C-400 y "Shell-C1" combinados en un solo sistema. Dispara con éxito

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Los sistemas de misiles antiaéreos Triumph C-400 y los sistemas de misiles antiaéreos Pantsir-C1 del Distrito Militar Central (CER) por primera vez reflejaron un ataque masivo de misiles de un enemigo condicional en un ejercicio táctico realizado en el campo de entrenamiento de Ashuluk en la región de Astracán. deberes del Jefe de la Dirección de Defensa Aérea del Ejército 14 de la Fuerza Aérea y Defensa Aérea del Distrito, Coronel Gennady Schlag.

S-400 y Pantsir-S1 se combinaron en un solo sistema. Filmamos con éxito




Como parte del ejercicio, las armas de defensa aérea de largo alcance C-400 se combinaron por primera vez en un solo sistema con el complejo de corto alcance Pantsir-C1. Bajo el liderazgo de un comandante, asumieron el servicio de combate y lograron repeler dos ataques masivos de misiles.
- dijo él.

Los cálculos de C-400 destruyeron objetivos que simulaban misiles balísticos de alta velocidad, mientras que Pantsir-S1 destruyó simultáneamente objetivos de baja altitud y de pequeño tamaño, como misiles de crucero y vehículos aéreos no tripulados enemigos de asalto, en un modo automatizado.

Juntos, el tándem forma un sistema de defensa de múltiples capas, y aún más bajo el liderazgo de un comandante
- dijo el coronel

El servicio de prensa del distrito agregó que el experimento fue considerado exitoso.

Todos los objetivos fueron rápidamente detectados, escoltados y destruidos. Al ejercicio asistieron representantes de las plantas de defensa.
- TASS lidera las palabras de Gennady Schlag
62 comentarios
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  1. +3
    Abril 6 2018 13: 27
    Oh, cómo resultó.
    1. +4
      Abril 6 2018 13: 32
      Sistema de defensa aérea móvil y efectivo.
      ¡Esta ya es una aplicación real para la mierda impenetrable!
      Curiosamente, se les puede agregar sho, sobre nuevos principios, como dicen \ dream?
      1. +1
        Abril 6 2018 14: 01
        ¿Por qué es móvil? y el caparazón y el S-400 son defensa aérea de objetos estacionarios, y el ejército es S-300V *, hayas, tori, tunguska.
        ¿O estás hablando del hecho de que se están moviendo? así que la mayoría de los sistemas de defensa aérea ahora se están moviendo solos. solo el C-200 no se mueve (C-72 y 125 todavía se ponen sobre ruedas)
        1. +2
          Abril 6 2018 14: 10
          Autopropulsado reubicado en un nuevo lugar, el despliegue de identidad sin equipo adicional.
          No necesitan nada de transporte extra.
          1. 0
            Abril 6 2018 14: 11
            y patriota. ¿Necesita equipo adicional de Barak, Taad, Sampt u otros sistemas de defensa aérea? no pueden reubicarse?
            1. +6
              Abril 6 2018 14: 56
              Pueden, así que no hablamos por ellos. ¿Cuál es la pregunta entonces? Por cierto, nada moderno, por lo que Schaub super duper a corta \ media distancia, los Yankees no se muestran.
              ¿Autopropulsado, como las órdenes de las tropas que avanzan? ¿En las columnas de tropas en marcha?
              Todo está muy fragmentado en eso, otros lo han hecho, pero este no es un sistema completo. Para cubrir rápidamente un objeto importante, la acumulación de tropas, ¿cómo?
              Otro concepto, como nuestro avión será !!! ¡Y solo habrá ella! Y si no ???
              ¡Recientemente, su general se quejaba de que no había nada que cubriera a las tropas en caso de colisión con VARIOS adversarios! Este es su general!
              Entonces, nuestros sistemas de defensa aérea militar simplemente no se comparan completamente con nadie.
              Estacionario, que está centrado en la red, probablemente a pesar de que los judíos lo tienen. ¿Y quién más lo tiene?
        2. +2
          Abril 6 2018 15: 34
          Móvil: significa un tiempo de implementación corto. Otro S-300 se estaba desplegando desde la marcha en 5 minutos.
          Al mismo tiempo, la preparación del complejo en sí es de 2 minutos. El resto del tiempo es la referencia topográfica de la división KP y PU. Aquellos. Si la ubicación topográfica es automática, el tiempo se reducirá cuando se inicie el complejo.
      2. +1
        Abril 6 2018 14: 01
        ¿Pero no se resuelven estos problemas en la etapa de diseño? Tenemos todos los sistemas fragmentados y solitarios ... No tenemos un trabajo sistemático ... Ha estado sucediendo durante casi 20 años ... Un desfile completo de monstruos ... Un intento tímido para superar el retraso global, la demanda global de la revolución de la información moderna, se presenta como un gran logro ... Sueños de ignorancia, de limitación como dicen....
        1. +2
          Abril 6 2018 15: 30
          Sí, todo ya se decidió en el S-300.
          Nada nuevo ha sucedido.
    2. +6
      Abril 6 2018 13: 42
      Entonces se entregan a las Fuerzas Aéreas Rusas y al regimiento S-400 (dos divisiones de 8 PU cada una) y dos Pantsir-S1 a cada batallón, solo cuatro Pansir-S400 van al regimiento S-1.
      1. +3
        Abril 6 2018 13: 52
        Norma, debería ser. Cielo inaccesible, es demasiado pronto para decir algo así, ¡pero quiero estar tranquilo para eso!
        ¡Estoy bromeando cuando los Shells van al sitio de prueba por su cuenta! ¡Se recogen unidades altas, a lo largo de la ruta, todos los cables hechos a sí mismos, no colgados a la altura adecuada!
        1. +3
          Abril 6 2018 14: 35
          Como parte de los ejercicios, los sistemas de defensa aérea de largo alcance S-400 se integraron primero en un solo sistema con el rango de corto alcance Pantsir-S1.

          No está claro: ¿el autor quiere decir que en Siria estos complejos no se combinan en un solo sistema? Lo dudo mucho.
          Este año prometo Shell-SM. Con un alcance (según diversas fuentes) de 40 a 60 km y la posibilidad de golpear misiles hipersónicos. Aquí será una canción. hi
          1. 0
            Abril 6 2018 14: 45
            Primero, el sistema no está conectado en Siria, y esto marcó el ataque de la basura no tripulada ... Segundo, puede prometer, pero todavía no hay niños ...
            1. +4
              Abril 6 2018 15: 15
              Moscú no se construyó en un día. Habrá un sistema, ¡la gente está trabajando!
              1. 0
                Abril 6 2018 15: 31
                En principio, estoy de acuerdo ... En realidad, ahora está pasando por los problemas que hemos resuelto. Es interesante lo que sucede ... la electrónica se dirige aquí, de lo contrario la mitad de los interceptores derribarían objetivos falsos y seguros. Intel no es en vano, tenemos huevos, huelen algo ...
                1. +2
                  Abril 6 2018 15: 41
                  Pero cómo puedo decir, ya hemos resuelto estos problemas más de una vez ... las condiciones no son ah, aunque desde el punto de vista técnico las posibilidades son simplemente excelentes.
                  Por cierto, las condiciones. no para nuestra gente talentosa !!! ¡Esto es para aquellos que, en general, dirigen este proceso, en particular!
                2. +4
                  Abril 6 2018 15: 54
                  Cita: Shahno
                  Es solo que realmente estás atravesando los problemas que resolviste


                  Teniendo en servicio una brigada de defensa aérea militar, equipada con armas extranjeras, orgullosamente llamada sistema de defensa antimisiles, y un país de 400x80 km, y en realidad 200x70, con inteligencia ilimitada de los Estados Unidos, simplemente no ha abordado los problemas que ya se han resuelto en Rusia.
                  Aquí hay un ex compatriota apresurado ...
                  1. +2
                    Abril 6 2018 16: 05
                    ¿Es este camarada ...? Mira la composición de nuestros complejos, hay incluso en el acceso .. Aunque durante mucho tiempo en la wiki no fue así. ¿De quién es la inteligencia, Mossad? ¿Cuál es la relación con los estados? El área es lo que está conectado ... Estamos plantando papas ...
                3. 0
                  Abril 6 2018 17: 08
                  ... de lo contrario, la mitad de los interceptores derribarían objetivos falsos y seguros.

                  ¿Qué puedes decir sobre el lanzamiento del cohete Iron Dome desde el fuego de ametralladora de Hamas? matón
                  1. 0
                    Abril 6 2018 17: 14
                    Sí, parece que ya se tuvo en cuenta. Aunque el caso fue ... Justo debajo de Sderot desplegado ... Hay más fuego de mortero en el desierto. Pero en Ashkelon, pasó el "silencio del infierno".
    3. +2
      Abril 6 2018 17: 34
      Cita: Meckajiuhe
      Oh, cómo resultó.

      ==========
      La noticia es más o menos "regular" ... Pero, ¿QUIÉN ENTIENDE? Así es como debería funcionar "SISTEMA"!!!!!
      Honestamente, estaba seguro de que ya se resolvió antes .....
      Al menos en Siria, si el S-400 aún no estaba "marcado", su función es "flota en el ser", entonces la "Armadura ha funcionado durante mucho tiempo:

      Por supuesto, no soy un fanático de "Shell". Prefiero "Thor" a mi gusto, pero no tengo en cuenta la alta eficiencia. ¡Mi conciencia simplemente no me lo permite!
  2. +3
    Abril 6 2018 13: 34
    Tales experimentos en Hmeimim funcionaron y funcionaron con éxito.
    1. +2
      Abril 6 2018 13: 49
      Sí, sucumbieron con éxito a Siria en su totalidad ... No hay sistemas de información de combate, ni siquiera se planean enfoques centrados en la red. En todas partes, en lugar de ellos, las personas siguen siendo asesinadas en las líneas del frente, pero en Ratnik y Sagitario se mueren más ... ¡¡Hurra, podemos derrotar a los partisanos !!!
      1. +1
        Abril 6 2018 14: 02
        Bueno, la defensa aérea parece tener su propia ACS. pero ciertamente está lejos de centrarse en la red.
        1. +7
          Abril 6 2018 14: 24
          Pues si, esto okko077 (Valery) Directamente desde la sede de la videoconferencia se filtró información.
          ¡El sistema ya se está restaurando, los nodos / zonas importantes están completamente cubiertos!
          ¡Fool_Chkov para verificar nuestra defensa aérea no es, a diferencia de ellos, Schaub escribe todo tipo de tonterías, como vemos!
          Donde sin ellos, en Schaub fue divertido!
          1. 0
            Abril 6 2018 14: 40
            El hecho de que el sistema de defensa aérea sea peligroso no significa que haya una red centrada como un eje.
            1. +4
              Abril 6 2018 15: 30
              SAM es masacre. Eso lo dice todo. Están conectados por un único sistema de comando con aviación. Sí, todo tipo de cabras destruyeron ... personas malas, el sistema, pero se restauró ... el perímetro también se apagó, se congeló, ¡y ahora solo se escucha un pío detrás de la colina!
              Las áreas serias están completamente cerradas, en el nivel moderno. Además, para asociar completamente ese sho es y será sho !!!
              Esto no es de un ataque nuclear masivo. nadie puede retenerlo. pero la aviación tsuzuy no volará hacia nosotros. Lea cómo los analistas extranjeros escriben sobre este tema y piden MUCHO dinero, porque nadie simplemente no tiene nada de eso, los judíos no cuentan, crean un territorio con una nariz desgarradora, incluso en la geyropa ... los mismos nodos de defensa, unidos por una interacción muy condicional.
              No tenemos que hablar de defensa aérea militar, todo es agrio.
              Esperan que su aviación domine, solo una pregunta. - ¿Y será así? -
              Sin embargo, es realista echar un vistazo, la geyropa no se está preparando para la guerra en casa, simplemente de ninguna manera, ¡estamos seguros de que nadie los atacará! Todos chillidos, berrinches por el bien de babosikov para su industria de defensa, ¡nada más!
              Tenemos un concepto que pueden atacar, por muchas razones y razones.
              No sé, las armas nucleares son un argumento tan serio, pero debes prepararte para cualquiera.
      2. 0
        Abril 6 2018 17: 31
        Cita: okko077
        Los enfoques centrados en la red ni siquiera están planificados.

        Te encontraste con esta "centrada en la red", aunque tú mismo no pensaste si era buena o mala.
        En condiciones modernas de uso generalizado de la guerra electrónica, los canales de comunicación confiables solo se pueden implementar en líneas de comunicación de fibra óptica, es decir. solo para objetos estacionarios. Cuando se separa de tales líneas de comunicación, puede haber una comunicación confiable solo con el ACS o KP local. Y todos los sistemas de defensa aérea tienen una interfaz de conexión unificada. Por lo tanto, se hizo posible trabajar juntos S-300-400 ... y Shell (puede agregar instalaciones de otros complejos) con la separación de objetivos y zonas de protección.
        1. 0
          Abril 6 2018 17: 45
          ¿Y cuáles son estas maravillosas latas reb. Con todas las bandas se atascarán. Tanto la nuestra como la de los demás ... ¿O le interesa más aplicar el TYAZ ... Eso es interesante, pero si su ancho de banda está constantemente apoyado a la izquierda o a la derecha, qué sigue ... ¿Cambiará a fibra óptica?
          1. 0
            Abril 6 2018 17: 58
            Cita: Shahno
            Y bueno, estos maravillosos milagros pueden. Que todas las bandas se atascarán.

            Atasco solo señales específicas. Tan pronto como se va el paquete, lo martillan de inmediato, aunque no se necesita mucha energía, es importante eliminar la sincronización.
            Cita: Shahno
            ¿Cambiar a fibra óptica?

            Dentro de un área pequeña puedes. Como antes, la telefonía estaba equipada ...
            1. 0
              Abril 6 2018 21: 18
              La sincronización simplemente no se puede destruir ... ¡la amplitud es lo suficientemente grande como para todas las señales! Sí, y los sistemas electrónicos no darán ni cortarán todas las interferencias, y a partir de interferencias largas hacen pulsos cortos y cortan ... ¡No todo es tan fácil!
              1. 0
                Abril 6 2018 21: 24
                Aquí puede agregar esquemas de resta después de un período, así como esquemas de acumulación de señal y otros esquemas de radar electrónico y no solo ...
          2. +2
            Abril 6 2018 21: 07
            Existen sistemas de comunicación muy estables que difícilmente se pueden ahogar, pero su ancho de banda es menor que el de la placa base. No se puede intercambiar completamente, se transmiten comandos cortos. Aquellos. "cerebros de lucha" locales de min. coordinación con "vecinos".
          3. 0
            Abril 6 2018 21: 38
            Lo más importante para los medios de interferencia es crear no solo interferencia en la banda de "interferencia", sino un gran nivel de esta interferencia, que a veces no es posible con una banda ancha ... y puede obtener un misil apuntando a una fuente de ruido (interferencia) y tener memoria. Aquí ya es necesario aplicar métodos tácticos para combatir tales misiles.
    2. +5
      Abril 6 2018 13: 55
      Los proyectiles en forma, en combate funcionaron ... buen entrenamiento y una solicitud de revisión, por supuesto. ¡Con 400 de hecho solo de servicio! Me asustaron con una mirada! ¡Y no es una pena, porque después de su trabajo podrían haber sucedido cosas serias!
      1. +4
        Abril 6 2018 21: 01
        Victor, bienvenido hi
        Cita: rocket757
        Armadura en forma, en combate trabajado

        trabajaron en Siria ... el colchón general, después de la transferencia del "Shell" a nuestras bases, vomitó: "El aumento en el número de sistemas de defensa aérea rusos en la región amenaza nuestra capacidad de dominar el espacio aéreo ..."
        e inmediatamente reanudó los contactos con nuestro comando en Siria "para evitar incidentes entre las fuerzas aeroespaciales rusas y la coalición"
        1. +5
          Abril 6 2018 21: 46
          Hola andrey soldado
          Con rayas, todo está claro. Si la aviación no destruye a todos ni a todo, ¡entonces NO hay forma de luchar!
          ¡Porque la flota y la aviación son siempre una prioridad!
          Honestamente, su defensa aérea y otros aterrizan en un freno total, ¡nada nuevo, nada súper tonto!
          1. +3
            Abril 6 2018 21: 49
            porque Rosoborone exporta y se encuentra, es necesario de alguna manera vtyuhivat su mierda ..
            1. +4
              Abril 6 2018 22: 19
              Así es, negocios, nada personal. Al mismo tiempo, su tecnología ha sido dudosa durante mucho tiempo, promovida por la publicidad TTX, y es muy costosa, ¡porque la mayoría lo hace!
    3. 0
      Abril 6 2018 14: 40
      Cita: Egorovich
      Tales experimentos en Hmeimim funcionaron y funcionaron con éxito.

      El disparo práctico del S-400 no estaba allí.
  3. +3
    Abril 6 2018 13: 53
    . Bajo el liderazgo de un comandante, asumieron el deber de combate y lograron repeler dos ataques masivos de misiles.
    Me pregunto, el concepto de "ataque con misiles masivos" es de dos a 4 misiles en una ola, o una docena de 3 cada uno, ¿cómo llegó al Shairat?
    1. +4
      Abril 6 2018 14: 28
      Una pregunta sutil, con la aplicación ... probablemente factibilidad económica en la destrucción de una gran cantidad de material, no medios baratos, también presente.
      No escuché a Schaub al menos alguien organizó las pruebas al máximo ??? ¡Ahora están modelando, comprobando virtualmente!
      1. +1
        Abril 6 2018 15: 16
        Hay una sabiduría en este sentido: "Es mejor sudar en los ejercicios que sangre en la guerra"
        1. +3
          Abril 6 2018 15: 43
          Sin embargo, el capitalismo gobierna donde los gerentes exitosos no son necesarios.
          Aunque, en principio, comp. ¡modelado, una prueba seria, si todo se hace al nivel adecuado!
          1. +1
            Abril 6 2018 17: 04
            Cita: rocket757
            Sin embargo, el capitalismo gobierna donde los gerentes exitosos no son necesarios.
            Aunque, en principio, comp. ¡modelado, una prueba seria, si todo se hace al nivel adecuado!

            El modelado y la simulación pueden reducir el número de pruebas de campo, pero no reemplazarlas. Es mejor gastar cincuenta objetivos trimestrales: simuladores de misiles de crucero (cuyo consumo, por cierto, crea empleos en sectores de alta tecnología de la economía y estimula el flujo de capital allí), que una vez cada diez años es lamentable lamentar que los artilleros antiaéreos no hayan tenido la experiencia necesaria y el sistema de organización del sistema de defensa aérea era consistente con el estatuto, y no con las metas y objetivos de combate reales.
            Es como luchar contra la tasa de accidentes en la Fuerza Aérea Soviética antes de la guerra. Hay muchos pilotos y solo unos pocos pueden volar y, lo más importante, luchar.
            1. +4
              Abril 6 2018 21: 15
              Media de oro.
              ¡En mi tiempo, siempre olía a pólvora de los sistemas de barril con pólvora!
              Misil, en muchos entrenamientos y una vez, dos veces al año disparando entrenamientos.
              Ahora disparan lo suficiente. entrenar también No estarán indefensos. Ejército para prepararse, estudiar!
  4. OVP
    0
    Abril 6 2018 14: 24
    Añádalos al complejo grupal con un alcance de hasta 100 km y misiles baratos
  5. El comentario ha sido eliminado.
  6. 0
    Abril 6 2018 15: 57
    "Shell-C1" al mismo tiempo en modo automático destruyó objetivos pequeños y pequeños hi
  7. 0
    Abril 6 2018 16: 33
    Cita: Shahno
    El área es qué, cómo está conectado ... Estamos plantando papas ...

    (mira a su alrededor victoriosamente. Nadie se ríe en el pasillo).
    Si cree que el área del objeto cubierto no afecta la efectividad de la cubierta de ninguna manera, entonces no se eleve por encima de las emociones: escriba "Creo que ...". Ni siquiera "creo ...", porque puedes preguntar, sobre qué base piensas, y la fe es una pregunta ... íntima ...
    A juzgar por la referencia a Wikipedia y la pregunta al Mossad, no cavaste una sola oreja, pero había los mismos problemas, decidimos ...
    1. 0
      Abril 6 2018 16: 46
      ¿Iguala el área del estado con el área del objeto? Acerca del Mossad es una broma, no empieces así. allí y otros lo suficiente.
      1. 0
        Abril 6 2018 16: 53
        Pfeh. Confundes algo, no empiezo con estas presentaciones.
        1. 0
          Abril 6 2018 17: 08
          Entonces, ¿una batería o 15?
          1. +1
            Abril 6 2018 17: 23
            Pero te parece que la brigada, que la batería, no hay diferencia.
            Y estoy con él, como un adulto.
  8. 0
    Abril 6 2018 20: 10
    ¡La organización de la interacción es una gran cosa! Modelar la naturaleza probable de las acciones enemigas es muy correcto. No hay límite para la perfección.
  9. 0
    Abril 7 2018 11: 58
    Cita: rocket757
    Norma, debería ser. Cielo inaccesible, es demasiado pronto para decir algo así, ¡pero quiero estar tranquilo para eso!
    ¡Estoy bromeando cuando los Shells van al sitio de prueba por su cuenta! ¡Se recogen unidades altas, a lo largo de la ruta, todos los cables hechos a sí mismos, no colgados a la altura adecuada!

    ¡Y estoy "admirado" por el alto nivel de conocimientos técnicos de los clientes individuales de VO que brillan con su erudición!
    1. +2
      Abril 7 2018 17: 52
      ¡Ja, cuál es el problema, este no es un foro académico, habla quién es qué!
      Quieres enseñar ¡Camada!
      1. 0
        Abril 7 2018 17: 56
        Bueno, así es como me imagino nuevamente sentado en la disertación ... Y brillo ...
        1. +2
          Abril 8 2018 01: 20
          ¡Gloria al Todopoderoso, parece que nadie ha pensado en presentar una disertación! ¡Aunque los recortes ya están siendo torturados para abarrotarlos!
          Por otro lado, si tiene algo que decir, ¡retrate el artículo \ tema y coseche laureles!
  10. 0
    Abril 7 2018 13: 40
    Bueno, que sorpresa? La wiki dice que el Shell está casi por defecto incluido en el complejo S-400. En Siria, muestran su aterrizaje simultáneo y durante mucho tiempo han estado defendiendo a Khmeimim como parte del S-400. Y luego la noticia: "por primera vez!" ¡Pues nada! Por cierto, este par no era fuerte contra las minas autopropulsadas hechas de pequeños cilindros de gas. Disparar tales misiles es costoso, pero un cañón no rompe el cuerpo de un cilindro de una mina voladora hecha por uno mismo de un mortero hecho por uno mismo de An-Nusra. Aparentemente para resolver estos problemas y poner en servicio los láseres de combate.

    Les informo a los autores de tales noticias "calientes" un par de descubrimientos inesperados: alguien que Putin se convirtió en el presidente de Rusia, es hora de descubrir quién es, google a su gusto. Y aún más caliente: vives en Rusia. Es hora de escribir oraciones regulares "populares".
    1. +2
      Abril 7 2018 17: 57
      Aclaración: los detonadores en las minas son sensibles, ¡después de que explotan las ventas de pelotones de la metralla! Por supuesto, si las mechas de ignición no se queman allí
      1. 0
        Abril 9 2018 09: 16
        No citaré los enlaces; lo que se me mostró no explotó de ninguna manera. Y esto no es una mina en una forma típica, es una botella de gas. En cuanto a los detonadores, el explosivo iniciador debería recibir un pulso de energía suficiente, que es poco probable que se le transmita a través de la resistente caja del cilindro de gas. De hecho, este es un tanque en vuelo, y los tanques no explotan por ningún golpe. Y, por cierto, las mechas no tienen nada que ver con eso, como una persona familiarizada con la perforación y la voladura, diré que la mecha es solo una forma de comunicar la energía del explosivo al explosivo primario. En cuanto a los fusibles detonadores, también tienen una sensibilidad no tan débil, como lo demuestran las municiones caídas y sin explotar de todas las guerras de los últimos cincuenta años. Por lo tanto, debe informar al fusible del impulso direccional para que se mueva hacia el explosivo primario ubicado en el detonador, o informar al explosivo primario de un impulso suficiente, y está en el cuerpo blindado del cilindro de gas; o informar al explosivo principal de un pulso de energía comparable al poder instantáneo del explosivo iniciador. Y esto no es posible en el caso de la propulsión en polvo del proyectil, debido a la velocidad de vuelo incomparablemente baja del proyectil impulsado por el polvo, con la velocidad de la onda de choque del explosivo iniciador.
        1. +2
          Abril 9 2018 10: 07
          Los fusibles estándar son algo complicado ... la justicia propia no cuenta, podría haber algo, hasta mechas.
          Y respóndeme, querido amigo, ¿por qué se prohíbe a los morteros poner morteros debajo de las ramas de los árboles y qué les sucedió a quienes descuidaron las instrucciones? La pregunta es, ¿era obligatorio que una mina husmeara con un fusible sobre cualquier cosa dura, qué le sucederá a una mina, ya que salpica al agua?
          Pregúntele a cualquier mortero qué instrucciones tenían.