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¿Ganará el T-90M America mejor tanque?

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Por una serie de razones, actualmente la principal forma de desarrollar la flota de vehículos blindados es la modernización de los vehículos de combate existentes, mientras que son completamente nuevos. tanques aparecen extremadamente raramente. En este sentido, tiene sentido evaluar máquinas modernizadas de tipos conocidos. Además, los tanques actualizados para los últimos proyectos se pueden comparar entre sí. Esto es exactamente lo que hizo uno de los autores de la publicación estadounidense The National Interest en su artículo reciente.


La edición de abril de 14 ha publicado un nuevo artículo con el tradicionalmente ruidoso título de "El T-90 es un arma peligrosa". ¿Podría vencer al mejor tanque de Estados Unidos en batalla? "(" Russian T-90 - Dangerous оружие. ¿Podrá ganar el mejor tanque de América en una batalla? ”). Como sugiere el título, el autor del artículo, Charlie Gao, intentó comparar los últimos vehículos de combate de las fuerzas armadas rusas y el ejército estadounidense. El modelo más reciente de equipo modernizado hecho en Rusia "participa" en esta comparación, y por lo tanto es de particular interés.

Su artículo Ch. Gao comienza con un recordatorio de las características de la situación actual. El tanque T-14 "Armata" debería convertirse en el tanque más nuevo y mejor de Rusia, pero aún está lejos de ser parte del servicio militar. Con el fin de reforzar las fuerzas blindadas existentes en previsión del "Almaty", Rusia está comprometida en la modernización de los tipos de tanques existentes, como el T-90. Recientemente se anunció que el proyecto T-90M ya está actualizando cuatro docenas de estos tanques y que se entregarán al cliente en un futuro próximo.



Ch. Gao compara el proyecto de modernización ruso con el estadounidense M1A2 SEP v.3, que también proporciona un aumento en las características técnicas de los equipos a través de la instalación de un conjunto de nuevos equipos. Al mismo tiempo, a diferencia de él, si bien no hay información sobre el suministro de muestras terminadas de T-90M. Al recordar el diseño estadounidense, el autor hace la pregunta: ¿cómo comparar dos nuevos tanques "bombeados"?

El autor cree que el nuevo T-90M, a diferencia de los tanques rusos anteriores, tiene casi todas las características características de la tecnología extranjera moderna. Las máquinas de modelos anteriores tenían una vista combinada diurna / nocturna, mientras que no había un sistema separado para el trabajo nocturno. Ahora el comandante está invitado a usar su propia vista PK-PAN. El artillero también tiene su propia mira Sosna-U con un canal nocturno. Hay razones para creer que las matrices de Catalina francesa todavía se utilizan en estos instrumentos. Información sobre el equipo T-90M miradas con módulos térmicos "Irbis-K" aún no se ha recibido.

Las vistas del comandante y el artillero están conectadas al sistema general de control de incendios, que brinda algunas oportunidades importantes. En particular, el comandante, al descubrir el objetivo, puede "transferirlo" al artillero. Según fuentes rusas, esta oportunidad se implementó por primera vez en un tanque para el ejército ruso. Al mismo tiempo, como lo señaló Ch. Gao, esta función ha estado presente durante mucho tiempo por los sistemas de control de incendios de tanques extranjeros.

Las modificaciones anteriores del T-90 se completaron con la protección dinámica del tipo "Contacto-5". En el nuevo proyecto es reemplazado por el nuevo sistema "Relic". Además, un tipo de malla u otra pantalla se encuentra en las superficies inferiores de la torre y complementa las unidades de protección dinámica. Esto le permite aumentar la resistencia del tanque a las municiones acumuladas. El autor de The National Interest señala que en las primeras fotos del tanque T-90M en esta área había pantallas de celosía. Más tarde, a partir del otoño del año pasado, aparece una pantalla de malla. Las rejillas también se instalan en la popa del casco, lo que reduce los riesgos para la central eléctrica.

Existe información según la cual, en el futuro, los tanques T-90M recibirán una nueva "armadura reactiva" del tipo "Malachite", pero aún no se han publicado las imágenes de un vehículo de combate con tal protección dinámica. Probablemente, la primera serie T-90M no recibirá dichos fondos.

Según datos oficiales, el proyecto T-90M permite obtener un aumento en la precisión de la herramienta principal. Sin embargo, esta característica aún utiliza el sistema de la familia 2A46. En el techo de la torreta, sobre el lugar de trabajo del comandante, ahora hay una instalación a control remoto con una ametralladora 12,7-mm. Este producto es notablemente más alto que los sistemas de tanque T-90 anteriores. Ch. Gao cree que, en términos de sus capacidades, el módulo de combate ruso es aproximadamente igual a los sistemas estadounidenses de la familia CROWS.

El tanque mejorado retiene los sensores de advertencia de la irradiación con láser y, probablemente, todavía lleva lanzagranadas de humo desde el sistema "cortina". En este caso, los focos de este complejo, que se asemejan a los ojos peculiares, se eliminan. Según diversas estimaciones, los proyectores se eliminaron debido a su baja eficacia para contrarrestar los modernos sistemas de misiles antitanque. Al mismo tiempo, la protección activa "Afganit" desarrollada para el tanque T-14 se puede utilizar como un nuevo medio para aumentar la capacidad de supervivencia. Sin embargo, como en el caso de Malachite, todavía no hay evidencia de la implementación de tales propuestas.

Ch. Gao nota la mejora en ergonomía en comparación con los tanques rusos anteriores. En particular, los compartimientos habitables ahora son atendidos por nuevos acondicionadores de aire. El departamento de administración se modernizó para mejorar la comodidad del conductor. En lugar de ser bastante sofisticado en el desarrollo y uso de palancas, tradicional para tanques rusos, ahora se usa un volante compacto, similar al equipo de los tanques M1A2. Además, T-90M está equipado con un nuevo sistema de control con función de autodiagnóstico y estaciones de radio mejoradas.

Como recuerda el autor, el proyecto americano M1A2 SEP v.3 proporciona muchas innovaciones similares a las utilizadas en el T-90M ruso. Como parte de esta modernización, el tanque Abrams recibe algunas mejoras en el casco y la torreta, equipos de imágenes térmicas de tercera generación en la mira del comandante y artillero, así como un módulo de combate modificado CROWS. Es curioso que las instalaciones de ametralladoras del nuevo tipo difieran de las anteriores en tamaños más pequeños, mientras que en el proyecto ruso T-90M se usa un producto más grande.

El tanque M1A2 en la modificación SEP v.3 retiene la pistola de ánima lisa 120 existente. Al mismo tiempo, aparece un nuevo canal de datos en el sistema de control de incendios, que proporciona trabajo con proyectiles modernos de varios tipos. En particular, el tiro M829A4 APFSDS ahora puede usarse para aumentar el potencial de combate. El proyecto estadounidense consiste en la instalación de un complejo de protección activa Trofeo. Finalmente, al igual que el diseño ruso, ofrece una actualización de los sistemas de control y comunicación a bordo.

El autor de The National Interest cree que en su armamento los dos tanques más nuevos de los países líderes son aproximadamente iguales entre sí. Las municiones propuestas para su uso por el proyecto M1A2 SEP v.3 se consideran una innovación seria, pero posibilidades similares con la programación de proyectiles antes del disparo ya se implementaron en uno de los proyectos rusos. A principios de los años noventa, el tanque T-90K recibió un proyectil Ainet con características similares.

El rendimiento de combate de las conchas de los dos tanques también puede ser similar. Se afirma que el producto estadounidense M829A4 es capaz de golpear tanques con protección dinámica de la tercera generación, que incluye el sistema Relic. Las celosías y las mallas diseñadas para proteger contra proyectiles con forma, no podrán albergar municiones con plumas de bajo calibre.

Ch. Gao cree que los proyectiles perforantes de armadura S-Lead en servicio en la última década, pero que muestran características bastante altas, permanecen en la munición T-90M. Además, el tanque conserva la capacidad de usar misiles guiados "Invar", para lanzar el que usa un arma estándar. El tanque estadounidense M1A2 nunca tuvo tal oportunidad, aunque en teoría es capaz de usar misiles LAHAT diseñados por Israel compatibles con su arma.

En el campo de la observación, según Ch. Gao, la ventaja sigue siendo el tanque estadounidense. Se completa con un sistema de imágenes térmicas de tercera generación de producción nacional, mientras que la máquina rusa utiliza productos importados. Al mismo tiempo, T-90М, que se diferencia por una masa de combate más pequeña, tiene una ventaja significativa en términos de movilidad.

El autor intentó comparar los tanques de dos nuevos modelos en el contexto de una colisión de combate directo. Él asume que la presencia de misiles guiados Invar no dará ventajas al vehículo de combate ruso. El tanque M1A2 SEP v.3 está equipado con el complejo de protección activa Trophy, que es probable que pueda repeler la amenaza. El cohete ruso vuela a una velocidad de 350 m / s, que corresponde a las capacidades del Trofeo. Además, según la compañía de desarrollo israelí Raphael, el complejo es capaz de interceptar proyectiles acumulativos que vuelan a velocidades de hasta 900 m / s.

Reunidos en una pelea, ambos tanques son bastante capaces de infligirse cierto daño mutuo. Tales resultados, entre otras cosas, contribuyen a la precisión y el poder similares del armamento principal. Sin embargo, según Charlie Gao, la tripulación del Abrams modernizado tiene más posibilidades de sobrevivir. Dicha supervivencia debe garantizarse colocando las municiones en el nicho de popa de la torre, que está separada del compartimento habitable por una partición blindada y equipada con paneles de expulsión de techo. T-90M a este respecto corresponde a las tradiciones de la escuela soviética / rusa de construcción de tanques. La parte principal de sus municiones se encuentra en el cargador automático y se encuentra en el perímetro del compartimiento de la tripulación. Sin embargo, ahora se coloca una cierta cantidad de municiones en el nicho de popa de la torre, que está equipada con paneles desplegables como los estadounidenses. Esto llevó al hecho de que la torreta T-90M es mucho más larga que las unidades correspondientes de los tanques T-72 o T-90.

Charlie Gao completa su publicación, cuyo propósito fue evaluar el último tanque ruso, así como su comparación con el último diseño estadounidense, con una conclusión simple pero lógica. Después de examinar los dos vehículos blindados más nuevos, llegó a la conclusión de que el T-90M y el M1A2 SEP v.3 probablemente serían los ganadores de un tanque con un equipo más experimentado y entrenado.

***

En este momento, los proyectos T-90M y M1A2 SEP v.3 pueden considerarse los más avanzados en su campo. En la actualidad, incluso los principales desarrolladores de vehículos blindados están tratando de prestar especial atención a la mejora de los vehículos existentes, lo que les permite mantener la capacidad de combate requerida de las tropas a un costo limitado. Los últimos pasos de Estados Unidos y Rusia en esta dirección fueron dos proyectos para la modernización de los tanques de producción M1A2 Abrams y T-90.

Según los últimos datos, ambos proyectos de modernización ya se han llevado a la producción masiva de equipos. Entonces, en octubre del año pasado, la industria estadounidense anunció la finalización de equipar los primeros tanques M1A2 con el paquete de actualización SEP v.3. El montaje de los tanques rusos T-90M comenzó en el año 2018. Hasta finales de este año, la industria de los dos países tendrá que transferir a los ejércitos varias docenas de vehículos de combate modernizados de dos tipos. En el futuro, el trabajo en los dos proyectos continuará, lo que llevará a una notable renovación de la flota de vehículos y un aumento en las capacidades de combate del ejército.

Según datos conocidos, los dos últimos proyectos de modernización implican el uso de varios medios adicionales que afectan positivamente ciertas cualidades o características del tanque base. Al mismo tiempo, hasta donde se sabe, ciertos parámetros alcanzan el nivel más alto posible sujeto a las condiciones y restricciones actuales.

Teniendo serias ventajas sobre las máquinas predecesoras y teniendo una serie de características comunes, el T-90M actualizado y el M1A2 SEP v.3 pueden ser vehículos de combate equivalentes. Al mismo tiempo, parece que la paridad en algunas áreas puede coexistir con ventajas o retrasos en otras. Una situación en la que ninguna de las máquinas tiene una ventaja decisiva aumenta el papel de los sistemas de comunicación y control, así como la importancia de la capacitación de la tripulación. Es muy posible que los hallazgos de Charlie Gao en los márgenes de una batalla real puedan ser confirmados. Sin embargo, en cualquier caso, los petroleros experimentados tendrán una ventaja definitiva sobre un oponente mal entrenado.

Artículo “El T-90 de Rusia es un arma peligrosa. ¿Podría vencer al mejor tanque de Estados Unidos en batalla? ”:
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/russias-t-90-dangerous-weapon-could-it-beat-americas-best-25379
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56 comentarios
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  1. RaptorF22
    RaptorF22 Abril 17 2018 06: 12
    + 15
    Si sacudes a los ladrones y vendes sus palacios y autos caros guiñó un ojo etozh cuánto Armat se puede construir guiño
    1. okko077
      okko077 Abril 17 2018 13: 54
      +9
      Otro pan de jengibre para tontos ... ¡¿Cuánto puedo repetir que los tanques no se usan en la guerra moderna ni en el primer ni en el segundo nivel! No es necesario proyectar guerras con partisanos en una confrontación a gran escala en Europa y otras regiones donde habrá estadounidenses en las filas del enemigo ... los tanques en la línea del frente serán destruidos con éxito por las modernas armas antitanque. que no caen en el área de su fuego de regreso ... Y Armata también se quemará ... Publique artículos publicitarios similares para compradores de nuestros tanques en otros países, por qué "colgar fideos en las orejas" a nuestros lectores.
      Mejor hablar sobre la ausencia total en nuestras unidades de tanques de reconocimiento informativo y herramientas de designación de objetivos para proteger al menos de los helicópteros enemigos, sobre la capacidad de realizar este reconocimiento y designación de objetivos en tiempo real ... Luego, y en lugar de crear tales sistemas, puede evaluar nuevas oportunidades y perspectivas ataques de tanques ... Y así en todas las tropas ... Nuestra nueva tecnología es ciega y sorda y no ve al enemigo, no hay sistemas de información de combate ... Siria mostró todo, no hay nada, no podemos luchar de una nueva manera ... En cambio LSI hay observadores: el corredor de la muerte del MTR para la designación de objetivos ... que sufren pérdidas y reciben recompensas, y esto sin ... el componente de tierra ...
      1. Lopatov
        Lopatov Abril 17 2018 17: 03
        +5
        Cita: okko077
        Los tanques en la línea del frente serán destruidos con éxito por las modernas armas antitanques. que no caen en su zona de retorno de fuego ...

        ¿Cuáles?
        1. Evgeny Strygin
          Evgeny Strygin Abril 19 2018 16: 38
          +2
          No hagas preguntas difíciles. Y entonces vendrá la pregunta de quién reemplazará los tanques.
      2. cariperpaint
        cariperpaint Abril 17 2018 21: 07
        +1
        Qué absurdo ....
      3. kan123
        kan123 Abril 18 2018 14: 16
        +8
        Dichas tonterías (aún no tales) se lanzaron bajo Gorbachov: "¿por qué necesitamos estos V. S.? Nos quitaron todo nuestro nivel de vida, sin estos tanques, misiles, todos vivirían en Santa Bárbara".
        Bombardeado, ¿y luego qué? ¿Poner centinelas con jeeps en cada esquina? Continuarías el pensamiento, entiendes lo estúpido que es El tanque es la fuerza principal del ejército, y siempre permanecerá, y el hecho de que sea vulnerable de alguna manera, preguntas para los ingenieros, significa que tienen problemas o que necesitan ser cambiados.
    2. Spook
      Spook Abril 17 2018 14: 13
      0
      Y presente al público un plan real para la implementación de sus deseos.
      1. okko077
        okko077 Abril 17 2018 17: 00
        0
        Vea a continuación mis comentarios, puede entender ...
    3. Petr petrov
      Petr petrov Abril 18 2018 09: 36
      0
      Solo quien lo hará !!!!!
  2. Ber
    Ber Abril 17 2018 06: 36
    +1
    C. Gao cree que la munición T-90M retiene proyectiles perforantes de plomo, que han estado en servicio desde la última década, pero que al mismo tiempo muestran un rendimiento bastante alto.


    ¿Ganará el T-90M America mejor tanque?


    Si se modifica la torre en la cual, en caso de una colisión con América, será posible en el campo instalar el contenedor A3 del proyecto Burlak, para núcleos perforantes de mayor longitud de 900 mm o más. En otros casos, lo que es suficiente es suficiente.
    1. Chaqueta rusa
      Chaqueta rusa 7 Mayo 2018 04: 55
      0
      Una vez leí la declaración de un petrolero israelí sobre el T-72, después de la guerra con los árabes. T-72 es un excelente auto. Dirigido por un equipo experimentado y valiente, puede convertirse en un adversario mortal ". Estas son las palabras de un oficial militar que se encontró en la batalla con nuestros tanques, bajo el control de los sirios y otros ... De acuerdo con los oficiales de tanques en 87, con quienes habló en el ejército, una máquina confiable, que el conductor del tractor debía dominar en dos años, entre trabajos, por lo que se pueden decir las mismas palabras sobre el T-90 (a excepción de las palabras sobre los conductores del tractor). hi
  3. Cxnumx
    Cxnumx Abril 17 2018 06: 37
    +8
    Después de estudiar los dos vehículos blindados más nuevos, llegó a la conclusión de que un tanque con una tripulación más experimentada y entrenada probablemente saldría de la batalla con el T-90M y el M1A2 SEP v.3

    Todavía sabemos de la Segunda Guerra Mundial cuando la tripulación de Oskin en el t-34-85 quemó a los Tigres Reales)))
    1. Evdokim
      Evdokim Abril 17 2018 08: 07
      +4
      Cita: K0
      el ganador, muy probablemente, será un tanque con una tripulación más experimentada y entrenada

      Cita: K0
      todavía sabemos de la Segunda Guerra Mundial

      Por lo tanto, necesita combustible diesel y municiones, y conducir l / s durante días en un vertedero. hi
    2. Proxima
      Proxima Abril 17 2018 11: 23
      +6
      Cita: K0
      Después de estudiar los dos vehículos blindados más nuevos, llegó a la conclusión de que un tanque con una tripulación más experimentada y entrenada probablemente saldría de la batalla con el T-90M y el M1A2 SEP v.3

      Todavía sabemos de la Segunda Guerra Mundial cuando la tripulación de Oskin en el t-34-85 quemó a los Tigres Reales)))

      ¡Bravo! Si alguien no lo sabe, estamos hablando de la famosa batalla de tanques "treinta y cuatro" con el batallón de los Tigres Reales en la cabeza de puente de Sandomierz.
      El 13 de agosto de 1944, a las 7 en punto de la mañana, los alemanes, al amparo de una espesa niebla con fuerzas de 11 tanques pesados ​​Tiger II y dos vehículos blindados de infantería, lanzaron un ataque contra una altura no identificada ubicada al este de Oglenduva. En las laderas orientales de esta altura, los tanques soviéticos organizaron una emboscada de dos tanques medianos. Uno de ellos era T-34-85 Teniente de guardia Alexander Oskin. Los tanques forrados con palas de centeno comprimido parecían pajares. Oskin permitió a los tanques alemanes a una distancia de solo 300 metros, después de lo cual abrió fuego contra ellos. Como resultado tres "Tigres reales" fueron destruidosy el resto decidió regresar. Alexander Oskin sin saber que los nuevos tanques enemigos son prácticamente invulnerables, se unió a la batalla con ellos y lo dejó ganador.
      En mi propio nombre, agregaré que con el debut de las nuevas armas del Tercer Reich en el Frente Oriental "ocurre una especie de superposición". Toma lo mismo El tigre real, en el frente occidental, no solo causó revuelo, ¡sino que incluso sorprendió a los angloamericanos! amarrar
      Y así es como los Royal Tigers debutaron en el Frente Oriental, ya se dijo anteriormente. negativas
      1. dzvero
        dzvero Abril 17 2018 17: 34
        +7
        No me malinterpreten, pero según las memorias, todo estaba un poco mal. No menosprecio los méritos del pelotón del teniente Oskin, pero contra los Royal Tigers el comando soviético de la estación presentó no solo el T-34, sino también los cañones autopropulsados ​​más la artillería con Katyushas. Tenían inteligencia sobre nuevos tanques pesados ​​alemanes, muy probablemente preparándose para el ataque. Sobre la base de las características del teren, calcularon la dirección peligrosa del tanque y sacaron fondos serios. Los tigres fueron capturados antes del despliegue, después de haber dispuesto una bolsa de fuego para ellos. Después de la batalla, no fue posible determinar quién realmente los noqueó; Al teniente Oskin se le presentó el título de héroe, aunque con toda la razón. Él "jugaba" con un "tanque de relojería" y, si no tenía éxito, seguramente moriría.
        Por cierto, el resultado de la batalla fue lógico: en el 45º entrenamiento y experiencia de soldados y comandantes, el Ejército Rojo superó notablemente a la Wehrmacht.
        Con respecto al artículo, comparar caballos esféricos en una aspiradora está algo cansado. ¿Por qué los autores de tales opus no se molestan en proponer situaciones realistas? Para mí, tal confrontación bash-on-bash es posible por excepción en situaciones muy específicas. Por ejemplo, después de atravesar el frente, la unidad de tanque de uno de los lados ingresa al espacio operativo, pero se ve envuelta en la batalla que se aproxima con la reserva del tanque, lanzando un contraataque. Y aquí está "quién - quién por TTX". ¿Podría pensar en un preámbulo tan simple ...
        1. Proxima
          Proxima Abril 17 2018 22: 43
          +1
          Cita: dzvero
          No me malinterpreten, pero según las memorias, todo estaba un poco mal. No le resta valor al pelotón del teniente Oskin, pero contra los Tigres Reales el comando soviético de la estación presentó no solo el T-34, sino también los cañones autopropulsados ​​más la artillería con Katyushas ...

          Naturalmente, unidad en la que hay un T-34-85 que incluye no solo esta unidad hi
  4. eugraphus
    eugraphus Abril 17 2018 06: 44
    +9
    Es necesario exprimir a algún lugar de Abrams para llevarlo al vertedero desde shandarahnut en t90, y luego mutuamente desde t 90 en Abrams. Como en 2MB, el Tiger por t 34, y luego por el Tiger. Pero primero, pase el gato y el ratón por el recorrido de la carrera de tanques sin disparar, y saque conclusiones.
    1. Cínico
      Cínico Abril 17 2018 12: 49
      +6
      Cita: eugraphus
      Tigre en t 34, y luego en el tigre.

      ¿Pero nada de que las clases de autos sean diferentes?
      Si comparamos el IV-ku y el 34-ku, o ¿está claro de inmediato que la comparación no está a favor de los pobres?
      En general, el Tigre es propicio hasta el punto de asombro, fueron liberados en el Reich por menos de mil y medio, y hay una mención de ellos en cada barril directamente. Los mismos IV son del orden de 9, y de cuánto están hablando.
  5. raw174
    raw174 Abril 17 2018 07: 14
    +5
    ¿Cuál es el punto de estas comparaciones? no habrá duelo en la batalla ... El punk debe protegerse de los sistemas antitanque y los ataques aéreos. Si el T-90 puede resistir la jabalina, ¡esta es la pregunta!
    1. Lopatov
      Lopatov Abril 17 2018 09: 24
      +6
      Cita: raw174
      ¿Cuál es el punto de estas comparaciones? no habrá duelo en la batalla ... El punk debe protegerse de los sistemas antitanque y los ataques aéreos. Si el T-90 puede resistir la jabalina, ¡esta es la pregunta!

      No habrá duelo en la batalla. ¿Puede la "Jabalina" resistir la artillería rusa, esa es la pregunta 8)))
      1. raw174
        raw174 Abril 17 2018 09: 58
        +3
        Cita: Spade
        ¿Puede la "Jabalina" resistir la artillería rusa? Esta es la pregunta 8

        ¿Puede nuestra artillería defenderse de su defensa antimisiles y de la aviación? wassat
        Pero si regresa a los tanques, primero debe salvarlos de los sistemas KR y antitanques, no puede compararlos con otros tanques ...
        1. Lopatov
          Lopatov Abril 17 2018 16: 04
          +8
          Cita: raw174
          ¿Puede nuestra artillería defenderse de su defensa antimisiles y de la aviación?

          Fácil
          La artillería se encuentra en la zona más saturada con las fuerzas y los medios de defensa aérea del campo de batalla.
          1. Kibb
            Kibb Abril 17 2018 19: 29
            0
            Es decir, serán demolidos primero
            1. Lopatov
              Lopatov Abril 17 2018 20: 58
              +3
              Torturado para demoler. Una división autopropulsada moderna tiene no menos de 18 objetivos separados, todos bajo el "paraguas" de la defensa aérea. Además, cada uno de los objetivos cambia su ubicación después de cada breve ataque de fuego.
          2. raw174
            raw174 Abril 18 2018 06: 15
            0
            Cita: Spade
            Fácil
            La artillería se encuentra en la zona más saturada con las fuerzas y los medios de defensa aérea del campo de batalla.

            Lo principal es no estar protegido por el sombrero más grande ...
  6. KVU-NSVD
    KVU-NSVD Abril 17 2018 07: 29
    +7
    El análisis serio no puede reducirse a evaluar el duelo de dos muestras. Una comparación de fusiles motorizados o brigadas de tanques (regimientos) sería más reveladora. Dadas las fuerzas de apoyo inherentes (estimadas), por supuesto ... Todo lo demás del maligno, de la naturaleza, de la época del año ... y así sucesivamente ... Y el duelo de tanques (y cualquier otro posible) se gana (en mi opinión) por 90 % de personas (con una técnica comparable, por supuesto), su capacidad para imponer sus reglas, entrenamiento, cualidades personales, etc., etc. Aunque no está lejos de la guerra de los sistemas "inteligentes" ... y allí las reglas ciertamente cambiarán ...
    1. Soho
      Soho Abril 17 2018 08: 25
      +3
      Una comparación de fusiles motorizados o brigadas de tanques (regimientos) sería más reveladora

      No confundas tácticas con capacidades de armas. La capacidad de detectar al enemigo antes, golpearlo a una distancia no accesible para sus armas, y aún más probable que él, es uno de los criterios más importantes para evaluar el potencial de combate de un vehículo. Y la gente realmente debería darse cuenta de este potencial.
      1. KVU-NSVD
        KVU-NSVD Abril 17 2018 08: 43
        +2
        Cita: Soho
        No confundas tácticas con capacidades de armas. La capacidad de detectar al enemigo antes, golpearlo a una distancia no accesible para sus armas, y aún más probable que él, es uno de los criterios más importantes para evaluar el potencial de combate de un vehículo.

        Es la táctica de aplicación, teniendo en cuenta las capacidades del enemigo potencial, la base de la victoria y la supervivencia en una batalla local. El potencial de las armas y el equipo militar es solo uno de los fundamentos de tal batalla. Este fue un resumen de lo que me enseñaron en la clase de táctica.
        1. Soho
          Soho Abril 17 2018 08: 53
          +1
          ¡Sí, nadie aboga por la importancia de las tácticas! Pero una táctica es no ganar la batalla. De lo contrario, ¿para qué sirve el desarrollo constante de armas? ¿Por qué necesitábamos adoptar el costoso Su-57, con todas sus campanas y silbatos? Bueno, de alguna manera habrían pasado por alto el viejo Su-27. Bueno, Bars no permite a tiempo detectar al enemigo y atacarlo, bueno, está bien ... inventaremos algún truco táctico ... ¿entonces resulta?
          1. KVU-NSVD
            KVU-NSVD Abril 17 2018 09: 08
            +3
            De lo contrario, ¿para qué sirve el desarrollo constante de armas?
            Mejorar las características individuales de las muestras individuales conduce a la superioridad táctica de las unidades equipadas con ellas. Si la unidad tiene un cierto número de modelos nuevos, pero el nivel básico de armamento es el mismo, entonces la unidad no será más peligrosa. El objetivo principal de la victoria es armar y entrenar grandes armas de este armamento y coordinar varios tipos de tropas en el campo de batalla. En general, un equipo bien coordinado con una técnica y tácticas uniformes sobre un equipo inestable con una variedad de parques y arsenales ganará. Incluso si el segundo arsenal será parcialmente "engañado". Las campanas y los silbatos son interesantes en el trabajo coordinado en el campo de batalla en una sola gama con toda la unidad.
            1. Soho
              Soho Abril 17 2018 11: 21
              +3
              ¿Por qué te sorprenden las palabras hermosas? Equipo bien coordinado, superioridad táctica ... ¿dónde has visto esto? De hecho, esto es así: la mitad de los soldados en su compañía no son bombardeados con salazhat, P159 murió porque las baterías duran 2 horas, no se le envió fuego y el comandante del batallón ni siquiera se molestó en advertir al comando sobre la incursión, y la artillería arrojó pepinos no contra el enemigo. , pero para ti ... ¿Dónde viste las "brigadas armoniosas"? ¿Afganistán? Chechenia?
            2. Orionvit
              Orionvit Abril 17 2018 14: 03
              +1
              Recuerdo que a mediados de los años 60, cuando se adoptó el BMP-1 para el servicio, generalmente era una nueva clase de equipo que no entraba en ninguna clasificación. Y no un tanque, y no un vehículo blindado de transporte de personal. Y, sin embargo, cuando los estadounidenses obtuvieron una copia de sí mismos, la condujeron a sus campos de entrenamiento (como parte de las batallas de entrenamiento), resultó que el BMP casi siempre sale ganador en peleas con cualquier tanque estadounidense. Se debe a sus datos tácticos y técnicos. Pero esto ni siquiera es un tanque. En cuanto a los Abrams y los T-90, lo mismo, son completamente diferentes, así como las tácticas de su uso en combate, bueno, tal vez sus armas son comparables. Por cierto, "Abrams", como solía decir un personaje conocido, "arden por un alma dulce".
      2. Lopatov
        Lopatov Abril 17 2018 09: 36
        0
        Cita: Soho
        No confundas tácticas con capacidades de armas. La capacidad de detectar al enemigo antes, golpearlo a una distancia no accesible para sus armas, y aún más probable que él, es uno de los criterios más importantes para evaluar el potencial de combate de un vehículo.

        Te contradices a ti mismo. "La capacidad de detectar al enemigo antes" se proporciona por medios externos, es decir, las mismas tácticas.
        1. Soho
          Soho Abril 17 2018 10: 38
          +1
          ¿es verdad? Es decir, los sistemas de observación y observación del tanque con todos los canales diurnos y nocturnos, ¿son así para el entorno? Y si no hay datos de "medios externos", ¿cómo? Corre delante del tanque como en la película "¡Vamos, Maleshkin, bien hecho Maleshkin! ¡Empuja, Maleshkin!"
          1. Lopatov
            Lopatov Abril 17 2018 16: 08
            +3
            Cita: Soho
            ¿es verdad? Es decir, los sistemas de observación y observación del tanque con todos los canales diurnos y nocturnos, ¿son así para el entorno?

            De hecho si. Incluso un RBF de infantería a nivel de compañía detectará un tanque enemigo antes. 8 km no es Khukhra-Mukhra,
          2. okko077
            okko077 Abril 17 2018 16: 21
            +3
            ¿De qué cueva de la edad de piedra saliste? Hace 20 años, le recordaría el concepto del combate moderno de armas combinadas, las fortalezas de la compañía ... Esto es un misterio para muchos, y también para nuestros generales ... Pero ahora están hablando de enfoques centrados en la red en la conducción de las hostilidades, sobre áreas de posición, sistemas de información de combate ... La gente del pueblo gris, a quien pertenece nuestro Estado Mayor, no tiene idea ... La reciente perla de Gerasimov sobre el desarrollo de tales
            los sistemas solo tocan:
            "Se está trabajando para crear un sistema automatizado de reconocimiento y ataque interespecífico. Su resultado debería ser una reducción de 2 a 2,5 veces en los parámetros de tiempo del ciclo de solución de la tarea de incendio, desde el reconocimiento hasta la destrucción del objetivo."Solo una especie de granja colectiva !!!
            1. okko077
              okko077 Abril 17 2018 16: 53
              +5
              ¿Pero no es nada que tales sistemas se hayan desarrollado, desarrollado y no se hayan desarrollado desde 2000 bajo el programa presidencial, que preveía equipar al ejército con ellos hasta 2020? ... Pero nada de lo que Gerasimov adoptó personalmente tal sistema a principios de los años 10 como presidente de la Comisión de Estado, llamado el Sistema de Gestión Unificado para el Enlace Táctico "Constelación-M"? ... La creación de tales sistemas falló, las artesanías sin valor miserables por valor de miles de millones de rublos se pudren en los almacenes, y el Estado Mayor del país ni siquiera desarrolló completamente el concepto de dichos sistemas, sin mencionar los principios básicos de los mismos. creación !!!
              Estamos involucrados en un conflicto no nuclear de la misma manera que los alemanes derrotaron al ejército muchas veces superior de la Unión Soviética en sus cuñas y llegaron a Moscú, solo debido a nuevas tácticas, o más bien a sistemas de información ... en una interpretación moderna ...
          3. Sander113
            Sander113 Abril 17 2018 17: 45
            +2
            En una colisión de unidades más o menos grandes, es poco probable que los tanques detecten objetivos por sí mismos.
            1. Doliva63
              Doliva63 Abril 18 2018 19: 10
              +4
              Cita: Sander113
              En una colisión de unidades más o menos grandes, es poco probable que los tanques detecten objetivos por sí mismos.

              ¡Estaño! Cisterna inmediatamente visible! riendo
              ¿Cuántos años sirvieron en tropas de tanques?
  7. Romario_Argo
    Romario_Argo Abril 17 2018 08: 51
    +1
    El potencial de modernización de los tanques de la serie T, en nuestros casos, el T-90M sigue siendo muy alto
    El nicho para la depresión antinuclear todavía está vacío (!)
    Puede colocar fácilmente paneles de carburo de boro 110 mm equivalentes a la resistencia de blindaje 880 mm de acero durante el bombardeo normal en granizo 90. + Armadura de tablero 80 mm = 940 mm
    * FAGOT - descansando a un lado
    o bombardeo cuando se golpea en un ángulo 75 granizo. equivalente acumulado = mm xnumx
    + pantallas laterales anti-acumulativas
    * "Podkalibry" israelí solo llora
  8. san4es
    san4es Abril 17 2018 10: 23
    +1
    ¿Ganará el T-90M America mejor tanque?
    Octubre 2015 hi
  9. manga
    manga Abril 17 2018 11: 35
    0
    Precio ... ¿Camarada de América (me disculpo por tener un lado pequeño) eludió el precio de la pregunta? El T-34 no era tan caliente en comparación con el viejo, pero barato y alegre. ¿Pero cómo van las cosas? Para nuestro MO, según tengo entendido, cuesta alrededor de 100 millones de rublos, y otros 5-7 al año. Y entih activistas por la paz ¿por qué la lucha misma?
  10. A. Privalov
    A. Privalov Abril 17 2018 11: 49
    + 13
    ... reunidos justo en medio de la calle, los sabios mencionados, sin saludarse, comenzaron a discutir furiosamente la cuestión principal de la filosofía: ¿Quién recolecta a quién, un elefante o una ballena?
    Los filósofos discutieron hasta que oscureció, y en la mañana, los ciudadanos aturdidos vieron que los hombres sabios no se retiraron. Así pasó otro día y otra noche.
    Los espectadores se acercaron y prestaron atención a las aporias inteligentemente retorcidas, los zeugmas simples pero inteligibles, los argumentos primitivos, las tautologías elegantes, las hipótesis insensatas, las tesis y antítesis simples e incluso los insultos verbales comunes.
    En el tercer día, un comerciante compasivo (cuyo nombre no guardó la desagradable historia) construyó un pequeño dosel sobre los contendientes, ya que iba a llover.
    Fue en este día que el tercer filósofo, Semulyand, se unió a Babury y Feson. Sin miedo, introdujo en el tejido de la discusión la llamada "figura de la tercera superflua", proponiendo dar la palma en la pelea imaginaria del elefante contra la ballena - jirafa.
    Los que discutieron al instante concluyeron una tregua temporal y atacaron a los desafortunados con sus puños, como resultado de lo cual el sabio golpeado aterrizó en el hospital. Sólo entonces los disputantes recobraron el sentido, visitaron a su colega que los había sufrido y juraron sobre su cama considerar que la cuestión fundamental de la filosofía no podía resolverse.
    Pero el problema ya ha penetrado profundamente en la conciencia nacional. Los nobles pleisianos y los mercaderes se dividieron en dos partes, discutieron por una suma muy grande y equiparon una expedición de prueba, como resultado de lo cual un elefante capturado fue ahogado por el golpe de la cola de una ballena, y un elefante pisoteó a una ballena capturada. Jirafa, afortunadamente para este último, no pudo atrapar.
    Solo entonces los ignorantes empiristas alcanzaron toda la profundidad de la ciencia teórica, se avergonzaron y decidieron dar todo el dinero recaudado para la construcción de la Academia para que nadie más pudiera repetir su trágico error. Todos sintieron pena por la ballena muerta y el elefante, todos juntos despreciaron al desertor de jirafas.
    (Mikhail Ouspensky, del libro "Rábano blanco en el campo de cáñamo")
    hi
    1. Chaqueta rusa
      Chaqueta rusa 7 Mayo 2018 05: 01
      0
      Justo hi
  11. chingachguc
    chingachguc Abril 17 2018 14: 09
    +1
    Todas estas conversaciones son como un cuento de hadas sobre un bast-bast ... hasta que en una batalla real convergen, no tiene sentido hablar.
  12. Kibb
    Kibb Abril 17 2018 14: 46
    0
    Durante diez años, el tanque más genial fue Armata. Vendieron el T90M a Iraq y de repente el más genial fue el T90M.
  13. Kibb
    Kibb Abril 17 2018 16: 42
    +1
    Cita: Proxima
    Cita: K0
    Después de estudiar los dos vehículos blindados más nuevos, llegó a la conclusión de que un tanque con una tripulación más experimentada y entrenada probablemente saldría de la batalla con el T-90M y el M1A2 SEP v.3

    Todavía sabemos de la Segunda Guerra Mundial cuando la tripulación de Oskin en el t-34-85 quemó a los Tigres Reales)))

    ¡Bravo! Si alguien no lo sabe, estamos hablando de la famosa batalla de tanques "treinta y cuatro" con el batallón de los Tigres Reales en la cabeza de puente de Sandomierz.
    El 13 de agosto de 1944, a las 7 en punto de la mañana, los alemanes, al amparo de una espesa niebla con fuerzas de 11 tanques pesados ​​Tiger II y dos vehículos blindados de infantería, lanzaron un ataque contra una altura no identificada ubicada al este de Oglenduva. En las laderas orientales de esta altura, los tanques soviéticos organizaron una emboscada de dos tanques medianos. Uno de ellos era T-34-85 Teniente de guardia Alexander Oskin. Los tanques forrados con palas de centeno comprimido parecían pajares. Oskin permitió a los tanques alemanes a una distancia de solo 300 metros, después de lo cual abrió fuego contra ellos. Como resultado tres "Tigres reales" fueron destruidosy el resto decidió regresar. Alexander Oskin sin saber que los nuevos tanques enemigos son prácticamente invulnerables, se unió a la batalla con ellos y lo dejó ganador.
    En mi propio nombre, agregaré que con el debut de las nuevas armas del Tercer Reich en el Frente Oriental "ocurre una especie de superposición". Toma lo mismo El tigre real, en el frente occidental, no solo causó revuelo, ¡sino que incluso sorprendió a los angloamericanos! amarrar
    Y así es como los Royal Tigers debutaron en el Frente Oriental, ya se dijo anteriormente. negativas

    Este no es el Frente Oriental, sino un campo de entrenamiento, sin embargo, no es el mejor tanque, una mierda rara.
  14. tima_ga
    tima_ga Abril 17 2018 20: 36
    0
    En cuanto a "En lugar de las palancas que tradicionalmente son difíciles de aprender y usar, tradicionales para los tanques rusos, ahora se está utilizando un timón compacto ...", entonces en esos días muchos conductores mecánicos-reclutas tenían experiencia en la gestión de maquinaria agrícola y de construcción, y ahora esta es una categoría B de categoría V, por lo que que hay una razón al timón
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. Nikoliski
    Nikoliski Abril 17 2018 23: 56
    -1
    Después de jugar muchos juegos en línea que simulan batallas de tanques (sé que nuestros tanqueros también los aman mejor que cualquier simulador), puedo decir absolutamente que las tripulaciones experimentadas derrotarán al enemigo, todas las mismas condiciones, si tienen muñecos sin experiencia de combate real, lo que sea fue, los alemanes, habiendo bebido en Europa, derrotaron a 5000 de sus tanques, ¡la armada soviética que consta de 41 vehículos en 26000 años! Las tácticas de cobertura de flanqueo, aprendidas de las notas en Europa, ayudaron a los alemanes a derrotar al T-41 y al KV, excelente por 34 años, usando autos mucho peores (el inteligente no irá cuesta arriba, el inteligente girará, nuestros fanáticos se apresuraron a atacar, los alemanes intentaron entrar a los flancos rodear, conducir duelos maniobrables (el tanque KV no penetró de frente con los autos alemanes de esa época), aquí está la ventaja de Abrams en la armadura: nuestros muchachos darán la vuelta y quemarán a un lado, no hay nada indestructible que haya sido hecho por manos humanas, así que creo que nuestras unidades de tanques no son nada y Por supuesto, alguien entre esos 26000 tanques en el Ejército Rojo tenía muchos huskies diferentes como el BT-7 (aunque demostraron ser bastante buenos contra los japoneses), pero también comparó las características de rendimiento de los vehículos alemanes de 41 años que no tenían tanques pesados, pz2 con una pistola automática de calibre 20 mm (esto es como dar un BMP-2 como tanque ahora) lo mejor era que tenían una ranura de 4, pero en 41 solo tenía una pistola de cañón corto que no podía penetrar ni KV-1 ni KV2 bien probado en finlandés) todo fue decidido por las tácticas y el entrenamiento de las tripulaciones alemanas, debemos rendir homenaje a casi toda la población que logró luchar casi en la minoría, tomando solo dos tigres en África por la astucia y el "desaliento" de los autos alemanes. ¡Vehículos británicos! ¡Dos tanques! A los 45, un Jagdtiger podría destruir por sí solo tres docenas de Sherman tomando la posición correcta desde la cabina impenetrable (250 mm para el momento en que la armadura es de 2 metros)
  17. Gato de mar
    Gato de mar Abril 18 2018 00: 57
    0
    Cita: nikoliski
    ... entre esos 26000 tanques en el Ejército Rojo había muchas cáscaras diferentes como el BT-7 (aunque demostraron ser bastante buenos contra los japoneses)


    Así que era imposible mirar los tanques japoneses sin lágrimas de lástima. Cajas remachadas, que pueden romperse con una bala DShK como una nuez. sentir

    Una de las muestras de tecnología milagrosa japonesa en Kubinka. El resto no es mejor. matón
    1. Nikoliski
      Nikoliski Abril 18 2018 01: 10
      -1
      Es muy bueno que nuestros japoneses tuvieran miedo en Khalkhin Gol, de lo contrario abrirían un segundo frente en 41, todos hablaríamos alemán (por cierto, un agricultor alemán compró un grupo de granjas colectivas en la región de Voronezh, organizó la explotación Eco-Niva Agro y uno de nuestros Liskinsky el distrito produce leche en más de otras 5 regiones de Rusia y el alemán paga No diré que 70 operarios de máquinas se ponen mal, las lecheras en la región de 000 (la lechera es el mismo nombre, colgaron diferentes productos electrónicos en las vacas, incluso los fanáticos las soplan para que las moscas no se sienten, de lo contrario el rendimiento de la leche puede caer) Tenemos a los alemanes por el camino de pie en la guerra al otro lado del Don, el abuelo le dice al vecino (sobrevivió a la ocupación cuando era niño, ahora recibe un suplemento de pensión alemán en la región de 30, un buen aumento de la pensión principal), así que cuenta cómo se levantaron los alemanes, inmediatamente se acostaron en el sentido literal, ferrocarriles para tanques (las láminas de acero fueron colocadas en una fila durante muchos kilómetros) porque cuando entregamos chernozem negro en la primavera, incluso recibo tractores en los campos t
  18. Doliva63
    Doliva63 Abril 18 2018 18: 57
    +5
    "En particular, el comandante, después de haber descubierto el objetivo, puede" transferirlo "al artillero".
    En el viejo T-62 era así: vi al comandante del tanque como un objetivo prioritario, presioné el botón derecho, el arma giró y el artillero lo vio a la vista. ¡Barato, rápido y confiable, la gloria del ejército soviético! bebidas
  19. Bala de cañón
    Bala de cañón Abril 21 2018 20: 08
    0
    Si está interesado en la cuestión de un posible ganador en el supuesto duelo de tanques, le aconsejo que vea el biatlón de tanques, donde participan en su mayoría los mismos tanques, pero con equipos de entrenamiento diferente. Se muestra muy claramente que no hay tanques ideales. Y en los tanques modernos, como hace 75 años, mucho depende de la preparación de la tripulación, su experiencia, coordinación, alfabetización táctica, agilidad, estabilidad psicológica ...
    1. Alecsandr
      Alecsandr 9 Mayo 2018 20: 55
      0
      Estoy completamente de acuerdo. Sirvió como mecánico en tanques medianos y concluyó por sí mismo. En una batalla real con tanques enemigos, las tácticas y el entrenamiento de la tripulación son de gran importancia. Cuanto mayor sea, más posibilidades hay de ganar y sobrevivir en la batalla
  20. the47th
    the47th Abril 22 2018 16: 33
    0
    Y luego, los tanques en las guerras recientes, excepto los tanques, no luchan con nadie, sí. El T-90 se está actualizando con la expectativa de protección no de tanques, sino de lanzadores de granadas, y los estadounidenses nuevamente están clavando un "destructor de tanques". Las aventuras de los leopardos turcos en Siria deberían mostrar nuevamente que los destructores de tanques con la torreta ahora no son muy necesarios.
    No entiendo por qué los estadounidenses y otros europeos (los nuestros también fueron llevados a esto) están tan distorsionados en la estación de combate en la popa de la torre. Prender fuego al BC ubicado en la parte trasera de la torreta desde un RPG o ATGM es mucho más fácil que prender fuego al BC debajo de la torreta. Y el BC destruido es menos el tanque, incluso si el resto del automóvil está sano y salvo, y la tripulación está sana y salva.
  21. oleg13z
    oleg13z 3 Mayo 2018 16: 08
    0
    ¡Queridos camaradas! ¿Y no encuentra que las marcas de identificación en nuestra tecnología (ver foto en el artículo) de lejos son muy parecidas a las estadounidenses? ¡Personalmente, realmente no me gusta! (http://army-news.ru/images_stati/aviatsiya_drlo_
    chast_4_2-651x420.jpg)