¿No tiene preguntas para Ucrania sobre MH17? Sergey Lavrov habló con los holandeses

El jefe del Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia, Sergey Lavrov, se reunió con su homólogo holandés, Steph Blok. Durante la reunión, también se planteó la cuestión del accidente de un avión que volaba en el vuelo MH17 de los Países Bajos a Malasia. El avión fue derribado en el verano de 2014; La investigación por parte de la Comisión Holandesa todavía está en curso.

Sergey Lavrov observó que incluso después de casi 4, desde el momento de la terrible tragedia, Ucrania no respondió a una serie de preguntas que surgieron inmediatamente después de la caída de los restos del avión cerca del pueblo de Grabovo. Al mismo tiempo, el Ministro de Asuntos Exteriores de Rusia está sorprendido de que el equipo de investigación no haga preguntas a Ucrania.

TASS cita al jefe del Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia:

El Equipo de Investigación Conjunta no tiene preguntas, por ejemplo, a Ucrania y sobre su contribución a la investigación. Aunque, hasta ahora, ninguno de los despachadores ucranianos, que estaban de guardia ese día, fueron interrogados, los investigadores no obtuvieron datos de la vigilancia por radar de Ucrania.

Según Sergey Lavrov, los problemas con la investigación son evidentes. No se publica información sobre el trabajo del equipo de investigación, aunque existe una resolución 2016 del Consejo de Seguridad de la ONU, que explica la necesidad de que los investigadores informen sobre el progreso de las acciones de investigación y qué conclusiones se obtuvieron en una etapa en particular.

Recordemos que Ucrania aún no ha proporcionado datos sobre la ubicación de los sistemas de defensa aérea en el área desde la que supuestamente se golpeó el avión de pasajeros. Ucrania también guarda silencio sobre por qué se cambió el rumbo del avión en el último momento de tal manera que corrió directamente sobre el área de las operaciones militares más intensas, lo que en sí mismo contradice todas las normas para el servicio de vuelos de pasajeros. aviación.

Comments

[210ox]

¿Cuáles podrían ser las preguntas a la pérdida? No puede hacerlas, ya que está cargada de una patada del extranjero.

[Vitaly Anisimov]

Todo fue para esto ... ¡Descubriremos cuándo tomaremos Kiev!

[Serge Gorely]

Cita: MIKHAN

Todo fue para esto ... ¡Descubriremos cuándo tomaremos Kiev!

¿Lo necesitamos? Mendigos para revivir ...

[Vitaly Anisimov]

Cita: Serge Gorely

Cita: MIKHAN

Todo fue para esto ... ¡Descubriremos cuándo tomaremos Kiev!

¿Lo necesitamos? Mendigos para revivir ...

Nadie los revivirá (todos colapsaron, que construyeron la URSS para todos ellos).
Pero es necesario contenerse y preguntar ... ¡No necesitamos un campo de paseo en las fronteras ...!
Querían ser "granjeros", ¡déjenlos ser, bajo nuestro control!

[bulvas]

Sergey Lavrov se reunió con su homólogo holandés Stef Blok. Durante la reunión, también se planteó la cuestión del accidente de un avión que volaba en el vuelo MH17:

Aunque hasta ahora no se ha interrogado a un solo despachador ucraniano que estaba de servicio ese día, los investigadores no han recibido los datos ucranianos de la vigilancia por radar.

¿Y qué hay de un colega holandés?
¿No respondió u olvidó escribir?

[NEOZ]

Cita: MIKHAN

Descubrir

MishGan, ¿qué quieres saber allí?
Todos lo saben todo.

[210ox]

¿Qué aprenderemos? Trataré de desarrollar una idea ... Bueno, probablemente después del tribunal militar aprenderemos muchas cosas interesantes sobre esta camarilla ... "Potroshenko, pastor y compañía"

Cita: NEOZ

Cita: MIKHAN

Descubrir

MishGan, ¿qué quieres saber allí?
Todos lo saben todo.

[Vitaly Anisimov]

Cita: NEOZ

MishGan, ¿qué quieres saber allí?

Es un insulto ..? Grosero ..
Bueno, por ejemplo, correspondencia con la CIA y el Departamento de Estado. Con nuestros liberales, etc. Más números de cuenta y acceso a ellos. ¿Continuar?

[NEOZ]

¿Qué es grosero?
Creo que nuestros liberales no participaron, el pálido es demasiado grande ...
¿Qué números de cuenta? acceso a qué cuentas?
que correspondencia
como:
" ultra secreto
Jefe del Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de Ucrania, tonto D.D.
del jefe del Estado Mayor de los EE. UU. y P.P.
orden
en relación con la asfixia de la ofensiva de las Fuerzas Armadas en los frentes del LDNR y la prevención de la contraofensiva del LDNR con la unificación de los frentes del LDNR
Le pido que realice una operación especial para destruir el revestimiento de pasajeros de la govnostrana (para minimizar las reclamaciones) con pasajeros de Europa (se deben imponer satélites, y se deben imponer sanciones contra la Federación Rusa) entre los frentes de LDNR, y también crear un SD en el área del asentamiento de Debaltseve para contrarrestar la unificación de los frentes.
realizar un ataque de información sobre la Federación de Rusia
etc.

el podnik principal tal "

[persona privada]

K = MIKHAN] Todo fue a esto ... ¡Descubriremos cuándo tomaremos Kiev! [/ Cita]
¿A dónde vas a llevar a Kiev?

[master2]

Hay tal jefe de la RPD Zakharchenko, así que tomó Kiev 3 veces en su lengua, tomó Londres y ahora camino a París, así es como eres.

[Vend]

Cita: 210ox

¿Cuáles podrían ser las preguntas a la pérdida? No puede hacerlas, ya que está cargada de una patada del extranjero.

Ahora mismo y pregunta. Los Estados Unidos y Gran Bretaña se invirtieron en Siria. Hasta que llegue a sus sentidos, tendrá que apretar en otros frentes.

[master2]

100 "ejes" es el reverso tuyo?

[Vend]

Cita: master2

100 "ejes" es el reverso tuyo?

Estoy contigo en la hermandad no bebí, no tengo nada que meter. Algo pasado por alto en el análisis de multirruta. Vemos que era necesario deshonrar a Estados Unidos, más que prohibir los ataques contra Siria. Un montón de misiles, y contra ellos la defensa aérea soviética. Era evidente que al menos algunos de los misiles llegarían a los objetivos de impacto.

[Kerensky]

Aunque hasta ahora no se ha interrogado a un solo despachador ucraniano que estaba de servicio ese día,

No es un hecho, pero ... Habrá que decir: ¿qué tipo de verdura?

[Pete mitchell]

Cita: Kerensky

No es un hecho, pero

Lo siento, eso no es un hecho. Allí, un periodista ucraniano ha estado buscando este despachador durante tres años y no puede encontrarlo. Ella fue enviada de vacaciones al día siguiente? Probablemente ya no lo encuentren, ni ella ni su esposo.

[Kerensky]

Allí, un periodista ucraniano ha estado buscando este despachador durante tres años y no puede encontrarlo. Ella fue enviada de vacaciones al día siguiente?

Perdóname por llegar tarde (estaba, por así decirlo, excomulgado de la inmensidad de la red), pero no obstante ...
Cualquier acción del despachador está comprometida. En un tren no estándar, incluso un controlador con un DVR en su pecho camina, y aquí ... En el banco, para eliminar unos 50.000, necesita la aprobación del segundo operador ... Quién y cómo se tomó la decisión se puede encontrar en la pila de tarjetas. ¿Pero dónde están ellos?

[guardabosques]

Sería hora de que declaremos cómo tenemos evidencia cien por ciento de que los ucranianos fueron derribados por orden de los estadounidenses, pero son secretos. Y declare directamente: los banderlogs y los colchones son los culpables

[NEOZ]

Cita: silvicultor

Y directamente

así lo dijimos

[Sam_gosling]

O el cohete del avión, luego los cadáveres no son frescos, entonces en general son 200 mercenarios de Blackwater. Probablemente necesito decidir ...

[NEOZ]

Cita: Sam_gosling

Necesito decidir

has leído la publicación inicial? no hay nada sobre la versión, hay sobre el culpable ...

[Vita vko]

[media=<iframe%20width=854%20height=480%20src=
https://www.youtube.com/embed/dzeFFCBDt-w%20frame
border = 0% 20allow = autoplay;% 20encrypted-media% 20al
lowfullscreen> ] Es extraño que hasta ahora Rusia no haya expresado las verdaderas razones del acto terrorista contra el avión civil MH-17. Es una tontería pensar que la muerte de cientos de ciudadanos extranjeros podría beneficiar a Rusia o Ucrania. Al mismo tiempo, cualquier especialista que entienda la información del radar debe prestar atención de inmediato a las aeronaves que estaban al lado del tablero MH-17. Pero literalmente a 5 km y 600 m más alto, volaba otro tablero civil, sobre el cual todos guardan silencio. Según todos los signos de trayectoria, con un 90% de probabilidad era un avión Il-96 operado por un escuadrón especial de Rusia. A quién podría llevarlo quedará claro si analizamos las visitas del presidente Putin durante este período. Fue por él que los terroristas ucranianos fueron cazados bajo el liderazgo de la CIA de Estados Unidos. Pero el lado ruso, a pesar de la alta velocidad, se retrasó un poco y subió más. Por lo tanto, el operador del sistema de misiles de defensa aérea BUK capturó un objetivo más cerca de la frontera rusa; es muy fácil cometer un error cuando se trabaja de forma autónoma sin un sistema de control automatizado. Pero la caza era realmente para el presidente de Rusia, y si había tenido éxito, ya desde hace 4 años toda Ucrania, y posiblemente Europa, se vio arrastrada a una guerra real con Rusia, que es lo que quería Estados Unidos.

[NEOZ]

Cita: Vita VKO

razones reales

Esta versión no resiste las críticas ...
El PIB voló a través de Bielorrusia ese día.
Lea el informe sobre MH17, todo está allí en los estantes.
Recuerdo entonces, no mucho antes de MH17, Ucrania afirma que la milicia derribó el AN30 desde 6000m ... y Strelkov dijo que no derribaron y que no conocía los motivos de la caída del AN30.
Todavía pensaba: ¿por qué dice eso? ¿por qué no decir que derribaron? incluso si no derribaron, ¡que piensen que la milicia tiene una defensa aérea normal!
después de MH17 todo encajó en su lugar ...

[victor50]

Pregunta 1: ¿Por qué la milicia necesitaba derribar un avión? ¿Que en cualquier caso lo colgaron a ellos y a Rusia? Podrían haber derribado por error, sin intención maliciosa.
Pregunta 2: Ucrania afirma saber que las milicias tienen hayas. incluso indicó que acusó a las milicias del derribo del AN-30. ¿Por qué no prohibió los vuelos civiles? En cualquier caso, esta es la razón No. 1.
Pregunta 3: ¿Podría Ucrania derribar? ¡Podría! Para tener que escribir y discutir esto, es culpar a Rusia. Pero si lo es, ya no es accidental. Y si es así, ¿quiénes son los animales y el ganado?

[Semen1972]

Cita: victor50

Podrían haber derribado por error, sin intención maliciosa.

¿Y por qué no a propósito, para mostrar qué animales en Kiev?
Pero la versión con el error es la más probable. Y quién exactamente no es importante en absoluto. Pretender que Rusia no tiene nada que ver con el Donbass solo puede ser el más obstinado kiselovschiki y ruiseñor. Si no fuera por Rusia, el Donbass habría sido limpiado por completo ... es decente que los muchachos eviten que esto suceda ... aunque no comenzaron a vivir mejor en las regiones de Donetsk y Lugansk ... la sangre es en vano.

[Piedra amarilla]

Lo más probable, pero el piloto ucraniano Su-25 solo pudo "cometer un error" porque solo él pudo distinguir la pintura MN-17, muy similar al color de un avión de un escuadrón del gobierno ruso.
Y luego dispararon el avión desde un cañón y misiles, y posiblemente pidieron fuego desde el suelo con los sistemas de misiles de defensa aérea ucranianos Buk, que estaban en este lugar en los ejercicios (aunque nadie vio rastros de misiles de defensa aérea, y el sitio de lanzamiento desde el territorio controlado por LDNR resultó ser un fuego ordinario, sobre el cual el ruso El servicio BBS eliminó rápidamente su informe).
Pero el Su-25 definitivamente golpeó el radar ruso, y su arma deja agujeros similares.

[Semen1972]

Cita: NEOZ

Recuerdo entonces, no mucho antes de MH17, Ucrania afirma que la milicia derribó el AN30 desde 6000m ... y Strelkov dijo que no derribaron y que no conocía los motivos de la caída del AN30.

Sí, no dispararon nada, y Ucrania prohibió todos los vuelos de la aviación ... De hecho, por hoy: si eres un patriota alegre, entonces derribaron a los ucranianos y ayudaron a Estados Unidos y al mundo entero contra los rusos, si no eres un patriota alegre y no miras televisión " mostrar "- entonces la pregunta sigue abierta, si el occidental, entonces Putin definitivamente derribado.

[NEOZ]

Cita: Semen1972

Sí, no derribaron nada

De que estas hablando

Cita: Semen1972

De hecho por hoy: si usted

¡Esto no es de hecho! Los hechos indican el derribo de MH17 intencionalmente, por las manos de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

[Semen1972]

Cita: NEOZ

¡Esto no es de hecho! Los hechos indican el derribo de MH17 intencionalmente, por las manos de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

BUK Strelkova, ¿por qué barrer?

[NEOZ]

Cita: Semen1972

BUK Strelkova

Strelkov no tenía haya, ¡ni un solo avión APU fue derribado de haya!
MH17 cayó exactamente entre los frentes de LDNR en el momento de la inundación de la ofensiva de AFU y antes de la adopción de sanciones de la UE.
Avión de Malasia MH17, Malasia es una pequeña voz de país que nadie escuchará.
El satélite de inteligencia de Estados Unidos se cernía sobre el lugar del accidente.
solo gracias a la APU MH17 pudimos afianzarnos en Debaltseve.
Los beneficios reales de MH17 fueron recibidos por los EE. UU. y Ucrania .....

[Orionvit]

Cita: Vita VKO

Es extraño que hasta ahora Rusia no haya expresado las verdaderas razones del ataque terrorista contra el avión civil MN-17

Durante mucho tiempo ya se ha expresado todo. Pero tocar puertas cerradas y hablar con sordos es una actividad absolutamente inútil.

[dzvero]

La Junta N1 voló desde Brasil; La ruta atravesaba Europa occidental, Polonia y Bielorrusia. El "gancho" sobre el Donbass es absolutamente ilógico. Por otro lado, MH17 voló a lo largo de la ruta establecida en ese momento desde Europa hasta el Lejano Oriente. Por cierto, una versión similar apareció en Internet, pero de una manera ligeramente diferente. De memoria: el curso MH17 se cruzó sobre Varsovia con la placa N1; surgió la idea de organizar una colisión en el aire, como un accidente. Algo no funcionó allí, aunque el tablero despegó tarde. Luego implementaron el plan B, enviado para matar al Donbass. Era necesario derribar a cualquier costo, porque sobre el territorio ruso podrían verse obligados a plantar y abrir un ataque terrorista. Por lo tanto, los ucranianos usaron cohetes y aviones, seguro. Por supuesto, había una alternativa: sentarse en Kiev o en otro lugar "por razones técnicas" y luego continuar volando sobre aguas neutrales ... pero no es interesante.
Por supuesto, todo huele a madre de conspiración, pero el PIB no apareció al público cuatro o cinco días después de regresar de Brasil ...
La provocación de PMSM contra el PIB probablemente tuvo lugar, pero lo que realmente está sucediendo, es poco probable que lo descubramos ...

[Piedra amarilla]

Podría haber sido completamente ilógico que cambies de opinión y vueles a Sochi, el shanny zbroynye local bebe sobre los planes y rutas de la primera persona rusa. Vieron un avión similar en el aire, regocijados y derribados.

[BAI]

¿Por qué investigar? Obama se declaró culpable cuando el avión aún no tuvo tiempo de caerse.

[Semen1972]

Cita: BAI

¿Por qué investigar? Obama se declaró culpable cuando el avión aún no tuvo tiempo de caerse.

¿Puedo vincularme a esta información?

[bk316]

Sí, por supuesto, pero tiene miedo de preguntar .... tío Sam azota

[Heterocapsa]

los holandeses están profundamente bajo los Estados Unidos, con demasiada fuerza todos se sientan bajo los estadounidenses, por lo tanto, mientras dominen, no se respetará ninguna ley internacional.

[vasya.pupkin]

Cita: Heterocapsa

los holandeses están profundamente bajo los Estados Unidos, con demasiada fuerza todos se sientan bajo los estadounidenses, por lo tanto, mientras dominen, no se respetará ninguna ley internacional.

Holanda es el único país de Europa en la historia moderna que recibió su reserva nacional de oro de colchones / además, una semana después del derribado Boeing /, por lo tanto, ¡es imposible considerar su informe al pie de la letra! Informe personalizado y pagado.

[Desfile]

El avión fue derribado en el verano de 2014; La investigación de la comisión holandesa todavía está en curso.

Todos los hechos fritos de Occidente en los últimos años, primero expuestos descaradamente y provocativamente en el mundo y luego hundidos en un mar de mentiras ....., los anglosajones y sus seises europeos son históricamente naciones de mentirosos ..., el Reichstag quemado, la estación de radio en Gleivice, el incidente de Tonkin, el ataque en rascacielos en 2001 y así sucesivamente ...

[Apollo]

Si es así, ¿por qué la Federación de Rusia nunca, por iniciativa propia, convocó un Consejo de Seguridad de la ONU sobre el progreso de la investigación?

[Semen1972]

¿Y qué, castigará a Strelkova? Pero, ¿cómo no podemos dejar ir a nuestra gente?

[vasya.pupkin]

Cita: Semen1972

¿Y qué, castigará a Strelkova? Pero, ¿cómo no podemos dejar ir a nuestra gente?

Entonces, Sema, ¿crees incondicionalmente que el Boeing derribado es obra de "milicias"?
Parece, Sema, que tu punta está cortada ...

[Semen1972]

Cita: vasya.pupkin

Parece, Sema, que tu punta está cortada ...

Puedo mostrar mi consejo si este tema es tan interesante para usted.
Disculpe, ¿es usted un adherente de la fe en el honesto Putin? ¡¿Entiendo correctamente que alguien y Rusia nunca mentirán! Es extraño, pero vivo aquí y todos los días veo burócratas y no solo a los que mienten, se los llevarán a bajo costo ... y aquí critican a todos y todo, desde el Kremlin hasta las afueras ... y de repente les creen ... cómo ... no está acostumbrado a confiar simplemente por el principio de amigo o enemigo

[vasya.pupkin]

En nuestro país, a V.V.P. hay grandes reclamos / la pensión de mi minero es de 5,6 mil, y mi esposa con la imagen más alta es de 2,3 toneladas ./, pero, como dijo V.S. Vysotsky, no discutiré esto con usted, porque. usted es el enemigo!

[Piedra amarilla]

Esta es realmente una pregunta. Parece que es hora.

[Krainiy alcantarillado]

Como dijeron camaradas altamente informados en 2014, Rusia tiene un comodín en la manga. La guerra estaba en Ucrania, los satélites se cernían sobre el territorio, el reconocimiento electrónico desde el territorio de la Federación de Rusia funcionó ... Esto instantáneamente dejó escapar a los culpables, se abrieron ligeramente con información, luego continuaron, se les dio un poco más y un poco más. Y silencio ... El bromista está en Rusia, y ellos lo saben. Mi opinión, crujieron, el mismo escenario. Espera y verás ...

[patetismo]

Todos los antiguos Pvoshniks dijeron por unanimidad que derribaron al Khokhlys desde el lanzamiento de un jabalí; no fallas; necesitas un complejo de orientación para escoltar a los operadores, etc. etc. y etc y por lo que recuerdo, no disparan a un objetivo, disparan a 2 con seguridad, pero aquí es al menos extraño

[lanza]

gran altitud de 8-10 km, sin derivación general subsónica, mal sabes 1 m de haya. para este propósito, no necesita retroiluminación: la tripulación de un automóvil hace todo. pero el avión cambió de rumbo y pasó justo debajo

[Piedra amarilla]

El hecho de que fue enviado directamente debajo de él no significa que Buk habría disparado, el objetivo era claramente civil o un transportador extremo.

[lanza]

Dejaste la pregunta, ¿por qué se sacó del corredor seguro existente y previamente acordado ?, ¿para qué?

[Piedra amarilla]

y el no era para mi
para provocar la puesta en marcha de Buk de la milicia, o derribar inmediatamente el Su-25 nosotros mismos y luego presentar el caso tal como lo presentaron a través de los medios

[K-50]

El Grupo de Investigación Conjunta no tiene preguntas para Ucrania

¿Qué preguntas se pueden hacer para Urquain, incluso si es el último bebé, incluso de Zimbabwe? sabe que Rusia tiene la culpa.
Incluso si un asteroide se derrumba en la Tierra, Rusia será nuevamente culpable.

[Semen1972]

Deje que Lavrov le pregunte a Strelkov sobre BEECH.

[lanza]

escuche terco, pregunte a los despachadores de Ucrania: por qué era necesario cambiar el corredor internacional generalmente aceptado con una desviación hacia la zona de conflicto. los tiradores les dieron una orden?

[askort154]

Están esperando un cambio de poder en Ucrania. Luego, la CIA dará la orden de colgar todo sobre los difuntos. Entonces, otro año, la comisión continuará "trabajando". También serán colgados en llamas en Odessa, y mucho más. Entonces, Poroshenko está esperando un "retiro" divertido, o un "mac" de madera temprano.

[Piedra amarilla]

Nada lo espera, él mismo se inclinó ante la bandera de Australia, y el piloto del Su-25 que "cometió un error" ya ha sido enterrado, y tratarán de hacerlo extremo.

[barclay]

A pesar de que no vamos a dejarnos entrar en la investigación sobre este tema, Lavrov plantea correctamente el problema a nivel internacional. Todos, y sobre todo la "junta", deben saber que no olvidaremos esto y simplemente no lo dejaremos.

[NF68]

Todavía están buscando armas de destrucción masiva en Irak. Y nada Toda la humanidad "progresista" está esperando lo deseado.

[Ingvar0401]

Cita: silvicultor

Sería hora de que declaremos cómo tenemos evidencia cien por ciento de que los ucranianos fueron derribados por orden de los estadounidenses, pero son secretos. Y declare directamente: los banderlogs y los colchones son los culpables

Estoy de acuerdo. ¿Por qué no usamos su metodología probada? Escriba: "esta información es secreta", "es probable que haya hecho la APU", etc.

[Mal xnumx]

En Kuev, todo está en Kuev ... Todos lo saben perfectamente bien, pero la solidaridad colectiva de los "hermanos en la bandera" hace que sea difícil hablar con franqueza ... ps La bandera es del color del arcoíris ...

[Apollo]

Sería hora de que declaremos cómo tenemos evidencia cien por ciento de que los ucranianos fueron derribados por orden de los estadounidenses, pero son secretos. Y declare directamente: los banderlogs y los colchones son los culpables

Estoy de acuerdo. ¿Por qué no usamos su metodología probada? Escriba: "esta información es secreta", "es probable que haya hecho la APU", etc.

Este es exactamente el caso en el que el líder del estado requiere sabiduría, coraje y voluntad política. Pero ellos NO son ...

[Vitaly Anisimov]

Moscú, 19 Marzo - AIF-Moscú.
En Ucrania, un ex piloto, Vladislav Voloshin, sospechoso de estar involucrado en el accidente del Boeing 777 de Malasia en el verano de 2014 en el este de Ucrania, se suicidó. Sobre esto escribe RIA Novosti con referencia a la declaración de la policía nacional de la región de Nikolaev.

Ya nadie sabrá nada oficialmente ... ¡Solo si tomamos prisionero a Valtsman!

[Piramidon]

hasta ahora no se ha interrogado a un solo despachador ucraniano que estaba de servicio ese día

Bueno, aunque solo sea para exhumar e interrogar. Estos controladores han estado durante mucho tiempo 2 metros por debajo del nivel del suelo circundante. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
Por cierto, los polacos tienen mucha experiencia en este asunto. Kaczynski es constantemente desenterrado, excavado.

[Vitaly Anisimov]

Cita: Piramidon

Por cierto, los polacos tienen mucha experiencia en este asunto. Kaczynski es constantemente desenterrado, excavado.

Bueno, se rio .. Gracias! Directo a las lágrimas .. je je

[patetismo]

de una broma: aquí ayer el jefe de impuestos fue enterrado 3 veces en un bis

[afrikanez]

Ya es hora de no hacer preguntas, sino presentar cargos. ¿Cuánto más se puede hacer cualquier tipo de investigación?

[Piramidon]

Cita: afrikanez

Ya es hora de no hacer preguntas, sino presentar cargos. ¿Cuánto más se puede hacer cualquier tipo de investigación?

No seas tan ingenuo. ¿Qué cargos son para quién y para quién? ¿Otra vez en todo tipo de La Haya, OSCE, TEDH o qué? Todo se decidió allí hace mucho tiempo y los "culpables" fueron nombrados incluso antes de que el avión se estrellara.

[Antares]

El Equipo de Investigación Conjunta no tiene preguntas, por ejemplo, a Ucrania y sobre su contribución a la investigación. Aunque, hasta ahora, ninguno de los despachadores ucranianos, que estaban de guardia ese día, fueron interrogados, los investigadores no obtuvieron datos de la vigilancia por radar de Ucrania.

Lavrov picado ...
El despachador de Dnieper lo condujo por 12 minutos. Sus 21 palabras están registradas en el informe de la comisión, confirmado por cajas negras.

El significado de interrogar a los despachadores de Dnieper es el mismo que el de interrogar a los despachadores de Rostov.
Ucrania transfirió todos los derechos a Holanda y proporcionó todo lo que la comisión exigió.

[Pete mitchell]

Cita: Antares

El significado de interrogar a los despachadores de Dnieper

Bueno, en realidad esta práctica es interrogar a los involucrados en el accidente. Como comprenderá, el despachador no es la última persona, por lo que probablemente no se pueda encontrar.

[lanza]

¿En qué parte del documento presentado está el requisito del despachador, damas, de cambiar la ruta desde el corredor internacional? la nuestra hizo mucha estupidez al no abrir las cajas negras en su presencia en presencia de todas las personas interesadas (como con el polaco tu154). entonces no sería necesario insistir en conciliar el tiempo sobre el informe del accidente en los medios y el momento de la explosión del avión en estas cajas.

[Romanenko]

Entonces los holandeses podrían haber preguntado, pero "a partir de ahí" no ordenaron hacer preguntas. Los cómics se envían de vez en cuando y se pide que se publiquen en lugar de los resultados de la comisión.
Qué hacer, en nuestro tiempo, podredumbre independiente y dependiente ... también, pero no dolorosa, ya utilizada.

[eludido]

¡Golantsy se dobla bajo los Yankees!

[Kostya1]

¿Qué le sorprende? Una "investigación" hecha a medida, con un conocido culpable.

[genio]

Cita: MIKHAN

Ya nadie sabrá nada oficialmente ... ¡Solo si tomamos prisionero a Valtsman!

Te equivocas. Boeing, por supuesto, fue derribado por el piloto Voloshin. Pero a pesar del hecho de que se disparó, mucha gente en Ucrania sabía sobre su crimen.
Primero: en cada avión, y especialmente en un avión de combate, no hay una, sino varias cajas "negras". Y uno de ellos captura toda la información del vuelo, así como el uso de armas de este avión. Es decir, tan pronto como Voloshin regresó al campo de aviación y dijo que "el avión estaba en el lugar equivocado", la SBU no solo lo interrogó, sino que toda la información del vuelo fue confiscada cuando le disparó al Boeing. Además: muchos despachadores ucranianos en las pantallas de los localizadores observaron la aproximación del avión Voloshin al Boeing y el posterior choque del transatlántico. Pero me refiero no solo a un controlador de tráfico aéreo civil, sino también a operadores de radar militar. Y, por cierto, un registro de toda la situación aérea ciertamente va de cada localizador. Si mucho mas.

[Piedra amarilla]

Por supuesto, el piloto, pero si Voloshin es desconocido.

[шурави]

La suposición sobre el derribado sobre Ucrania Boeing


Total, ¿qué es hoy? Hay tres versiones:
1. Derribó la milicia SAM "Buk".
2. Derribó el sistema de defensa de misiles "Beech" del ejército ucraniano.
3. Derribado por el ucraniano Su-25.
En realidad, la primera versión de la segunda se puede combinar fácilmente. Por la sencilla razón de que no importa cuál sea el desafortunado "Beech", la Ucrania oficial de ninguna manera lo pondría todo en la milicia. Lo que hace exactamente ella ahora.
Solo repita, esté allí "Beech", entonces todo, sin bombardeos, sin demoras. Expertos ucranianos y occidentales inmediatamente en el lugar del accidente, se encontraron y presentaron fragmentos del cohete. Y luego los "regalos" a quienes sanciona, a quienes asiste militarmente.
Después de todo, es una tontería creer que la parte ucraniana está planeando una destrucción tan grande del avión, que indudablemente se ocupó de cómo poner a la milicia de manera mucho más competente, y de no alargar la duración del caucho. Y cualitativamente, y no el pobre impromptu, que tiene lugar. Desde que culpamos a la milicia e, indirectamente, a Rusia, esto es un improviso.
Sin andar por un largo tiempo, viendo hechos tan extraños (desde el punto de vista de la investigación de la catástrofe) de la Ucrania oficial y sus patrocinadores, se puede decir que se produjo fuerza mayor. Además, no porque un avión civil fue derribado accidentalmente, ya que es imposible derribar accidentalmente un automóvil civil en un teatro de operaciones donde el lado opuesto no tiene la aviación en absoluto. El hecho es que un avión civil fue derribado deliberadamente, pero ese es el problema, no como se desea.
Está claro que este crimen fue planeado para ser ahorcado en Rusia (aún siguen tratando de colgarlo) y su plan es bastante obvio, ya que es simple y a prueba de fallas (bueno, entonces parecía que era a prueba de fallas):

- Conociendo la ruta de un avión civil, levante el Su-25 por adelantado y llévelo a una altura predeterminada hasta el punto A. No es una tarea difícil en su conjunto.
- Cuando un avión civil está en el punto B, lleve los dos automóviles al punto C. No es también el Newton binomial, eso para un piloto, eso para un punto de guía. Por otra parte, los despachadores civiles también ayudaron, corrigieron el objetivo de vuelo.
- Su-25, inicia el P-60 y desactiva uno de los motores. Lo que no es fatal para el Boeing-777, puede volar con un solo motor, pero no tan rápido ni tan alto (ya que ningún motor restante se violará con un modo elevado), que realmente fue planeado.
“El Boeing 777, que ha perdido velocidad y altitud, ya es un objetivo bastante fácil para el Su-25, solo queda esperar hasta que esté tratando de llegar a Rostov (¿y dónde más ir?) Para cruzar la frontera ucraniano-rusa y acabar con el cañón.

¿Hay algún punto débil en este plan? No, excepto uno, pero sobre él después. Otras objeciones son fácilmente desestimadas:

- Primero, en caso de derrota del motor, el equipo de pasajeros debía golpear. No hay objeciones. Justo lo que podría zaglazhit? 99,9-9% fallo del motor. En primer lugar, los pilotos civiles están tan acostumbrados a cualquier falla en el funcionamiento del equipo como una negativa a percibir, y en segundo lugar, ir y descifrarlo sin salir de la cabina, que hay un impacto de cohete o la destrucción por fatiga de una turbina. E incluso si permitimos lo increíble, la tripulación informó sobre el daño en el combate, luego la frontera, aquí está, cerca. Mientras se entiende y se cruza.
- En segundo lugar, las fuerzas de defensa aérea rusas derriban al ucraniano Su-25. Así es para Ucrania oficial en general un regalo. Quitarán sus modestos ojos y dirán: Bueno, sí, él voló. Qué hacer, tenemos la ATO, y los pilotos tienen poca experiencia. Así que se comportó con modestia, no atacó ningún objetivo y, al mismo tiempo, lo echas de menos a él y a Boin-777 en peligro.
Y la elección del avión Su-25 en este caso es ideal, ya que su presencia es fácil de explicar. Pero ser empujado en territorio ruso por los combatientes ucranianos sería un obstáculo. En principio, podrían asegurar, iniciar P-60, pero ¿por qué? Su-25 mismo con un objetivo subsónico no maniobrable para hacer frente a la perfección, por qué brillan los combatientes en el crimen. Y seguramente había una red de seguridad, pero desde el mismo Su-25.
- En tercer lugar, fragmentos, grabadores están disponibles para los expertos rusos. Entonces que ¿Pocos ejemplos de doble visión de los representantes occidentales? Recuerda Smolensk, sigue buscando malas intenciones. En resumen, los expertos rusos no se destacan, pero no verán la derrota del motor con el cohete P-60. No vieron ni vieron proyectiles volando desde el lado ucraniano. Pero los agujeros de la pistola contemplarán indudablemente. Después de todo, estos son los sistemas de defensa aérea rusos "Tunguska", "Pantsir", Su-27, aviones MiG-29. Además, P-60 está en servicio con aeronaves.
En cuanto a los registradores, o no se preocupa por todas las leyes internacionales, entregue las casillas de la comisión "internacional", o ha falsificado todos los datos.
- Cuarto, ahora un punto débil. La intercepción en los cursos que se intersecan es buena, le permite atacar objetivos incluso sobrepasando al interceptor en velocidad, y el interceptor en el caso de un curso de intersección de captura tiene tiempo suficiente para identificar-apuntar-atacar. Pero el problema es que, en este caso, uno de los motores y la cubierta de vuelo están en la misma línea de visión. Y Р-60, no garantiza el 100% del golpe y sucedió algo que no tuvo en cuenta, el cohete no solo perdió el motor, sino que también logró ingresar a la cabina (o, alternativamente, la ojiva funcionó correctamente, pero los fragmentos del cohete golpear la cabina del piloto).
Tales casos ya han ocurrido más de una vez, cuando los misiles con un IC GOS sobrepasaron el motor pero todavía se subieron al avión / helicóptero.
Esto, por cierto, explica la razón del silencio de la tripulación. El estallido de las ojivas, además de la despresurización, no permite que la tripulación sobreviva.
Perdió el control de la aeronave en un vuelo descontrolado, se derrumbó y colapsó. El hecho de que los aviones de pasajeros puedan desmoronarse es un hecho. Suficiente ejemplo de cómo 2004 año, el centésimo Airbus se colapsó debido al trabajo energético de los pedales, debido a que la cola se cayó.
Tampoco es sorprendente el hecho de que las trazas encontradas trazas similares a las conchas de 30 mm golpean los proyectiles. Es probable que el piloto de ataque haya visto que la situación no fue correcta según el cálculo, se puso nervioso y trató de actuar de acuerdo con el plan original. Y disparó a un avión que ya se estaba cayendo desde un cañón.

Los fanáticos de "arrastrar un búho en un globo", es decir, arrastrar un suministro mítico de un "Buk" solitario de SOU de la Federación Rusa, antes de embarcarse en una controversia para responder: "¿Para qué sirve el complejo" Buk "?

[Piedra amarilla]

la elección deliberada del Su-25 sigue siendo ideal, ya que generalmente no tienen una aviónica que identifique y prohíba el lanzamiento de un objetivo aéreo civil, todos los sistemas de defensa aérea Buk, MiG-29 y aviones Su-27 tienen dicho equipo.

[lanza]

de que año Estos sistemas en Rusia ya no están en uso. no tiene un haya 1m ni breo en la URSS esto no importó.

[Piedra amarilla]

Desde hace mucho tiempo, en la URSS todo esto se hizo después de una serie de incidentes cerca de los vertederos.
hace mucho tiempo que estuvo en MANPADS
pero para disparar desde el cañón Su-25, por favor, él es, por así decirlo, un avión de ataque.

[lanza]

Digo nuevamente, no hubo breo en la URSS en la forma de su declaración. había un sistema de advertencia - alienígena - instalado por primera vez por un momento - 25. al apuntar a un objeto y recibir radiación de él, el gatillo no funcionó, eso es todo.

[Piedra amarilla]

estos son dos sistemas diferentes Puedes hablar tanto como quieras con los que lo vieron.
amigo o enemigo estaba bien, mucho antes de que el MiG-25

[lanza]

y cuántos años tienes, desde que viniste a mí, y ¿en qué volaste?

[Piedra amarilla]

suficiente
en el MiG-17 el "amigo o enemigo" habitual todavía estaba allí, el sistema civil es aún más simple.
pero acerca de los limitadores en MANPADS y en Buki, incluso en color.

[lanza]

datos al estudio, por un momento -17 empecé

[Piedra amarilla]

¿Versión MiG-17 del interceptor de defensa antimisiles? entonces deberían haberlo sabido.
Los británicos comenzaron en la Segunda Guerra Mundial, el estudio allí.

[lanza]

Producción de Mig-17 desde 1951, la primera producción en serie del silicio-2 de otro 1955 se eliminó después de 2 años, etc. Fue desde el instante 25 que aparecieron encriptadores con un valor de un millón que no pudieron ser descifrados y luego se extendieron a la defensa aérea. pero estaba interesado en el primer breo en los miembros del personal?

[lanza]

Una vez más, miré el sistema de radar de reconocimiento de contraseña instalado en la haya 1. No hay reconocimiento de aviación civil allí.

[Piedra amarilla]

eliminado y cambiado por otro
El sistema civil, separado del ejército, apareció con la apertura de comunicaciones regulares de aviación internacional a través del espacio aéreo soviético.
Si este fusible no estaba en el Buk-1 militar al principio, esto no significa que no se agregó más tarde, especialmente porque ha estado en MANPADS portátiles durante mucho tiempo

[lanza]

él no es más que un haya 2m. todos estuvieron en desacuerdo

[Piedra amarilla]

Ahora está en cualquier MANPADS, se puede conectar en cualquier lugar, incluso en el mismo Buk M-1, y puede apagarlo
en el Su-25 era navryatli, no está destinado a proteger la frontera aérea. por esa razón, voló, vio, disparó "al agresor principal maldito". también serán otorgados a título póstumo y se disculparán con las familias de los civiles asesinados con una compensación material: una hectárea de tierra negra ucraniana (no la tuya, no es una pena) y villas en Crimea (lo mismo).

[genio]

Tienes tanta basura en tus suposiciones que tienes que refutarlo para que otros lectores puedan claramente. En primer lugar, no puede explicar de ninguna manera el hecho más importante de que, de hecho, la fase inicial de la ejecución del Boeing comenzó mucho antes de que se acercara a la línea del frente. Es decir, aproximadamente tanto como 100 kilómetros hasta la línea del frente. Y esto es solo bajo las suposiciones de los estúpidos laicos que un avión derribado vuela en línea recta; de hecho, puede caer a lo largo de cualquier trayectoria, por ejemplo, en espiral o en un pico vertical, o caer y girar simultáneamente en forma de cola, o girar a izquierda o derecha. Es decir, si comenzaron a derribarlo a cien kilómetros del punto de impacto, solo una ronda podría planear esta provocación de que el disparo de Boeing volaría más en línea recta cien kilómetros y caería un poco arrastrando la línea del frente en el territorio de las milicias. Pero si cayó en un pico o en picada justo en el punto del primer bombardeo, en el territorio de las Fuerzas Armadas de Ucrania, a cien kilómetros de las milicias, entonces habría quedado claro para todo el mundo que fue derribado por las tropas ucranianas.
Y la confirmación de que el primer bombardeo comenzó a más de 100 km se publicó inmediatamente, el segundo día después del desastre, el 18 de julio. Eso es todo lo que las ovejas han olvidado. Pero les recuerdo: esto fue publicado por el periodista Yuri Mukhin:
"Entonces, el 18 de julio, el día después del incidente, Vesti.ru, según funcionarios del Ministerio de Defensa ruso, dijo:
El acusado de Boeing dejó de trabajar entre los asentamientos de Mazanovka e Ivanovka, a 20 kilómetros al noroeste de Slavyansk.63 km de este lugar, al territorio ocupado por las milicias ...
Al principio hay desconcierto: ¿qué es una locura en el Ministerio de Defensa? De hecho, entre Mazanovka, sobre el cual el Boeing fue presuntamente derribado, y Snezhny, alrededor del cual se encuentran sus restos, ¡casi 150 km! ".
Puede leer sobre el hecho de que esto es cierto siguiendo el enlace:
El acusado de Boeing dejó de trabajar entre los asentamientos de Mazanovka e Ivanovka. 20 kilómetros al noroeste de Slavyansk. Desde este lugar hasta el territorio ocupado por las milicias: 63 kilómetros.
Yuri Mukhin: "Parece que la pregunta lógica es: cómo entonces, cuando un avión fue derribado, podría volar unos cien kilómetros más. Si después de un misil no colapsó inmediatamente en el aire, podría planear incluso con los motores apagados. Hay un parámetro como calidad dinámica. En "Boeing 777" es aproximadamente 15-17. Esto significa que desde una altura de 10 kilómetros, puede planificar una distancia de 150-170 kilómetros ... "

[lanza]

¿Y dónde está la base de evidencia para todo esto? de nuevo en cajas negras? o imágenes satelitales? ninguno de los testigos habla de un tren detrás de un avión estrellado, que debería cuando un motor sale, la fragmentación del cohete cayó al 90% del costado de la cabina y los expertos de los Países Bajos hablan sobre los restos de ese cohete (incluso si los números lo confunden, aún es fácil distinguir entre los misiles del avión y el misil de defensa aérea)

[Mikhail viejo]

Plan cargado y sin alas? Esto es algo nuevo en aerodinámica.

[genio]

Mikhail ancianos 17 de abril de 2018 08:05 ↑
Plan cargado y sin alas? Esto es algo nuevo en aerodinámica.

Te voy a contestar. Primero: la versión de planificación no es mía en absoluto, sino el periodista Yuri Mukhin. Y personalmente, supongo que en realidad era aún más fresco: es decir, el piloto Voloshin en la primera etapa del ataque contra el Boeing le disparó apuntando a la cabina e inmediatamente los mató, por lo que el Boeing 777 voló cien kilómetros con pilotos muertos bajo el control de un piloto automático. Pero dado que Voloshin disparó a los pilotos, y no a los motores, no hubo planificación en absoluto, porque los motores desarrollaron tracción y transportaron un avión a un nivel de vuelo de unos 10 kilómetros. Es decir, alrededor de cien kilómetros, no hubo disminución ni caída del Boeing. Pero la suposición de Mukhin es errónea, porque si el avión planeaba cien kilómetros, al mismo tiempo se reduciría casi al suelo ... ¡Pero la caída final del Boeing ocurrió desde la parte superior del tren! Entonces Mukhin está equivocado en esta suposición.

[Aficionado]

Bueno, no los tengas por tontos. Todos lo saben desde hace mucho tiempo y, por lo tanto, no hacen preguntas a los alrededores. Echa un vistazo a flightradar24.com. No hay preguntas, pero los aviones por si acaso no vuelan.

[master2]

Es una pena que Lavrova, un hombre inteligente, parezca un payaso. Aunque pagó mucho dinero por ello. Cinco minutos de vergüenza y ya rico.

[Pafegosoff]

¿Y qué dirán algunos holandeses? Tienen miedo al fuego como los propietarios: clientes, desarrolladores y artistas. Los clientes son el billonésimo mal del planeta desde la ciudad de Londres (milla cuadrada) y Nueva York con Washington. Los desarrolladores - James Klapper (11.09/01.09. - también él, como el Boeing coreano sobre Sakhalin en la noche del XNUMX) y John Brennan. Ambos estuvieron en vísperas y después del desastre tanto en Kiev como en el Dnieper (instruido, y luego lideraron el barrido. El intérprete es Kolomoisky, quien aplastó a todos en el Dnieper, incluidos los controladores de tránsito aéreo, los pilotos y la defensa aérea (los fallecidos ahora).
Bueno, los holandeses y los británicos quieren vivir. Lo que se les dice, lo volverán a contar.
Y quien

[Vladimir K.]

Deberían ser expulsados ​​por sus propias llagas: pensaron que sería olvidado cuando la exageración con las acusaciones infundadas de Rusia disminuyó. ¡No! ¡Necesito plantear la pregunta una y otra vez! Permítales justificarse ahora, confundiéndose en el testimonio, como todo criminal.

[ver_]

Cita: MIKHAN

Cita: Serge Gorely

Cita: MIKHAN

Todo fue para esto ... ¡Descubriremos cuándo tomaremos Kiev!

¿Lo necesitamos? Mendigos para revivir ...

Nadie los revivirá (todos colapsaron, que construyeron la URSS para todos ellos).
Pero es necesario contenerse y preguntar ... ¡No necesitamos un campo de paseo en las fronteras ...!
Querían ser "granjeros", ¡déjenlos ser, bajo nuestro control!

... esto no es posible ... Chi Schob limpia la orden, todo debe ser deportado por los judíos a Israel, o neutralizarlos, bueno, a medida que esta lyudina se descompone, comienza un azote, al infierno en el infierno se vuelve repugnante ...