto cuestan.
            En tales casos, recuerdo a Mikhail Sholokhov, su "Raised Virgin Land". Había un personaje allí, en caso de que no lo sepan, Makar Nagulnov es un bolchevique incondicional, un comunista, una persona extremadamente honesta y directa. Así que dijo esto acerca de la burguesía: "¿Bebió sangre de sus clases trabajadoras inglesas, de indios y de otros nazis oprimidos? ¿Utilizó el trabajo de otra persona? ¡Se convirtió en víbora de sangre en la pared!"
            Como lo entiendo ahora ... Eso es lo que quiero repetir literalmente: "¿Fomenko, Nosovsky y otros autores similares predicaron en Internet? ¿Hizo él lingüística histórica propia? ¡Se paró contra la pared!"
            1. Artek
              Artek Abril 4 2018 12: 00
              +1
              Cita: Luga
              Tales "pri_durkami" fueron el emperador bizantino Konstantin el Porphyrogenitus y el príncipe serbio Caslav Klonimirovich con sus ancestros Clonimir, Stroimir y Vlastimir en particular. Había cientos de miles de personas más: los habitantes de este mismo Raska, los habitantes del imperio bizantino y sus diversos vecinos: los húngaros, los croatas, los polacos, los búlgaros, etc. Superar este hecho. Raska: del nombre de la ciudad de Rush, el primer centro político del futuro reino de Serbia. Como Muscovy, solo medio milenio antes.


              Además de las palabras de uso general, por supuesto, ¿no hay nada que decir?
              Bueno, esto es previsiblemente una retórica de contenido general: la charla se llama lo que realmente hacen las campañas de propaganda como tú.
              Cita: Luga
              En tales casos, recuerdo a Mikhail Sholokhov, su "Tierra virgen revuelta". si


              no está mal hasta: "Tu suelo virgen fue suficiente para ti, y ahora echarás un vistazo a los problemas. Aquí, de hecho, tartamudeaste, tu nivel en la historia es el nivel de Makar Nagulny en la historia, un campesino analfabeto, ¿puedes recordar que el partido y el gobierno condenaron los excesos en el terreno? no recuerdo Pues no es necesario.

              Cita: Luga
              ¿Participó en lingüística histórica de cosecha propia? ¡Conviértete en la pared! "


              Sí, así es como los argumentos, la evidencia en personas como usted no actúan, para que todo sea juzgado por un Mauser o un Makar.
              1. Luga
                Luga Abril 4 2018 17: 54
                +2
                Cita: Artek
                Sí, así es como los argumentos, la evidencia en personas como usted no actúan, para que todo sea juzgado por un Mauser o un Makar.

                Oh si
                Tenga cuidado, fomenkovistas, Misha Lugsky tomó a su Mauser y lo pondrá contra la pared por las respuestas incorrectas en la historia. La cantidad mínima de conocimiento: para saber la respuesta, pregunte el año en que nació Jesucristo. Si alguien quiere morir en un muro personal, propio, empiece a construir, pronto lo haré. Quienes quieran traer municiones - escriban en forma personal. Los pedidos para tomar exámenes de fomenkovtsy particularmente maliciosos se reciben los días de semana en 10 antes de las horas de 17, la salida es gratuita, a clientes mayoristas. ¡Escrito gracias y aliento de historiadores tradicionales!
                soldado
                Atencion Repost maximo! ¡Compre fábrica para la producción de municiones para el Mauser!
                wassat riendo
        2. Artek
          Artek Abril 4 2018 09: 37
          +1
          Cita: Luga
          Bueno, puedes, por supuesto. Y es posible con el nombre de la ciudad de Glinsk, donde gobernaron los antepasados ​​de Elena, que, de hecho, la fundaron


          no, no es así, _Glinsk / Galinsk / Galich / Gelon Scythian_ y, en consecuencia, _Glinsky / Golitsyn / Glinka / de Goli_ son todos de un concepto completamente diferente, tienen sus propias raíces.
      2. alatanas
        alatanas Abril 4 2018 13: 33
        +3
        Rasija (Raška): mencionada por primera vez en el año 1189 y todavía es una parte geográfica de Serbia. Regnum Rasciae: de 1217 a 1346, este es el Reino de Raska (Reino de Serbia) en Iztochnik en latín.
        1. Artek
          Artek Abril 4 2018 13: 56
          +1
          Cita: alatanas
          Rasija (Raška): mencionada por primera vez en el año 1189 y todavía es una parte geográfica de Serbia. Regnum Rasciae: de 1217 a 1346, este es el Reino de Raska (Reino de Serbia) en Iztochnik en latín.


          fuente por favor ...
          1. alatanas
            alatanas Abril 4 2018 15: 56
            +1
            1) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%88%
            D0%BA%D0%B0_%28%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%
            B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%29
            2) http://ruserbia.ru/2017/02/27/history/
            1. Artek
              Artek Abril 4 2018 16: 15
              +1
              Cita: alatanas
              http://ruserbia.ru/2017/02/27/history/

              Cita: alatanas
              1) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%88%
              D0%BA%D0%B0_%28%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%
              B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%29
              2) http://ruserbia.ru/2017/02/27/history/


              ¿Alguna vez has visto cuidadosamente?
              En Wikipedia, TODOS los países extranjeros a su manera y en latín llamaron Yugoslavia-RUSIA, como en los mapas que cité. Y el nombre _serb_ y _rashka_ -
              lo mismo que los ángulos llaman a los eslavos, esclavo, es decir, esclavo, es decir ni _serb_ ni _este _rashka malo es el nombre propio de esta gente, pero se llamaron a sí mismos _RASSEY_. Además, miren el mapa allí, NO hay rashka allí.
              En cuanto a su último enlace, esta no es una fuente en absoluto, sino una khelukha de los últimos años.
              1. alatanas
                alatanas Abril 4 2018 17: 00
                0
                En Wikipedia, TODOS los países extranjeros a su manera y en latín se llama Yugoslavia-RUSIA, como en los mapas que cité

                lol
                ¿Y cómo en aquellos días se llamaba la URSS, no me digas? riendo riendo
                1. Artek
                  Artek Abril 4 2018 18: 17
                  +2
                  Cita: alatanas
                  En Wikipedia, TODOS los países extranjeros a su manera y en latín se llama Yugoslavia-RUSIA, como en los mapas que cité

                  lol
                  ¿Y cómo en aquellos días se llamaba la URSS, no me digas? riendo riendo


                  Para mí, la URSS y Yugoslavia son nuestras tierras eternas de Rusia, el hecho de que en Ucrania haya un genocidio de rusos y la reescritura de la historia rusa muestra que también sucedió lo mismo en 19, cuando se creó el llamado pueblo "eslavo", todo vino del pueblo ruso . Por ejemplo, la región de Rus gallego o Luzhitsky de Alemania, donde todavía hablan eslavo, cercano al serbio, y todo el territorio de Alemania está repleto de nombres eslavos. Todas las tierras en los Balcanes pertenecían a la gente que hablaba Ruski y se llamaba Rassay, por lo tanto, el nombre Yugoslavia es un nombre, digamos así, territorial.
                  1. alatanas
                    alatanas Abril 5 2018 11: 25
                    0
                    Para mí, la URSS y Yugoslavia son nuestras tierras eternas de Rusia, el hecho de que en Ucrania haya un genocidio de rusos y la reescritura de la historia rusa muestra que también sucedió lo mismo en 19, cuando se creó el llamado pueblo "eslavo", todo vino del pueblo ruso . Por ejemplo, la región de Rus gallego o Luzhitsky de Alemania, donde todavía hablan eslavo, cercano al serbio, y todo el territorio de Alemania está repleto de nombres eslavos. Todas las tierras en los Balcanes pertenecían a la gente que hablaba Ruski y se llamaba Rassay, por lo tanto, el nombre Yugoslavia es un nombre, digamos así, territorial.

                    - testimonio paupertatis animi est! engañar hi
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                      1. alatanas
                        alatanas Abril 5 2018 16: 04
                        0
                        Esto es solo un antiguo sentido latino, si no está claro.
                        No te enojes innecesariamente, solo lee los hechos históricos.
          2. Bully
            Bully Abril 6 2018 17: 44
            +1
            Mavro Orbini "reino eslavo" en forma?
        2. alatanas
          alatanas Abril 5 2018 15: 55
          0
          https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1118103
      3. Bakht
        Bakht Abril 4 2018 13: 37
        +3
        El mismo nombre Glinsky proviene de la finca de White Clay.
        Vale la pena contar con más detalle sobre la familia Glinsky. El fundador de la familia Glinsky fue el "cosaco Mamai", es decir, un descendiente del propio Mamai, a quien los rusos derrotaron en el campo de Kulikovo. En algún lugar de Volyn, este descendiente del terrible temnik adoptó la ortodoxia. Habiendo hecho una buena carrera en la ocasión, se convirtió en el Príncipe Glinsky, de igual importancia que Rurikovich y Gediminovich, y sirvió como tal a los príncipes lituanos, sin llevarse bien con los lituanos, su descendiente Vasily Lvovich Glinsky se mudó a Moscú en 1508, donde fue recibido con los brazos abiertos. La hija de este aristócrata lituano fue Elena Glinskaya. De ella, Basilio III tuvo dos hijos. Es cierto que las lenguas malvadas decían que la paternidad verdadera y culpable era el joven y apuesto gobernador del regimiento de guardia: el príncipe Ovchin-Telepnev-Obolensky.
        1. Artek
          Artek Abril 4 2018 14: 14
          +1
          Cita: Bakht
          El mismo nombre Glinsky proviene de la finca de White Clay.


          qué tontería, confundiste algo. El pueblo Glinsky no es del golem judío, te ha engañado.
          1. Bakht
            Bakht Abril 4 2018 14: 38
            +3
            En realidad, no soy historiador. Por lo tanto, "sin sentido" no lo llevo yo, sino los historiadores. Como Gumilyov o Nikitin. Si no lo has notado, todo está entre comillas. Mucho se ha escrito sobre el divorcio y el matrimonio de Vasily III de Herbeinstein. ¿Y quiénes son los Glinsikie? Lee en Gumilyov. Pero quién fue el padre de Iván el Terrible y las razones de la oprichnina fueron mejor escritas por Anikitin. Aconsejo a todos "Soberana vida cotidiana".
            1. Artek
              Artek Abril 4 2018 15: 47
              +1
              Cita: Bakht
              En realidad, no soy historiador. Por lo tanto, "sin sentido" no lo llevo yo, sino los historiadores. Como Gumilyov o Nikitin. Si no lo has notado, todo está entre comillas. Mucho se ha escrito sobre el divorcio y el matrimonio de Vasily III de Herbeinstein. ¿Y quiénes son los Glinsikie? Lee en Gumilyov. Pero quién fue el padre de Iván el Terrible y las razones de la oprichnina fueron mejor escritas por Anikitin. Aconsejo a todos "Soberana vida cotidiana".


              Bueno, leamos los enlaces ...
              1. Bakht
                Bakht Abril 4 2018 17: 40
                +1
                http://gumilevica.kulichki.net/articles/Article11
                1.htm
                "Vytautas huyó, y fue acompañado por cierto cosaco Mamai (el descendiente del difunto, al parecer, su nieto). Caminaron por algunos bosques que pertenecían a Mamay, y él se perdió en ellos. Durante tres días vagaron, y luego Vytautas, que fue un hombre muy inteligente, dijo: "Suficiente. Te daré el título principesco, el tratado de Glin y la ciudad de Glinsk. ¡Sácalo!" Y Mamai lo sacó de inmediato. El descendiente de este cosaco Mamai (y, en consecuencia, el mismo Mamai) del lado femenino era Iván el Terrible. Su madre, Elena Glinskaya, provenía de esta familia ".
                Esta es una entrevista con L. Gumilyov "Me llaman euroasiático"
                Pero A. Nikitin, no tengo enlace. Había un libro maravilloso, Punto de vista. Hay tres historias Sobre Biarmia, es decir, Vikingos, sobre el regimiento de la Palabra de Igor. Y finalmente, lo más interesante (casi detective) sobre Iván el Terrible. "Soberana vida cotidiana". Lo tengo en versión en papel. Si lo encuentras en Internet, bien. Encontré solo en esta forma. Un poco incómodo de leer.
                http://www.corvus.com.ua/sites/default/files/andr
                ey_nikitin_2_gosudarev_obikhod-ilovepdf-compresse
                d.pdf
                1. Artek
                  Artek Abril 4 2018 18: 09
                  +1
                  Cita: Bakht
                  Esta es una entrevista con L. Gumilyov "Me llaman euroasiático"

                  sabes que Gumilyov es un extraño entre los suyos y no se convirtió en el suyo entre los extraños. Aquí eche un vistazo a la conversación entre dos representantes de la ciencia histórica académica, Spitsyn y Artamonov, una conversación sobre el tártaro mongol, pero allí Artamonov habla en detalle sobre Gumilyov. En resumen, su evaluación de Gumilyov es un inventor y un acosador.

                  ver desde 14.30

                  así que para poner al inventor Gumilyov, como la evidencia científica no vale la pena, puede volar.
                  1. Bakht
                    Bakht Abril 4 2018 18: 35
                    +2
                    Sé una opinión diferente sobre Gumilyov. Es fuertemente criticado, pero nadie podría refutarlo razonablemente. Como dijo Piotrovsky, "Gumilyov adivinó muchas cosas de manera brillante". No tener en cuenta Gumilyov está lleno de "Puedes volar en grande"
                    El mismo A. Nikitin en su libro criticó fuertemente a Gumilyov. Esto no me impide usar ninguna fuente. Por supuesto, comprenderlos críticamente.
                    1. Artek
                      Artek Abril 4 2018 19: 51
                      +1
                      La única pasión de Gumilyov lo vale, pero esta es la quintaesencia de sus enseñanzas.
                      1. Bakht
                        Bakht Abril 4 2018 20: 50
                        +2
                        En mi opinión, bastante convincente ...
      4. Weyland
        Weyland Abril 4 2018 15: 18
        +1
        Cita: Artek
        No es sorprendente que Elena Glinskaya fuera de esas áreas, por ejemplo, su hermano vivía en Italia.

        Bueno, su tío generalmente colgaba por toda Europa ...
        Yelena Glinskaya construye un clan para Mamaia (¡sí, para el mismo!) Después de la muerte de Mamaia, su hijo Mansur huyó a ON (que, recuerda, era un aliado permanente de Mamaia), fue bautizado y recibido del gran príncipe. Vitautas la herencia de la ciudad de Glinsk
    2. Luga
      Luga Abril 4 2018 09: 50
      +1
      Cita: Korsar4
      La historia de la esquila de Solomonia es una de las piedras angulares de nuestra historia.

      Me pregunto por qué. Este no fue el primer divorcio entre los grandes duques de Moscú. ¿Cuál es su importancia? ¿El hecho de que la ex esposa Vasily haya desterrado al monasterio?
      Cita: Korsar4
      Y la infancia difícil de Iván el Terrible no pudo evitar dejar una huella en todos los eventos posteriores.

      La conexión entre el divorcio y la difícil infancia de Iván se debe a que, gracias a este divorcio, Iván pudo nacer como heredero. El otro no lo es.
      1. Bakht
        Bakht Abril 4 2018 14: 40
        +1
        Esta es precisamente la "piedra angular". Este es un cambio en la política doméstica, es una lucha dentro de la iglesia, es una cuestión de sucesión. Este es el momento más difícil de la oprichnina. Una gran capa de historia. Y todo en relación con el divorcio. La analogía es solo la historia de Anne Boleyn en Inglaterra.
        1. Luga
          Luga Abril 4 2018 15: 51
          +1
          ¿Y por qué no empezar con Simeon Proud, quien también se divorció de su esposa? También maldijo con la iglesia, también quería herederos, se casó con un tercer matrimonio después de un divorcio. Tal vez esta es la piedra angular?
          1. Bakht
            Bakht Abril 4 2018 17: 49
            +1
            Las consecuencias no son así. Pero Basilio III no juró con la Iglesia. Hubo una división dentro de la iglesia. En realidad, en mi juventud caí bajo la fuerte influencia de A. Nikitin. Hay tales pasiones e historias de detectives. Hasta los guardias y las razones de la locura de Iván el Terrible. Y, de hecho, si tomamos esta hipótesis sobre la fe, Iván el Terrible ya no tenía derecho al trono. En general, ¿dónde está Dumas, con sus colgantes. Ahí es donde están las pasiones ...
            Y en relación con este tema, está bastante claro por qué Elena Glinskaya fue envenenada ...
            1. Luga
              Luga Abril 4 2018 18: 26
              +1
              Nikitin no leyó, pregunta. Por lo que yo entiendo, él es más un escritor que un científico.
              Iván IV nació en matrimonio, fue reconocido como padre y heredero declarado, por lo tanto, dado que desde el momento de la muerte de Vasily II (y de hecho mucho antes) en la casa del príncipe de Moscú, la herencia se realizó por derecho de nacimiento y no por parentesco de sangre, otros solicitantes legítimos de El reino no lo era, ni siquiera en el caso hipotético, si Iván no era el hijo biológico de Basilio.
              Cita: Bakht
              Y en relación con este tema, está bastante claro por qué Elena Glinskaya fue envenenada ...

              Es bueno que estés seguro. Pero si realmente fue envenenada, entonces no hay razón para adivinar "para qué". Profesión "gobernante del estado" - la más peligrosa. Demasiados representantes de esta profesión dejaron nuestro mundo en contra de su voluntad, simplemente porque a alguien le parecía que se habría visto mejor en lugar del gobernante.
              1. Bakht
                Bakht Abril 4 2018 18: 39
                +1
                Por supuesto, Ivan Vasilievich nació en un matrimonio legal. ¿Pero quién era el padre? Su padre, Vasily, no tuvo hijos de Solomonia Saburova durante 20 años. Y en su segundo matrimonio, Elena Glinskaya dio a luz casi 5 años después del matrimonio.
                Y los contemporáneos persistentemente llamaron a Telepnev-Obolensky como el padre del niño. Y en Solomonia, después de un divorcio en el monasterio de Suzdal, nació un niño, que se llamaba George. Y si la versión de A. Nikitin y otros CIENTÍFICOS es cierta, entonces George es solo el derecho de nacimiento de las tierras. Aunque no es un hecho que en este caso, Vasily the Third fue el padre.
                En general ... la historia es confusa.
                1. Luga
                  Luga Abril 4 2018 18: 50
                  +1
                  La paternidad biológica, en este caso, no es lo más importante. Mucho más importante es el hecho del matrimonio legal y el reconocimiento del padre del hijo como heredero. Estos dos hechos superan CUALQUIER duda posible en la paternidad biológica. De lo contrario, después de la muerte de cualquier gobernante, comenzarían sangrientas disputas, el hormigueo de la ropa interior sucia, etc., porque en teoría cualquier mujer podría ser sospechada y acusada de infidelidad.
                  1. Bakht
                    Bakht Abril 5 2018 07: 04
                    0
                    Sí, los antiguos dijeron que tres cosas no dejan rastro. Volando pájaros en el cielo, peces corriendo en el agua y la huella de un hombre en una mujer.
                    De hecho, la paternidad biológica en materia de sucesión es de gran importancia. Todos tenían bastardos. Bueno, o entre muchos gobernantes. Pero no tenían derecho al trono. Del mismo modo, la duda de la paternidad hizo ilegítimos a muchos solicitantes a los ojos de los contemporáneos. Y esto a menudo condujo a disturbios y disturbios. O a los golpes de estado del palacio.
                    En este caso particular, según algunos estudiosos, las dudas sobre el derecho de nacimiento llevaron a la creación de la oprichnina (es decir, a la creación de un cuerpo separado, la guardia personal del rey), la división del estado. Después de la destrucción de George, el instituto fue oprichnnaya fue destruido por el mismo Tsaoy. Pero las consecuencias para los estados fueron muy, muy graves.
                    1. Artek
                      Artek Abril 5 2018 07: 21
                      +1
                      Cita: Bakht
                      Sí, los antiguos dijeron que tres cosas no dejan rastro. Volando pájaros en el cielo, peces corriendo en el agua y la huella de un hombre en una mujer.

                      esto es una mentira, una ilusión o una tergiversación deliberada. El rastro permanece, los niños se parecen a sus padres, si no, entonces esto ya no es una raza cuando alguien más se mezcló con la sangre principal.
                    2. Luga
                      Luga Abril 5 2018 09: 12
                      +1
                      Cita: Bakht
                      Los bastardos eran todos.

                      Los bastardos son hijos nacidos del matrimonio formal pero reconocidos como padres. Tenían el derecho de heredar, pero limitado. El título y, en consecuencia, el trono, que heredaron, por supuesto, no pudieron.
                      Cita: Bakht
                      Del mismo modo, la duda en la paternidad hizo a muchos solicitantes ilegítimos a los ojos de los contemporáneos.

                      Si un niño nace en matrimonio y se le reconoce como padre, él es el heredero. El padre no pudo reconocer al niño, acusando a la esposa de traición: esto, por supuesto, un escándalo, pero esto rara vez sucedió. En este caso, el niño no era el heredero del padre, sino que era considerado el bastardo de la madre y pertenecía a su familia.
                      En el caso de Ivan, todo fue legalizado, por lo que todas las hipótesis posteriores son solo especulaciones. Iván era el legítimo heredero de Vasily III, lo sabía muy bien y todos lo sabían también. El hipotético hijo de Salomón (si era realmente desconocido) no podía reclamar el trono, porque no era reconocido como padre y, en consecuencia, solo podía reclamar el papel de bastardo-Saburov. Me gustaría obtener el nombre de Burov, por ejemplo, y todo, este es el máximo. Y la paternidad biológica aquí jugó un papel de un segundo plan exclusivo.
                      1. Bakht
                        Bakht Abril 5 2018 12: 51
                        0
                        Bueno. Brevemente la esencia del problema. Cómo se ve desde el siglo XXI.
                        Basilio III no tenía hijos. Por lo tanto, decidió divorciarse de Solomonia y casarse con Elena Glinsky. Solomonia se resistió a la tonsura y afirmó que estaba embarazada. La iglesia se ha dividido. Basilio insistió por su cuenta y, sin embargo, Salomón estaba angustiado y el rey se casó con Elena. Pero todavía no había niños.
                        El monasterio de Suzdal era casi un monasterio privado de Solomonia. Ella declaró que había dado a luz a un niño, George. y el padre es el rey Basilio tercero. Después de eso, todos los que participaron en la tonsura de Solomonia cayeron en desgracia. Pero ... ¡Solomonia no le mostró el niño a nadie!
                        Cinco años después, Elena, sin embargo, dio a luz. Muy probablemente de Telepnev-Obolensky. Y después de eso nuevamente, se produjeron cambios en la benevolencia del rey con el medio ambiente. Solomonia anunció de inmediato que el niño murió de pestilencia. Y enterrado en la cerca del monasterio de Suzdal. Al excavar las tumbas, encontraron una pequeña tumba. ¡Dentro de la cubierta, cubierta de cal, un paquete de ropa, un ícono y nada más! Sin huesos, sin polvo. Varganov y Nikitin creen que el niño estaba escondido y que el entierro es falso.
                        "Los rumores que desacreditan a la familia del Gran Duque" de que el "rey no es real" se difundieron entre los boyardos. Y para encontrar y destruir a un rival potencial, Ivan the Terrible presenta la oprichnina: uso soberano personal.
                        http://www.nitpa.org/straxi-groznogo-carya-oprich
                        nina-kak-sredstvo-preodoleniya-dinasticheskogo-kr
                        izisa-vtoroj-chetverti-xvi-veka-3 /
                        Hay enlaces a A.A. Zimin. Por supuesto, este es el científico más grande, pero fue muy reservado sobre esta versión. No lo negó, pero no vio ningún factor de confirmación. La versión, sin embargo, es bastante digna de consideración.
                  2. Artek
                    Artek Abril 5 2018 07: 17
                    +1
                    Cita: Luga
                    La paternidad biológica, en este caso, no es lo más importante.


                    Bueno, no es importante para ti, pero para un hombre que crea su propia familia, y no de cualquiera, es importante para él.
                    Cita: Luga
                    De mucha mayor importancia es el hecho del matrimonio legal y el reconocimiento por parte del padre de un hijo como heredero.


                    generalmente el hijo mayor es declarado heredero, la tierra principal y la casa pasan a él, el resto de los hermanos ya tienen poco.
                    Cita: Luga
                    Estos dos hechos dominan CUALQUIER duda posible sobre la paternidad biológica.


                    no, si hay lazos de sangre y es una herencia biológica, entonces a los niños les GUSTAN sus padres, pero si los padres son blancos y el hijo es negro, entonces ningún reconocimiento de la herencia rechazará a los boyardos, en duda de que el heredero sea ilegal. En otras palabras, la sangre es lo más importante.
                    Cita: Luga
                    , porque teóricamente cualquier mujer puede ser sospechosa e incluso acusada de infidelidad.


                    Es imposible sospechar desde cero, si una mujer es fiel, entonces dará a luz a hermanos, eso es. padres parecidos a los niños y entonces no habrá duda.
            2. Artek
              Artek Abril 5 2018 11: 03
              +1
              Cita: Bakht
              . Pero Basilio III no juró con la Iglesia. Hubo una división dentro de la iglesia. En realidad, en mi juventud caí bajo la fuerte influencia de A. Nikitin. Hay tales pasiones e historias de detectives. Hasta los guardias y las razones de la locura de Iván el Terrible.


              miró a su Nikitin. Parece que el escritor estuvo bajo la influencia de Karamzin, el mismo estilo de narración semi-artística con referencias mínimas a documentos históricos. En el libro que envió no hay una lista de literatura usada, lo que significa que no hay evidencia documental de su trabajo. Esto no se hace, por sus palabras debe responder de dónde viene. Quién es su Nikitin es solo un escritor o historiador, no lo sé. Si él es el mismo historiador que Gumilyov el inventor, entonces sus referencias a él no adquieren un carácter científico, sino un personaje diferente de la ficción histórica. Entonces, ¿cuál es el punto para que consideremos esto?
              1. Bakht
                Bakht Abril 5 2018 12: 55
                0
                En realidad, es historiador y arqueólogo. Las citas de los anales son suficientes. Pero también es escritor. Popularizador de la ciencia. Esto no es menos, sino más. Conduce a Ivan, el formidable Georgy oprichnina, al motor de búsqueda. Habrá muchos enlaces. Por supuesto que esta es la versión. Digamos una hipótesis. El argumento me pareció convincente.
                http://sekretmira.ru/2012/11/21/oprichniki-ivana-
                groznogo-s-kem-voeval-russkij-car /
    3. El comentario ha sido eliminado.
  2. Cartalon
    Cartalon Abril 4 2018 06: 07
    +2
    Una vez más, sin evidencia, Elena Glinsky puede haber sido envenenada, o tal vez no hay nada inusual en esto, pero las acusaciones de que los boyardos necesitaban el colapso del estado no están probadas, y a los boyardos no les gustaron las represalias gratuitas, pero no a todos los masoquistas como el autor.
    1. Gato
      Gato Abril 4 2018 09: 07
      +4
      La historia no tiene una declinación silábica, pero la versión citada por el autor anterior se ha establecido en la historiografía rusa.
      Con respecto a la "hinchazón de los boyardos", esta falla fue descrita muy vívidamente por los contemporáneos, especialmente el "parroquialismo" al dividir puestos como el "gobernador de reserva de la pierna derecha del regimiento izquierdo". ¡Barbas rasgadas!
      Querían el colapso del estado, no creo, pero el soberano estaba confundido con su poder. El instituto de alimentación en sí solo valió la pena.
      Sinceramente, Kotischa!
      1. Cartalon
        Cartalon Abril 4 2018 11: 06
        +1
        La comunidad local no es una broma; fue una disputa local perdida, lo que significaba que tanto sus hijos como sus nietos perderían en el lugar, por lo que era mejor ir al bloque que ceder.
    2. Monárquico
      Monárquico Abril 4 2018 12: 52
      +2
      Cartalonu, ha estado viendo en la televisión hace mucho tiempo: en nuestro tiempo, los expertos decidieron verificar la versión de Karamzin y resultó que en la mayoría de los casos encontraron arsénico, y el arsénico no contribuye a la salud.
      A este tema. Hay una versión de que Pedro 1 no se enfermó como sus hermanos mayores, ya que la infancia pasó en la Transfiguración en un área ecológicamente limpia, y no en el Kremlin. El agua en el Kremlin atravesó tuberías de plomo, y el plomo no ayuda a la salud.
      No excluyo la posibilidad de que Glinskaya y otros puedan ser t.s "víctimas de belleza": los cosméticos entonces usaban: mercurio, arsénico y antimonio. Solo las transferencias se vuelven espeluznantes
    3. co-creador
      co-creador Abril 4 2018 12: 57
      +1
      Cita: Cartalon
      y el hecho de que a los boyardos no les gustaban las represalias,

      ¿Y hubo represalias? El hecho de que los boyardos quisieran poder es sí.
      1. Cartalon
        Cartalon Abril 4 2018 15: 30
        +1
        Las represalias fueron solo en el camino, y el tribunal, teniendo en cuenta el uso de la tortura, no fue muy justo cuando el fiscal y el juez eran la misma persona, los boyardos tenían poder.
    4. Weyland
      Weyland Abril 4 2018 15: 21
      +1
      Cita: Cartalon
      Elena Glinsky puede estar envenenada, o tal vez no

      Continuará ... ¡El hecho de que fue envenenada se estableció mediante el examen de los restos ya en el siglo XX, cuando los arqueólogos descubrieron su tumba!
      1. Cartalon
        Cartalon Abril 4 2018 15: 27
        +1
        No dice nada, en ese momento el mercurio se consideraba un medicamento, todo tipo de toxinas podrían serlo, sino que definitivamente estaban en cosméticos.
  3. Rurikovich
    Rurikovich Abril 4 2018 06: 34
    +3
    Vaya, una serie de artículos sobre quizás mis antepasados. Compañero Ya es una ventaja por ahora solo la versión histórica de Samsonov para Glinsky sentir
    Y luego el abuelo del difunto (tierra en paz) criado y viviendo bajo la Unión no podía decir claramente de dónde venía el apellido  solicitar Tales tiempos fueron guiñó un ojo
    1. Gato
      Gato Abril 4 2018 08: 56
      +5
      No es un hecho, en el Gran Ducado de Lituania y Rusia, el Estado de Moscú, el Reino de Rus y, más tarde, el Imperio ruso, con apellidos que eran "fintas con oídos" que no es un hecho, por ejemplo, el actual Sheremetevs, es un descendiente lejano de los Sheremetevs. Es más probable que su tatara-tatara-tatarabuelo fuera un siervo de Sheremetyev, etc. Aunque si guarn un divin le gustaba el maestro? ¡¡¡Otras opciones son posibles !!!
      Aquí, sin ofender, si inters, solo mira la metamorfosis del apellido de la casa real de los Romanov: Zakharyins, Koshkiny, Mare, etc.
      1. Rurikovich
        Rurikovich Abril 4 2018 18: 41
        0
        Cita: Kotischa
        No te ofendas aquí

        Qué quejas pueden ser bebidas
        Aquí, para hacer un pedigrí, es necesario no salir de los archivos y al mismo tiempo recibir indicaciones de padres, abuelos, bisabuelos ... Pero ya conocemos la historia de las últimas tres generaciones, al menos es ingenuo afirmar los lazos familiares con Elena Glinsky. por el enredo del sistema político y las guerras ...
        Yo personalmente no me preocupo ... sonreír Estaré allí" guiñó un ojo - Definitivamente aclararé y en la próxima vida volveré a tomar este apellido guiño hi A menos que, por supuesto, se confirme la conexión sentir
    2. Cartalon
      Cartalon Abril 4 2018 11: 04
      +1
      Dudo mucho que tú y yo seamos de los Príncipes de Glinsky, mi padre tampoco dijo nada, porque mi abuelo desapareció en algún lugar en el año 31, sino su nombre judío.
      1. Rurikovich
        Rurikovich Abril 4 2018 18: 35
        0
        Cita: Cartalon
        Dudo mucho que tú y yo seamos de los Príncipes de Glinsky, mi padre tampoco dijo nada, porque mi abuelo desapareció en algún lugar en el año 31, sino su nombre judío.

        Le dije a VERSION guiño hi
    3. Monárquico
      Monárquico Abril 4 2018 12: 30
      +1
      En este caso, le propondré al soberano de toda Rusia en el Zemsky Sobor más cercano. ¿Estás de acuerdo? Es una broma, pero en serio, el camarada Kotische tiene razón: podría haber una variedad de metamorfosis con apellidos. Por ejemplo: el hombre Wolf vivía en nuestra aldea, su abuelo era Biryuchenko (?) Fue asesinado en la década de 20, y su hijo creció como un cachorro de lobo.
      1. Rurikovich
        Rurikovich Abril 4 2018 18: 37
        +1
        Cita: monárquica
        Es una broma, pero en serio, el camarada Kotische tiene razón: podría haber una variedad de metamorfosis con apellidos

        No discuto sí Aquí, el destino a veces arroja fintas que no crees en nada ...  solicitar
        1. Gato
          Gato Abril 4 2018 18: 49
          +2
          Aunque si lo piensas, la idea de nominarte un reino no es mala ... ¡Solo imagina cuánto puedes mezclar en tu árbol genealógico! Descendiente de los Rurikovich, Gediminovich, Mamaia, etc. ......
          Es cierto que Vyacheslav Olegovich tendrá que huir de ti por la colina. ¡Pero sé como Ivan Vasilyevich con Kurbsky para escribirse cartas en las páginas de IN! riendo
          1. Rurikovich
            Rurikovich Abril 4 2018 20: 44
            +1
            Cita: Kotischa
            Es cierto que Vyacheslav Olegovich tendrá que huir de ti por la colina. ¡Pero sé como Ivan Vasilyevich con Kurbsky para escribirse cartas en las páginas de IN!

            Bueno, no hay necesidad de inventar riendo Yo soy amable guiño Shpakovsky tiene sus propios puntos de vista sobre el mundo basados ​​en un sentido de autoestima, y ​​yo tengo los míos, basados ​​en la lógica y el sentido común. lengua
          2. Rurikovich
            Rurikovich Abril 4 2018 21: 40
            0
            Cita: Kotischa
            Aunque si lo piensas, la idea de empujarte al reino no es mala ...

            Desde finales del siglo XV hasta el levantamiento más memorable de 15, Mikhail Glinsky era dueño de Turov, que era casi su residencia en ese momento. Después del fracaso, la ciudad se mudó a Ostrog ...
            Vivo en Turov ... Aquí me siento y pienso: ¿tengo al menos una gota de sangre de Rurikovich en los genes de la línea femenina de Elena Glinsky o no? qué  solicitar
            guiño sonreír
            La pregunta es retórica, solo en el plano de los historiadores oficiales. lol
  4. parusnik
    parusnik Abril 4 2018 07: 53
    +3
    Una mujer hermosa, a juzgar por la reconstrucción ...
    1. Reptiloide
      Reptiloide Abril 4 2018 08: 36
      +2
      Sería interesante saber cómo sucedió realmente en esos tiempos lejanos .......
    2. BAI
      BAI Abril 4 2018 13: 32
      +1
      Hay tal retrato
      1. Artek
        Artek Abril 4 2018 13: 59
        0
        Cita: BAI
        Hay tal retrato

        Este es un retrato incorrecto, brillo de proteínas, cejas curvas no son rasgos eslavos.
        1. Gato
          Gato Abril 4 2018 18: 01
          +3
          Para mí son rasgos faciales puramente eslavos, ¿o crees que los descendientes del tentador Mamaia ordenaron esposas en Sarai? Creo que todo fue más simple y el Glinsky manejó a los nobles locales, los príncipes de las casas de los Rurikovich y Gediminovich. Por cierto, fueron considerados campeones de la fe ortodoxa. Sí, y la casa de los príncipes lituanos era 90% rusa en ese momento, porque El Gedeminovichi tomó una vez más a las esposas de las hijas de los príncipes descendientes de Rurik, y a través de dos boyardos y nobles rusos.
  5. El comentario ha sido eliminado.
  6. Gorila
    Gorila Abril 4 2018 08: 36
    + 17
    Jugó el papel de comprensión, lujuria excesiva por el poder.
    En diciembre de 1533, Elena Vasilyevna realmente dio un golpe de estado, eliminando a siete guardianes (regentes), incluidos su cuñado y su tío, que fueron designados por la última voluntad de su esposo, y se convirtieron en la gobernante del estado ruso.
  7. lesnik1978
    lesnik1978 Abril 4 2018 10: 25
    +2
    Glinsky no era de lituanos, sino de rusos. No es necesario que el autor reescriba los textos de alguien.
    1. Weyland
      Weyland Abril 4 2018 15: 24
      +1
      Cita: lesnik1978
      Glinsky no era de lituanos, sino de rusos.

      El Gran Ducado de Lituania estaba habitado principalmente por rusos, los lituanos tenían un 30 por ciento, nada más. ¡Solo los Glinsky son en general los descendientes de Mamaia!
  8. Monárquico
    Monárquico Abril 4 2018 12: 18
    +1
    Cita: Luga
    Cita: Artek
    En general, Serbia todavía se llamaba X-NUMX en Rusia.

    Y en el IX. - Rashka. No estoy bromeando, cheque
    Cita: Artek
    El nombre GLINSKY en sí mismo es un nombre muy notable en esos días, porque es la raíz de GALIN_, que se cruza con las numerosas Galia y Galicia de Europa y el mundo entero.

    Bueno, tú puedes, por supuesto. Y puede hacerlo con el nombre de la ciudad de Glinsk, donde gobernaron los antepasados ​​de Helena, quienes, de hecho, la fundaron. sonreír

    En este caso, ¿de dónde viene el apellido? Conocí la versión de que el apellido Glinsky provenía del área de Glinka, en el actual oeste de Bielorrusia.
    1. Curioso
      Curioso Abril 4 2018 13: 09
      +2
      El apellido fue de Ucrania. De la ciudad de Glinsk, distrito de Rivne, provincia de Volyn. A finales del siglo XIX, el volost Glinsky (checo) formaba parte del distrito de Rivne, en cuyo territorio se encontraban tanto el pueblo de Glinsk como el pueblo de Glinsk, que más tarde se convirtió en parte del volost Dyatkevichy. Aunque los pueblos de la región de Arkhangelsk de la región de Bryansk son Glinishchevo, la región de Vologda de Glinsky disputa este derecho con Ucrania. Además, los Tatras con los mongoles están exigiendo los suyos, dicen que se dio un apellido del hijo de un temnik y un pariente de Mamai, cierto Mansur-Kiyat, que había salido de Crimea. El hijo se llamaba Leksad. Lea Shennikov, demostró hace mucho tiempo que el Glinsky descendía de Mamaia. Y los polacos no están de acuerdo, dicen que su Glinki es más importante.
      Y luego hay una especie de Artek con su delirio histórico. Sabría qué enemigos estoy haciendo.
      1. Weyland
        Weyland Abril 4 2018 15: 26
        +2
        Cita: Curioso
        había un apellido del hijo de Temnik y un pariente de Mamai, cierto Mansur-Kiyat, que había salido de Crimea. El hijo se llamaba Leksad.

        ¡Leksad es un "Alexander" distorsionado, un nombre adoptado por Mansur-Kiyat (y no su hijo) en el bautismo! Pero el origen del Glinsky de Mamaia, que yo sepa, ¡un hecho bien conocido por todos, excepto por los fomenkovitas! riendo
        1. Gato
          Gato Abril 4 2018 18: 14
          +3
          Ambas versiones sobre el origen de la familia Glinsky tienen derecho a existir, aunque me adhiero al "Tártaro". En otros asuntos, en cierto sentido, no se contradicen entre sí. ¡Alexander (Lesad) tuvo que ser distinguido de alguna manera de otros Shurok, Sashek y Sankov aquí en el patrimonio y condujo atascado! De acuerdo, no pegaron algo peor, pero la gente tiene una lengua afilada, pero aparentemente Dios no ofendió a la mujer fuerte de Lesad, por lo que se limitaron al inofensivo Glinsky. riendo
          Por cierto: Glinka, Clinin, Clay ..... puedes continuar por mucho tiempo, ¡pero esto ya está haciendo volar a Fomikovschina!
          1. Artek
            Artek Abril 5 2018 07: 37
            0
            Cita: Kotischa
            Por cierto: Glinka, Clinin, Clay ..... puedes continuar por mucho tiempo, ¡pero esto ya está haciendo volar a Fomikovschina!


            no puedes continuar nada, incluso Fomenko, al menos no Fomenko.
    2. Artek
      Artek Abril 4 2018 21: 48
      0
      Cita: monárquica
      Cita: Luga
      Cita: Artek
      En general, Serbia todavía se llamaba X-NUMX en Rusia.

      Y en el IX. - Rashka. No estoy bromeando, cheque
      Cita: Artek
      El nombre GLINSKY en sí mismo es un nombre muy notable en esos días, porque es la raíz de GALIN_, que se cruza con las numerosas Galia y Galicia de Europa y el mundo entero.

      Bueno, tú puedes, por supuesto. Y puede hacerlo con el nombre de la ciudad de Glinsk, donde gobernaron los antepasados ​​de Helena, quienes, de hecho, la fundaron. sonreír

      En este caso, ¿de dónde viene el apellido? Conocí la versión de que el apellido Glinsky provenía del área de Glinka, en el actual oeste de Bielorrusia.

      Lo contaré luego.
  9. Monárquico
    Monárquico Abril 4 2018 12: 32
    +3
    Cita: Reptiloid
    Sería interesante saber cómo sucedió realmente en esos tiempos lejanos .......

    Solo podemos fantasear.
  10. Monárquico
    Monárquico Abril 4 2018 13: 05
    +2
    El autor tiene algún tipo de antipatía hacia Karamzin, y N. M. Karamzin, cuando trabajó en "Historia del Estado ruso", usó crónicas rusas. Como recuerdo: Klyuchevsky y Solovyov no disputaron las evaluaciones de Karamzin.
    Aunque el autor afirma que por orden del Papa, todas las crónicas rusas eran falsas. En este caso, ¿Falso Dmitry será un patriota e Iván el Terrible impostor?
    1. Gato
      Gato Abril 4 2018 18: 27
      +2
      Quiero llamar su atención sobre el "anti-impulso" N.M. Karamzin era descendiente de un tártaro que salió de Moscú para la Horda de Oro. Tatishchev es descendiente de los kalmyks (al menos así es como lo llamó De Genin, "se llama la cara de Kalmyk de Tatishchev"), Miller es alemán, etc. Vooooooooh un complot para la conspiración: "los nazis y los tártaros reescribieron la historia, ¡pero la cara de Kalmyk los ayudó!"
      Puede valer la pena ser realistas y pragmáticos, y antes de que encontremos fallas en los pioneros de nuestra historia como ciencia, respetaremos su trabajo, especialmente para aquellos que van por la pista de esquí, el segundo es más fácil para él.
  11. Monárquico
    Monárquico Abril 4 2018 13: 20
    +2
    "para introducir órdenes similares a los" señores feudales polacos y lituanos "siempre y en todas partes" desean libertades de la nobleza ". En este momento me pareció construir tal analogía: Vasily 1- Ivan3-Vasily 3, Grozny, V.V. Putin, todos tienen que mantener a los fanáticos de las "libertades de la nobleza" en el cruce, y como de vez en cuando había "favores" y patrocinadores detrás del cordón " Demócratas ".
    Bajo Iván el Terrible estaba Kurbsky, y ahora Anal
    1. Curioso
      Curioso Abril 4 2018 14: 54
      +1
      Comparación: el regalo de Dios con huevos fritos. En todos los sentidos Pero, ¿qué pasa con los prometedores patrocinadores de los demócratas bajo el mando del zar Peas? ¿Quieres superar a Samsonov?
  12. Palagecha
    Palagecha Abril 5 2018 10: 15
    +1
    ¡Señor, ilumínalos! ¡Una persona tiene una vida y es necesario vivirla dignamente hoy y ahora! Y en siglos pasados ​​trepamos en lugar de resolver los problemas de hoy y no podemos calmarnos. ¡¡Bueno, el pasado no nos da paz !!! Y aunque nosotros Realmente no sabemos nada, pero lo estamos discutiendo con el poder y lo principal. Aquí lo que era hace cincuenta años es casi desconocido, y alrededor del siglo 15-16. y no sabemos nada ...
  13. Begemot
    Begemot Abril 6 2018 09: 18
    0
    El origen de Glinsky y la muy precaria situación de ella y su hijo Iván después de la muerte de Vasily III, la aspiración de la nobleza de volver al separatismo y la fragmentación bien puede ser el motivo para corregir la historia de la invasión tártaro-mongol mongol. No pretendo argumentar, no es una disciplina especializada, pero el sedimento ha permanecido durante mucho tiempo sobre la falta de lógica de muchos opuestos semioficiales sobre este tema.
  14. 1970mk
    1970mk 6 Mayo 2018 10: 24
    0
    "comenzando con el historiador masón Karamzin" ... Sin embargo)))) Al autor le gustaría hacer una pregunta directa: ¿de dónde obtiene la historia? ¿Ella viene a él en sueños? El 100% de la fuente original NO es y toda la especulación es ficción. Puedes componer cualquier cosa como lo hace el autor, pero no hay una "verdad histórica". ¿Cuál fue la fuente de información sobre la princesa? ¿Un par de líneas? El resto es especulación.
  15. Besik
    Besik 11 Mayo 2018 14: 01
    0
    Cita: Bakht
    En realidad, no soy historiador. Por lo tanto, "sin sentido" no lo llevo yo, sino los historiadores. Como Gumilyov o Nikitin. Si no lo has notado, todo está entre comillas. Mucho se ha escrito sobre el divorcio y el matrimonio de Vasily III de Herbeinstein. ¿Y quiénes son los Glinsikie? Lee en Gumilyov. Pero quién fue el padre de Iván el Terrible y las razones de la oprichnina fueron mejor escritas por Anikitin. Aconsejo a todos "Soberana vida cotidiana".

    Bueno, sí, sí ... otra vez, la demencia de los soberanos de Rusia es un muñón bien conocido ... ¿cómo es que? Pero los demócratas vinieron a poner las cosas en orden ... ¡ajá! Lavrov dijo que db significa db
  16. Jääkorppi
    Jääkorppi 13 Mayo 2018 22: 58
    0
    Ella también era de Genghisides por su madre, y esto le permitió a su hijo llamarse a sí mismo "el rey de la Rusia blanca"