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En J-10, se encontró un motor impulsado por vector chino. Copiado?

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Una foto del caza chino J-10 apareció en la web, equipada con un motor de vectores de empuje de fabricación china; A juzgar por las fotos, esta tecnología podría ser prestada de Rusia, escribe la publicación Defense News.


En J-10, se encontró un motor impulsado por vector chino. Copiado?


El caza J-10C en la foto está equipado con una boquilla de escape turbofan del motor Taihang Shhangang-Liming WS-10 Taihang. Este es un motor de empuje vectorial que mejora significativamente la maniobrabilidad de los aviones.

La publicación escribe que tales motores existían hasta ahora solo en dos países: Estados Unidos, donde se ubican en el F-22, y Rusia, donde se usan en el Su-30 / 35.

Ahora, motor similar, aparentemente, apareció en China. Las suposiciones sobre su posible desarrollo en China sonaban hace mucho tiempo. También se informó que, por primera vez, se probó J-10C con este motor al final de la 2017 del año. Hasta el momento, dicen los expertos, el motor se está probando en un J-10C para que en el futuro se pueda usar para el caza sigiloso J-20. En la serie J-10C, utilizada por el ejército chino, están los motores rusos AL-31, que encabeza la opinión de "Look" Noticias de Defensa

A juzgar por la foto publicada en la web, China tomó prestada precisamente la versión rusa del motor (con desviación asimétrica de la boquilla). Los Estados Unidos tienen una versión fundamentalmente diferente del diseño de una boquilla de empuje de motor con vector de empuje (con desviación de empuje en el plano vertical). Por lo tanto, los desarrolladores chinos están cerca de robar otra tecnología militar extremadamente importante de Rusia, escribe el periódico.
Fotos utilizadas:
https://twitter.com/RupprechtDeino
104 comentarios
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  1. Hunter 2
    Hunter 2 Abril 5 2018 20: 21
    + 12
    Skomunizdili - ¡Rábanos! negativas
    1. Muvka
      Muvka Abril 5 2018 20: 24
      +4
      Y como siempre, mal. Recuerdo las noticias en este sitio entonces, entonces los ángulos de desviación son mucho más pequeños que los nuestros.
      1. hrych
        hrych Abril 5 2018 20: 37
        + 47
        Aparentemente no saben que la RPC compró un total de unidades 399 de AL-31FN por la suma de 500 millones de dólares en 2013. y es para J-10. Por lo tanto, probablemente solo esté nuestro motor riendo
        1. ZVO
          ZVO Abril 5 2018 20: 56
          +1
          Cita: hrych
          AL-31FN


          FN y FP no confundieron?
          FN no se aplica a esta noticia Bueno, de una palabra que nunca ...
          1. hrych
            hrych Abril 5 2018 21: 25
            +3
            La fotografía muestra un típico fn. La boquilla se mueve o no, no es visible en la foto, al menos hubo una grabación de video.
            1. Scoun
              Scoun Abril 5 2018 22: 33
              +7
              Cita: hrych
              La fotografía muestra un típico fn. La boquilla se mueve o no, no es visible en la foto, al menos hubo una grabación de video.

              Sí, es solo que los usuarios de nuestro foro no están familiarizados con los altibajos ...
              Personalmente confundo a Lituania y Letonia, y parece "Saturno" y "Saludo", pero sus antecedentes son más fríos.
              One Brain, el segundo parásito del vendedor y finalizó casi a la simbiosis.)))
              Es cierto, hay matices, y los chinos tienen matices ... pero legalmente.
              Esto es para los comerciantes extranjeros.
              1. KVIRTU
                KVIRTU Abril 5 2018 23: 13
                +3
                Sí, la foto muestra que, en ausencia de potencia, la boquilla está colgada, a diferencia de los motores convencionales. Cuando encienda los sistemas, la UVT estará centrada. Además, como lo intentarán los programadores.
                1. El comentario ha sido eliminado.
              2. Zhelezyakin
                Zhelezyakin Abril 6 2018 09: 30
                +4
                En esta foto, Salute motor. Estos motores están equipados con un sistema UVT que es diferente de Saturnovsky. De la palabra, en absoluto. Las boquillas de Saturno se controlan solo en un plano, y esto se hizo principalmente para aviones bimotores. Salyutovskie - todo en perspectiva ... Para un avión monomotor, preferiría el FN. Sí, aquí hay una mala suerte: el motor bimotor Chengdu (J20). Todavía hay diferencias externas. FN rechaza el vector por medio de aletas de boquilla, FP - todo el módulo. Hay diferencias externas asociadas con esto.
                En la foto de abajo AL 31 FP
              3. Zhelezyakin
                Zhelezyakin Abril 6 2018 09: 35
                +1
                También quiero señalar que en la foto (mayúscula) las aletas de la boquilla tienen una forma original, incluso comieron para asumir que uno de nuestros digicadores mencionados por mí fue tomado como base, las aletas fueron reelaboradas ...
        2. NEXUS
          NEXUS Abril 5 2018 21: 22
          +7
          Cita: hrych
          Aparentemente no saben que la RPC compró un total de unidades 399 de AL-31FN por la suma de 500 millones de dólares en 2013. y es para J-10. Por lo tanto, probablemente solo esté nuestro motor

          No vale la pena ... los chinos han estado explotando su dvigun desde el 2005 del año ... lo más probable es que esta sea una evolución, en términos de UHT de su dvigun WS-10A.
          Encargado en 2005, los motores Taihang se utilizaron en el PLA. en cinco regimientos de la fuerza aérea. Varios luchadores están equipados con un motor, incluido el J-11® y el caza de cubierta J-15. Hasta ahora, no ha habido accidentes debido a fallas del motor en los cazas equipados con motores Taihang.

          El experto, Wang Qun, hizo sus comentarios después de que el sitio web de noticias ruso declarara que el motor WS-10А Taihang es una copia del ruso AL-31F. Según la declaración, China estaba tratando de elevar la temperatura de funcionamiento del motor en 50 grados Celsius, pero debido a la incapacidad del fabricante para fabricar cuchillas complejas de cristal único, el motor podría explotar en cualquier momento durante el vuelo.

          El sitio dice que el motor Taihang depende del AL-31F, como antes de la luna, pero Wang, sin embargo, no está de acuerdo.

          Es cierto que las tecnologías de construcción de motores en China van a la zaga de las occidentales, pero esto no disminuye objetivamente las características de Taihang. Las desventajas de Taihang son recursos, confiabilidad y estabilidad insuficientes; de lo contrario, la brecha entre el Taihang y los motores más avanzados no es tan grande ", dijo Wang.

          Así es como todos los expertos chinos comentan sobre esto.
          1. Tersky
            Tersky Abril 5 2018 21: 43
            +5
            Cita: NEXUS
            No vale la pena ... los chinos han estado explotando su dvigun desde el 2005 del año ... lo más probable es que esta sea una evolución, en términos de UHT de su dvigun WS-10A.

            Aquí está la respuesta:
            En el segmento chino de Internet, apareció la primera imagen clara del caza J-10B con motores controlados por vector de empuje (UHT).
            Ранее сообщалосьque China a finales de diciembre, 2017 del año realizó pruebas de vuelo exitosas del motor con vector de empuje (UHT) de su propio diseño. "Las pruebas de los motores Taihan con UHT en aviones de combate J-10B brindarán una valiosa experiencia y datos que se utilizarán en el futuro para uso práctico en aviones de combate J-20 de quinta generación", informó el sitio web chino Sina.
            "La información sobre esta modificación del motor" Taihan "no ha recibido mucho hasta ahora, sin embargo, es probable que haya utilizado la tecnología de boquilla con una desviación asimétrica del vector de empuje, que se informó anteriormente. Le permite cambiar el vector de empuje por grados de 10 en los planos vertical y horizontal "- indica Sina. En la actualidad, China continúa desarrollando el caza de quinta generación J-20. En el 2017 de septiembre del año, se anunció que este avión fue encargado por la Fuerza Aérea del Ejército Popular de Liberación de China. Según varios informes de los medios de comunicación, los motores rusos AL-31F se instalaron en prototipos, pero en el futuro, China tiene la intención de reemplazarlos con su propia contraparte, WS-15.
            Andrew hi !
            1. NEXUS
              NEXUS Abril 5 2018 22: 00
              +2
              Cita: Tersky
              Andrey!

              Vencedor hi
              Creo que UHT no es todo el tiempo con este dvigun ... y si todavía estoy equivocado, entonces estoy seguro de que es mucho menos que el dvigunam por el grado de desviación. Bueno, el recurso es más bajo que el propio dvigunov, como ya he mencionado anteriormente.
              1. Tersky
                Tersky Abril 5 2018 22: 26
                +7
                Cita: NEXUS
                Bueno, el recurso a continuación dvigunov a sí mismos,

                En algún lugar me salté infa que dentro de las horas 300.
                Cita: NEXUS
                entonces estoy seguro de que por grado de desviación es muy inferior a nuestro dvigunam

                A continuación ya se escribió: se indican los grados de 10, tanto en el horizonte como en la vertical, y cómo se hace en la práctica.  solicitar
              2. Pete mitchell
                Pete mitchell Abril 6 2018 00: 58
                +2
                Cita: NEXUS
                Pienso algo

                ¿Los pilotos familiares le dijeron esto o lo quitó de Wikipedia? Puramente interesante
                1. NN52
                  NN52 Abril 6 2018 23: 23
                  +1
                  Pete mitchell

                  Lo siento ... ¿puede pensar?

                  Si cree que no lo está ... pero si todavía está equivocado, entonces estoy seguro ...

              3. Zhelezyakin
                Zhelezyakin Abril 6 2018 09: 41
                +2
                En un avión bimotor, no se necesitan todos los ángulos. Presta atención a nuestro Su-shki. La mayor parte de UVT en un plano se realiza. Los motores izquierdo y derecho tienen una ligera desviación del VT del plano diametral del avión, esto es más que suficiente.
          2. hrych
            hrych Abril 5 2018 21: 44
            +7
            Así que hay tal alineación de la quilla que no hay a dónde ir riendo
            1. Tersky
              Tersky Abril 5 2018 21: 52
              +7
              Cita: hrych
              Así que hay tal alineación de la quilla que no hay a dónde ir

              Así que la respuesta está ahí. guiñó un ojo
              Te permite cambiar el vector de empuje en grados 10 en los planos vertical y horizontal "
              guiño
            2. NEXUS
              NEXUS Abril 5 2018 21: 53
              +2
              Cita: hrych
              Así que hay tal alineación de la quilla que no hay a dónde ir riendo

              Puedo suponer que este es con UHT, solo en algún plano, es decir, no en la vista completa. Quizás mal. Hasta ahora hay poca información sobre esta nueva modificación de los "chinos".
              1. Pete mitchell
                Pete mitchell Abril 6 2018 01: 03
                +3
                Cita: NEXUS
                Puedo asumir ..

                Sus suposiciones no son muy interesantes, es interesante la opinión de aquellos que tiemblan, no el copiar y pegar de wikipedia; ¿Hay una opinión sobre el tema? ¿O de nuevo "de pilotos" familiares "?
          3. Zhelezyakin
            Zhelezyakin Abril 6 2018 09: 38
            +1
            Wang también olvidó agregar algo a su lista: - " Las desventajas de Taihang son recursos, confiabilidad y estabilidad inadecuados., y la falta de ciertas tecnologías. Un solo cristal es uno de ellos.
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 Abril 5 2018 21: 19
        + 14
        Cita: Muvka
        Los ángulos de desviación son mucho más pequeños que los nuestros.

        Hace unos 15 años, los productos chinos eran sinónimo de mala calidad. ¿Y ahora?
        Repito: aprenden rápido. Y la presencia de un vecino que se desarrolla tan rápidamente no puede sino alarmar. Ahora están supuestamente con nosotros contra los Estados Unidos. y que pasara mañana soldado
        1. Hariton Laptev
          Hariton Laptev Abril 5 2018 21: 45
          +4
          y mañana dirán que Siberia es su tierra y simplemente serán ocupados.
          1. Nasrat
            Nasrat Abril 5 2018 22: 02
            +6
            ¿Por qué necesitan Siberia? tienen tierra, muchas, incluso las ciudades han construido hasta 13 piezas, ¡pero no hay habitantes ...! Y viven en el sur, en la costa ...
            1. Beltasir Matyagu
              Beltasir Matyagu Abril 5 2018 22: 08
              +1
              Arruinan todo a su alrededor. El desastre ambiental es el resultado natural de sus actividades. Por lo tanto, armas de destrucción masiva en ellos
            2. zoolu350
              zoolu350 Abril 6 2018 00: 54
              +5
              Se necesitará Siberia de China debido a los recursos. Los tiempos en que los chinos capturaron solo aquellas tierras donde se puede cultivar arroz han pasado. Ahora necesitan madera, uranio, petróleo, gas, etc. Ahora en los motores. Un vívido ejemplo de cómo debería actuar un país en desarrollo normal. Si no tiene ningún tipo de tecnología, la han "comprometido", la ponen en producción y usted desarrolla la suya propiamente. Y comienzas a gritar sobre éxitos cuando se logra el resultado, y no al principio gritas sobre "grandes proyectos y éxitos", sino a la salida 0, como lo hace la oligarquía de la Federación Rusa.
              1. ZVO
                ZVO Abril 6 2018 08: 47
                +2
                Cita: zoolu350
                Se necesitará Siberia de China debido a los recursos. Los tiempos en que los chinos capturaron solo aquellas tierras donde se puede cultivar arroz han pasado. Ahora necesitan madera, uranio, petróleo, gas, etc.

                Ahora todo esto se hace mucho más fácil.
                No agarres nada.
                Tienen mucho dinero ahora. que simplemente pueden comprar todo lo que necesitan a través de acciones de empresas y participaciones de control. y tendrá ese precio. que necesitan
                no se olvide. esa guerra es un gasto prohibitivo.
                Y sin guerra. China, un sitio de fabricación global, solo gana miles de millones de dólares diarios.
                Y compran petróleo y gas, y aterrizan en Crimea y África, y todo lo demás.
                Refinación de petróleo y gas: nuevamente genera plusvalía y vuelve a comprar.
                Y así sucesivamente
                Etc.

                Simplemente pueden entregar un ultimátum, eso sería sin guerra. pero esto es solo si Rusia tiene un conflicto desde el oeste ...
        2. Beltasir Matyagu
          Beltasir Matyagu Abril 5 2018 22: 10
          0
          Aprenden pero es una actividad medio racional. Para hacer algo primero, debe proponer un sahib blanco y mostrarlo. Los chinos no son una raza muy razonable.
          1. dauria
            dauria Abril 5 2018 23: 05
            + 13
            Los chinos no son una raza muy razonable.


            A la 52ª Olimpiada Matemática, celebrada en Amsterdam, asistieron 564 participantes del 101º país. El ganador este año, como en los últimos años, fue China. El segundo lugar fue para el equipo estadounidense (casi la mitad compuesto por chinos). El tercer lugar está en Singapur, el cuarto en Rusia. Luego Tailandia, Turquía, RPDC, Taiwán. Los diez primeros incluyen a Irán.

            Durante 10 años, China ha sido el líder indiscutible en física de la Olimpiada. Este año, Taiwán lo superó, donde hay un programa estatal para trabajar con niños superdotados. A China le siguen Tailandia, Indonesia, India; entre los diez primeros: Irán, Japón, Estados Unidos (en un equipo estadounidense de cinco personas, por regla general, hay tres chinos y un indio)

            Este es el año 2011. Los años restantes son aún peores para Rusia. Seguimos hablando de los "estúpidos chinos"? Oh bien. La única razón no se transmite por herencia y no está en los genes. La generación de cerveza avanzada Pepsi y Klinsky lo demostró maravillosamente.
            1. Hammerlock
              Hammerlock Abril 6 2018 04: 53
              +3
              La generación de cerveza avanzada Pepsi y Klinsky lo demostró maravillosamente.

              Además de este USO, debido a que los graduados estúpidamente arrastran las pruebas el año pasado, pero no hay conocimiento, como tal
            2. prorab_ak
              prorab_ak Abril 6 2018 15: 18
              0
              Cita: dauria
              La generación de cerveza avanzada Pepsi y Klinsky lo demostró maravillosamente.

              No estaría tan emocionado, por supuesto. En biología e informática en 2016 y 2017, se tomaron los primeros lugares.
              Parece que no es nuestro el que se ha hundido tanto en talentos y educación, hemos sido estables con talentos año tras año. Este es el chino muy poderosamente apresurado. Tienen un programa específico en esta dirección ... lo mismo que tenían con los atletas (preparación para los Juegos Olímpicos)
        3. Lock36
          Lock36 Abril 5 2018 22: 33
          +5
          // Hace unos 15 años, los productos chinos eran sinónimo de mala calidad. ¿Y ahora?
          Y ahora, donde no compraron, robaron tecnología (por ejemplo, en aleaciones especiales), una mierda completa como antes. Y no lo sabías, ¿verdad?
          1. KVIRTU
            KVIRTU Abril 5 2018 23: 33
            +3
            Sobre comprado no lo sé. Robaron y robarán. En Crimea, diré que robaron toda la documentación para NITKA (copiada), la construyeron por sí mismos.
            1. akims
              akims Abril 6 2018 08: 53
              0
              No robado, comprado. Como el bisonte.
          2. Mih1974
            Mih1974 Abril 6 2018 17: 38
            +2
            Y planteemos la pregunta aún más rígidamente: ¿qué o cómo lograron los chinos y le ofrecieron al mundo lo que no había sucedido antes? La respuesta (positiva) es solo una: este es su sistema de gestión de país. buena Todo lo demás es copiar y pegar. No quiero parecer un chauvinista, sino los rusos (o más bien los rusos, porque algo está cambiando a una persona en Rusia), simplemente hay una "cornucopia" incesante y efusiva de todo tipo de ideas. La lista de inventos de los rusos (no seremos nacionalistas, porque somos el Imperio) que por una u otra razón fueron recogidos o "llevados a una condición vendible" es simplemente interminable. La más épica aquí es el bulbo de Yablochkov, la radio de Popov, y (aquí está el colectivo) esta es la separación centrífuga de isótopos.
            Ya me he referido al último logro muchas veces, pero una vez más, bajo el "tirano sangriento" Stalin, los científicos, al contrario de la tendencia global de los "países civilizados", hicieron lo que todos los científicos (todas las variedades y especies) = claramente llamado IMPOSIBLE engañar , bueno, de la palabra completamente imposible. Y en el "terrible Mordor", tomaron e hicieron lo que hizo un uso esencialmente pacífico del átomo, ya que los "civilizados" usaron la tecnología "única posible", que de hecho no era comercialmente rentable. Y luego se construyeron plantas nucleares, que se convirtieron en un impulso aún mayor para el desarrollo de la humanidad. Y en general, algunos países (Francia) ahora generalmente producen el 80% de la petricaria en las centrales nucleares.
            Sí, ya está orgulloso de "Kalash" como malos modales, pero estaremos orgullosos de ello porque nuestro campesino ruso y simple hizo lo que la mayoría de los países se han convertido en un símbolo de Libertad en sus países. Little nace inteligente, es necesario que su país pueda educarlo, permitirle desarrollar inteligencia y crear para el bien del país, y no ir a "lamerse las botas" a los más fuertes y crueles. En el que, por cierto, Naglia, y luego Estados Unidos, se levantaron a su debido tiempo. De hecho, de todos los inventores estadounidenses, solo Edis y los hermanos Wright valen algo para el mundo. Pero sin todos los demás, el mundo lo habría logrado por completo. lengua
            Sobre China en general, solo en la antigüedad antigua "hicieron" varios inventos. Sí, y eso es algo que "hay que ver": la gente solía hacer una brújula sin ellos, en lugar de papel usaban papiro o cuero (aunque la humanidad se hubiera quedado específicamente con papel de celulosa), seda: aquí todo está nublado, incluso en la propia China hay leyendas sobre la tecnología de la seda. "traído por la princesa" (nombre olvidado), porcelana, y ese tipo de tecnología no era tanto tecnología como el uso de un solo depósito de arcillas especiales y se convirtió en tecnología en tiempos de Lomonosov. Lo único que es indiscutiblemente chino es la pólvora, pero aquí la historia se burló directamente de ellos. Los chinos incluso fabricaron algún tipo de armas y granadas, pero todo esto "no echó raíces" y solo después de ser transferido a Europa se desarrolló rápidamente y después de un par de siglos, China misma se puso de "pie" con un arma de fuego. amarrar lengua
            Por lo tanto, perdona a todos los Sinófilos, pero China es un LUSER histórico de por vida. negativas Sí, su "renacimiento de las cenizas" es digno de elogio, pero ahora ya estás "esperando" cuando todos vuelvan a pasar. lol
            1. NN52
              NN52 Abril 6 2018 23: 20
              +1
              Mih1974

              Con respecto al PERDEDOR, en este momento estoy de acuerdo al 100% ...
              Además, pueden volverse más sabios ...
        4. Estilo
          Estilo Abril 6 2018 03: 18
          0
          ¿Qué supones? ¿La guerra?))) ¿O cómo? Sería más fácil para ellos comprar en silencio todo lo que sea posible, con los funcionarios juntos, tenían tiempo y dinero. Pero algo no está muy ansioso por el norte, hay otros más favorables lugares-sudeste de Asia, África, Europa ...
        5. Zhelezyakin
          Zhelezyakin Abril 6 2018 09: 48
          +1
          Cita: Ingvar 72
          Hace unos 15 años, los productos chinos eran sinónimo de mala calidad. ¿Y ahora?

          Sin embargo, por la parte que estoy de acuerdo con usted para hacer el WFD, esto no es coser zapatillas de deporte. Necesita una escuela, tiempo y recursos. No hay problemas con los recursos, con el tiempo, allí y allá. Pero con la escuela ... En la década de 2000, muchos chinos en nuestra segunda facultad estudiaron en el Instituto de Aviación de Moscú, pero si es bueno para ellos, es otra pregunta.
      3. Alber
        Alber Abril 6 2018 12: 58
        0
        Cita: Hunter 2
        Skomunizdili - ¡Rábanos! negativas

        Cita: Muvka
        Y como siempre, mal.

        ))) ¡quién dudaría de que cometerán comunismo!
        Casi mil quinientos millones de personas. Muchas personas sin trabajo, por aburrimiento, al menos hacen algo ...
        Entonces encontramos un buen nicho
    2. Starover_Z
      Starover_Z Abril 5 2018 20: 36
      +3
      ¡Todo está a la venta y todo está a la venta! Una desgracia ... En busca del envoltorio de dulces de hoy venden todo y probablemente se esconden detrás de buenas intenciones.
      1. san4es
        san4es Abril 5 2018 20: 49
        +3
        Cita: Starover_Z
        ¡Todo está a la venta y todo está a la venta!

        En este video aprenderás sobre las fuerzas aéreas del Ejército Popular de Liberación de China. Este video incluye aviones de las tres fuerzas (Fuerza Aérea, Armada y Fuerzas Terrestres) 2018.
        1. cniza
          cniza Abril 5 2018 21: 02
          +3
          Estamos esperando muchas cosas interesantes por venir.
          1. san4es
            san4es Abril 5 2018 21: 08
            +3
            hi ... Todo lo mejor para los niños.
      2. Maz
        Maz Abril 5 2018 20: 52
        +3
        ¿Realmente has pensado que China nos maneja, besa, nos apoya con unos ojos preciosos?
      3. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo Abril 5 2018 22: 04
        +5
        Cita: Starover_Z
        ¡Todo está a la venta y todo está a la venta! Vergüenza ...

        un poco sobre el tema Después del colapso de la URSS, no fue posible organizar un ciclo cerrado de producción de tanques en Ucrania. La ausencia de un cañón, que fue entregado desde Perm, fue crucial en Ucrania. La documentación para el arma en la oficina de diseño era, pero no había tecnología para su producción.
        Gracias a la avaricia de los funcionarios rusos, la tecnología de producción de armas fue transferida a Ucrania. Además, especialistas de una planta rusa por un pago separado establecieron esta producción en plantas ucranianas. Entonces en Ucrania había su propio cañón de tanque.
      4. Alber
        Alber Abril 6 2018 12: 59
        0
        Cita: Starover_Z
        ¡Todo está a la venta y todo está a la venta! Una desgracia ... En busca del envoltorio de dulces de hoy venden todo y probablemente se esconden detrás de buenas intenciones.

        Gorbachov mostró el camino. Rábano picante Stavropol por segundo
    3. Gronsky
      Gronsky Abril 5 2018 21: 08
      +6
      Lo que se muestra en la imagen no parece un motor con un vector de empuje variable. Más bien, es simplemente un aparato de boquilla con un área de flujo ajustable. El sistema es bastante antiguo y se ha utilizado durante mucho tiempo.


      Así es como se ve la unidad de boquilla Su-35. Las diferencias son obvias.
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan Abril 5 2018 21: 38
        +1
        El poder se siente directamente, aunque esta es una fotografía, en general es impresionante en vivo ...
      2. Zhelezyakin
        Zhelezyakin Abril 6 2018 09: 53
        +2
        Cita: Gronsky
        Más bien, es simplemente un aparato de boquilla con un área de flujo ajustable.

        Estimado, al menos no te dejes engañar. El motor con postquemador no funciona normalmente y no tiene modo múltiple sin ajustar la parte crítica de la boquilla. Lo que presentó en la imagen es solo uno de varios sistemas de control de TV existentes. También hay AL31 FN, desarrollado en Salute. Y su boquilla no es muy diferente de lo que presentaron los camaradas chinos ...
        1. Gronsky
          Gronsky Abril 6 2018 15: 45
          0
          Eso habría demostrado, en apoyo de sus palabras.
          1. Zhelezyakin
            Zhelezyakin Abril 6 2018 16: 02
            +2
            Bueno, como usted no quiere usar la búsqueda, por favor:
            Desarrollo de la boquilla Salyutovsky:

            Kytaysky encontrará en el encabezado. ¿Algo más?
            Otros tipos de UVT:
            La visa F-22

            F-35 (El mismo principio que en el avión Yak 141)

            Aunque su propósito es algo diferente, como Hariera (ver más abajo)
            1. Gronsky
              Gronsky Abril 7 2018 19: 16
              0
              Que llevas  solicitar
    4. NEXUS
      NEXUS Abril 5 2018 21: 10
      +3
      Cita: Hunter 2
      Skomunizdili - ¡Rábanos! negativas

      Hasta ahora, creo, el recurso de tal dvigun es más bajo que el nuestro y el colchón ... Y los nuevos J-10 y J-20 no alcanzan a los luchadores F-22 y SU-57.
      1. drunkram
        drunkram Abril 6 2018 20: 59
        0
        No llegue al menos porque es un caza monomotor ligero
    5. Damm
      Damm Abril 5 2018 21: 12
      +1
      Oh oh Solo así, determiné el motor copiado a simple vista. Bien experto! Y si sin bromas, nuestras ventas de algo a China comprenden que es posible copiar. No sé qué está bien o qué está mal, pero es mejor que tengan armas, ya que no podemos lidiar con el hegemón en una sola persona.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Rocket757
          Rocket757 Abril 5 2018 22: 02
          +1
          ¡Copiarán! ¡Debemos avanzar!
  2. mig29mks
    mig29mks Abril 5 2018 20: 21
    +8
    Y si los chinos comienzan a copiar al pueblo ruso, finalmente comenzará el horror.
    1. Alexander 3
      Alexander 3 Abril 5 2018 20: 45
      +3
      nuestros muchachos tienen que ir a China para que el país se parezca a nosotros. Son genes así. No me refiero al nombre.
      1. zoolu350
        zoolu350 Abril 6 2018 00: 59
        +2
        Aunque todos iremos a China y regeneraremos a los chinos y chinos, nada saldrá de eso. De los chinos y los chinos vienen SOLO los chinos y los chinos. Tienen genes poderosos.
    2. Tusv
      Tusv Abril 5 2018 21: 06
      0
      Cita: mig29mks
      Y si los chinos comienzan a copiar al pueblo ruso, finalmente comenzará el horror
      .
      Quién sabe. Para China, Rusia a poca distancia y iPhone lo hicieron, lanzando un modelo abruptamente
    3. Tersky
      Tersky Abril 5 2018 21: 54
      +6
      Cita: mig29mks
      Y si los chinos comienzan a copiar al pueblo ruso.

      Primero, que dejen de clonarse, probablemente ya hayan perdido la cuenta. sí
    4. Yuyuka
      Yuyuka Abril 6 2018 01: 10
      +3
      Cita: mig29mks
      Y si los chinos comienzan a copiar al pueblo ruso, finalmente comenzará el horror.


      ¡los están copiando ahora! de todos modos, los chinos se están poniendo ... wassat
  3. Solomon kane
    Solomon kane Abril 5 2018 20: 22
    +6
    Sí, hay un planeador con 1.44 lamido ...
    "Reyes de la réplica" .... wassat
    1. avt
      avt Abril 5 2018 20: 30
      +4
      Cita: Solomon Kane
      Sí, hay un planeador con 1.44 lamido ...

      ¡Semen! ¡No te hagas el tonto, necesitan a Fedotov! wassat Es bastante con ellos, "Lavi", con ayuda judía, lo que Estados Unidos prohibió a los judíos que hicieran en Israel ...
      1. Solomon kane
        Solomon kane Abril 5 2018 20: 41
        +5
        ¡Absolutamente correcto, mon cher! Confundido con J-20 .....
        Pero, de hecho, el significado permanece, el plagio es plagio .....
    2. Tusv
      Tusv Abril 5 2018 22: 44
      +1
      Cita: Solomon Kane
      Sí, hay un planeador con 1.44 lamido ...
      .
      Tengo curiosidad ¿Dónde tenían los europeos tal moda para el ala triangular, sin estabilizador trasero y con listones? Diseño uno a uno de Valkyries y Tu 144. Desarrollo de los años 60 del siglo pasado. ¿Quién fue el primero en inventar esto? De alguna manera coincidió que vendimos los Yankees Tu 144 y corrimos. ¿Dónde está Rafal? ¿Dónde está Grippen? ¿Dónde está Eurofighter? La FIG se distingue sin matices y los chinos no se quedan atrás.
      1. Solomon kane
        Solomon kane Abril 6 2018 01: 01
        +4
        El ala 144 está animada (con barrido variable del borde de ataque)

        La valquiria XB-70 es triangular o deltoides

        Y el tema con el "sombrero armado" tiene sus raíces en 1937 en los Estados Unidos, en la firma Sikorsky. El padre ideológico de esta idea fue el emigrante ruso Mikhail Glukharyov.
        En el mismo año, 1937, esta forma del ala encuentra su lugar en los diseños TsAGI ..... el avión Strela SAM-9.
        Sin embargo, todos los laureles, la introducción de un ala de forma triangular en aerodinámica, fueron para el diseñador alemán Alexander Lippisch, cuyo planeador inacabado en 1945 fue descubierto por las tropas estadounidenses en Alemania.
        Rayado, de la manera habitual para ellos, agarró el tema Lippish y, junto con el creador, lo arrastró hacia ellos ...
  4. Vladimirets
    Vladimirets Abril 5 2018 20: 23
    +4
    "en realidad robar otra tecnología militar extremadamente importante de Rusia"

    ¿Quizás, después de todo, una idea, no una tecnología? qué
  5. Vladimir Ter-Odiyants
    Vladimir Ter-Odiyants Abril 5 2018 20: 24
    0
    Lo más probable es una licencia? Pero me gustaría escuchar la versión rusa del comentario oficial.
    1. ALEXXX1983
      ALEXXX1983 Abril 6 2018 00: 25
      0
      Cita: Vladimir Ter-Odiyants
      Lo más probable es una licencia? Pero me gustaría escuchar la versión rusa del comentario oficial.

      ¿Cuándo se preocupó la licencia china?
  6. Aaron Zawi
    Aaron Zawi Abril 5 2018 20: 32
    +5
    Que similar
    1. Solomon kane
      Solomon kane Abril 5 2018 20: 50
      +7
      .... y comentarios en un lenguaje "familiar para todos" ... guiño
      1. Kasym
        Kasym Abril 5 2018 21: 57
        +2
        Konstantin, es como si los chinos compraran este producto en Israel. Incluso fueron a China para establecer la producción. hi
    2. Maz
      Maz Abril 5 2018 20: 54
      0
      Cubierto con intentos estadounidenses, el camino y las boquillas no son lo mismo para él. basura.
    3. pensador
      pensador Abril 5 2018 21: 55
      +2
      Al desarrollar esta máquina, probablemente surgió la simbiosis internacional más inusual, que reunió a especialistas chinos, israelíes y rusos.
      Los diseñadores chinos tomaron el avión israelí IAI "Lavi" como base del caza

      https://topwar.ru/43050-kitayskiy-mnogocelevoy-is
      trebitel-chengdu-j-10.html
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. Tusv
      Tusv Abril 5 2018 22: 57
      +1
      Cita: Aaron Zawi
      A qué se parece

      Zirim Valkyrie y Tu 144. Bueno, hasta qué punto son similares. Ups, años 60 del siglo pasado. Todavía no tenías un Golán. hi
  7. Heterocapsa
    Heterocapsa Abril 5 2018 20: 37
    0
    Externamente, la copia no es un problema, pero el contenido y su configuración no se pueden eliminar realmente, por lo que todo es basura.
  8. Herkulesich
    Herkulesich Abril 5 2018 20: 40
    +1
    ¡Calentaron una serpiente en su pecho! engañar Siempre dije que los chinos son solo compañeros de viaje temporales. Que solo puedes esperar cosas desagradables de ellos, y para nosotros no son mejores que los Estados Unidos o Europa.
    1. Beltasir Matyagu
      Beltasir Matyagu Abril 5 2018 22: 24
      +2
      Bestia china con una ética alienígena. Lo sé con seguridad. Siempre necesitan tener un plan b. Algo así como un borrado total garantizado de la faz de la tierra en caso de la más mínima agresión. Y asegúrese de asistir de manera rápida y limpia
  9. K-50
    K-50 Abril 5 2018 20: 43
    +1
    Los desarrolladores chinos están cerca de robar otra tecnología militar crucial de Rusia

    Copiadora de pais. lol
  10. Novela xnumx
    Novela xnumx Abril 5 2018 21: 00
    +3
    A los camaradas comunistas les encanta la fotocopia: cuántas personas han sido husmeadas, ahora han adoptado la técnica. Probablemente habrá 12 Varangianos en el mar, de modo que 1 competidores más, luego completarán celestial sobre excepcional ... como se llama esta megalomanía. Que están acelerando la economía, que están aumentando los armamentos no tienen nada con sentido común, este camarada presidente está algo enfermo, el estadounidense tampoco está del todo adentro, pero uno puede entenderlo, lo están aplastando.

    Se cree que la carrera o fiebre de la URSS no fue para nadie, Trump o Xi. Luego, tontos como extraños, confrontamos a todo el oeste y China sospechaba. Ahora no se nos permite desenrollar el volante de este molino, el tonto tira rápidamente. En ningún lugar para hacer el botín, involucrarse en la economía. Tenemos mucho trabajo por hacer: limpiar el Volga, llevar la plancha a Yakutsk, hacer máquinas herramientas, fabricar máquinas competitivas como la japonesa, etc., todavía no se habla de electrodomésticos y computadoras, todo está allí, todo está en la industria de la defensa.
  11. Denis Obukhov
    Denis Obukhov Abril 5 2018 21: 10
    0
    Puedes copiar jeans y luego condicionalmente, en la producción de motores solo puedes tomar prestada la idea y volver a hacerlo, pero lo peor es mejor, realmente depende de muchos factores
  12. Denis Obukhov
    Denis Obukhov Abril 5 2018 21: 14
    +5
    El diseño del motor comenzó en 1973, las primeras pruebas aprobadas en 1977, las pruebas estatales se completaron en 1985. Desde 1981, los motores AL-31 se fabrican en UMPO (Ufa) y MMPP Salyut (Moscú).

    Modificación AL-31F con una disposición inferior de la caja de unidades para el caza chino Chengdu J-10. Tiene una mayor fuerza de tracción de 200 kgf en comparación con la versión básica. Diseñado por MMPP Salute. China compró un total de 399 unidades AL-31FN por un valor de $ 500 millones en 2013

    AL-41F1S (Producto 117C)

    El motor de la "primera etapa" para el caza de generación 4 ++ Su-35BM, adoptado por la Fuerza Aérea Rusa (ahora VKS) bajo la designación Su-35C, con un empuje de 14 kgs en postcombustión completa (000 en modo de emergencia). Se crea sobre la base de los motores AL-14500F, AL-31FP y AL-31F. A pesar del esquema similar al AL-41F, el motor consta de 31% de piezas nuevas. Se distingue de sus predecesores por un mayor empuje (80 [14000] kgf vs. 14 para AL-12500F), un sistema de control totalmente digital, un sistema de encendido por plasma, un nuevo compresor con un diámetro mayor, una vida útil significativamente mayor (31 horas versus 4000 para AL-1000F) y consumibles mejorados características [31]. La caja de cambios se encuentra en la parte superior del motor. El costo de desarrollo ascendió a 13 mil millones de rublos.

    No estoy contento con nadie y qué, sino con vender lo viejo y anticuado, para que este dinero desarrolle una ganancia completamente nueva, en mi opinión, excelente.
  13. Des10
    Des10 Abril 5 2018 21: 14
    +3
    Después de todo, el punto no está en la copia en sí, sino en la capacidad de hacerlo. Es decir, tienen suficientes finanzas, fuerzas, industrias, organizaciones científicas y programas para avanzar. Que se base en la experiencia de los demás. Iniciamos cohetes, jets, autos \ motocicletas --- no desde cero.
    La base científica y técnica es sorprendente, como si nada fuera imposible para ellos.
    1. Beltasir Matyagu
      Beltasir Matyagu Abril 5 2018 22: 31
      +1
      No tienen una base científica y técnica, no se encuentran en el ADN. Te diré un secreto, en secreto y obviamente suministran tecnología de Occidente en los últimos años. Además de billones de dinero y la carga de industrias basadas en el dinero occidental. ¡Todas las demás cosas son un subproducto del bombeo inicial de tecnologías listas para usar y un mar de dinero y pedidos sin una pizca de competencia! La competencia no fue originalmente establecida por autores occidentales porque la fábrica mundial china fue creada para un mercado vinculado y listo. Cuando los productos chinos eran cero, de todos modos declararon todo al precio de la suciedad para que los productos normales desaparecieran con los fabricantes locales. Clones e imitaciones de bienes de consumo todos. Generalmente todos los subproductos.
  14. Segundo mayor
    Segundo mayor Abril 5 2018 21: 32
    0
    Cita: Ingvar 72
    Cita: Muvka
    Los ángulos de desviación son mucho más pequeños que los nuestros.

    Hace unos 15 años, los productos chinos eran sinónimo de mala calidad. ¿Y ahora?
    Repito: aprenden rápido. Y la presencia de un vecino que se desarrolla tan rápidamente no puede sino alarmar. Ahora están supuestamente con nosotros contra los Estados Unidos. y que pasara mañana soldado

    Y mañana, si es así, una cepa de gripe aviar / porcina que corta a las personas con ADN asiático.
  15. Straga
    Straga Abril 5 2018 21: 38
    +3
    Mi vecino trabajó en OBT para el 29. Antes de su muerte (finales de los 90 y principios de los 2000), habló sobre cómo los estadounidenses y los chinos intentaron ENTENDER cómo funciona. No pude. Dijo que ven. Ellos están mirando. Pero ellos no entienden. Spoke prometió mucho dinero. dar un secreto Además, se requiere la gestión de la planta. El no es de ninguna manera. Él presentó una patente. Murió de cáncer. Mi pariente murió de tal diagnóstico. Trabajó en el GRU. En la dirección turco-siria. Hugo Chávez también. De cáncer
    1. Straga
      Straga Abril 5 2018 22: 00
      +1


      ¿Es por eso que nuestra gente no se lo quita?
      1. Azazelo
        Azazelo Abril 6 2018 09: 01
        0
        Bueno, los nuestros, luchan de verdad en Siria. Sí, ¿y a quién disparar? No tenemos un director que pueda hacer una película normal sobre la guerra moderna.
    2. misti1973
      misti1973 Abril 6 2018 04: 40
      0
      Chases (más precisamente, condujo
  16. BAI
    BAI Abril 5 2018 21: 41
    +1
    Hasta donde sé, China originalmente compró nuestro avión con dos juegos de motores. Los motores luego se ponen en el avión de su desarrollo.
  17. BABA SHURA
    BABA SHURA Abril 5 2018 23: 51
    0
    Estoy seguro de que este es un regalo por dinero de los rusos. Y pronto Saludo.
  18. HMR333
    HMR333 Abril 6 2018 01: 25
    0
    ¡intentando de todas las maneras posibles hacer hoyo y odiarnos mutuamente! ¡porque saben que compran motores en Rusia y hubo intentos de cuero cabelludo pero sin éxito bombearles materiales! ¡Tan pura propaganda! ¡¡¡déjelos recordar mejor cómo obtuvieron abrams !!!? ¡lo que hicieron los alemanes y se negaron a comprar y un pequeño cambio lanzó un abroms!
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. misti1973
    misti1973 Abril 6 2018 04: 35
    0
    ¡Por qué sorprenderse, ganaron tanto "de los Estados Unidos" en los Estados Unidos que Trump lo consideró una razón para declarar una verdadera guerra comercial! No pensé, por cierto, que llegaría a eso.
  21. Graz
    Graz Abril 6 2018 04: 51
    0
    allí el secreto principal no está tanto en el diseño como en la tecnología de la composición de las aleaciones de las cuchillas si no me equivoco
  22. Volka
    Volka Abril 6 2018 05: 00
    +1
    cerrado de manera inequívoca en Rusia, la diferencia solo es posible en el recurso de los nodos
  23. Azazelo
    Azazelo Abril 6 2018 08: 48
    0
    Bueno, nos robaron el 70% de su equipo militar, lo cual es algo de lo que sorprenderse. Es una pena que nos mantengamos en silencio nuevamente y no hayamos presentado ningún informe contra los chinos, y no sería malo traer dinero a nuestro LII para el uso de la tecnología. Y luego todos quieren entrar al paraíso en la joroba de otra persona.
  24. ivan0vitch
    ivan0vitch Abril 6 2018 08: 53
    +2
    ¿Robado? y la rueda, inventada presumiblemente en el territorio de la actual Eslovenia, ¿ha robado también los otros países?) existe tal cosa, se llama progreso. Los chinos están invirtiendo la enésima cantidad de horas-hombre y dinero, progresando en la construcción de motores.
  25. Jurkovs
    Jurkovs Abril 6 2018 09: 19
    0
    A nadie se le ocurrió un carro con cinco ruedas. Por lo tanto, todos los carros son similares entre sí. No se puede juzgar por la apariencia, especialmente porque todo el secreto no está en la forma, sino en la receta del acero.
  26. gukoyan
    gukoyan Abril 6 2018 09: 48
    0
    Incluso si copian, entonces la tecnología no les permitirá hacer una réplica de alta calidad de nuestros motores, lo que significa que los motores que se han comprado durante mucho tiempo valen la pena.
  27. Alex NOTICIAS
    Alex NOTICIAS Abril 6 2018 13: 23
    0
    Los chinos son buenos. No les importa el derecho internacional. Están haciendo todo por el bien de su economía y seguridad. Y Rusia está mirando a todos. No copia la tecnología de perforación en aguas profundas, ya que es plagio. Y entonces cualquier ejemplo. Nosotros, como terpils, simplemente cumplimos con las leyes, que durante mucho tiempo han sido tartamudeadas y dobladas por nosotros mismos.
  28. Normal ok
    Normal ok Abril 6 2018 17: 40
    0
    Chino y ruso: hermanos para siempre. Por lo tanto, llevan todo a lo que puedes alcanzar, fraternalmente.