Military Review

Tsushima nace en las mentes

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El tratamiento psicológico metodológico de la población rusa a través de la retransmisión de la propaganda anti-rusa de Terry continúa sin detenerse y en una escala que amenaza la seguridad del estado.




La próxima "sensación" estadounidense de la serie "¡Rusia es una porquería!" Fue publicada en Internet en ruso. Huele tan mal que quieres taparte la nariz e inmediatamente retirarte a una distancia segura para tu sentido del olfato. Pero, ¿dónde me ordenas que huya si la publicación, que está ocupada con la distribución de tales falsificaciones en la Federación de Rusia, es "la fuente más citada en los blogs en ruso?" Noticias", ¿Y el número de ciudadanos alimentados de esta manera mensualmente llega a 20 millones de personas? Es decir, ningún lugar para correr. Lo conseguirán en todas partes. Y están garantizados para cubrir una población crédulo con un fuego de información concentrado.



Y ahora una breve instrucción sobre cómo se hace esto, en un ejemplo bastante típico de la “sensación” mencionada anteriormente. Comencemos con el título: "El almirante Kuznetsov" es reconocido como el peor portaaviones del mundo. historias". Escrito de tal manera que inspire inmediatamente al lector: el veredicto es definitivo y no apelable.

¡Pero deja la pregunta! ¿Y quién, estrictamente hablando, fue honrado de pasar tales oraciones? Tal vez, este comando de la Armada rusa, después de haber llevado a cabo un trabajo de investigación colosal, llegó a una conclusión tan sombría? O, en el peor de los casos, ¿el Departamento de Defensa de los Estados Unidos analizó un montón de inteligencia y publicó sus conclusiones?

¡Nada como! Una determinada publicación estadounidense con un nombre que no deja dudas de a quién sirve (The National Interest), ha decidido ubicar al almirante Kuznetsov entre los cinco primeros de los peores portaaviones en la historia del mundo. Rencorosamente, lo puso a la par con los primeros portaaviones del mundo de Estados Unidos, Francia y Japón construidos en los años veinte y treinta del siglo pasado. Con un claro indicio de que los rusos en el siglo 21 "flotan" en un barco igualmente antediluviano.

Pero, tal vez, en la publicación, que se caracteriza como "una revista militar-política autorizada", escriba autores tan competentes que tengan el derecho moral de emitir tales veredictos.

Nosotros miramos. El autor de la obra es un tal Robert Farley. Incluso un ligero toque de su biografía no deja dudas: es un civil completamente del entorno de la enseñanza universitaria, no directamente relacionado no solo con el ruso, sino incluso con el estadounidense flota, y de hecho al servicio militar.

Y un "experto" completamente casero basado en los chismes sobre el portaaviones ruso reunidos en Internet, como el hecho de que fuma lo más espeso de todo el mundo, hace una "conclusión fundamental" acerca de su incapacidad para el servicio militar.

Y estaría bien si estos escritos permanecieran solo en casa leyendo para la audiencia local (estadounidense). Deje que sigan babeando por la ternura a la vista de esas imágenes que se elevan espiritualmente para ellos.

Pero, después de todo, este juego es transmitido instantáneamente por las publicaciones de noticias más grandes de Internet en el territorio de Rusia y, al mismo tiempo, se sirve en forma de un hecho indiscutible establecido por supuestos expertos mundiales. Y esto a pesar del hecho de que entre 20 millones de lectores mensuales de solo uno de estos repetidores, apenas unos pocos miles están muy conscientes de los problemas navales y son capaces de separar las chuletas de las moscas. La masa principal, especialmente el público objetivo, el joven, seguramente se tragará este cebo, incluso sin profundizar en qué tan podrido está el gusano colgando allí.

¡Ay !, así es como está organizada la psique humana, para influir en que los desmotivadores estén bien entrenados. ¿Y luego nos preguntaremos cómo nuestra gente tiene una desconfianza tan persistente de las capacidades de su propio país? ¿Por qué incluso el documento estatal del más alto nivel de responsabilidad, el mensaje del presidente del país, es percibido por muchos como un conjunto de dibujos animados, para los cuales no hay absolutamente nada?

Sí, todo porque lo mismo! La audiencia, que desde la mañana hasta la tarde se alimenta de tales "sensaciones" de olor desagradable, incluso con buenas intenciones, no puede percibir la realidad de manera diferente a través del espejo curvo de esta obra extranjera omnipresente traducida rápidamente al ruso.

Sin embargo, qué más se puede esperar de tales traductores, cuya fatal falta de alfabetización simplemente no les permite tratar a tales escritores con la criticidad necesaria, como lo mencionó Farley. Y esto no es una calumnia vacía de mi parte. ¡Estos repetidores no son algo que no son expertos en el campo, que se toman para transmitir a la audiencia rusa, ni siquiera saben el idioma inglés! Puedes ver por ti mismo comparando el fragmento. del original con su traducción mecánica en ruso

"Asignada a la Flota del Norte, ha sido desplegada periódicamente en el Mediterráneo, generalmente con gran fanfarria".

"Después de eso," el almirante Kuznetsov ", señala The National Interest," viajó periódicamente al mar Mediterráneo, por regla general, con gran fanfarria ".

Cualquier persona que tenga al menos una relación distante con la flota seguramente morirá de risa por la traducción del muy competente "desplegado al Mediterráneo" (desplegado en el Mediterráneo) con la frase sobre un barco que va allí como un autobús con turistas. Este es un nivel bastante básico de "alfabetización" general de aquellos que bombardean diariamente a una audiencia rusa multimillonaria con falsificaciones como la anterior.

Y ahora, brevemente, sobre los méritos. Cómo "malo" portaaviones "Almirante Kuznetsov", puede ser juzgado por los siguientes hechos conocidos. Un barco de un proyecto similar, Varyag, fue adquirido por China de forma incompleta en Ucrania después de que 20 años después de que comenzara la construcción, se completó en Dalian, la ciudad china, que pasó a llamarse Liaoning y actualmente es el buque insignia de la Armada del EPL.

Pero lo que es más, los chinos construyen el segundo portaaviones, ya completamente construido, como una copia casi exacta del mismo "Varyag", ¡el hermano de "Almirante Kuznetsov"! Es poco probable que el poder económicamente más exitoso del mundo moderno, que registra hoy en día el mayor número de patentes en el mundo, arregle por sí mismo un dolor de cabeza eterno en forma de "portaaviones rusos viejos y sin valor".

Tsushima nace en las mentes

El autor del artículo sobre el ruso "Varyag" lleva a China. Año 2000

El caso indio es aún más interesante. Como es bien sabido, los hindúes, con gran deseo y pagando un billón de dólares extra contra el precio original, compraron aún más anticuados que el Almirante Kuznetsov, el portaaviones Almirante Gorshkov. ¡Y de nuevo, con orgullo lo hicieron el buque insignia de su flota!

Pero esto no es lo más interesante. Casi al mismo tiempo, los estadounidenses estaban ofreciendo India gratis (!) Para obtener de ellos, aunque no era un nuevo, sino un clásico, que incorporaba toda la experiencia de la construcción naval estadounidense y el portaaviones totalmente listo para el combate Kitty Hawk. Siempre que India compre, ya por dinero, baraja Aviación por este monstruo Los hindúes pensaron, contaron y ... eligieron un crucero ruso.

De hecho, esto es todo lo que necesita saber sobre el portaaviones ruso "más atrasado y sin valor", el almirante Kuznetsov. Que, como cualquier otra gran nave, por supuesto, tiene problemas. Pero no están relacionados con la imperfección imaginaria de su diseño, que supuestamente lo convierte en "el peor portaaviones en la historia mundial", pero con circunstancias históricas y políticas, con las que el barco en sí no tiene relación.

Y en su clase de unidades de combate, cruceros que transportan aviones pesados, sujetos a un mantenimiento adecuado y una carga operativa, cumple plenamente con todos los requisitos técnicos y tácticos impuestos a tales buques. Por eso, por cierto, ahora está muy reparado y no desarmado para desechar.

Pero es poco probable que todos estos "detalles" tan poco importantes, que constituyen la esencia del asunto, se conviertan en propiedad de la audiencia multimillonaria de la mencionada fábrica de traducción mecánica al ruso de falsos falsos estadounidenses. Solo porque tales "fábricas" existen para resolver tareas específicas que no tienen nada que ver con la educación y la información objetiva de la población rusa.
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198 comentarios
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  1. aszzz888
    aszzz888 Abril 7 2018 06: 16
    +8
    Cierta publicación estadounidense con un nombre que no deja dudas a quién sirve (The National Interest),

    Bueno, ¿vale la pena prestar atención a todo tipo de interés nacional? En tal salud no tengas hambre. Por su bosque, por el bosque. enojado
    1. vard
      vard Abril 7 2018 06: 20
      + 31
      Sin embargo, la necesidad ha madurado para la creación de un cuerpo que también se dedicaría a la propaganda ... Y el contrato es propaganda ... No se necesita censura ... Pero el rublo debe ser castigado por publicar falsificaciones e información francamente antirrusa ...
      1. aszzz888
        aszzz888 Abril 7 2018 07: 03
        +9
        Vard Today, 06: 20 ↑
        Sin embargo, existe la necesidad de crear un cuerpo que se dedique a la propaganda ...

        Si tenemos algo, claramente no es suficiente y no se corresponde con el presente y la situación.
        1. Tatar 174
          Tatar 174 Abril 7 2018 07: 54
          +9
          Cita: aszzz888
          Bueno, ¿vale la pena prestar atención a todo tipo de intereses nacionales?

          Vale la pena. Debido a que esta es una tendencia muy peligrosa y puede llevar de una subestimación de nuestras armas por parte del adversario al estado de ánimo de odio de su parte al estallido de hostilidades contra nosotros con plena confianza de que destruirán muy rápidamente nuestra defensa y lograrán una victoria rápida y fácil sobre nosotros . Después de todo, allí, a diferencia de nosotros, creen que escriben en diferentes Twitter, Facebook y otros, donde muelen la idea de que los rusos están detrás, son bárbaros y agresores y deben ser destruidos de antemano e inmediatamente. Y cualquier operación militar de cualquier escala contra nosotros conducirá a un ataque nuclear de represalia contra ellos, y luego una otvetka y una otvetka nuevamente y será un empate, porque no habrá nadie para luchar más.
          1. Pete mitchell
            Pete mitchell Abril 7 2018 21: 41
            +5
            Cita: Tatar 174
            allí, a diferencia de nosotros, creen que escriben en diferentes Twitter, Facebook y otros, donde muelen la idea de

            Creen que si no enfrentamos esta infección en el territorio de nuestro país, obtendremos no solo un "niño de Urengoy", sino toda una generación, para lo cual la lucha es ideal. Tendrá que ser picado y en todos los frentes
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. COSMOS
          COSMOS Abril 7 2018 09: 23
          + 13
          Cita: Deck
          Cuando un artículo estúpido comenta sobre una persona aún más estúpida sale ridículamente

          De hecho, tu comentario es muy ridículo.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. COSMOS
              COSMOS Abril 7 2018 10: 37
              + 10
              Cita: Deck
              El estilo "self" es el signo distintivo distintivo de "patriota" en HE. No estás lejos del Sr. Selivanov.

              Lo sentimos, pero en tus ridículos comentarios no hay ni siquiera un tema de conversación.
              1. Andrei de Chelyabinsk
                Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 11: 44
                + 19
                Cita: ESPACIO
                Lo sentimos, pero en tus ridículos comentarios no hay ni siquiera un tema de conversación.

                Tenemos un barco que tiene grandes problemas con el tren de aterrizaje, cuyo grupo aéreo aún no se ha formado, y las armas de ataque con misiles han sido destruidas como resultado de un error de operación. Así que hagámoslo más fácil y tratemos de responder la pregunta: ¿qué portaaviones? hoy peor "Kuznetsova"? Solo me viene a la mente el tailandés, ¿y tú?
                1. COSMOS
                  COSMOS Abril 7 2018 12: 21
                  +8
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Tenemos una nave que tiene grandes problemas con el tren de aterrizaje, cuyo grupo aéreo aún no se ha formado, y las armas de misiles de ataque fueron destruidas como resultado del error de operación.

                  Esta es una cuestión de funcionamiento adecuado, el autor lo señaló. Entonces, de acuerdo con su lógica, es necesario comparar Kuznetsov con cualquier portaaviones de EE. UU. Lanzado para su reparación, aunque Kuznetsov aún puede ir a otro lugar. Conozco su posición. Por cierto, estoy en contra de los portaaviones, pero Kuznetsov es el medio feliz, e incluso usted lo entenderá alguna vez, tarde o temprano.
                  1. Andrei de Chelyabinsk
                    Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 12: 37
                    +8
                    Cita: ESPACIO
                    Luego, de acuerdo con su lógica, es necesario comparar Kuznetsov con cualquier portaaviones de los EE. UU. Lanzado para reparación.

                    A continuación, lo comparé un poco con un estadounidense solo en base a decisiones de diseño. En el término medio, no cierra y tira
                  2. vosotros que
                    vosotros que Abril 8 2018 09: 52
                    +2
                    Kuznetsov no es un término medio, sino una víctima de compromisos.
                    Debido a esto, hay muchas contradicciones en el barco, a veces ridículas.
                    Su flota (la agrupación de Kuznetsov) no quería construir en absoluto cómo resultó.
                2. Boa kaa
                  Boa kaa Abril 7 2018 13: 03
                  + 16
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Sólo el tailandés viene a mi mente, y tú?

                  ¿Y qué, Charles Degol es mejor para los franceses? Pero por alguna razón, todo el mundo se olvidó de él, como si fuera una señal. Y el hecho de que la República de Kazajstán en Kuze se arruinó, por lo que los costos de los tiempos difíciles. Y si él estuviera en las filas entonces, ¿no podemos hablar de los problemas de las armas de misiles TAKRov? Usted ya decide: Kuzya - WTO? AVU o, después de todo TAKR!? Bueno, entonces compáralo con los cruceros que llevan aviones, y no con los portaaviones clásicos. Después de todo, no se le ocurre comparar a un escuadrón japonés portador de helicópteros del tipo Izumo con un TKR 1143.5 av.
                  1. Andrei de Chelyabinsk
                    Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 13: 48
                    +5
                    Cita: Boa constrictor KAA
                    ¿Y qué, Charles Degol el francés mejor? Pero por alguna razón todos se olvidaron de él, como si fuera una señal.

                    ¿Por qué lo olvidé? Y así, sí, aún es mejor.
                    Cita: Boa constrictor KAA
                    Usted ya decide: Kuzya - ¿OMC? ¿AVU o todavía es TAKR?

                    Durante mucho tiempo he determinado que la nave debe ser evaluada por la capacidad de realizar su tarea. Desde este punto de vista, Kuznetsov es un portaaviones de defensa aérea (su funcionalidad clave es cubrir las fuerzas de ataque de una amenaza aérea), pero es capaz de resolver esta tarea ... lejos del nivel.
                    1. Boa kaa
                      Boa kaa Abril 7 2018 14: 21
                      + 14
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Kuznetsov - Portaaviones ...
                      Andrei, ciertamente eres un gran científico, pero hay signos de calificación y la misión de la nave, grabada, si lo recuerdas, en la forma táctica de la nave. Estos son 2 de un folio tan pesado (con cubiertas de plomo) con gráficos y todo tipo de tablas ...
                      Así que fue escrito allí: "Está destinado a derrotar a grandes objetivos de superficie, proteger las formaciones marítimas de los ataques de un enemigo potencial utilizando portaaviones y una gran cantidad de submarinos; también tiene la tarea de respaldar las operaciones anfibias ..." Y en la junta de hipotecas de "Kiev" se escribió en general : "Crucero antisubmarino con armas de aviación, creado por la voluntad del pueblo soviético de proteger las fronteras marítimas de la Patria". Entonces, como un hombre inteligente escribió: "¡Flotamos, lo sabemos!"
                      No discuto, las tareas para 1143.5 se extienden, pero esto no se limita solo a resolver tareas de defensa aérea ...
                      Con respeto, al almirante IN - Boa. soldado
                    2. Boa kaa
                      Boa kaa Abril 7 2018 14: 30
                      + 10
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Durante mucho tiempo he determinado que la nave debe ser evaluada por la capacidad de realizar su tarea.

                      Casi lo olvido!
                      Pero se le puede asignar la tarea de aterrizar el DRG en la parte trasera de la DOP del enemigo ... ¿Y luego qué? ¿Los helicópteros no despegarán, porque es un portaaviones? Cuidado, es necesario estar con máximas, cuando se trata de cuestiones fundamentales ... combate de uso de unidades ...
                      También hay una interpretación moderna del propósito (amplio) de 1143.5:
                      Diseñado para dar estabilidad estratégica a misiles submarinos de propósito estratégico, grupos de barcos de superficie y aviones de misiles navales en áreas de combate.
                      sí
                      1. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 14: 59
                        +4
                        Cita: Boa constrictor KAA
                        Andrei, ciertamente eres un gran científico ...

                        En lingüística, eres una gran luminaria.
                        Ah, soy un simple prisionero soviético.
                        Ni comunista, ni siquiera judío.
                        riendo hi bebidas
                        Cita: BoA KAA
                        pero hay signos de calificación y la misión de la nave, registrada, por supuesto, en la forma táctica de la nave. Estos son 2 de un folio tan pesado (con cubiertas de plomo) con gráficos y todo tipo de tablas ...

                        Lectura abierta
                        Cita: Boa constrictor KAA
                        Así que estaba escrito allí: "Destinado a derrotar a grandes objetivos de superficie, proteger las formaciones marítimas de los ataques de un enemigo potencial utilizando portaaviones y una gran cantidad de submarinos; también tiene la tarea de apoyar las operaciones de aterrizaje ...

                        Y ahora déjame preguntarte: ¿cuál es la diferencia entre esta lista y las tareas del avowart clásico multipropósito? lengua (¿Nada de lo que te muestro tan descortésmente es tu lengua?)
                        Cita: Boa constrictor KAA
                        No discuto, las tareas para 1143.5 se extienden, pero esto no se limita solo a resolver tareas de defensa aérea ...

                        No baja Pero descaradamente y con confianza elegí la defensa aérea como la especialización de TARK, porque de lo contrario, si abordamos el asunto desde el punto de vista de la letra del documento, nuestros TAKR no difieren en absoluto de AB :) Suenan así para EMNIP para 1143:
                        - cobertura de formaciones a bordo de buques contra ataques aéreos, su apoyo antisubmarino y contra piratería;
                        - garantizar la estabilidad militar de los cruceros de submarinos con misiles estratégicos en áreas de patrulla de combate;
                        - garantizar el despliegue de submarinos;
                        - cubierta para aeronaves de misiles navales, antisubmarinos y de reconocimiento en la zona de alcance de las aeronaves de combate con base en buques;
                        - búsqueda y destrucción de submarinos enemigos de misiles como parte de grupos de fuerzas antisubmarinas heterogéneas;
                        - derrotar a los grupos de naves de superficie del enemigo;
                        - Asegurar el desembarco de fuerzas de asalto anfibio.
                        Cita: Boa constrictor KAA
                        Atentamente, al almirante IN - Boa

                        Bueno aqui. La búsqueda del respeto, y Andrew de Chelyabinsk, no merecían llanto
                        Cita: Boa constrictor KAA
                        Pero se le puede asignar la tarea de aterrizar el DRG en la parte trasera de la DOP del enemigo ...

                        Oooh, lo veo: sesenta mil toneladas de acero se escabullen silenciosamente en la oscuridad riendo
                        Cita: Boa constrictor KAA
                        ¿Y luego que? ¿Los helicópteros no despegarán porque es un portaaviones? Cuidado con las máximas, cuando se trata de cuestiones fundamentales ... combate el uso de unidades ...

                        Kuznetsova puede poner cualquier tarea, porque él, por supuesto, es multifuncional, como la mayoría de los sofisticados sistemas de armas modernos. Pero no entiendo por qué estás escribiendo sobre eso ahora. ¿Propone comparar las capacidades de Kuznetsov y otros portaaviones para aterrizar DRG en la parte trasera del PDO? Comparemos, aunque honestamente no entiendo las ventajas de Kuznetsov en este asunto. Pero si lo ves, ¿por qué no? :)))
                        Creo que tiene sentido compararlo precisamente para las tareas clave de la tecnología, y no para todo el rango de lo que puede resolver
                    3. El comentario ha sido eliminado.
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                  2. Krainiy alcantarillado
                    Krainiy alcantarillado Abril 7 2018 15: 42
                    +7
                    Los transportistas tienen prohibido pasar por el Bósforo y los Dardanelos. Por lo tanto, todos los barcos que transportaban aviones construidos en Nikolaev (Flota del Mar Negro) se llamaban TAKR (crucero pesado que transportaba aviones). Y a qué clase pertenece realmente: depende de expertos expertos ...
                    Kuzya: ¿Quién? ¿AVU o, después de todo, TAKR?
                3. Setrac
                  Setrac Abril 7 2018 17: 43
                  +6
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  grandes problemas con el chasis

                  Fui al mar Mediterráneo y regresé sin problemas, ¿cuáles son los problemas con la suspensión?
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  cuyo grupo aéreo aún no se ha formado

                  Este no es un "problema de envío".
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  y armas de misiles destruidas como resultado de un error operacional.

                  ¿Por qué es para un portaaviones?
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Por lo tanto, hagámoslo más fácil y tratemos de responder la pregunta: ¿qué portaaviones es peor que Kuznetsov hoy?

                  Es más fácil nombrar a los operadores que son mejores: operadores de clase Nimitz.
                4. Vladimir1155
                  Vladimir1155 Abril 7 2018 19: 31
                  +2
                  El propio Kuznetsov es un barco excelente, y el autor tiene toda la razón, indicando que sus copias fueron adquiridas por la gran mayoría de las potencias más grandes que tienen portaaviones. India y China A pesar del hecho de que los portaaviones de Rusia no son necesarios, como un crucero de misiles con un grupo aéreo, es una solución más productiva que las barcazas flotantes inglesas y francesas, los campos de aviación. Kuznetsov bien puede enviar al país 20-25 años, aunque sobre la base de la doctrina militar no necesitamos no es necesario construir portaaviones, destructores y cruceros y nuevos.
        2. Boa kaa
          Boa kaa Abril 7 2018 12: 49
          + 16
          Cita: Deck
          Cuando un artículo estúpido comenta sobre una persona aún más estúpida sale ridículamente

          Su charretera parece ser marina, pero algo que no he encontrado con sus artículos con la refutación de Majapur (o cualquiera que sea el experto del Interés Nacional).
          Selivanova solo puede agradecer la única intención de resistir a los denigrantes de la Flota. Y tú, que te consideras un "hueso naval", estás tratando de "rebajarlo". Entonces, la pregunta es: ¿quién está haciendo una buena acción en esta situación para la flota? ¿Es usted o el Selevanov?
          1. Deck
            Deck Abril 7 2018 13: 09
            +8
            El Sr. Selivanov, sacando la revista "Murzilka" (oh, perdón The National Interest) y comentando sobre ella basada en expresiones emocionales como "retransmitir propaganda anti-rusa" en lugar de hechos técnicos y la historia del barco, reduce el nivel de discusión sobre el VO al nivel de este "Murzilka". ¿Es esta una buena acción para nuestra flota? . Estoy más cerca de la posición de Andrei de Chelyabinsk y entiendo su dolor por el estado actual de la flota.
            1. parpadeo
              parpadeo Abril 7 2018 13: 43
              +1
              ¿Cuál es la función principal de un aeródromo militar?
              1. novela66
                novela66 Abril 7 2018 17: 34
                +6
                trate de no ahogarse para que haya espacio para aterrizar aviones lol
                1. parpadeo
                  parpadeo Abril 7 2018 18: 30
                  +3
                  trate de no ahogarse para que haya espacio para aterrizar aviones
                  y despegar antes. Entonces, ¿por qué Kuzya es malo? ¿Despegaron y aterrizaron los aviones, como otros portaaviones? ¿O hay alguna queja sobre los aviones y la habilidad del piloto?
                  1. novela66
                    novela66 Abril 7 2018 18: 32
                    +6
                    es malo, en primer lugar, porque cada viaje en él es una hazaña, y para las rayas es solo un trabajo. algo como esto hi
                    1. parpadeo
                      parpadeo Abril 7 2018 19: 22
                      +2
                      Bueno, en general, no somos una nación insular y los barcos no son el principal medio de transporte. Y si es así, entonces necesitamos portaaviones en la medida en que, en consecuencia, especialmente no realizamos campañas.
                      cada viaje es una hazaña
                      ¿A dónde fuimos (excepto la costa de Siria) y cuál es la hazaña (excepto el servicio militar, una hazaña)?
                      1. novela66
                        novela66 Abril 7 2018 19: 36
                        +4
                        sin embargo, fueron premiados como si hubieran liberado a toda Siria .....
                      2. vosotros que
                        vosotros que Abril 8 2018 10: 00
                        +2
                        Se necesitaban portaaviones de la URSS cuando esta misma URSS tenía una flota oceánica, intereses en todo el mundo y no tenía la última flota mercante.
                        y ahora la demanda de Aviks es definitivamente menor, pero la demanda de UDC ha crecido debido al hecho de que hay muchos conflictos y tensiones a lo largo de las fronteras.
            2. Vladimir1155
              Vladimir1155 Abril 7 2018 19: 37
              +3
              Andrei, de Chelyabinsk, tiene poca experiencia en ingeniería marina, todos saben que no he visto el mar, habría vivido en San Petersburgo. Vladivostok lo habría sabido, explicaré el aspecto técnico del asunto, cualquier barco (automóvil, tanque) se desgasta durante la operación, varios sistemas se apagan, ahora Ha llegado el momento de la reparación de KUznetsov (el barco tiene 29 años), será reparado y todo volverá a funcionar.
        3. sib.ataman
          sib.ataman Abril 8 2018 11: 44
          +1
          El crítico desarraigado, quien es culpable de todo en lo que culpa al otro, se ve aún más audaz y tonto.
      3. Amuretos
        Amuretos Abril 7 2018 10: 08
        +1
        Cita: Vard
        No es necesaria la censura.

        Solo un comité de supervisión de la prensa y los medios de comunicación para conocer la opinión y el estado de ánimo de la gente.
      4. Rostislav
        Rostislav Abril 7 2018 10: 29
        + 11
        Y la censura no dolería. Cuando una mujer o un niño es insultado en la calle, aquellos que no pueden responderse, ¿no pueden decir nada y pasar?
        ¿Te propones mirar en silencio cómo la Patria está siendo insultada al echarle agua?
        De acuerdo, los pequeños muchachos sucios de la isla defecan, tienen ese trabajo: dañar a Rusia. ¿Pero por qué dejar que tus provocadores se diviertan?
      5. 210ox
        210ox Abril 7 2018 10: 58
        +3
        Pero la Constitución no lo permite. No tenemos una ideología y eso es todo. Lo que hemos establecido para los niños de la familia es una cosa. Pero otra cosa está llegando a las mentes frágiles ...
        Cita: Vard
        Sin embargo, la necesidad ha madurado para la creación de un cuerpo que también se dedicaría a la propaganda ... Y el contrato es propaganda ... No se necesita censura ... Pero el rublo debe ser castigado por publicar falsificaciones e información francamente antirrusa ...
      6. _Sergey_
        _Sergey_ Abril 7 2018 12: 26
        +2
        Vard Pero el rublo por publicar falsificaciones e información francamente antirrusa debe ser castigado ...

        Algunos comentaristas sobre VO van a la quiebra
      7. Boa kaa
        Boa kaa Abril 7 2018 12: 41
        +5
        Cita: Vard
        Pero el rublo para la publicación de información falsa y francamente anti rusa debe ser castigado ...

        Esto solo puede hacerse por el tribunal. Y tenemos leyes escritas por EBN bajo amov. Según él, la publicación no se llevará a los tribunales, ya que se refieren a la fuente original y no hacen más promesas. Tipo: la opinión de los editores puede no coincidir con la opinión del autor de la publicación. Pero no tenemos contra-propaganda. Porque no existe una ideología estatal y el Min Cult / Min Prop / Min Pro y otros profundamente violetas con quién y qué escribe sobre nuestras Fuerzas Armadas y sus sistemas. Y en el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, esto se percibirá como un gasto inadecuado de los fondos del presupuesto. Después de eso, cuida la disposición moral de la población del país para defender a la Patria ...
        (¡Alrededor de enemigos y colegas! (C) sí
        1. jjj
          jjj Abril 7 2018 12: 55
          +2
          Cita: Boa constrictor KAA
          Según él, la publicación no se llevará a los tribunales, ya que se refieren a la fuente original y no hacen más promesas. Tipo: la opinión de los editores puede no coincidir con la opinión del autor de la publicación

          Alexander, bienvenido!
          Esto es válido solo si la publicación no contiene un cierto tipo de exhortación, extremismo, justificación del terrorismo y revelación de secretos. Y así se puede plantar de muy buena gana.
      8. Secretaradojo
        Secretaradojo Abril 10 2018 22: 29
        0
        Tal cuerpo ha existido durante mucho tiempo, una gran parte de la televisión rusa.
        Cita: Vard
        Sin embargo, la necesidad ha madurado para la creación de un cuerpo que también se dedicaría a la propaganda ... Y el contrato es propaganda ... No se necesita censura ... Pero el rublo debe ser castigado por publicar falsificaciones e información francamente antirrusa ...
    2. Venik
      Venik Abril 7 2018 09: 22
      +2
      Cita: aszzz888
      Bueno, ¿vale la pena prestar atención a todo tipo de intereses nacionales?

      ========
      Y la atención, simplemente no el Interés Nacional, en el artículo (si lo lees cuidadosamente), se trata solo de "Lenta.ru" y "publicaciones" similares, orgullosamente llamándose a sí mismos "libres" u "oposición" (dependiendo del deseo de los propietarios ) .....
      1. Deck
        Deck Abril 7 2018 09: 34
        +3
        El propietario de la compañía unida "Poster-Rambler-SUP", el oligarca Alexander Mamut es muy opositor. Casi carbonario
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Yuriyselivanov
      Abril 7 2018 15: 32
      +2
      ¿En Lentu.ru con 20 millones por mes, los estúpidos rusos tampoco valen la pena?
  2. Abuelo
    Abuelo Abril 7 2018 06: 26
    +9
    Interés nacional llamado "el peor portaaviones en la historia"
    Según la revista, los cinco peores portaaviones en toda la historia del mundo están encabezados por un buque de guerra ruso ...
    Abril 5 2018
    - Esto es VO. con un enlace como la "cinta" en el Interés Nacional ... ¿cómo puedo vivir con esto?
    : Es simplemente porque tales "fábricas" existen para resolver problemas específicos que no tienen nada que ver con educar e informar objetivamente a la población rusa.
    recurso artículo sobre VO regañando a VO?
    1. Amuretos
      Amuretos Abril 7 2018 07: 26
      +4
      Cita: Dead Day
      artículo sobre VO regañando a VO?

      Bueno, la regla se aplica en el sitio: "La opinión de los editores puede no coincidir con la opinión del autor".
      Así que todo de acuerdo con Gogol: "La viuda del oficial no comisionado se mató".
      1. jjj
        jjj Abril 7 2018 12: 57
        +1
        Cita: Amurets
        Así que todo de acuerdo con Gogol: "La viuda del oficial no comisionado se mató".

        Bueno, la viuda no se molestó a sí misma. Este personaje de Gogol lo puso para impartir inocencia a la ejecución.
      2. Mikado
        Mikado Abril 7 2018 15: 15
        +4
        Bueno, la regla se aplica en el sitio: "La opinión de los editores puede no coincidir con la opinión del autor".

        Nikolay, que el artículo es una agitación, y el autor no tiene nada que hacer en el sitio, ¿se ajusta a la regla? Ugh .. "opiniones" y "análisis" se convierten en LiveJournal de chicas emocionales durante el período de maduración. Tengo el honor, el ex capitán de policía Mikhailov! am
        1. Amuretos
          Amuretos Abril 7 2018 16: 18
          +2
          Cita: Mikado
          Nikolay, que el artículo es una agitación, y el autor no tiene nada que hacer en el sitio, ¿se ajusta a la regla? Ugh .. "opiniones" y "análisis" se convierten en LiveJournal de chicas emocionales durante el período de maduración.

          Homónimo. Saludos. No hervir Recientemente, todos los medios son así. Ver todos los sitios de noticias sobre emociones. En la caja es lo mismo. Entonces, ¿de dónde obtienen los moderadores material bueno y de alta calidad? ¿Dónde obtener buenos análisis y opiniones? Mi sobrino trabaja como administrador en dos sitios temáticos y dice que está esperando su deber con horror, ya que no puede recopilar material de noticias interesantes.
          1. Mikado
            Mikado Abril 7 2018 18: 21
            +3
            Sí, lo siento, volví las emociones. hi TENNESSE. "artículo" de cierto Sr. Selivanov, pensamientos profundos, chupó de un dedo, ¡pero por este agotamiento recibió regularmente un dinero! No pagaría detener Por otro lado, tales "pensamientos" han recogido noventa comentarios en este momento, todos han corrido para discutir. La ley del rebaño. Lo siento por el sitio. Qué artículos, tal y discusión. No he dejado comentarios sobre "análisis" y "opiniones" durante mucho tiempo (¡no es interesante! ¡No hay nadie para discutir con sensatez!), Pero luego decidí seguir con el tuyo. bebidas
          2. Mikado
            Mikado Abril 7 2018 19: 40
            +2
            para que tales artículos no aparezcan en revistas extranjeras, y nuestros "analistas" no se involucren en "análisis" reflexivos, solo hay un medio ... tres, incluso. 1. Construir barcos, 2. desarrollar la industria y la economía, 3. ¡multiplicar el ruso! Solo de esta manera, y nada más. Tengo el honor. soldado
            1. Amuretos
              Amuretos Abril 8 2018 02: 55
              +2
              Sí, todo es correcto. No solo en VO así. Vale la pena visitar sitios de noticias y materiales similares en todas partes.
              1. Mikado
                Mikado Abril 8 2018 10: 57
                +4
                Sí, entonces ese periodismo se desvanece. En lugar de artículos profundamente desarrollados, hay temas de la categoría "¡no lo creerás!". Nicholas, ¡Cristo ha resucitado! ¡Felices fiestas! ¡Felicidad y salud para su familia, todos los usuarios del foro y sus seres queridos! bebidas
                1. Amuretos
                  Amuretos Abril 8 2018 12: 38
                  +4
                  Cita: Mikado
                  Nicholas, ¡Cristo ha resucitado! ¡Felices fiestas! ¡Felicidad y salud para su familia, todos los usuarios del foro y sus seres queridos!

                  Nikolay! Mutuamente. Y todos los usuarios del foro lo mismo
  3. Sars
    Sars Abril 7 2018 06: 30
    + 10
    El autor del artículo piensa que todos los rusos, al enterarse de que algunos expertos llamaron a Kuzyu un pedazo ... de hierro, ¿corrieron a ahogarse?
    Sí, ya estamos acostumbrados. Tenemos lo peor de todo: tanques, aviones, nosotros mismos somos alcohólicos salvajes y parásitos para ellos.
    Aquellos. nosotros sus tonterías - a la bombilla.
    1. vard
      vard Abril 7 2018 07: 30
      +3
      Bueno, digamos que beben en nuestros segundos diez ...
  4. rotmistr60
    rotmistr60 Abril 7 2018 06: 31
    +6
    publicó otra "sensación" estadounidense de la serie "Rusia, ¡es una mierda!"
    Si tan solo un "Lenta.ru" estuviera involucrado en el hecho de que con gusto reimprimía cualquier basura "expertos de McDonald's" occidentales. Muchos están involucrados en esto, y algunos con placeres sádicos tienen prisa por mostrar "cómo es Rusia". Estoy de acuerdo con lo anterior en que primero debes vencer al rublo, y si no lo entiendes, "ve al infierno ..." (película "Puerta de Pokrovsky").
    1. Reptiloide
      Reptiloide Abril 7 2018 06: 40
      +3
      Cita: rotmistr60
      Estoy de acuerdo con lo anterior en que primero debes vencer al rublo, y si no lo entiendes, "ve al infierno ..." (película "Puerta de Pokrovsky").
      Batir el rublo ---- sí más fuerte, eso sería recordado !!!!!!
      1. Tu Vlad
        Tu Vlad Abril 7 2018 06: 55
        +4
        Cita: Reptiloid
        Batir el rublo ---- sí más fuerte, eso sería recordado !!!!!!

        Es poco probable que nuestro rublo derrote a su dólar guiñó un ojo
        Aquí se deben establecer cerebros, y a algunas personas se les debe enseñar a amar a su tierra natal.
  5. rkkasa 81
    rkkasa 81 Abril 7 2018 07: 39
    + 10
    Tsushima nace en las mentes

    Discutieron sobre Tsushima durante más de cien años, llevaron algo de basura sobre tripulaciones de armaduras de conchas de barcos, etc. Afortunadamente, finalmente establecieron la verdad, culpan a los medios de todo.
    1. Rurikovich
      Rurikovich Abril 7 2018 08: 55
      +5
      Tsushima es en este contexto un sinónimo de desastre en la cabeza sí
      1. rkkasa 81
        rkkasa 81 Abril 7 2018 09: 12
        +3
        Cita: Rurikovich
        Tsushima es en este contexto un sinónimo de desastre en la cabeza

        En general, resulta:
        Tsushima = catástrofe en la cabeza. Luego el titular es "Un Holocausto en la Cabeza, Comienza en la Cabeza".
    2. El comentario ha sido eliminado.
  6. Rurikovich
    Rurikovich Abril 7 2018 08: 53
    +6
    Sí, el problema no es lo que escriben, ¡sino cómo lo percibimos! Y estas ya son preguntas sobre la educación y los fundamentos morales de la sociedad.
    Hay una guerra de información, solo una persona ciega no verá esto. Y la respuesta a cómo soportar el relleno se encuentra a simple vista: ideología. No importa cómo regañe esta palabra, el autor tiene razón de alguna manera: si nos arrinconamos en los artículos de "analistas" occidentales, entonces ellos ya han ganado. Ejemplo de la URSS  solicitar
    Personalmente mi opinion hi
    1. COSMOS
      COSMOS Abril 7 2018 09: 47
      +2
      Cita: Rurikovich
      Sí, el problema no es lo que escriben, ¡sino cómo lo percibimos! Y estas ya son preguntas sobre la educación y los fundamentos morales de la sociedad.

      Genial Palabras clave! estáblecido, hi
      Cita: Rurikovich
      Y la respuesta, cómo resistir el relleno está a la vista - ideología

      Ideología, ideología, ideología, ¿tienes una ideología? No? ¿Tienes un trabajo, un coche, una casa, una esposa? ¿O están todos esperando que encuentres el poder del trabajo y limpies los mocos? Y hacer que ¿O es la ideología una cosa tan complicada, que sin declaraciones del liderazgo y un pedazo de papel con un sello, uno no puede tenerlo, vivir de acuerdo con él y otros, en el camino de ser verdaderamente instruido? La ideología no debe nacer en la parte superior, ni el gobernante supremo debe inculcarla en ti, incluso si es la mejor, el problema es que, pero no eterna, su ideología no será eterna. Pero si nace una ideología de tipo único, individualmente en el cerebro de cada uno de ustedes y usted será la mayoría, esta ideología será eterna y no será asesinada. Y las cabras asquerosas, se ponen en su lugar y miran el reino donde vendrán las personas adecuadas.
  7. Alexs
    Alexs Abril 7 2018 09: 20
    +2
    Combatir el fuego con fuego. Los bots y trolls profesionales, que ya están luchando en la guerra de información contra Rusia, trabajan oficialmente en el oeste en el ejército.
    1. AUL
      AUL Abril 7 2018 11: 24
      +3
      ¿Y nuestras nuevas tropas de información creadas no están haciendo lo mismo?
  8. pensador
    pensador Abril 7 2018 09: 42
    +3
    Si hay al menos algún tema de conversación, comparación con el portaaviones, ¿qué pasa con las "noticias" de ayer en un centenar de sitios, sobre el despido de once generales. Mierda de información. negativas
  9. Antares
    Antares Abril 7 2018 10: 11
    +6
    Es extraño si las armas soviéticas / rusas están en la cima de la cima en Occidente, es una confesión, si no, es un engaño. Pero las calificaciones se hacen en aras de las calificaciones (fomento del interés, creación de interés).
    El odio en la Federación de Rusia es una forma bastante seria de patriotismo peligroso, no es alimentado por los medios de comunicación occidentales, sino que no es solo un artículo occidental que llamó a Kuzya lo peor, y no tiene análogos, los mejores del mundo para entrar en pánico ... Esto es aún peor que reconocer las deficiencias de Kuzi.
    Sí, y el autor ciertamente le dio a Mach, compara las alteraciones completas con la base. Destaca el proyecto, no el precio, la facilidad de entrega y, nuevamente, el dinero.
    1. COSMOS
      COSMOS Abril 7 2018 11: 45
      +3
      Cita: Antares
      Extrañamente, si las armas soviéticas / rusas están dirigidas por un MOP en el oeste, esto es un reconocimiento, si no, esto es un engaño. Las calificaciones se hacen para las calificaciones (

      En ella, en general, para escupir.
      Cita: Antares
      Shapkozakidatelstvo en la Federación Rusa es una forma bastante seria de patriotismo peligroso

      Si eres de la MO, entonces sí, pero por lo demás, los tiradores de capuchas son órdenes de magnitud más inofensivos que los fanáticos de ideotov y zabugore.
      Cita: Antares
      Y en las mentes no es algo que algún pequeño artículo occidental llame Kuzyu peor.

      Kuznetsov, en su concepto de crear el portaaviones perfecto! Aquellos que miran hacia el oeste y los Estados Unidos, recuerdan a los conejos antes de una boa constrictor, es necesario que los estadounidenses sigan el modelo))) El transbordador puede ser genial, pero ahora no envían gente al espacio y los motores de cohetes compran, ¡así es la referencia!
      Cita: Antares
      Pero no teniendo una analogía, un mundo mejor, toda la guerra.

      ¿No es así objetivamente? Muchas cosas no tienen análogos, y luchan principalmente con armas rusas.
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 12: 24
        + 10
        Cita: ESPACIO
        ¡Kuznetsov, en su concepto de crear el portaaviones perfecto!

        riendo engañar
        Donde es perfecto ¿El hecho de que nos faltan aviones EW y AEW, lo que reduce a la mitad las capacidades de los cazas en combate aéreo? ¿El hecho de que su trampolín pierde catapulta por la velocidad del ascenso del grupo aéreo? ¿El hecho de que en combate completo el secado puede despegar desde una sola posición de despegue de los tres disponibles? ¿El hecho de que el número de aviones que puede levantar en el aire es aproximadamente el doble que AB USA?
        ¿O tal vez es perfecto para llevar Granitos 12 (cuando, según los cálculos, se necesitaba 20 para el avance de la defensa aérea AUG)? ¿En lo que no tiene una planta nuclear, pero tiene grandes problemas con la caldera-turbina?
        Cita: ESPACIO
        Shuttle quizás genial

        Eso es solo que el transbordador no era genial, bebió masa en su forma pura
        Cita: ESPACIO
        ¿Objetivamente no es así?

        Objetivamente, no es así.
        Cita: ESPACIO
        Muchas cosas no tienen análogos, y luchan principalmente con armas rusas.

        ?
        1. COSMOS
          COSMOS Abril 7 2018 12: 54
          +2
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          ¿Dónde está perfecto? El hecho de que no tenemos aviones EW y DRLO,

          riendo ¿Alguna vez han sido útiles para su propósito?
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          ¿Qué reduce a la mitad la capacidad de los combatientes en el combate aéreo?

          Por la mitad riendo riendo Dé un ejemplo, por favor, bueno, al menos uno lol
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          ¿El hecho de que su trampolín pierda de lleno la catapulta de la velocidad del ascenso del grupo aéreo?

          Velocidades wassat ¿Tienen aviones DRLO? riendo Explicar, un conocedor, una situación en la que se necesita esa velocidad? Tal vez durante la invasión de extraterrestres? lol
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          ¿El hecho de que en el combate completo de secado puede despegar desde una única posición de despegue de los tres disponibles? ¿El hecho de que la cantidad de aviones que puede levantar en el aire es aproximadamente el doble que AB USA?

          Oh, sí, este es un argumento formidable. Me pregunto por qué no se apoderaron de Vietnam y, en general, ¿ganó a alguien, por una vez? El avión 40 es poder riendo ¿No eres gracioso?
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          ¿O tal vez es perfecto para llevar 12 Granites (cuando, según los cálculos, se necesitaba 20 para el avance de la defensa aérea AUG)?

          Dame la fórmula de Newton o Leibniz para la cual fue considerada, por cierto, ¿hace cuántos años pensaste que era un matemático?
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          ¿En qué no tiene una planta nuclear, pero tiene enormes problemas con la caldera-turbina?

          ¿Y cuál es él de la turbina de caldera? ¿Otros mares no aran?
          ¿Y a menudo sus estadounidenses conducen, y los reactores en los sitios están atascados?
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 13: 18
            + 10
            Cita: ESPACIO
            ¿Alguna vez han sido útiles para su propósito?

            Naturalmente, en todos los casos de uso de combate de AB.
            Cita: ESPACIO
            Riendo a medias riendo riendo Da un ejemplo, por favor, bueno, al menos una jajaja

            Los ejemplos son muy simples: tome cualquier conflicto de los últimos años de 50, encuentre situaciones en las que los combatientes intentaron resistir el sistema de energía aérea construido sobre la base de aviones DRLO, y así sucesivamente y vea el resultado. Tomemos, por ejemplo, "La tempestad en el cristal": en la mayoría de los casos, los pilotos iraquíes ni siquiera sabían que estaban siendo atacados. Tome los intentos del MiG-29 yugoslavo de hacer algo en el aire: fueron encontrados en el aire y derribados, evitando que combatan en combate aéreo. Tome los conflictos árabe-israelíes ...
            Cita: ESPACIO
            ¿Qué velocidad tienen Wassat que no hay aviones AWACS?

            "Disculpe, ¿quién estaba parado sobre alguien? Tómese la molestia de expresar sus pensamientos más claramente".
            Cita: ESPACIO
            Explicar, un conocedor, una situación en la que se necesita esa velocidad? Tal vez durante la invasión de extraterrestres?

            TAKR se dirige a la seguridad del KUG, su patrulla aérea detecta un grupo de aviones enemigos, por ejemplo, en 300 km de nuestra orden. Necesitamos elevar el grupo aéreo, ganar altitud, dar la vuelta para el combate aéreo, y antes del ataque quedan menos de 15 minutos.
            Cita: ESPACIO
            Oh sí, este es un argumento terrible, me pregunto por qué no están capturados Vietnam

            Y nada de lo que el portaaviones, de hecho, no tiene la intención de capturar un país extranjero, es prerrogativa de las fuerzas terrestres lol
            Cita: ESPACIO
            Aviones 40 ¿el poder de reírte no es divertido?

            ¿Quién se está riendo de ti? Quiero llorar así. Alemania es parte de las fuerzas aéreas Eurofighter 125 y Tornado 93. Inglaterra - 141 Eurofighter, 76 Tornado. Hoy tenemos piezas de luchador moderno Su-35 y Su-30 200 escritas?
            Avión 40 que puede ser usado por Nimitz en una operación, ¿es poder? :)))
            Cita: ESPACIO
            Dame la fórmula de Newton o Leibniz para la cual fue considerada, por cierto, ¿hace cuántos años pensaste que era un matemático?

            Todas las preguntas al comandante en jefe de la Armada Gorshkov :)))) Llamó a estos números y la carga de municiones de los cruceros de misiles de propulsión nuclear y los submarinos 949A se determinaron a partir de sus números.
            Cita: ESPACIO
            ¿Y cuál es él de la turbina de caldera? ¿Otros mares no aran?

            No uno, por supuesto. Quien no puede permitirse un átomo - infla el cielo. Pero algunas personas tienen éxito (con engranajes confiables) y otras no
            1. COSMOS
              COSMOS Abril 7 2018 17: 49
              +1
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Naturalmente, en todos los casos de uso de combate de AB.

              Ok donde? ¿Qué es esta batalla naval?
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Los ejemplos son muy simples.

              ¿Dirigiste las operaciones en tierra es natural, y ahora traes el mar?
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Disculpe, ¿por quién estaba parado? Tómate la molestia de expresar tus pensamientos más claramente ".

              La presencia de ARLO y la velocidad de levantamiento del grupo de aire parecen contradecirse entre sí. riendo
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              TAKR se dirige a la seguridad del KUG, su patrulla aérea detecta un grupo de aviones enemigos, por ejemplo, en 300 km de nuestra orden. Necesitamos elevar el grupo aéreo, ganar altitud, dar la vuelta para el combate aéreo, y antes del ataque quedan menos de 15 minutos.

              ¿Cuál es la tarea del grupo aéreo enemigo, lanzar bombas sobre el portaaviones? ¿O lanzar cohetes kilómetros 150? ¿Y qué, Nimitz tendrá tiempo? Esta es la tarea de la defensa aérea.riendo
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Aviones 40 que pueden ser utilizados por Nimitz en una sola operación, ¿es potencia? :)))

              ¡Qué, aviones 40 en una sola operación! ¿Será capaz de hacer frente a la oposición en Kamchatka, por ejemplo? Probablemente solo heroicamente muera, bueno, o? Lope todos los aviones involucrados en Irak?
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Todas las preguntas al comandante en jefe de la Armada Gorshkov :)

              En resumen, no sabes en qué se basan estas hipótesis, es especialmente interesante en qué parte del océano. Los granitos 20 son muy pocos, casi miserables, pero Kuznetsov probablemente no estará solo a tope.
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              No uno, por supuesto. Quien no puede permitirse un átomo - infla el cielo. Pero algunas personas tienen éxito (con engranajes confiables) y otras no

              60% de toda la electricidad en la Federación Rusa se genera en TPP, todos ellos son caldera-turbina.
              Si bien no existían condiciones en las que el costoso portaviones estadounidense pudiera usarse completamente con propósitos teóricos y probablemente no lo haría. Para los portaaviones no hay tareas racionales en tiempo de paz, y en el ejército solo hipotéticamente, y luego con un resultado incierto.
              1. Andrei de Chelyabinsk
                Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 18: 37
                +5
                Cita: ESPACIO
                ¿Dirigiste las operaciones en tierra es natural, y ahora traes el mar?

                ¿Y lo que aterrizas no por favor? ¿Estás listo para afirmar que sobre el mar, DRLO no juega un papel tan importante como el de la tierra? :)))
                Cita: ESPACIO
                La presencia de ARLO y la tasa de elevación del grupo aéreo parecen contradecirse. riendo

                ??? ¿Dónde es interesante saberlo? Los estadounidenses no siempre lograron elevar aviones durante sus "juegos" con la Armada Soviética en sus AV de cuatro catapultas.
                Cita: ESPACIO
                ¿Cuál es la tarea del grupo aéreo enemigo?

                Destrucción de nuestro KUG
                Cita: ESPACIO
                ¿Y qué, Nimitz tendrá tiempo?

                Tendré tiempo. Al menos, el enlace de servicio. La nuestra ...
                Cita: ESPACIO
                ¡Qué, aviones 40 en una sola operación! será capaz de hacer frente a la oposición, por ejemplo, en Kamchatka? Probablemente solo muere heroicamente, ¿o bien?

                En este caso, nuestro regimiento de aviación en Elizovo tendrá una muerte heroica, que tendrá una batalla de uno a dos.
                Cita: ESPACIO
                En resumen, no sabes en qué se basan estas hipótesis, es especialmente interesante en qué parte del océano.

                Es decir, el Comandante en Jefe de la Armada de la URSS no es su autoridad. Ok :)
                Cita: ESPACIO
                60% de toda la electricidad en la Federación Rusa se genera en TPP, todos ellos son caldera-turbina.

                Y ninguno de los mares va, lo que es típico.
                1. COSMOS
                  COSMOS Abril 7 2018 19: 38
                  0
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  ¿Y lo que aterrizas no por favor? ¿Estás listo para afirmar que sobre el mar, DRLO no juega un papel tan importante como el de la tierra? :)))

                  Ten cuidado, vuelve a leer los comentarios anteriores. Estamos hablando de portaaviones, en particular, aviones EW y DRLO basados ​​en aviones, como parte integral del equipo de combate de los portaaviones estadounidenses. Bueno, ¿dónde fueron utilizados? ¿Qué tipo de lucha? ¿Contra quién en el mar?
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  ¿Dónde es interesante saber? Los estadounidenses no siempre lograron subir aviones durante sus "juegos" con la Armada Soviética en sus AV de cuatro catapultas.

                  ¿Entonces su DRLO es un granero y para qué se necesita?
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Destrucción de nuestro KUG

                  Bueno, por supuesto, no con el mismo saludo, ¿qué y cómo?
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Tendrá tiempo. Al menos - el enlace de deber. El nuestro

                  Aviones enemigos a una distancia de 150 kilómetros, a partir de Avik, nadie tendrá tiempo de interceptar, ni antes del lanzamiento de los misiles antiaéreos o después.
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  En este caso, nuestro regimiento de aviación en Elizovo tendrá una muerte heroica, que tendrá una batalla de uno a dos.

                  Esto es si la línea de defensa marítima y el C-300 pasan, lo cual es poco probable.
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Es decir, el Comandante en Jefe de la Armada de la URSS no es su autoridad. Ok :)

                  No, y tú también, por cierto, la autoridad aquí no funciona.
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Y ninguno de los mares va, lo que es típico.

                  Pero no hay problemas.
                  1. Andrei de Chelyabinsk
                    Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 20: 42
                    0
                    Cita: ESPACIO
                    Tenga cuidado, vuelva a leer los comentarios anteriores. Estamos hablando de portaaviones, en particular, aviones EW y DRLO basados ​​en aviones, como parte integral del equipo de combate de portaaviones estadounidenses. Bueno, ¿dónde fueron utilizados? ¿Qué tipo de pelea?

                    Tormenta en un vaso, Yugoslavia, por ejemplo.
                    Cita: ESPACIO
                    ¿Contra quién en el mar?

                    Sí, contra todos aquellos con quienes hubo conflictos en los que participó AV: Irak, Irán, Yugoslavia, Libia, etc.
                    ¿Quieres decir algo, ESPACIO? :)))
                    Cita: ESPACIO
                    ¿Entonces su DRLO es un granero y para qué se necesita?

                    ¿Qué tontería? Maldita sea, aprendes a empezar, ¿por qué necesitamos un avión ARLO :)))
                    Cita: ESPACIO
                    Aviones enemigos a una distancia de 150 kilómetros, a partir de Avik, nadie tendrá tiempo de interceptar, ni antes del lanzamiento de los misiles antiaéreos o después.

                    Enseñe a su antojo la orden de las órdenes de ataque de los buques soviéticos por parte de aviones estadounidenses. Con todos los grupos despejando el espacio aéreo, el grupo demostrativo, el grupo de supresión EW, los grupos de choque. Cómo y en qué secuencia se muestran en el orden, cómo y qué atacan, etc. Después de eso, te avergonzarás de que el bebé hable sobre misiles con 150 km.
                    Cita: ESPACIO
                    Esto es si la línea de defensa marítima y el C-300 pasan, lo cual es poco probable.

                    ¿Qué? :)) ¿Qué tipo de defensa aérea naval? :))) ESPACIO, ¿estás loco? ¿Qué? :))) Y C-300 - nunca vundervaffe, este es un excelente sistema de defensa aérea, que, sin embargo, en términos de superioridad numérica del enemigo se lleva adelante con sus pies, como cualquier otro sistema de armas
                    Cita: ESPACIO
                    Pero no hay problemas.

                    Bueno, pon a Kuznetsova en el muelle, tampoco habrá problemas.
                    1. COSMOS
                      COSMOS Abril 7 2018 21: 42
                      +1
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Tormenta en un vaso, Yugoslavia, por ejemplo.

                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Sí, contra todos aquellos con quienes hubo conflictos en los que participó AV: Irak, Irán, Yugoslavia, Libia, etc.
                      ¿Quieres decir algo, ESPACIO? :)))

                      En las operaciones terrestres, utilizan aviones EW y Aeroflot más eficientes y poderosos, incluso en áreas costeras. Entonces, ¿cuál es el punto de un pequeño gruñón? ¿En medio del Atlántico? ¿Y contra quién? Las gaviotas se ríen?
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      ¿Qué tontería? Maldita sea, aprendes a empezar, ¿por qué necesitamos un avión ARLO :)))

                      Detección remota de radioubicación DRLO. Pero si está realmente lejos, entonces no hay nada inesperado y repentino que requiera una respuesta urgente del grupo aéreo para que no se produzca, respectivamente, y la prisa por lanzar.
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Después de eso, te avergonzarás de que el bebé hable sobre misiles con 150 km.

                      Este es el rango de lanzamiento amerzkogo arpón. ¿O tus aviones vuelan más cerca? La orden, como parte de Kuznetsov, tendrá que luchar contra los misiles anti-buques con sus propias armas de defensa aérea, en los enfoques de larga distancia del grupo aéreo.
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      ¿Qué? :)) ¿Qué tipo de defensa aérea naval? :))) ESPACIO, ¿estás loco? ¿Qué? :))) Y C-300 - nunca vundervaffe, este es un excelente sistema de defensa aérea, que, sin embargo, en términos numéricos

                      Defensa aérea Varyag, BOD, fuerzas de la flota del Pacífico. Los restos de C300, armadura y aeronave Elizovo. No veo problemas y dificultades. En el período de anticipación, puede crear la agrupación.
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Bueno, pon a Kuznetsova en el muelle, tampoco habrá problemas.

                      Los portaaviones en el principal y están amarrados, incluyendo amerzkie. Bueno, no patrullar portaaviones en tiempos de paz, es caro. En Kuznetsov, al menos las calderas pueden detenerse, y no es tan fácil entrenar aeronaves de tal capacidad para despegar aviones no en aviones atómicos.
                      1. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 22: 14
                        +3
                        Cita: ESPACIO
                        En operaciones terrestres, utilizan aviones EW y Aeroflot más eficientes y potentes, incluso en zonas costeras.

                        Pregunte, ¿qué tiene el avión "más poderoso"? Estamos hablando del hecho de que el avión fue utilizado por Hokai y Growlers en hostilidades: fue con su ayuda y apoyo que la Armada iraquí fue destruida durante la tormenta en un vaso, el avión basado en portaaviones realizó funciones de ataque a lo largo de la costa, se estableció el control aéreo sobre el avión y en la zona costera de Irak, y finalmente, muy importante, se aseguró el trabajo de los bombarderos estratégicos de Estados Unidos, que cubrían solo los aviones de cubierta.
                        Cita: ESPACIO
                        Entonces, ¿qué sentido tienen los pequeños cultivadores? ¿En medio del Atlántico? ¿Y contra quien? Las gaviotas se ríen?

                        Tryndets ¿Es un gruñidor el que hace reír a las gaviotas? :)))) Escucha, bueno ... ¿intentaste aprender el material? ¿Incluso googleas a tu antojo quién y qué desgarró las piezas de defensa aérea terrestre en los conflictos a los que te encanta referirte? Por ejemplo, ¿una frase como Wilde Weasle te dice algo?
                        Cita: ESPACIO
                        Detección remota de radioubicación DRLO. Pero si está realmente lejos, entonces no hay nada inesperado y repentino que requiera una respuesta urgente del grupo aéreo para que no se produzca, respectivamente, y la prisa por lanzar.

                        Tryndets al cuadrado :)))
                        Te diré un secreto militar: el objetivo principal del AWACS no es el reconocimiento, sino que administrar un grupo de aviones en la batalla es un centro de comando volador. Por supuesto, él también participa en la inteligencia, pero no en la forma en que te imaginas. La patrulla estándar de los Estados Unidos es 1 AWACS, 1 Growler, 2-4 fighter. Se mueve hacia adelante para eliminar 300 km del orden en la dirección de una amenaza potencial. Entonces, si solo no se establece la dominación aérea, entonces Growler desempeñó el papel principal en el reconocimiento, llevando a cabo el reconocimiento pasivo, y el AWACS sirve para la DEFINICIÓN de objetivos identificados por medios pasivos. Solo porque encender el radar AWACS significa anunciar a todos acerca de kilómetros, así que en 600 desde el avión: ¡AQUÍ UNA PATRULLA DE AVIÓN DE CUBIERTA Y portaaviones TAMBIÉN EN ALGÚN LUGAR AQUÍ!
                        Al mismo tiempo, el nivel objetivo del cazabombardero AWACS detectará kilómetros en 300, lo que significa que al estar en 300 km de AB revelará el grupo atacante en 600 km de AB solo en el caso ideal, es decir si la ruta del grupo atacante pasa exactamente por la posición de la patrulla aérea. Y este no es siempre el caso.
                        Cita: ESPACIO
                        Este es el rango de lanzamiento de Harrton.

                        Y crees que el ataque es hecho por cohetes de largo alcance. Que puedo decir Jardín de infantes
                        Cita: ESPACIO
                        ¿O tus aviones vuelan más cerca?

                        No tengo aviones, pero ya me ofrecí a estudiar el material.
                        Cita: ESPACIO
                        Defensa aérea Varyag

                        ESO es un crucero por ... ¿cuántos miles de kilómetros de la costa?
                        Cita: ESPACIO
                        DBO

                        engañar ESPACIO, ¿qué prohibiste Google? ¿Conoces las características de la daga? Por cierto, la pregunta sobre el llenado es cuántos BOD hay en la flota del Pacífico? :)))))))
                        Cita: ESPACIO
                        fuerzas de la flota del Pacífico. Los restos de C300, armaduras y aviones Elizovo. No veo problemas y dificultades.

                        Ahora no estoy sorprendido por qué. Ok, vive en ilusiones
              2. Vladimir1155
                Vladimir1155 Abril 7 2018 19: 45
                +1
                Apoyo, las calderas son bastante eficientes y más económicas que los motores diesel, a la gente le gusta pagar dinero, el combustible es más barato que los solarios
          2. Vladimir1155
            Vladimir1155 Abril 7 2018 20: 19
            0
            En otra rama, los expertos demostraron que 9 misiles son suficientes para derrotar al AUG y que el TAVKR no está diseñado para combatirlo. Este es el caso de TU22, TU160, nuestro antisubmarino TAVKR
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk Abril 8 2018 13: 52
              +1
              Cita: vladimir1155
              En otra rama, Andrei demostró que los misiles 9 son suficientes para destruir AUG.

              Vroon
              Cita: vladimir1155
              Y que TAvKR no está diseñado para combatir AUG es un asunto de TU22, TU160, nuestro antisubmarino TAVKR

              Con el mejor antisubmarino Su-33 del mundo :))))
              1. Vladimir1155
                Vladimir1155 Abril 8 2018 15: 28
                0
                Andrew y sobre los helicópteros olvidados? y son el arma principal de kuzi junto con los granitos
                1. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk Abril 8 2018 15: 50
                  0
                  Cita: vladimir1155
                  Andrew y sobre los helicópteros olvidados? y son el arma principal de kuzi junto con los granitos

                  Esta es probablemente la razón por la cual los marineros ofrecieron retirar los helicópteros de Kuznetsov después de la BS del Mediterráneo. riendo Vladimir, tú solo me reemplazas con un circo, un stand-up y un KVN, pero, por desgracia, no sacas a Raikov. Tu nivel - Petrosyan
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                  2. Vladimir1155
                    Vladimir1155 Abril 10 2018 08: 29
                    0
                    Nunca he sido diputado de la Duma Estatal Raikov
      2. Vladimir1155
        Vladimir1155 Abril 7 2018 19: 43
        +1
        Estoy totalmente de acuerdo, están luchando con armas rusas, es lo mejor, y nuestro AB es mejor que la indefensa barcaza Amer para aviones, no es demasiado voluminoso, los puertos de Amersz casi no pasan. La nuestra tiene el arma principal de misiles
  10. Bastinda
    Bastinda Abril 7 2018 10: 23
    +3
    "¡Sí, somos estos ojos estrechos, queda uno! ¡Dios está con nosotros!" Estado de ánimo de sombrero en Rusia después del comienzo del REV.
    "¡Sí, pondremos todo el oeste de rodillas! ¡No podemos acostumbrarnos! ¡Putin está con nosotros!"
    Al principio pensé que el artículo era solo sobre este tema ... riendo
  11. Clever
    Clever Abril 7 2018 10: 33
    +2
    Kuzi tiene más trampas de granito p700
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 11: 36
      +6
      Cita: hombre inteligente
      Kuzi tiene más trampas de granito p700

      No Y por mucho tiempo ya
      1. Vladimir1155
        Vladimir1155 Abril 7 2018 19: 47
        0
        ¿miraste dentro de la mina o te paraste con una vela? cuando fueron sacados? Por cierto, después de todo, VTG ni siquiera propone reemplazar Granitos con Calibre ... ¿no entiendes por qué?
  12. Schwerin
    Schwerin Abril 7 2018 11: 17
    +3
    Nuestra delegación naval, por invitación de Francia en la década de 20, visitó el desfile de la flota francesa. La delegación incluyó al académico Krylov.
    El Ministro de la Armada de Francia mostró con orgullo a Krylov poderosos cruceros, destructores. Después del desfile, Krylov invitó a los franceses a ver los barcos reales. Los sorprendieron y fueron al remanso, donde sobrevivieron los barcos de RI, robados allí por tripulaciones rusas después de la revolución. La vista era terrible, pintura descascarada, lados oxidados ... Los franceses estaban perplejos. A su pregunta silenciosa, Krylov realizó una excursión y dirigió el TTD de las naves. El destructor tenía una velocidad de 5 nudos más que el nuevo francés, la autonomía de navegación y el número de torpedos tampoco estaban a favor de los franceses. A continuación, examinó el acorazado. Krylov llamó la atención de los propietarios sobre el caso. Consistía en placas blindadas ajustadas con tanta precisión que la aguja no entraba en la articulación.
    La vida de un destructor en batalla es corta. Entonces, ¿por qué hacer que los cascos sean pesados ​​cuando es mejor aumentar el número de armas, la velocidad y la autonomía de navegación, dijo el académico. Los franceses abandonaron la espalda con un humor diferente.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 11: 37
      +4
      Disculpe, ¿qué es esta fantasía tormentosa?
      1. Schwerin
        Schwerin Abril 7 2018 13: 33
        +3
        Es malo que usted, respetado con un avatar marino, no conozca la historia y llame mi comentario tormentoso como una fantasía. De aquí viene Tsushima.
        El académico A.N. Krylov, nuestro distinguido matemático y constructor naval en 1924, visitó Francia para inspeccionar las naves del Escuadrón ruso en Bizerte tomadas por Wrangel para remolcarlas a la URSS.
        Tengo en San Petersburgo hay un Instituto Central de Investigación para ellos. UN. Krylova Solía ​​ser terriblemente secreto. No tienes esto en Chelyab, por lo tanto, no sabes .....
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 13: 52
          +3
          Cita: SCHWERIN
          El académico A.N. Krylov, nuestro distinguido matemático y constructor naval en 1924, visitó Francia para inspeccionar las naves del Escuadrón ruso en Bizerte tomadas por Wrangel para remolcarlas a la URSS.

          Yo se eso. Y ahora diga con todos los detalles escalofriantes que el Krylov visitó el desfile de los barcos más nuevos de la flota francesa y ¿dónde arrastró a los franceses después de eso, mostrándoles las ventajas de la construcción naval nacional? :))))))
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 14: 06
            +8
            En general, no espero una respuesta de usted a su pregunta, por lo que la diré brevemente. Nunca ha habido un "desfile marítimo". Krylov llegó para observar al escuadrón ruso en 1924 y le contó al francés interesado que lo acompañaba sobre las peculiaridades de los barcos rusos: a partir de aquí, aparentemente, las piernas de su bicicleta crecen.
            Cita: SCHWERIN
            El destructor tenía una velocidad de nodos 5 más que el nuevo francés, la autonomía de navegación y el número de torpedos tampoco estaba a favor de los franceses.

            En el escuadrón ruso eran EM tipo audaz y feliz. La velocidad de los primeros nudos 31, los segundos nudos 34. Los tubos de torpedos en el primero eran 10 y en uno y el otro, pero de pequeño calibre (450 mm)
            Ningún "destructor francés más nuevo" en ese momento existía en la naturaleza: los primeros destructores franceses de la posguerra del tipo Burrask fueron colocados en 1923. Por cierto, tenían lazos 33 y 9 torpedos 533-mm mucho más potentes. Los últimos destructores de la construcción militar se colocaron en 1913 gy el papel del "más nuevo" no era adecuado
          2. Schwerin
            Schwerin Abril 8 2018 10: 35
            +2
            Krylov A.N. "Mis memorias" p. 78-79. Leí este libro durante mucho tiempo, siendo cadete. Cometí un error en algo, pero en general lo describí correctamente. No encontré el libro en casa, busqué en la versión electrónica. Por cierto un muy buen libro. Leer ...
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk Abril 8 2018 11: 49
              +1
              Responde a continuación :)))))
        2. Vladimir1155
          Vladimir1155 Abril 7 2018 19: 49
          0
          Yo mismo leo los recuerdos de Krylov y confirmo que todo fue
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 20: 31
            0
            Cita: vladimir1155
            Yo mismo leo los recuerdos de Krylov y confirmo que todo fue

            Vroon
            1. Schwerin
              Schwerin Abril 8 2018 10: 49
              0
              "¿Cómo?", Me preguntó el almirante Bui, "¿has logrado tanta diferencia en el armamento de los destructores?"
              “Eche un vistazo, almirante, en la cubierta: a excepción del larguero, en el que toda la fortaleza, todo lo demás, que es como una cubierta, se ha oxidado casi de principio a fin; Las tuberías, sus tripas, esquejes, etc., están desgastados. ¡Mira tu! destructor, todo en él es tan bueno como nuevo; Es cierto que nuestro destructor tiene seis años sin salir y sin colorear, pero este no es el punto principal. Su destructor está construido de acero ordinario y se toma el voltaje calculado de 7 kg por 1 mm2, como si fuera un barco comercial que debería durar al menos 24 años. El nuestro está construido completamente de acero de alta resistencia, el voltaje está permitido a 12 kg y más, en lugares de hasta 23 kg / mm2. El destructor se construye durante 10-12 años, porque durante este tiempo se vuelve tan obsoleto que ya no representa la verdadera fuerza de combate. Toda la ganancia en el peso del cuerpo se usó para fortalecer las armas militares, y ves que en una batalla de artillería nuestro destructor aplastará al menos cuatro, es decir, tu división, antes de que se acerquen al rango de tiro de sus pedos.
              - Comme c'est simple (lo simple que es).
              1. Golovan Jack
                Golovan Jack Abril 8 2018 10: 55
                +6
                Cita: SCHWERIN
                ... tu división ...

                División, tal vez?
              2. Andrei de Chelyabinsk
                Andrei de Chelyabinsk Abril 8 2018 11: 45
                +1
                Cita: SCHWERIN
                Cometí un error en algo, pero en general lo describí correctamente

                Lo siento, pero no entiendo lo que significa "en general". El desfile que describiste no estaba allí. La superioridad del destructor ruso en velocidad no lo era. Y ... tal vez lo moleste, pero el diálogo que citó con el Almirante Bui con probabilidad 99% tampoco estaba allí.
                Usted ve, en el escuadrón ruso no había destructor con las características de Krylov anteriores. Es decir, los barcos de la serie "Ushakovskaya" tenían que serlo, pero tenían cañones 4 102-mm, no 5 105-mm. Peor aún, la flota francesa no tenía destructores, con las características de rendimiento descritas por Krylov :)))) Krylov escribe
                Al lado del destructor extremo que se encontraba, se podría decir, un destructor francés de la misma edad y el mismo desplazamiento (1350 t) estaba a bordo, como el nuestro.

                Más cercano al tipo descrito por Krylov: destructores franceses Avanture. Pero tenían 1250 t de desplazamiento completo, y el ruso "Fidonisi" (solo que habían construido tubos de torpedos) - 1580 t ie eran 310 toneladas más pesadas. Pero esta no es una explicación hermosa, como el casco de acero, ¿verdad? Además, Fidonisi se colocó en 1915 g, Avanture en 1911 g, 4, y muchas cosas significaron. Por cierto, los destructores militares más recientes que Francia colocó en 1913 g, la próxima serie, en 1923 g., Por lo que no hubo una edad similar para nuestra edad Fidonisi en Francia
                En general, debo decir que los Noviks fueron mucho más perfectos que cualquier destructor francés, pero Krylov ... como Krylov :)))))))
                1. Amuretos
                  Amuretos Abril 8 2018 13: 02
                  +3
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Es decir, había barcos de la serie "Ushakov", pero tenían 4 cañones de 102 mm y no 5 105 mm.

                  Izyaslav, Pryamislav y Avtroil tenían 5 destructores de 102 mm, pero eran destructores del Báltico y solo Avtroil fue al extranjero, pero no a Francia, sino a Perú.
                  1. Andrei de Chelyabinsk
                    Andrei de Chelyabinsk Abril 8 2018 13: 50
                    +1
                    Cita: Amurets
                    Por 5 102-mm tenía destructores Izyaslav, Pryamislav y Avtroil, pero estos son destructores del Báltico

                    En el interior y en el escuadrón ruso en Bizerte no cayeron
                    1. Vladimir1155
                      Vladimir1155 Abril 8 2018 15: 30
                      0
                      Bueno, por supuesto, Andrei el Grande es mucho más inteligente que el académico Almirante Krylov, condenó al almirante por su inexactitud ... como yo, estoy en una compañía agradable, yo y Krylov somos una fuerza
                2. Schwerin
                  Schwerin Abril 8 2018 14: 44
                  +1
                  Discute el ANC "Kuznetsov" tal como lo entiendo. Al igual que las calderas de humo y eso no es así. Entonces, refiriéndose a la visita de A.N. El remanso de Krylov con barcos rusos, ¡quería mostrar que las calderas humeantes no son una razón para pudrir una unidad de combate! ¿Ha alcanzado la meta? Lo tengo. ¿Entregas de armas y aviones a bordo? Entregado. ¿Devuelto? El regresó. Cumplió la misión de combate.
                  El nuevo USS "Zumvalt" tampoco está exento de problemas. Pero nadie echa cenizas sobre su cabeza.
                  Volviendo al pasado. El pésimo biplano de maíz "Fairey Swordfish" voló, arrojando un torpedo que trajo problemas fatales a Bismarck
                  En cuanto a los destructores, entonces de alguna manera confío en Krylov, quien vio esta nave con sus propios ojos que otros que no lo vieron en vivo.
                  Y sobre una serie de imprecisiones, explicó que había leído este libro hace mucho tiempo, naturalmente, se le ocurrieron muchas cosas. Sí, no hubo desfile, pero hubo una inspección por parte de la delegación oficial de la URSS y representantes de la Armada francesa.
                  1. Andrei de Chelyabinsk
                    Andrei de Chelyabinsk Abril 8 2018 15: 42
                    0
                    Cita: SCHWERIN
                    Aquí estoy discutiendo el ANK Kuznetsov

                    Así es :)))
                    Cita: SCHWERIN
                    Dicen que las calderas fuman y luego no.

                    nah El hecho es que una revista extranjera registró a Kuznetsova en los peores portaaviones de la historia. Esto, por supuesto, no tiene sentido (no es tan malo), pero de hecho el barco es realmente muy problemático, tanto en términos del proyecto como de la condición real.
                    Cita: SCHWERIN
                    ak aquí, con referencia a A.N. Remanso de Krylov con barcos rusos, ¡quería mostrar que las calderas humeantes no son una razón para propagar la podredumbre a la unidad de combate! ¿Ha alcanzado la meta? Lo tengo ¿Entregas de armas y aviones a bordo? Entregado De vuelta de vuelta? Devuelto.

                    Sí, pero no ayuda en comparación con los aviones que transportan barcos de otros países.
                    Cita: SCHWERIN
                    La misión de combate completada.

                    No lo se. No reporté sus misiones de combate
                    Cita: SCHWERIN
                    El nuevo USS "Zumvalt" tampoco está exento de problemas. Pero nadie echa cenizas sobre su cabeza.

                    Bueno, ¿cómo, nadie? En los Estados Unidos, esto no se acepta, y en nuestro país Zamvolt fue llamado repetidamente refugio, lo que, en esencia, es.
                    Cita: SCHWERIN
                    El pésimo maíz de biplano "Fairey Swordfish" al azar, volando arrojó un torpedo que trajo el problema fatal "Bismarck"

                    Usted es ... De hecho, los pilotos del pez espada son profesionales, y no arrojaron torpedos a los torpedos "aleatorios". Y para atacar al barco de guerra biplano más nuevo, en general, era necesario no tener coraje. Los pilotos hicieron todo lo posible con 200% y noquearon el acorazado, pero eso no hace que Soudfish sea mejor de lo que era
                    Cita: SCHWERIN
                    En cuanto a los destructores, entonces de alguna manera confío en Krylov, quien vio esta nave con sus propios ojos que otros que no lo vieron en vivo.

                    Un ejemplo simple es que cuando sales, ves autos todos los días. ¿Puede hacer una descripción técnica del automóvil que vio? ¿O crees que Krylov estaba pesando al destructor francés con su bezmen de bolsillo? En lugar de confiar en los libros de referencia compilados según datos franceses por personas que tenían todos los documentos necesarios ... O no poder contar las armas 102-mm de nuestros destructores al menos en la foto de los barcos ...
                    En general, según tengo entendido, el proverbio de los historiadores militares "Mentiras, como testigo ocular", no le es familiar.
  13. Altona
    Altona Abril 7 2018 11: 19
    +2
    Cita: Tu Vlad
    Es poco probable que nuestro rublo derrote a su dólar

    -----------------------------
    Los estadounidenses son una nación de vendedores ambulantes que piensan que pueden hacer cualquier cosa. En consecuencia, su comportamiento es una escaramuza de bazar tan descarada. La esencia del vendedor ambulante es replicar bienes y dinero. Si tienes un montón de abrigos de piel de oveja y botas de fieltro en el almacén, esto no significa que estés bien vestido. Si su barra está obstruida con alcohol, esto no significa que pueda beberlo todo, bien o en poco tiempo. Si tienes mucho dinero, esto no significa que todos correrán a trabajar para ti, y mucho menos para luchar. Si tienes un gran arsenal de armas personales, esto no significa que puedas usarlo simultáneamente. Además, estadounidenses, les parece que pueden hacer todo y viven en estas ilusiones. También leí este artículo y también pensé, ¿con qué miedo entró el crucero que transportaba aviones en los portaaviones? El ala de la nave de Kuzi es varias veces más pequeña que la de Nimitz, y sus tareas son algo diferentes, bueno, claramente no es una intimidación sistemática de los nativos por un montón de hierro volando sobre sus cabezas.
  14. lanza
    lanza Abril 7 2018 11: 30
    +4
    solo necesita resolver el problema con las unidades de caldera Kuzi, tal vez incluso interesarse en liaolin. y el resto son 24 colibríes marinos, si la flota lo desea, con un alcance de 1800 km y un mig-35, con el su-57 en camino. entonces a quién y a qué dará paso este tanque
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 11: 40
      +6
      Cita: Lance
      quién y qué le dará a este tark

      Todo, en general.
      1. lanza
        lanza Abril 7 2018 11: 43
        +2
        en general, la flota está luchando, así que más en detalle.
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 12: 25
          +2
          Y con más detalle: arriba, no puedo copiar y pegar lo mismo del comentario al comentario
      2. NN52
        NN52 Abril 7 2018 12: 17
        +5
        Pero Kitty Hawk no sabía sobre la propuesta de los amers a los indios, por primera vez escuché ... interesante. Querían engancharlos a un gancho.

        Y él nunca ha sido marinero, pero no está claro por qué todos llaman a Kuznetsov un apodo tan despectivo: Kuzya, ¿por qué y para qué? En todos los temas ...
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 12: 36
          +4
          Cita: NN52
          No sabía sobre la oferta de Amers a los indios, Kitty Hawk, por primera vez que escuché ... interesante.

          Quería Pero Kitty Hawk en ese momento había desarrollado un recurso para todo 100%, es decir, su operación adicional era prácticamente irreal.
      3. Albert
        Albert Abril 7 2018 16: 43
        +1
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Todo, en general.

        ¿Y si se compara con el nuevo inglés "Queen Elizabeth", por ejemplo?
    2. Vladimir1155
      Vladimir1155 Abril 7 2018 19: 51
      0
      las calderas simplemente deben funcionar correctamente y, a veces, reemplazarse, al menos después de 29 años de servicio
  15. Turbris
    Turbris Abril 7 2018 12: 13
    +3
    Y nadie dice siquiera que tenemos un portaaviones en el sentido clásico de la palabra, tenemos un portaaviones y estos son conceptos muy diferentes, por lo que todo tipo de comparaciones son inapropiadas aquí. Fue creado para proporcionar defensa aérea del Kug en la zona del mar lejano y preveía la presencia en su junta del sistema de defensa aérea S-300F y exclusivamente de cazas de defensa aérea, este propósito ahora corresponde. Y el portaaviones con nosotros solo se avecina en un futuro lejano y no está claro qué expertos analfabetos están comparando aquí.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 12: 28
      +3
      Cita: turbris
      Y nadie dice que tenemos un portaaviones en el sentido clásico de la palabra, tenemos un avión que transporta crucero y estos son conceptos muy diferentes,

      Oh si Un huevo en toda la cara, el segundo en el perfil.
      Cita: turbris
      Fue creado para la provisión de defensa aérea del KUG en la zona del mar lejano y se proporcionó que el C-300F C-XNUMXF y solo los cazas de defensa aérea estarían a bordo, todavía corresponde a esta designación.

      DRLO y EW: no, sin esto, la eficiencia de los luchadores es menos 50% mínimo, la velocidad de elevación del grupo de aire es pequeña (trampolín), el grupo de aire en sí es pequeño (regimiento de aire)
      Cita: turbris
      Se consideró la presencia de un sistema de misiles a bordo C-300F

      Nunca fue previsto.
      1. Turbris
        Turbris Abril 7 2018 12: 55
        +3
        No, fue previsto y no solo un crucero que transporta aviones está participando en la defensa aérea de la zona marítima, sino también barcos de primer y segundo rango del KUG. Por supuesto, un avión de cubierta DDRO no estaría en el camino, pero su papel fue desempeñado por los barcos DRLO, que están en una larga vigilancia. Los fondos EW están disponibles en todas las naves de rango 1 o 2, por lo que no fueron tan estúpidas las personas que planearon el uso en combate de un crucero que transportaba aviones en esos años.
        1. Turbris
          Turbris Abril 7 2018 13: 00
          +2
          El portaaviones no tiene sus propias armas, y el crucero que porta aviones también está equipado con un complejo de ataque a bordo y complejos de defensa aérea, por lo que esto está lejos de ser un huevo en toda su cara y perfil.
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 13: 27
            +1
            Cita: turbris
            El portaaviones no tiene sus propias armas, y el crucero que porta aviones también está equipado con un complejo de ataque a bordo y complejos de defensa aérea, por lo que esto está lejos de ser un huevo en toda su cara y perfil.

            Lo siento, pero esto no es serio. Tanto Nimitz como Kuznetsov en el siglo pasado (tomamos en comparación el tiempo en que fueron construidos) tenían armas de combate, aproximadamente regimientos aéreos de combate. Como sorpresa en Nimitz, el regimiento aéreo de los aviones de ataque A-6, el nuestro, 12 RCC Granite. La defensa aérea de Nimitz fue proporcionada por Sea Sparrow y Vulcan-falanxes. Nuestros cortadores de metales TAKR - Daggers y SIGNS +, es decir, cohetes y complejos artísticos de similar propósito. Es decir, nuestra defensa aérea es más fuerte, pero Nimitz también la tiene
        2. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 13: 20
          +1
          Cita: turbris
          No, se preveía que no solo el crucero que transportaba aeronaves participa en la defensa aérea del área marítima, sino también los barcos 1 y 2 del rango KUG.

          Y que Los estadounidenses hicieron destructores y cruceros con estándares, pero ¿qué tiene esto que ver con las capacidades de un portaaviones?
          Cita: turbris
          Las instalaciones de EW están disponibles en todos los barcos de rango 1 o 2

          ¿Y que ellos, curiosamente, ayudarán con el combate aéreo?
          1. Turbris
            Turbris Abril 7 2018 20: 02
            0
            Qué tipo de preparación débil tiene, compara los portaaviones de los EE. UU. Con los portaaviones rusos y no comprende las diferencias, comience estudiando las doctrinas navales de los EE. UU. Y Rusia, luego comprenderá la diferencia en las metas y objetivos de la construcción y el posible uso de combate de las armadas de EE. UU. Y Rusia. Las metas y objetivos son completamente diferentes, lo que significa que sus comparaciones son absolutamente inapropiadas, y los sistemas de guerra electrónica instalados en los barcos tienen la capacidad de suprimir el radar de los aviones, lo que hace que sea imposible usar misiles de clase V-V con un buscador de radar a largas distancias. Aquí está su ayuda en el aire. la batalla.
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 20: 26
              +1
              Cita: turbris
              Qué tipo de preparación tiene es débil, compare portaaviones estadounidenses con cruceros rusos y no entienda las diferencias, comience estudiando las doctrinas marítimas de EE. UU. Y Rusia, luego comprenderá la diferencia en las metas y objetivos de la construcción y el posible uso de combate de las fuerzas navales estadounidenses y rusas.

              Sabes, realmente no me gusta cuando pongo pollo. Por lo tanto, deja de retratar el huevo enseñándome :))))
              Primero, debe entenderse que Kuznetsov no fue construido en Rusia, sino en la URSS. De acuerdo con los conceptos de la Armada de la URSS. En segundo lugar, el concepto del TAKR de la URSS se explica en un montón de fuentes, y si te tomas la molestia de estudiarlos, verías que la tarea clave de nuestro TAKR era proporcionar estabilidad de combate a las fuerzas de ataque de la flota, proporcionándoles defensa aérea. Es decir, nuestros TAKR en su tarea de perfil es un portaaviones de defensa aérea.
              Si abordamos el asunto más formalmente, se prescribieron las tareas de la TAKR, como el respetado BoA KAA
              Cita: Boa constrictor KAA
              Diseñado para derrotar a grandes objetivos de superficie, proteger las formaciones marítimas de los ataques de un enemigo potencial utilizando portaaviones y una gran cantidad de submarinos; también tiene la tarea de apoyar operaciones anfibias .. "

              Es en la perspectiva de estas tareas que hago una comparación. Y si incluso se molestara en leer al menos algo sobre nuestros TAKR, a excepción de la revista Murzilka, sabría que inicialmente la flota solicitó AB atómicos en 80 000 t con aviones de combate y de ataque para cumplir sus tareas a imagen y semejanza. shtatovskih, y para
              Esta conclusión vino como resultado del trabajo de investigación científica a largo plazo "Orden"
              También sabría que las personas que no eran marineros ni pilotos impidieron la construcción de la Aviación de la URSS.
              Cita: turbris
              y las instalaciones de EW instaladas en barcos tienen la capacidad de suprimir el radar de la aeronave, lo que hace que sea imposible usar misiles de clase "B-B" con localización de radar a largas distancias

              Sin comentarios :))) Sabes, primero descubrirás los conceptos básicos, luego hablaremos sobre EW
              1. Turbris
                Turbris Abril 7 2018 20: 43
                +2
                Entiendo todo contigo, ya no te comento, sigo siendo inteligente y tonto, no por profesionales ni militares, el resto te leerá con admiración, éxito en tu estudio en Internet del poder de la Armada de los EE. UU. Y la inutilidad de la Armada rusa, al menos estás en el ejército sirvió como un "sofá" experto?
                1. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 22: 15
                  0
                  Cita: turbris
                  Entiendo todo contigo, ya no te comento

                  Gracias!
  16. dgonni
    dgonni Abril 7 2018 12: 35
    +2
    En cuanto a los indios, la cuestión era precisamente la adquisición de un ala aérea. sobre kuzi Que hay problemas y que no lo son hoy, sino que comenzaron durante el período de desarrollo. La Unión colapsó antes de que pudiera crear una agrupación de TAKR y portaaviones. Aunque, de hecho, ya no eran necesarios en ese momento. o parafraseando. La transición a la estructura estatal requirió inyecciones prohibitivas en la flota, con una disminución correspondiente en la efectividad de combate de las fuerzas terrestres. Bolívar no puede soportar dos. Estoy en el sentido de la economía.
  17. gruñidos
    gruñidos Abril 7 2018 13: 04
    +6
    El autor ha escrito muchas cosas. En el estilo de fabricación de sombreros. Pero a partir de estas escrituras, el barco no mejoró, y en general no había más barcos. Normal, no botes.
    El experimento de compromiso soviético fue increíble en el momento de la creación. Pero el tiempo pasó decentemente, lo desfiguró a partir de ese momento, cuán inconscientemente. No tiene un significado especial, ya que la Federación de Rusia no es la URSS y el crucero de transporte que deambula solo causará la intimidación regular de todos los garabateadores. Sí, incluso en este estado.
    Por lo tanto, el autor habría criticado mejor al pueblo del Kremlin por el estado actual de la flota. Pondrán las cosas en orden y nadie ladrará. "No hay dinero, pero espera"? Bueno, entonces, lee lo que todos escriben y calla.
    Entonces Tsushima está siendo preparado para nosotros por nuestros (¿nuestros?) Líderes, tal como ellos prepararon el pasado. Los dibujos animados tienen que disfrutar menos y poner más orden.
  18. Altona
    Altona Abril 7 2018 14: 15
    0
    Cita: groks
    Por lo tanto, el autor habría criticado mejor al pueblo del Kremlin por el estado actual de la flota. Pondrán las cosas en orden y nadie ladrará. "No hay dinero, pero espera"? Bueno, entonces, lee lo que todos escriben y calla.

    -------------------------------
    Realmente tienes un comentario emocional. En general, creo que si la Rusia moderna construye 10 naves destructoras en el tiempo normal, incluso será muy bueno. Y luego, en el desfile de la Armada, fue de alguna manera demasiado incómodo ver cómo los barcos de superficie muy pequeños y un monstruo de aspecto vintage representan un gran país. Y en su contexto, el destructor chino moderno se veía favorablemente.
    1. Vladimir1155
      Vladimir1155 Abril 7 2018 19: 55
      0
      China tiene sus propias tareas, y Rusia necesita fortalecer su defensa, con submarinos separados, no están construyendo barcos para desfiles, Rosiii no necesita destructores y cruceros, aunque aquellos que son, déjenlos servir, China no tiene cruceros tan grandes como la Federación Rusa.
  19. Abrascha
    Abrascha Abril 7 2018 15: 23
    +6
    Honestamente, hasta ahora no sospechaba la existencia de una publicación en la red como la cinta ru.)))) Bueno, como joven judío, quiero aconsejar a los rusos que se deshagan de una enfermedad tan rusa tan pronto como sea posible (especialmente la intelectualidad rusa la padece)))) ), como dar demasiada importancia a esas tonterías como la opinión de Occidente y el deseo de lucir blanco y esponjoso a los ojos del mismo Oeste. Me aventuraría a recordar que es precisamente por esto que los rusos y su Imperio fueron destruidos (por cierto, mi Patria, que todavía amo como madre) y traicionaron a sus rusos y continúan traicionando. Créame, Occidente NUNCA HA QUERIDO NADA PARA USTED. RUSOS, finalmente aprendan a vivir su mente y sean guiados solo por los intereses de su nación. Tienes absolutamente todo para esto. Bueno, en conclusión, agrego, si los judíos atribuyeran seriamente al menos alguna importancia a la opinión de otros países y pueblos, entonces, en principio, ningún estado de Israel existiría. )))
  20. Boa kaa
    Boa kaa Abril 7 2018 15: 31
    +5
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Elegí descaradamente y arrogantemente como especialización de TARK la tarea de defensa aérea,

    Andrew, no te enojes! ¡No soy un enemigo, sino un kapraz muy tedioso! Así que ponte las tuercas y firma:
    1 TARK es la abreviatura de un crucero de misiles nucleares pesados ​​(pr 1144.3)
    2. El TARK tiene la posibilidad de una defensa aérea zonal (que cubre el TG en la remota región del mar), pero no este capítulo suyo. tarea ...
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Nuestros TAKRs generalmente no difieren de AB :)
    Bueno, obviamente te emocionaste! Básicamente, las tareas de choque se asignan a AVM, pero la OLP está organizada en sus intereses, como el núcleo del AMG ... Pero, más bien, TAWKR con helicópteros Ka-27PL resolvió la tarea de estabilidad de combate de las fuerzas de los submarinos enemigos ...
    Y difirieron en el hecho de que durante una tormenta más de 6 los puntos podían molestar al enemigo con sus pesados ​​misiles antiaéreos ... pero el avión en tales GMU era difícil de levantar ... Entonces, nuevamente, ya no había fondos propios de la OLP, excepto los helicópteros de AVM. Entonces, hay matices ... sí
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 15: 56
      +1
      Cita: Boa constrictor KAA
      Andrew, ¡no te enfades!

      ¿Cómo no puedo ingresar si nunca lo dejo? riendo
      Cita: Boa constrictor KAA
      No soy un enemigo

      Lo sé y, querido CAA, siempre estoy dispuesto a escuchar tus palabras. Pero a veces puedo discutir, a pesar de que NUNCA veré un enemigo en ti, incluso si no estoy de acuerdo contigo de alguna manera y no estamos de acuerdo con nuestros puntos de vista. Solo sabré que en este tema piensas de manera diferente a mí, y mi respeto por ti no disminuirá en un gramo. Seré feliz si puedes responderme lo mismo, pero no me atrevo a insistir.
      Cita: Boa constrictor KAA
      y muy tedioso kapraz!

      ¡Aviso, no dije eso! riendo
      Cita: Boa constrictor KAA
      Así que ponte loco y firma

      En el signo de la mecha, pero en mi opinión permanecen. riendo
      Cita: Boa constrictor KAA
      TARK es la abreviatura de un crucero de misiles nucleares pesados ​​(pr 1144.3)

      Rocio mi cabeza con cenizas y corro por nueces. Ochepyatka TAKR, por supuesto.
      Cita: Boa constrictor KAA
      Bueno, obviamente te emocionaste! Básicamente, las tareas de descarga se asignan al AVM.

      Usted mismo citó la lista, y allí la primera tarea es la más impactante
      Cita: Boa constrictor KAA
      Diseñado para derrotar a grandes objetivos de superficie., protección de las unidades marítimas contra los ataques de un enemigo probable utilizando portaaviones y una gran cantidad de submarinos; también tiene la tarea de apoyar operaciones anfibias.

      ¡No crees que eres aburrido! Les aseguro que, a pesar de todo, las personas tan aburridas como los directores financieros todavía deben buscar, ¡los caprazones no son nada aburridos! riendo
      Cita: Boa constrictor KAA
      Y diferían por el hecho de que durante una tormenta más de 6 puntos podrían molestar al enemigo con su pesado RCC ... pero el avión en tal GMU era difícil de elevar ...

      Entonces PKR tiene EMNIP limitando los puntos 7, ¿no? Y, en principio, antes de que el avión 7 pueda volar, solo es muy difícil, solo las mejores tripulaciones. De nuevo EMNIP.
      Cita: Boa constrictor KAA
      Entonces, nuevamente, las instalaciones propias de ABM, aparte de los helicópteros, ya no estaban disponibles para AVM.

      Entonces Kuznetsov no los tiene, a excepción de esas dos bombas anti-torpedos. hi
      1. NN52
        NN52 Abril 7 2018 16: 43
        +5
        Andrei de Chelyabinsk
        Boa kaa

        Aquí están los chicos rusos calientes ...
        Las lanzas se rompen ...
        Bueno, mira a Kuznetsov por otro lado, no con una mirada marina, sino con una aviación ...
        En este momento, y probablemente 10 años antes, los pilotos de cubierta no tienen otra alternativa que Kuznetsov ... Yeysk y Saki no cuentan, no hay condiciones reales para aterrizar en un Hilo que es cuando aterrizan en Kuznetsov, en el agua ..
        Y no importa, de hecho, cuál era su verdadero propósito y para qué fue construido ...
        Pero lo importante es que al inyectar dinero en su modernización actual, Rusia mantendrá la escuela de aviación basada en portaaviones (entrenamiento de pilotos) para el futuro ... Para un nuevo portaaviones ... Lo que tendremos en el futuro cercano.
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 17: 02
          +4
          Cita: NN52
          Y es importante que al invertir dinero en su modernización actual, Rusia mantenga la escuela de aviación basada en transportistas (capacitación de pilotos) para el futuro ...

          Entonces es innegable. En realidad, también escribo que Kuznetsov ahora no es tanto una batalla como un entrenamiento, sino el hecho de que se necesita en esta capacidad ...
          Y en general, para bien, si repara la EI, moderniza el equipo, trabaja en él y recuerda el MiG-29K, planta algo de ARLO, incluso si es Ka-31, para que pueda combatir algo. Entonces estoy a favor de la modernización de dos manos
      2. Vladimir1155
        Vladimir1155 Abril 7 2018 20: 14
        +2
        En general, Andrey Tsushima ha tenido la cabeza en mente durante mucho tiempo, una mirada triste y constante hacia el futuro, todo ha desaparecido, el jefe ha desaparecido, a dónde vamos ... no leas los periódicos modernos, especialmente de noche, y no juzgues a la flota por la prensa sensacionalista.
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk Abril 8 2018 15: 44
          0
          Cita: vladimir1155
          no lea periódicos modernos, especialmente de noche, y no juzgue a la flota por la prensa sensacionalista

          ... Escucha las tonterías narcóticas de Vladimir 1155 y serás feliz ...
  21. misti1973
    misti1973 Abril 7 2018 16: 26
    0
    ¡No hace mucho tiempo, esta publicación estaba aquí a favor! Y ahora llamaron a las cosas por sus nombres propios. Kuznetsov es de hecho una desgracia. ¡Realidad!
  22. Albert
    Albert Abril 7 2018 16: 38
    +1
    Pero tanto Varyag como el almirante Gorshkov serían muy útiles para nuestra flota ahora. Deberíamos esperar a los nuevos portaaviones durante mucho tiempo. Y todo por el deseo de cortar la masa. Nadie piensa en la flota.
  23. Mestny
    Mestny Abril 7 2018 17: 34
    0
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    intenta responder a la pregunta: ¿qué portaaviones es peor que Kuznetsov hoy? Solo me viene a la mente el tailandés, ¿y tú?

    Aquí están, queridos colegas, la evidencia más clara de lo que escribe el autor.
    Todo esto ya está bien lavado en la cabeza. y trabaja estrictamente en la dirección que necesitan los ideólogos de esta estrategia.
    No hay duda sobre lo principal. Y este milagro probablemente camina en la misma tierra que el resto de los ciudadanos de Rusia.
    Y cuantos de ellos.
    Y lo más importante: todos entienden todo. Este pedal de alce en todas las ramas y temas suena en la misma melodía. Todos lo ven. Somos moderadores que accidentalmente salimos a la luz.
    Pero no se está haciendo nada.
    Luego, cuando comience, y tal saldrá de todas las bodegas, no pregunte por qué nos fue tan mal.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 18: 45
      +1
      Sergey, pero débilmente, en lugar de este Burda aquí en el comentario, tómalo y explícalo razonablemente, ¿qué le pasa a Andrei de Chelyabinsk? :))) Débilmente, lo sé.
      1. Vladimir1155
        Vladimir1155 Abril 7 2018 20: 01
        +1
        Yo y otros muchas veces demostramos que estabas equivocado, en una serie de cuestiones
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 20: 43
          +1
          Cita: vladimir1155
          Yo y otros muchas veces demostramos que estabas equivocado, en una serie de cuestiones

          Me equivoqué en una sola cosa: cuando comencé a comunicarme con usted como una persona adecuada, pero esto no volverá a suceder.
          1. Vladimir1155
            Vladimir1155 Abril 8 2018 08: 03
            +1
            Andrey, te entregaste a merced del ganador como sueco cerca de Poltava
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk Abril 8 2018 12: 43
              0
              Cita: vladimir1155
              Andrey, te entregaste a merced del ganador como sueco cerca de Poltava

              Sí, sí, lo principal es no preocuparse. Reserve, lea algo
  24. Andrej-shironov
    Andrej-shironov Abril 7 2018 17: 58
    0
    El tratamiento psicológico metodológico de la población rusa a través de la retransmisión de la propaganda anti-rusa de Terry continúa sin detenerse y en una escala que amenaza la seguridad del estado.

    ¿Es amenazante? Pero, ¿por qué nuestro gobierno no toma medidas? Entonces, ¿tal vez esos y nuestro poder son solo un campo de bayas? ¿Y hacer una cosa? Solo desde diferentes extremos.
  25. Xscorpion
    Xscorpion Abril 7 2018 18: 04
    +1
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Cita: ESPACIO
    Lo sentimos, pero en tus ridículos comentarios no hay ni siquiera un tema de conversación.

    Tenemos un barco que tiene grandes problemas con el tren de aterrizaje, cuyo grupo aéreo aún no se ha formado, y las armas de ataque con misiles han sido destruidas como resultado de un error de operación. Así que hagámoslo más fácil y tratemos de responder la pregunta: ¿qué portaaviones? hoy peor "Kuznetsova"? Solo me viene a la mente el tailandés, ¿y tú?


    Andrey, ¿de dónde sacaste información sobre el mal funcionamiento de Granit? ¿OBS? ¿O hay alguna evidencia real? Además, este análisis del mal funcionamiento se basa en el hecho de que no ha habido lanzamientos de estos misiles durante mucho tiempo. Es por eso que creo que es como en una broma. No gané el Volga, sino Moskvich, y no gané, pero perdí. Tengo información de que 2 minas de defensa aérea, y no Granitov, se inundaron con combustible. Y eliminaron todo hace mucho tiempo.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 18: 55
      +1
      Cita: Xscorpion
      Andrew, ¿de dónde sacaste información sobre el mal funcionamiento de los Granitos? Obs?

      Sí, dijo una mujer. De Severodvinsk :))))
      Cita: Xscorpion
      Además, este mal funcionamiento de análisis se basa en el hecho de que no ha habido ningún lanzamiento de estos misiles durante mucho tiempo.

      Como decir La información contenía de manera no oficial que la publicación de gestión de Granit fue abandonada, ya sea al final de 90 o al comienzo de 2000. Desde entonces, el PKR Kuznetsov no disparó, no hubo información sobre la reparación de los Granitos.
      Cita: Xscorpion
      Tengo la información de que las minas 2 del sistema de misiles de defensa aérea, no Granites, se inundaron con combustible.

      Esta es otra, los SAM también avivaron
    2. Vladimir1155
      Vladimir1155 Abril 7 2018 20: 06
      0
      en general, Andrei declaró al destructor Ushakov listo para el cielo por la razón ... que se escribe poco sobre él en la prensa. (Es solo que en la Flota del Pacífico cuando el crucero está ocupado, el destructor está iluminado y hay tantos barcos en la Flota del Norte que no escriben sobre el destructor) ... según Andrey, la Marina está obligada a lanzar constantemente cohetes vivos e informar a Andrey sobre todos los fallos o la capacidad de trabajo de los barcos ... de lo contrario, Andrey ponerlos en la lista de defectuosos
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk Abril 7 2018 20: 30
        +1
        Cita: vladimir1155
        En general, Andrew anunció que el destructor Ushakov registraba el cielo debido al hecho de que poco se escribe sobre él en la prensa.

        Vladimir, mientes, pero no mientas así :))))
        1. Vladimir1155
          Vladimir1155 Abril 8 2018 08: 11
          0
          Cito https://topwar.ru/136720-voennyy-flot-rossii-grus
          tnyy-vzglyad-v-buduschee-otechetvennye-esmincy.ht
          ml "dos destructores del proyecto 956 tienen una efectividad de combate limitada asociada con una central eléctrica en problemas (Almirante Ushakov y el buque insignia del Nastoyashchy bf), dos proyectos de defensa antimisiles del proyecto 1155 y 1155.1 están en reparación.
          Por lo tanto, hasta la fecha, "listos para la campaña y la batalla", tenemos hasta 8 naves de clase destructor, incluyendo la presunta Astucia, seis BOD del Proyecto 1155 y el Rápido Rápido y dos destructores del Proyecto 2 de "ajuste limitado" más. Cuatro flotas, tenga en cuenta ".
          1. Vladimir1155
            Vladimir1155 Abril 8 2018 08: 13
            +1
            Andrei escribió "Pero es digno de mención que todos los ejercicios que involucraron al" Almirante Ushakov "se llevaron a cabo en el Mar de Barents. Esto es, a pesar de la gran necesidad de buques de guerra capaces de servir en la costa de Siria, enviar allí al último destructor del proyecto del norte. 956 no lo encontró posible, lo que indica la poca confiabilidad de su planta de energía ".
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk Abril 8 2018 11: 02
              +1
              Exactamente Diferencias con
              Cita: vladimir1155
              Andrei anunció el destructor Ushakov con el registro del cielo debido al hecho de que poco se escribe sobre él en la prensa.

              ¿Inadvertido? :)))) Sin embargo, ¿de qué estoy hablando :)))) Y lo más importante a quién :)))
              1. Vladimir1155
                Vladimir1155 Abril 8 2018 12: 53
                0
                notablemente ... por cierto, a pesar de la supuesta "gran necesidad", una gran cantidad de barcos listos para el combate de la Armada no descendieron a Siria, y no solo EM
                1. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk Abril 8 2018 14: 54
                  0
                  Cita: vladimir1155
                  por cierto, a pesar de la "gran necesidad" imaginaria, una gran cantidad de barcos navales listos para el combate nunca fueron a Siria

                  Estoy tentado de preguntar "¿cuáles?" Para disfrutar de tu cruel sinsentido en tu actuación :))))
  26. shirkoled
    shirkoled Abril 7 2018 19: 13
    +1
    Y dime el señor, ¿quién cavó en este "tape.ru"?
    1. Vladimir1155
      Vladimir1155 Abril 7 2018 20: 06
      0
      enemigos de las personas excavadas allí
      1. Deck
        Deck Abril 7 2018 21: 25
        0
        El más notorio: el editor en jefe Alexei Sergeyevich Goreslavsky de la agencia Interax. Ahora para un buen trabajo enemigo va a la administración presidencial
        1. gorra de mar
          gorra de mar Abril 7 2018 23: 36
          0
          Todos los que mataron al país y destruyeron sus logros están comiendo dulcemente y durmiendo suavemente, nadie está sentado en la matanza o en el porche del porche.
        2. tihonmarina
          tihonmarina Abril 8 2018 08: 01
          0
          Necesitamos más y Venediktova adjuntar!
  27. Boa kaa
    Boa kaa Abril 7 2018 19: 30
    +2
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    En el signo de la mecha, pero en mi opinión permanecen.

    ¡Te hace honor, señor! (Mira el episodio 13: 25 - 13: 50)
  28. parpadeo
    parpadeo Abril 7 2018 19: 52
    +1
    novela66,
    Fueron premiados no por la campaña, sino por el desempeño de una misión de combate.
  29. El comentario ha sido eliminado.
  30. kan123
    kan123 Abril 7 2018 22: 52
    0
    El problema no está en nosotros, por ejemplo No me importa, la imagen de la Federación Rusa en este mundo, el mundo, son conceptos externos. P.ej. Digo, que este soldado apesta, decepcionará a todo el equipo del GBR, se irá, caerá, de acuerdo con la ley, se le asignarán dos soldados para llevarlo a la retaguardia. Fighters 7, un hombre, una unidad de combate. Entonces uno caerá como un caballo, dos más, esto es para salvar, esto es menos tres personas. Quedan cuatro personas del destacamento. Un líder, él no cuenta, el segundo operador de radio. Tampoco en el tema, y ​​te quedas sin siete sastres valientes y dos vienen corriendo. Y yacía allí en los caminos de la guerra. Este es un sitio militar, aquí se reunieron militares. Bueno, como esta matemática: siete se acabaron, dos se acabaron. Dos obedece. Por lo tanto, no hay enlaces débiles, no, (olvidé lo que había allí, escribo a ciegas, después de una botella de vodka, y salí corriendo por el vino hasta que se cerró, Pascua, peysakhf, etc.), en general, el grupo de reacción rápida fue completamente asesinado, por un retraso. porque todos entienden que es más importante completar una tarea que salvar a un soldado común a. Es decir, el equipo se quedó sin uno, uno detrás y otro. . final. Eso es lógico, porque los rescatadores que son emboscados no pueden perder a su gente. Como si todo estuviera claro. Todos los machos deberían estar, incluso - doblados una pierna, - adiós - no lo vemos. Adiós amigo. Olvidé dónde comencé (qué pasará al final). Bueno, allí la imagen de la Federación Rusa era, más o menos así, sí. Necesitamos mantener la imagen, y esta es una tarea difícil, somos personas extremadamente bajas, tanto en preparación física como en condiciones morales. Lo siento a la vista.
    1. tihonmarina
      tihonmarina Abril 8 2018 07: 59
      +1
      Algo que usted, señor, mezcló todo y revolvió huevos y cucarachas.
  31. gorra de mar
    gorra de mar Abril 7 2018 23: 15
    +1
    Esta bacnalia continuará y crecerá hasta que las mentiras y la calumnia queden impunes, tan pronto como se vuelva financieramente costoso, amenace con un término real o la privación de una licencia con confiscación, el nivel de tales publicaciones y declaraciones de "expertos" tenderá a cero. Y para esto es necesario que el gobierno y la burocracia sean al menos profesionales y puedan al menos controlar algo y al menos de alguna manera gestionar los procesos en sus unidades, y lo más importante, tener la responsabilidad directa de Direccionamiento.
  32. tihonmarina
    tihonmarina Abril 8 2018 07: 56
    +2
    La quinta columna en Rusia funcionó con fuerza en la guerra ruso-japonesa de 1904 y también en la Primera Guerra Mundial, pero no pasó nada en la Segunda Guerra Mundial, el camarada Stalin eliminó la mayoría de las columnas de 5, y si trata esto ahora con connivencia, entonces su representante puede convertirse en su representante. Presidente de Rusia (el intento ya estaba).
  33. El comentario ha sido eliminado.
  34. Vladimir1155
    Vladimir1155 Abril 8 2018 12: 50
    0
    novela66,
    Bueno, tienes que recompensar a los marineros por algo, en tiempos de paz.
  35. Xscorpion
    Xscorpion Abril 8 2018 12: 58
    +1
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Cita: Xscorpion
    Andrew, ¿de dónde sacaste información sobre el mal funcionamiento de los Granitos? Obs?

    Sí, dijo una mujer. De Severodvinsk :))))
    Cita: Xscorpion
    Además, este mal funcionamiento de análisis se basa en el hecho de que no ha habido ningún lanzamiento de estos misiles durante mucho tiempo.

    Como decir La información contenía de manera no oficial que la publicación de gestión de Granit fue abandonada, ya sea al final de 90 o al comienzo de 2000. Desde entonces, el PKR Kuznetsov no disparó, no hubo información sobre la reparación de los Granitos.
    Cita: Xscorpion
    Tengo la información de que las minas 2 del sistema de misiles de defensa aérea, no Granites, se inundaron con combustible.

    Esta es otra, los SAM también avivaron


    ¿Y la posición de esta "una mujer" se puede encontrar? guiñó un ojo No discutiré ahora, primero preguntaré a mis amigos desde allí, tal vez dirán algo. Se volvió interesante para mí. Es solo que en algún foro vi cómo un tipo demostró que desde que Kuznetsov no había lanzado Granita durante mucho tiempo, por lo tanto, son defectuosos. podría.
    Y en los años 90, por cierto, todavía había lanzamientos, así que si algo se rompía, más tarde.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk Abril 8 2018 13: 48
      +1
      Cita: Xscorpion
      ¿Y la posición de esta "una mujer" se puede encontrar?

      Diré brevemente, un hombre con un asterisco
  36. sib.ataman
    sib.ataman Abril 8 2018 13: 23
    +2
    Cita: vladimir1155
    Andrei, de Chelyabinsk, tiene poca experiencia en ingeniería marina, todos saben que no he visto el mar, habría vivido en San Petersburgo. Vladivostok lo habría sabido, explicaré el aspecto técnico del asunto, cualquier barco (automóvil, tanque) se desgasta durante la operación, varios sistemas se apagan, ahora Ha llegado el momento de la reparación de KUznetsov (el barco tiene 29 años), será reparado y todo volverá a funcionar.

    Fundamentalmente apoyo! Andrei de Chelyabinsk está regando más a Selivanov (¿están jugando los celos?), Pero no porque sea un mal artículo, el autor es incompetente, sino que defiende a la Armada rusa, que, a juzgar por las estimaciones de este Andrey, no vale nada. Entonces, ¿qué mejor es este Andrei R. Farley? ¿Y de qué lado está criticando?
    Ahora, según Kuznetsov. La URSS construyó y operó AVK durante aproximadamente 20 años. ¿Es este generalmente un término en la construcción naval mundial? ¡Incluso es divertido responder! Muchos lectores de los Estados Unidos y la Federación de Rusia han señalado correctamente diferentes conceptos en el uso de AVK, aunque algunos métodos de aplicación son similares (¿el compositor tiene solo 7 notas al escribir una ópera, lo critica por usar las mismas notas?). Compare sus portaaviones y nuestro TAVKR, sin tener en cuenta que la diferencia de conceptos generalmente no es correcta (es decir, ¿quién ganará: elefante o ballena?). ¡Un enfoque tan directo para evaluar es, después de todo, dañino! Sin embargo, las ideas incorporadas en TAVKR son revolucionarias, en comparación con la teoría global del uso de AVK. Otra cosa, verificar completamente en la batalla aún no era posible. ¡Tan por venir! ¡Bueno, no es en vano que nuestro Ministerio de Defensa haya corrido tan lejos con TAVKR! O sofá GSH sabe mejor?
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk Abril 8 2018 13: 47
      +2
      Cita: sib.ataman
      Andrei de Chelyabinsk más agua de Selivanova

      ???? Cita donde "regué" Selivanov
      Cita: sib.ataman
      (Celos jugando?)

      Uhhhh ... en realidad estoy predispuesto a las mujeres, por lo que Selivanova de alguna manera no está celosa de mí con una mano :)))))
      Cita: sib.ataman
      pero no porque el artículo sea malo, el autor es incompetente, sino para proteger a la Armada rusa, que a juzgar por las estimaciones de Andrew no tiene valor

      Según las estimaciones de Andrew, nuestra flota sufrió tales pérdidas en fuerza numérica, sin recibir una actualización, que no puede cumplir con las tareas anteriores.
      Cita: sib.ataman
      Entonces, ¿mejor este Andrei R. Farley? ¿Y de qué lado está criticando?

      La pregunta es: ¿de qué lado están aquellos que llevaron la flota a tal estado en su cabeza, por supuesto, no pudieron venir?
      Cita: sib.ataman
      Ahora en "Kuznetsov". La URSS construyó y explotó AVK durante aproximadamente 20 años. ¿Es este generalmente un término en la construcción naval mundial? Incluso respuesta graciosa!

      ¿Qué hay de aprender el mástil? Entonces sabría que para la construcción naval los años de 20 son mucho tiempo. En 1904, los acorazados lucharon en los ruso-japoneses, en 1916, las flotas de acorazados convergieron. En el 1939, EE. UU. Construyó submarinos diesel, después de años 20: SSBN nucleares con misiles balísticos, etc.
      Cita: sib.ataman
      Compare sus portaaviones y nuestro TAVKR, sin tener en cuenta que la diferencia de conceptos generalmente no es correcta

      Ahora abre los ojos y lee el hilo de discusión. No se compara AB y TACR, sino que se evalúa la capacidad de TACR para realizar las tareas asignadas. Entiendo que es difícil para ti, has memorizado el mantra "AV no es un TAKR desde la infancia, no puedes compararlos", pero ¿eres realmente incapaz de entender lo inapropiado que es aquí?
      Cita: sib.ataman
      Sin embargo, las ideas incorporadas en el TAVKR, revolucionarias, en comparación con la teoría global del uso de AVK

      Absolutamente no Apila el barco PKR en lugar del regimiento de aviones de ataque: esto no es una revolución
      Cita: sib.ataman
      Bueno, no en vano, nuestro MO corrió con TAVKR.

      ¿Qué quieres decir con la palabra "corriendo"? El hecho de que Kuznetsov redujo la cantidad de modernización, ¿o qué?
      1. Vladimir1155
        Vladimir1155 Abril 8 2018 15: 46
        0
        de hecho, el experto en camas ya ha superado a los mentirosos estadounidenses en su enfriamiento de la flota, el país, el gobierno y el pueblo ruso (que apoyó al presidente Putin y su gobierno) que, en sus palabras, "trajeron la flota a ese estado", es un asco en el alma de todos los oficiales, guardiamarinas y marineros que llevan servicio duro y necesario en los submarinos nucleares en otros barcos. Brindando paz y seguridad en el planeta. Ahora el gobierno está asignando enormes fondos presupuestarios para nuevos equipos, misiles, tanques, aviones, barcos. Si necesita más misiles, entonces no están construyendo grandes NK, porque su tiempo se acabó, pero los submarinos lo están haciendo en un ciclo continuo, aviación, fuerzas estratégicas de misiles y otros tipos de tropas necesita ser actualizado y obtenerlo tanto como sea posible.
        ¿De qué eres ruidoso, como la gente?
        ¿Por qué el anatema te amenaza a Rusia?
        ¿Qué te enojó? falta de AB?
        Vete: esta es una disputa entre los eslavos,
        Inicio, antigua disputa, ponderada por el destino,
        Una pregunta que no resuelves.
        Desde hace mucho tiempo ya
        Hostil a estas tribus;
        Ni una sola vez se inclinó bajo una tormenta eléctrica.
        Que su, nuestro lado.
        Quien estará en una disputa desigual:
        Puffy Lyakh il fiel Ross?
        ¿Las corrientes eslavas se fusionarán en el mar ruso?
        ¿Se acabará? Aquí está la pregunta.
        Déjanos: no leíste.
        Estas son las tablas de sangre;
        No entiendes, eres ajeno.
        Esta es una disputa familiar;
        Para ti, el Kremlin y Praga están en silencio;
        Sin sentido te seduce
        Lucha contra el coraje desesperado.
        Y nos odias ...
        Para que respuesta: para si
        Lo que está en las ruinas de Moscú en llamas
        No reconocimos la voluntad descarada.
        ¿Con quién estabas temblando?
        Por el hecho de que se hundieron en el abismo.
        Somos ídolos sobre reinos.
        Y redimidos con nuestra sangre.
        ¿Libertad europea, honor y paz?
        ¡Eres formidable en palabras, pruébalo en la práctica!
        O el viejo héroe, fallecido en su cama,
        ¿No puedes arruinar tu bayoneta Izmail?
        ¿Es el zar ruso incapaz de hablar?
        ¿O deberíamos discutir con Europa nueva?
        Il Russian destetado de victorias?
        ¿O un poco de nosotros? O de Perm a Tauris,
        Desde las rocas frías finlandesas hasta los Colchis llameantes,
        Del sorprendido Kremlin
        A las paredes de China inmóvil,
        Cerdas brillantes,
        ¿No se levantará la tierra rusa?
        Así que envíanos a nosotros, vitii,
        Sus hijos enojados:
        Hay un lugar para ellos en los campos de Rusia,
        Entre los ataúdes que no son suyos.
        Entonces, junto con todos los usuarios adecuados del foro, con el académico Krylov y el almirante Makarov, con Pushkin llevé a Andrey al agua potable
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk Abril 8 2018 15: 59
          +3
          ¡Aquí está bombardeado! riendo
          Cita: vladimir1155
          Entonces, junto con todos los usuarios adecuados del foro, con el académico Krylov y el almirante Makarov, con Pushkin llevé a Andrey al agua potable

          Pero con las drogas duras es necesario empatar, para que los Makarovs y los Krylovs no parezcan ser :))))
  37. Falcon5555
    Falcon5555 Abril 8 2018 21: 07
    0
    ella se ha desplegado periódicamente en el Mediterráneo
    - traducido por Yandex-traductor es normal: "se despliega periódicamente en el Mediterráneo". (En inglés, naves femeninas).
    Y si toma la oración completa, "Asignada a la Flota del Norte, se ha desplegado periódicamente en el Mediterráneo, generalmente con gran fanfarria", entonces la palabra "despliega" se reemplaza por "volver a tirar" (pero no "irse"). ¡Interesante! Entonces, la "inteligencia artificial" de Yandex percibe de alguna manera diferente "desplegada" en este caso. Cuando el autor escribió sobre la "traducción mecánica", ¿qué quiso decir? Pero esta es una pregunta retórica.
    Pero, en mi opinión, hay un error tipográfico en la frase en inglés. En lugar de "tiene" necesita "es".
    1. Vladimir1155
      Vladimir1155 Abril 9 2018 21: 41
      0
      debe ser, todo es gramaticalmente correcto, entonces el perfecto resulta, el aspecto perfecto, "fue a acampar", si es así, debería haber una forma ingov, "estaba acampando"
      1. Vladimir1155
        Vladimir1155 Abril 9 2018 21: 43
        0
        Como siempre regresaba con éxito de las campañas, la vista más perfecta era
        1. Vladimir1155
          Vladimir1155 Abril 9 2018 21: 45
          0
          Traducción de "desplegarse" en ruso
          Ver también: se espera implementar
          que se desplegará, que se desplegará, se desplegará para el despliegue, se desplegará, se desplegará, se dirigirá hacia el despliegue, se desplegará, se desplegará, se planificará, se desplegará, se desplegará, se espera que llegue
          1. Vladimir1155
            Vladimir1155 Abril 9 2018 21: 46
            0
            Sin embargo, los británicos no necesitan que se les enseñe a hablar inglés, aunque estamos luchando mejor
            1. Falcon5555
              Falcon5555 Abril 9 2018 23: 33
              0
              ¿Eres inglés? Creo que no.
              debe ser, todo es gramaticalmente correcto, entonces el perfecto resulta, el aspecto perfecto, "fue a acampar", si es así, debería haber una forma ingov, "estaba acampando"

              Las formas perfectas no se utilizan para acciones repetidas periódicamente, y la palabra "periódicamente" indica periodicidad. Indican una acción completada en un momento dado, individual. Además, la implementación generalmente se usa (aunque no siempre) en voz pasiva, es decir, "se implementa".
              1. Vladimir1155
                Vladimir1155 Abril 10 2018 08: 26
                0
                La forma perfecta también se puede usar para acciones periódicas, es solo un verbo perfecto, la forma no perfecta puede ser duradera (cuando es importante prestar atención a que estamos en el proceso de algo) o simple (indefinida) que puede referirse a acciones persistentes. la forma simple es sin ninguna es (deploy = expandir desplegar desplegar desplegar usar desplegar desplegar desplegar desplegar instalar instalar desplegar desplegar despliegue), su opción de voz pasiva también es posible (aunque usted trajo el tiempo presente, y está en tono ahora no se están volcando) el autor eligió a otro warpian y tenía derecho a hacerlo, no cometió errores.
                1. Falcon5555
                  Falcon5555 Abril 11 2018 20: 44
                  0
                  Sí, probablemente estaba un poco resbaladizo, es posible con también ha.
  38. Madcat
    Madcat Abril 9 2018 00: 28
    +1
    Tsushima surge de una fe inquebrantable en el wunderwaffe inexperto que puede derrotar a todos con un solo sombrero. Pero, por supuesto, es difícil subestimar la propaganda, el forraje de cañón debe confiar en la presencia de este mismo niño maravilloso ... Un creyente ya ha ido de excursión, me temo que levantarse de rodillas después de una derrota nuevamente en el quinto punto no da descanso, se tira a la guerra.
  39. Kig
    Kig Abril 9 2018 10: 50
    0
    A mí mismo no me gustó este titular, al menos otras publicaciones escribieron así: Kuznetsov fue incluido en la lista de los cinco más destacados. ¿Pero no mejorará por el hecho de que cierta Y. Selivanov estaba indignada en el titular? Durante toda la vida útil estuvo en reparaciones, quizás más tiempo que en el mar. El último viaje con una cortina de humo mostró claramente que al menos con la planta de energía está lejos de estar bien. Incluso nuestros almirantes admiten que sí, no el mejor. Bueno, como Yu, Selivanov lo quiere tanto, vamos a agregarlo a la lista de los "5 mejores portaaviones".
    1. Vladimir1155
      Vladimir1155 Abril 9 2018 18: 50
      0
      el humo es natural para las calderas de fuel oil, por lo que todo está bien con el poder en el sentido del humo, aunque algunas de las calderas en el proceso VTG serán reemplazadas, los AB extranjeros también son la mitad del tiempo en reacondicionamientos, esto es un problema para todos los AB porque las cubiertas se queman, demasiado equipo complicado, catapultas hay todo tipo de ...
      1. Kig
        Kig Abril 10 2018 11: 49
        +1
        Cualquier mecánico de barcos le explicará que una caldera de barco bien ajustada no fuma en absoluto. El humo, por supuesto, puede escapar brevemente cuando se enciende el motor o la caldera, cuando cambia el modo de funcionamiento (por ejemplo, si necesita aumentar bruscamente la velocidad), pero fumar a ese ritmo es totalmente incorrecto.
        1. Vladimir1155
          Vladimir1155 Abril 10 2018 17: 19
          0
          Sé que muchos mecánicos modernos no trabajaron con fuel oil, los fuelóleos navales con alto contenido de cenizas tienen un contenido de cenizas de 0.12, 0.14 y todo esto vuela hacia la tubería, y esto no es una consecuencia de una combustión mecánica o química como en ICE en productos de petróleo ligero.
          1. Kig
            Kig Abril 11 2018 11: 38
            0
            Bueno, si eres mecánico, tanto más como para decírtelo. Nos guste o no, hay demasiado humo.
          2. Deck
            Deck Abril 11 2018 18: 55
            0
            La mayoría de los motores diésel modernos de baja velocidad de los buques mercantes funcionan con combustible, por ejemplo, IFO-30 (un análogo de f-5), mientras que no hay humo. El punto no es el contenido de cenizas sino el mal funcionamiento de los ventiladores, las boquillas o la automatización.
            1. Vladimir1155
              Vladimir1155 Abril 12 2018 09: 04
              0
              sí.? ......... solo el fuel oil varía en cenizas y precio
  40. Snakebyte
    Snakebyte Abril 9 2018 15: 35
    0
    Aparentemente, la audiencia debería escuchar exclusivamente las mentiras de "cabezas parlantes" de la región de Moscú y los "expertos" que les saludan.
    Justo ayer, "cabezas parlantes" saborearon las atrocidades de los estadounidenses, que arrasaron barrios enteros con sus bombardeos. Si se trata de "ataques de puntos" internos ...

    Quién no sabe, este es el video oficial del MO sobre los primeros ataques "selectivos" contra las fuerzas terroristas en Siria. La falta de precisión está más que compensada por el poder de la ojiva.
    1. Turbris
      Turbris Abril 9 2018 16: 13
      +1
      ¿Y todo es visible en este video? Y la falta de precisión y el poder de las ojivas, ¿es esto una confirmación de tus conclusiones? En este video, ¿critica a las "cabezas parlantes" de la región de Moscú? ¿Qué hacer entonces con tu cabeza? Preferiría que tuvieras una "cabeza eternamente silenciosa" y no hicieras reír a la gente en VO con tus comentarios.
      1. Snakebyte
        Snakebyte Abril 9 2018 16: 44
        +1
        ¿Tal vez debería comprar unas gafas si no puede ver que el video pierde ~ 200 metros y la onda de choque del FAB-1000 que cubre el pueblo? Y, noto, este es el video oficial del Ministerio de Defensa de la Región de Moscú de la noticia que dice "El grupo aéreo ruso desplegado en el aeropuerto sirio de Khmeimim ha lanzado los primeros ataques dirigidos contra objetivos de la organización terrorista internacional ISIS".
        Aquí está la fuente para los no creyentes: http://syria.mil.ru/news/[email protected]
        ews
        Así que no hagas reír a la gente y puedes mantener tus preferencias contigo.
        1. Antiguo teniente coronel
          Antiguo teniente coronel Abril 9 2018 17: 40
          +1
          Deja de joder.
          1. Snakebyte
            Snakebyte Abril 10 2018 08: 05
            0
            ¿No crees en los informes oficiales del Ministerio de Defensa? Lo haces bien, solo hacen lo que se comprometen.
        2. Vladimir1155
          Vladimir1155 Abril 9 2018 18: 52
          0
          no era un pueblo sino un nido de terroristas
        3. Turbris
          Turbris Abril 9 2018 19: 34
          +1
          Snakebyte: Bueno, si no quieres hacer reír a la gente, entonces especifica qué munición se usó (controlada o no), si no se controla, qué tipos y potencia de la fábrica, de qué portadores, a qué altura. Si la munición es guiada, entonces qué misiles guiados estuvieron involucrados, por tipos, con qué sistema de guía (láser, televisión, imágenes térmicas) y solo teniendo un conjunto de datos tan mínimo, puede ser inteligente en el sitio de VO y ser malicioso en la dirección de las "cabezas inteligentes" de la Región de Moscú. Si solo tiene enlaces a videos, es mejor guardar silencio para no exponerse en todo su esplendor.
          1. Snakebyte
            Snakebyte Abril 10 2018 08: 54
            0
            ¿Y por qué tener ese "conjunto de datos"?
            Los tiros se nombran punto. Esto implica que la munición de la potencia mínima requerida está exactamente en el objetivo, o con una desviación mínima, para minimizar e idealmente eliminar el daño asociado. Esto se logra mediante la munición guiada o las características de precisión de los sistemas de guía del transportista, no fundamentalmente.
            Pero, este es un punto de éxito en el mundo. En el entendimiento ruso, un ataque se considera un ataque puntual en el que "un avión en huelga equipado con modernos sistemas de destrucción" (según las noticias) compensa las fallas de cientos de metros con capacidad de munición.
            Característicamente, el MO en sus comunicados de prensa evita describir la nomenclatura de la munición utilizada. Sin embargo, en uno de ellos (el quinto) se indicó la munición. Y se sentó en un charco.
            "Una bomba de hormigón de apuntar y disparar desde un avión Su-34 en el área de RAKKA destruyó un puesto de comando protegido y un almacén de explosivos de formaciones de bandidos"
            http://syria.mil.ru/news/[email protected]
            ews
            Ya en el primer segundo de la trama, exactamente en el área de la entrada al "puesto de mando protegido" se producen tres explosiones. Y en el segundo segundo, no es completamente espectacular, sin ruido y con una pequeña cantidad de polvo, como debería ser BetAB, en la superficie del lado derecho de la montaña, a la derecha de 3 centros de detonación en desarrollo, se cae (resaltado con una marca blanca) ...

            Probablemente los terroristas tenían miedo y volaron su puesto de mando de antemano ...
            Y si nos fijamos bien, resulta que este "puesto de comando" es el objetivo que fue "completamente destruido" en la primera mitad del video en el primer comunicado de prensa.
            Absurdo sin sentido.
            1. Turbris
              Turbris Abril 10 2018 09: 09
              +1
              Sí, todo es mucho peor de lo que esperaba. Sigues aferrándote a las palabras en la prensa y viendo el video. Intenté explicarte que esto simplemente no es necesario. Estos no son los datos sobre los cuales puede sacar conclusiones, no obtiene el análisis, sino solo chismes, y no es diferente de las tonterías que mencionó anteriormente.
              1. Snakebyte
                Snakebyte Abril 10 2018 09: 15
                0
                ¿Qué conclusiones no se pueden extraer de estos datos? ¿Conclusiones de que el servicio de prensa de la Región de Moscú descaradamente viva?
                La pregunta aquí no es la precisión de los golpes, sino las tonterías. Después de todo, según el autor del artículo, los medios no deben mentir. ¿O puedes hacer todo con los tuyos?
  41. Antiguo teniente coronel
    Antiguo teniente coronel Abril 9 2018 17: 39
    +2
    Según sus voces rusas de eco-lluvia, solo se puede escuchar: "Almirante Kuznetsov" - el peor portaaviones, un monumento a un soldado en la Fortaleza de Brest - el más feo de todos los monumentos del mundo, el ejército de Vlasov salvó a Praga, Stalin no entendió nada sobre la estrategia militar y, en general, comió bebés, Putin es un tirano sediento de sangre ... Tonterías muy bien pagadas. Gente, dejen de dejarse llevar por estas tonterías. Nuestros barcos son los mejores. ¡Nuestros monumentos son los más dignos! Nuestro T-34 es el tanque más bello del mundo, y nuestro tren blindado ha regresado a su lugar y, ¡en pares!
  42. Zakonnik
    Zakonnik Abril 10 2018 17: 34
    0
    El barco puede justificarse tanto como quieras. PERO. Dos pérdidas no de combate de dos luchadores muy caros no pueden justificarse de ninguna manera.
    1. Kig
      Kig Abril 25 2018 02: 14
      0
      Falta de experiencia, experiencia integral, comenzando desde el último mensajero en Kuznetsov (o quien tiene la posición oficial más baja allí) y terminando con pilotos (y las 3000 personas de portaaviones existen solo para entregar cien pilotos al área deseada). Para esto, organizaron un "viaje por tres mares". No en vano, el "portaaviones" se metió inmediatamente en la próxima reparación. Sí, pero ¿es posible arreglar lo incorregible?
  43. Ivankirillov
    Ivankirillov Abril 10 2018 23: 13
    +1
    menos escucha este oeste
  44. intuzazista
    intuzazista Abril 11 2018 13: 10
    0
    ¡De vez en cuando he estado en la "Cinta" para tocar a los trolls locales! ¡Y sin embargo, esto se puede hacer usando un lenguaje obsceno! Y así, durante un año, este recurso se ha vuelto completamente malo ...........................
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