Military Review

Comisión adoptada. Trabajo de desarrollo en AL-41F-1 completado

98
La United Engine Corporation (UEC) ha completado pruebas de banco de un turborreactor AL-41F-1 experimentado para el nuevo avión de combate Su-57, dijo la corporación.


La reunión final de la comisión estatal sobre el turborreactor AL-41F-1 finalizó con una presentación solemne del certificado de finalización de la prueba de banco estatal del motor de prueba a la “UEC-Ufa Engine-Building Production Association”
- TASS informa del servicio de prensa de la corporación.

Comisión adoptada. Trabajo de desarrollo en AL-41F-1 completado


Informaron que con el final de las pruebas de banco completaron el trabajo de desarrollo experimental de 14 durante un año. El AL-41F-1 realiza la función de un motor de primera etapa para un caza de quinta generación.

El programa de combate Su-57 (PAK FA) permite la creación de los primeros modelos de producción con el motor AL-41F-1 de primera etapa. Desde el motor del Su-35С (producto 117С) se distingue por el aumento de la fuerza de tracción, un complejo sistema de automatización, un sistema de control completamente digital, una nueva turbina y características de flujo mejoradas.

Actualmente, la UEC está trabajando en el motor de la segunda etapa para el Su-57. 5 Diciembre 2017, el avión con el motor de la segunda etapa por primera vez se elevó hacia el cielo, el vuelo tuvo lugar en modo normal. Al crear un motor prometedor, se han aplicado las últimas tecnologías y materiales, cuyo uso ha permitido alcanzar los requisitos técnicos para el sistema de propulsión de quinta generación.
- Declarado en la corporación.

Recordemos, 6 de enero 2018, el décimo prototipo del caza de quinta generación Su-57 (PAK FA) comenzó las pruebas de vuelo, hasta ese momento, nueve muestras de PAK FA con el motor de "primera etapa" participaron en las pruebas. Diciembre 5 2017, el primer vuelo del peleador más nuevo con un motor 2-th stage, informa "The View"
Fotos utilizadas:
http://wiki-org.ru
98 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. lo mas importante
    lo mas importante Abril 17 2018 14: 17
    +7
    ¡¡¡Multa!!! Pero, sin embargo, todos ya han estado esperando el motor de la segunda etapa. Es hora de verlo y "sentirlo" ... Y también, como le parece al aficionado, necesita urgentemente un caza monomotor de quinta generación. China está tratando de esculpir tal milagro. Si tiene éxito, el mercado para el avión será simplemente enorme. Y por qué perder lo que nosotros mismos podemos hacer, y aún mejor ...
    1. vladfill
      vladfill Abril 17 2018 14: 28
      +7
      ¿Qué es genial, ahhh? Durante 14 años engañaron a los motores del T-50 y ahora nacieron ...
      el motor de la "primera etapa", y cuando este "milagro" se llena, moderno
      - avión de quinta generación? O en el horizonte, trabajar en tecnologías más tecnológicas.
      a los autos?
      1. Ingeniero
        Ingeniero Abril 17 2018 14: 55
        +5
        no 14, el trabajo en el motor AL-41F comenzó de nuevo en 82g y solo ahora el producto final salió de todo esto
        1. Zhelezyakin
          Zhelezyakin Abril 17 2018 15: 05
          +6
          Te equivocas querida. Desde principios de los años 80, se estaba trabajando en la educación. 20. Para Mig 1,44. Estos son motores completamente diferentes. Tienen en común solo los creadores (Design Bureau con el nombre de A. Lyulka) y el esquema (DTRDF).
          1. Ingeniero
            Ingeniero Abril 17 2018 15: 28
            +5
            Se coloca una coma delante del "respetado". Admito mi error. Era necesario leer la escuela de Wikipedia) Al-41F1 (producto 117), no un trozo de Al-41F, sino un motor completamente nuevo que no tiene análogos en el mundo. Como en el propio Su-57, no utiliza desarrollos soviéticos.
            1. Zhelezyakin
              Zhelezyakin Abril 17 2018 15: 39
              +5
              Cita: Ingeniero
              Se coloca una coma delante del "respetado".

              ¡Me arrepiento, lo siento! Es esta propuesta la que lleva todo el punto de mi comentario. Y más que otros requiere atención.
              Cita: Ingeniero
              (producto 117) - no es un trozo de Al-41F

              No, no es un trozo ... Tal vez no nos entendemos, sino, más bien, es una modernización "muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu como alta" del AL31-FP. Como dije anteriormente ed. 20 es un motor completamente diferente, bueno, no cabe en el T-50, al menos crack (planeador). Es más grande que 117-shki tanto en la sección media como en la longitud.
              Cita: Ingeniero
              Como en el propio Su-57, no utiliza desarrollos soviéticos.

              Bueno, entonces, debe recordarse el TR-1, el primero por nada del RD soviético.
              1. Monos
                Monos Abril 17 2018 16: 02
                +2
                Alexey, explica: ¿cómo sucedió que el AL-41F-1 acaba de pasar las pruebas de banco y que el SU-57 ha estado volando con él durante varios años? ¿No es esto una violación del proceso tecnológico?
                1. Zhelezyakin
                  Zhelezyakin Abril 17 2018 16: 14
                  +9
                  Victor
                  No se realizaron pruebas de banco, pero se completaron I + D. Cada nuevo motor, incluso después de la finalización de la I + D, pasa las pruebas de aceptación (también pruebas de banco).

                  La lista de trabajos de desarrollo incluye, incluyendo pruebas de banco, una de ellas, confirmación del recurso, MTBF. Este tipo de prueba es la más larga. El motor funciona en varios modos, de acuerdo con un programa de prueba cíclico. En el proceso de I + D, las horas de vuelo se asignan a los motores de los aviones, lo que se confirma mediante pruebas de motor en tierra. Si el motor de vuelo ha agotado las horas asignadas (autorizadas), se "ralentiza" en el suelo, hasta que se extienda el recurso: el logro de otro hito en el stand ... De alguna manera)))
                  1. Monos
                    Monos Abril 17 2018 16: 30
                    +4
                    Aaa, lo tengo. El motor pasó por todo el ciclo de prueba, se recibieron todas las características de rendimiento y luego habrá una mejora. Gracias hi
        2. vosotros que
          vosotros que Abril 18 2018 20: 38
          0
          el trabajo no termina ahí: se acumulan diferentes proyectos en forma de experiencia
          y cada proyecto es un preludio del siguiente.
          En cuanto a los términos, creo que al menos la mitad de los retrasos se deben a la financiación prematura del trabajo en la escala adecuada, y la segunda mitad es un bajo grado de concentración del trabajo y la composición del entorno de los especialistas. Muy pocos trabajos en esta industria, muy pocas personas están haciendo esto, muy pocos activos fijos existen en la industria.
      2. igorka357
        igorka357 Abril 17 2018 15: 07
        +1
        Cálmate ... cuando el país se ponga en pie de guerra, como en 41-43 ... ¡entonces verás!
      3. NEXUS
        NEXUS Abril 17 2018 19: 30
        +2
        Cita: vladfill
        moderno
        - el avión de quinta generación?

        El motor de la primera etapa cumple con todos los requisitos de un luchador de nueva generación. Y hay un bezforsazhny supersónico incluido. Se diferencia de la dviguna de la segunda etapa en que el producto 30 es más económico (aproximadamente 15%), su vida útil es mayor y el empuje probablemente será mayor.
        1. vosotros que
          vosotros que Abril 18 2018 20: 40
          0
          Es interesante comparar el nivel de fabricación con el motor F-35
          el producto 30 sigue siendo notablemente inferior en potencia a este motor
          y solo una pareja parece decente, y las dimensiones son comparables.
          1. Timx
            Timx Abril 18 2018 23: 07
            +2
            A menudo veo cómo las personas usan la expresión `` capacidad de fabricación '', `` nivel de capacidad de fabricación '', dándoles un significado específico y significativo solo para ellos. A menudo simplemente entrecruzan 2 conceptos diferentes: `` capacidad de fabricación (en producción) '' y `` nivel técnico (del producto) ''. El primero determina el grado de aptitud de un producto dado para la producción por esta producción en particular (y no más). Y el segundo es mucho un concepto más amplio (que incluye la primera definición): un conjunto de características técnicas de salida establecidas por los diseñadores en la etapa de desarrollo + la capacidad de proporcionar estos parámetros en una producción en serie específica + asegurando el nivel requerido de calidad, confiabilidad y recursos.
            1. Timx
              Timx Abril 18 2018 23: 31
              +1
              Entonces, cuando una persona asociada con la producción de algo ve un uso similar por parte de las personas de términos técnicos incomprensibles para ellos (no importa quién: periodistas, usuarios del foro, varios otros `` analistas ''), entonces experimenta una ligera disonancia que le impide dar un breve informe, y la respuesta obvia para él, sin entrar en varios tipos de programas educativos.
            2. vosotros que
              vosotros que Abril 19 2018 10: 09
              0
              En realidad, quise decir todo lo anterior y entiendo la esencia del término.
              Quiero entender a qué nivel tecnológico es la construcción de motores
              y cómo se compara esto con los estadounidenses.
              Por ejemplo, los estadounidenses comenzaron a implementar activamente SAP para el desarrollo hace 30 años.
              en nuestro país, tales intentos comenzaron localmente en los años 90, pero trajeron pocos resultados
              y la automatización real comenzó recientemente, y esta tecnología ya es un salto cuántico en el diseño.
        2. Timx
          Timx Abril 18 2018 22: 11
          0
          La cuestión de la eficiencia de los nuevos motores es realmente muy interesante)) Por lo tanto, los creadores de sus obras maestras en todos los documentos oficiales operan con parámetros específicos (consumo en gramos por unidad de empuje desarrollado). Al mismo tiempo, teniendo en cuenta el aumento de la tracción con cada nueva generación (o con una profunda modernización del producto en serie), el consumo absoluto está creciendo bastante significativamente ... Es decir, a pesar de la eficiencia declarada de las nuevas centrales eléctricas, los desarrolladores de aviones tienen que aumentar el suministro de combustible a bordo cada vez ( como se puede ver en la evolución de la familia Su-27: Su-27-Su-30 (versión china) -Su-35, y ahora Su-57, como un sucesor de gloriosas tradiciones). Así que todo es plegable y hermoso, generalmente solo en papel. Y esto se aplica a vehículos, vehículos blindados y barcos. Milagros en la tecnología moderna, algo aún no se observa)))
          1. vosotros que
            vosotros que Abril 19 2018 10: 12
            0
            ¿De qué tipo de eficiencia podemos hablar si los requisitos para el empuje del motor han aumentado 23 veces desde el momento de mig-3? Todo lo que queda es operar con "eficiencia".
      4. eslavos
        eslavos Abril 17 2018 22: 00
        +2
        Lo siento, pero ¿cuánto debería haber sido entregado? ¿Podrías más rápido, pero no diste? ¿Tu experiencia en el motor puede aprender? ¿Al menos puedes dibujar un borrador? ))
      5. Kawado s
        Kawado s Abril 18 2018 12: 30
        0
        ¿Cuál es la diferencia cuántos años trabajó?
        Debe entenderse que, además del diseño del motor en sí (que ya podría haberse desarrollado hace 20 años), se desarrollaron masas de cosas paralelas, piezas individuales, materiales, electrónica de control, se resolvieron problemas de unificación, se desarrolló equipo de producción, etc. etc. (El diseño del motor en sí no es más del 10% de los desarrollos). No es suficiente crear un motor, también debe crear una muestra funcional, pero nadie necesita una muestra funcional si no se puede producir de forma rápida, masiva y a un costo mínimo.
        Sin lugar a dudas, esto ya es una base sólida para futuros motores y máquinas más tecnológicos, y no solo en la aviación.
        Y teniendo en cuenta el estado de la ciencia y la industria en los años 90-00, este es generalmente un logro equivalente a los vuelos al espacio en los años 60.
      6. Dimmedroll
        Dimmedroll Abril 18 2018 21: 03
        0
        Bueno, creo que necesitas flashear y aparentemente ver un nuevo motor en seis meses. ¿Crees que el motor es una bicicleta?
    2. Zhelezyakin
      Zhelezyakin Abril 17 2018 14: 46
      +7
      Cita: la más importante
      Y también, como piensa un aficionado, se necesita con urgencia una necesidad urgente de un caza monomotor de quinta generación.

      En Rusia, tales máquinas no se han fabricado durante mucho tiempo. La última opción era el Yak-41, que no entró en la serie. Y luego es condicionalmente monomotor. Y luego, la relación peso-empuje de una máquina bimotor siempre es más alta que la versión monomotor. ¿Cuál es el beneficio entonces?
      1. lo mas importante
        lo mas importante Abril 17 2018 14: 50
        +5
        El beneficio es que para muchos compradores el precio realmente importa. No considero Grant una máquina, pero la compran en miles al mes. Para la exportación, la diversidad es muy importante.
        1. Zhelezyakin
          Zhelezyakin Abril 17 2018 15: 00
          +9
          Para la exportación, sin duda es importante. Sin embargo, utilizando el ejemplo de un rayo, puede comprender muy bien las complejidades de tales relaciones ...
          Echar un vistazo. Los Estados diseñaron el Raptor y fabricaron alrededor de 2 máquinas de este tipo. Trompete a todo el mundo, que este es el luchador. Nividimka y demás, y así sucesivamente ... No discuto, el avión es interesante y algo innovador, pero los estados se han negado a venderlo para exportación, incluso a la mayoría de los aliados. Aunque dispuesto, más que suficiente. Incluso hoy, los Yapis muestran su interés en el F-22. El siguiente es el movimiento del caballero. Los estados le dijeron a sus aliados que, como realmente quieres, tenemos la tecnología y todo eso, y con tu ayuda podemos crear al menos Lightning "cool". Pero será más barato y tendrá un montón de chips que, como resultó, no son necesarios. Aquí tienes la exportación. Chet se puso la demagogia.
          Quiero decir, si le doy al mismo Yapam la oportunidad de elegir cuál de los aviones comprarían el F-35 o el F-22, creo que la elección no será a favor de los rayos ...

          PySy
          Israel, si mi memoria me sirve, también estaba interesado en el F-22 e incluso quería abandonar la cooperación Lightning
          1. igorka357
            igorka357 Abril 17 2018 15: 09
            0
            absolutamente en el hoyo ... y justo ... !!!!
          2. voyaka uh
            voyaka uh Abril 17 2018 15: 25
            +4
            "Israel, si mi memoria me sirve, también estaba interesado en el F-22" ////

            El F-22 es más rápido y más poderoso, es un luchador para obtener la supremacía aérea con capacidades estratégicas para filtrarse silenciosamente a través de la defensa aérea.
            Pero tiene la aviónica restante de los años 80 que no permite, por ejemplo, integrarse con las fuerzas terrestres.
            F-35: baterista con las capacidades de un luchador. No puede trabajar como interceptor. Pero él ha herido la aviónica: capacidades universales de cualquier
            integración de red con cualquier persona, control de drones, reconocimiento electrónico, guerra electrónica ...
            Naturalmente, es mejor tener ambos tipos de aviones en la Fuerza Aérea (combinados 1 a 4 aproximadamente, una cuarta parte de los Raptors, 3/4 iluminaciones)
            1. lanza
              lanza Abril 17 2018 16: 06
              +2
              No se trata solo de aviónica f-22; Israel habría completado esta aviónica en un año.
              1. Aqr009
                Aqr009 Abril 17 2018 20: 56
                +2
                ... Israel modificaría esta aviónica en un año.

                Figas, que poderoso Israel qué
            2. vosotros que
              vosotros que Abril 18 2018 20: 47
              0
              Es un luchador para ganar dominio en el aire con capacidades estratégicas para filtrarse silenciosamente a través de la defensa aérea.

              puede tener fugas, pero ciertamente no volverá:
              Todo el F-22 estratégico está roto en su pequeño radio de acción.
              Y tanques adicionales lo convierten en un clon fallido del F-15.
              Me parece que Israel puede acercarse al F-22 con sus distancias, pero de alguna manera ni siquiera vale la pena hablar de su uso estratégico.
              Pero Japón F-22 por qué, no entiendo. Es capaz de trabajar allí solo como interceptor de defensa aérea puramente defensivo debido al suministro de combustible y no se exigirá todo su sigilo.
          3. lo mas importante
            lo mas importante Abril 17 2018 15: 44
            +2
            Nuestros clientes son más simples. El Su-57 será claramente redundante para ellos, pero un automóvil más barato será perfecto. Con tales precios y capacidades modestas, cada millón de dólares es importante.
            1. Zhelezyakin
              Zhelezyakin Abril 17 2018 15: 55
              +7
              ¡Sí, argumenta! Solo en este nivel de capacidad de fabricación tiene sentido desarrollar un producto para los requisitos específicos del cliente. Si es más fácil, entonces: ¿necesitamos un avión monomotor? Más probablemente no que sí. La fiabilidad es menor, la relación empuje / peso es menor, la maniobrabilidad ... es decir El avión debe ser creado para las necesidades de un cliente extranjero, y esto es TK y otros. Habrá tales candidatos, nuestro avión ciertamente hará el nuestro. T-50, por cierto, no parece estar siendo exportado))) Pero los hindúes van a rechazar su proyecto conjunto, caro. Bueno, o en los nervios juegan.
              1. vosotros que
                vosotros que Abril 19 2018 10: 18
                0
                Los indios han volado recientemente con un contrato para la compra de aviones debido a la negociación, habiendo concluido y rescindido el contrato con los franceses.
                Y ahora también van con confianza. No tiene sentido a toda costa aferrarse a la cooperación, debería ser mutuamente beneficioso.
                Pero para vender cazas ligeros en grandes cantidades, como Mig-21, el complejo militar-industrial aún debe hacerse. Sería genial repetir el éxito del F-5 ahora.
      2. NEOZ
        NEOZ Abril 17 2018 15: 08
        +2
        Cita: Zhelezyakin
        ¿Cuál es el beneficio entonces?

        MiG21, F16, Zh10, Mirage2000, Grippen, F35 ... estas son las máquinas que inventaron los perdedores, y el avión fue adoptado ...
        1. Zhelezyakin
          Zhelezyakin Abril 17 2018 15: 14
          +7
          Somos como de la quinta generación, ¿no? De toda su lista, solo el F-35 está cerca de este título. Y luego, dependiendo de la clasificación de quién ... Y también puedes recordar Mig 15 ...
          1. NEOZ
            NEOZ Abril 17 2018 15: 22
            +1
            Cita: Zhelezyakin
            Somos como la quinta generación

            yak41 no es la quinta generación ...
            un grupo de cazas bimotores que no son de la quinta generación ...
            1. Zhelezyakin
              Zhelezyakin Abril 17 2018 15: 42
              +6
              Sobre el Yak 41 como la quinta generación, ni siquiera lo dije, solo noté que era un avión monomotor extremo desarrollado en la URSS-Rusia ...
              1. NEOZ
                NEOZ Abril 17 2018 16: 22
                +1
                Cita: Zhelezyakin
                solo notado

                así que me di cuenta de que si hay luchadores dignos de un solo motor de la 4ta generación, ¿por qué no puede haber un luchador digno de la 5ta ??????
                1. Zhelezyakin
                  Zhelezyakin Abril 17 2018 16: 25
                  +6
                  Bueno, en eso y resolveremos, no nos entendimos)))
                  No hay ejemplos de un caza monomotor de quinta generación ... F-35 no cuenta. De acuerdo con nuestra clasificación, F22 no aguanta)))
                  1. NEOZ
                    NEOZ Abril 18 2018 08: 55
                    +1
                    Cita: Zhelezyakin
                    en eso y decidir

                    entonces no hay luchadores de quinta generación .....
        2. vosotros que
          vosotros que Abril 19 2018 10: 20
          0
          MiG-21 es un gran avión para su época.
          El f-16 generalmente lanzó una revolución en los aviones de combate.
          wow perdedores)))
    3. Herkulesich
      Herkulesich Abril 17 2018 14: 49
      +8
      Lo mas importante hi - ¡Los chinos crearán su motor solo si los ayudamos mucho! Es imposible desde cero, no tener su propia escuela de diseño, ¡incluso el motor de cuarta generación para crear! Todo lo que hacen los chinos son solo copias. Y muy lejos del original! ¡Les falta mucho conocimiento y tecnología!
      1. lo mas importante
        lo mas importante Abril 17 2018 14: 59
        0
        Absolutamente correcto. Lo que compre chino se está desmoronando. Pero esto no les impide producir productos por valor de 10 billones de dólares.
    4. RASKAT
      RASKAT Abril 17 2018 14: 56
      +9
      El motor de la primera etapa estará bien para la futura modernización de Su-27, Su-30, Su-33, Su-34. Así como análogos extranjeros. Hay en todas partes AL-31 con una carga de 12 a 13 toneladas. El nuevo motor produce en el postquemador toneladas 14-15, más recursos mejorados, eficiencia, etc. No es un mal aumento de potencia.
      En el hogar todo es útil.
      1. NEOZ
        NEOZ Abril 17 2018 15: 11
        +1
        Cita: RASKAT
        encajaba

        No, no lo hará!
        su distribución de peso no es la misma, las unidades y las unidades no están en esos lugares ...
        es imposible poner al31fn en lugar de al31f, digamos .....
        1. RASKAT
          RASKAT Abril 17 2018 15: 21
          +3
          No, no lo hará!
          su distribución de peso no es la misma, las unidades y las unidades no están en esos lugares ...
          es imposible poner al31fn en lugar de al31f, digamos .....

          Pero en Su-35, ¿cómo se instaló? Haga una nueva versión con algún tipo de índice y adelante. O, en general, puede instalarlos inmediatamente en un nuevo avión, reelaborar el fuselaje para un nuevo motor. Me parece que para Su-34 y Su-33 especialmente, un par extra de toneladas de empuje serán útiles.
          1. Zhelezyakin
            Zhelezyakin Abril 17 2018 15: 48
            +4
            Si lo desea, puede hacer todo))) Sin embargo, todo lo demás requerirá una actualización de la electrónica integrada. Pistolas autopropulsadas digitales de 117 pulgadas
          2. Timx
            Timx Abril 18 2018 23: 57
            +1
            ¡En el Su-35, lo instalaron solo porque el Su-35 fue diseñado originalmente para él! Y para la remotorización por este motor del avión de la familia Su-27, se requiere al menos la alteración del soporte del motor (con el aumento de empuje, las dimensiones generales de los motores también crecen, no hay milagros en la tecnología). Ahora imagine que desea cortar toda la sección de cola del avión (por cierto, este es un elemento estructural de la estructura), diseñar uno nuevo, realizar todo el ciclo de prueba (tanto para la vida como para el vuelo). Pregunta: ¿alguien se suscribe a esto en su sano juicio? (Todavía no somos "grandes afeitados", a veces no lo hicieron)))
            1. Zhelezyakin
              Zhelezyakin Abril 19 2018 10: 00
              +3
              (con el aumento de la tracción, las dimensiones generales de los motores también crecen, no hay milagros en la tecnología)

              De hecho, no siempre. Por ejemplo, una de las formas de aumentar la tracción (también es la principal) es aumentar el flujo de aire a través del motor y esto no siempre conduce a un aumento en el diámetro exterior de las válvulas de baja presión y alta presión.
            2. vosotros que
              vosotros que Abril 19 2018 10: 23
              0
              Cita: TimX
              al menos, la alteración del soporte del motor (las dimensiones generales de los motores también aumentan con la tracción, no hay milagros en la tecnología).

              Aquí no estoy de acuerdo. los milagros no suceden si no inventas nada nuevo.
              vea cuánto invierte I + D en el desarrollo de motores para aviones de pasajeros -
              Los resultados, aunque muy caros, pero los hay.
        2. lanza
          lanza Abril 17 2018 16: 08
          +1
          se puede instalar al menos f-35, habría un deseo.
        3. Ustin
          Ustin Abril 18 2018 02: 39
          +1
          Cita: NEOZ
          Cita: RASKAT
          encajaba

          No, no lo hará!
          su distribución de peso no es la misma, las unidades y las unidades no están en esos lugares ...
          es imposible poner al31fn en lugar de al31f, digamos .....

          No tienes razón Las mejoras de diseño son pequeñas. Las matemáticas serán más difíciles de actualizar. Un motor unificado es claramente mejor para la industria que un "tema múltiple".
          1. Timx
            Timx Abril 19 2018 00: 06
            +1
            buena Wow, "pequeñas mejoras": las dimensiones generales del motor han cambiado (principalmente el diámetro KND). No se sobrepondrá con un parpadeo aquí (consulte mi respuesta más arriba).
            1. Zhelezyakin
              Zhelezyakin Abril 19 2018 10: 15
              +3
              ¿Qué tamaño han cambiado (dimensiones generales)? Créame, hasta que vea problemas especiales, realice pequeños cambios en la góndola del motor al cambiar el diámetro de la válvula de baja presión en un par adicional de decenas de mm.
              Es mucho más significativo que, con un aumento en las características de tracción, la estructura de potencia del fuselaje pueda carecer de resistencia ... Por lo tanto, nadie modificará los fuselajes ya fabricados, y el Su-35 puede fabricarse nuevamente (el fuselaje, bueno, el relleno si hay suficiente dinero). .
              1. Ustin
                Ustin Abril 20 2018 09: 16
                0
                Repito que no hay nada complicado. El motor se ajusta bien, puede requerir el refuerzo de la estructura, pero esto servirá como prueba.
                1. Zhelezyakin
                  Zhelezyakin Abril 20 2018 09: 53
                  +3
                  Si hablamos del Su-27 y Su-35, entonces su conjunto de potencia es diferente. En cuanto a la industria ... Si hay equipos para la fabricación de ambos motores (y los hay), entonces no hay diferencia de qué producir. Lo que MO pedirá, lo será. ¿Pero hay alguna razón para la modernización que está proponiendo?
    5. igorka357
      igorka357 Abril 17 2018 15: 06
      0
      No podemos hacerlo mejor, ya lo hemos hecho ... ¡Porque China es cero sin nuestro flujo de trabajo ...!
  2. Borik
    Borik Abril 17 2018 14: 18
    +4
    Con el final de las pruebas de banco, se completó el trabajo de desarrollo de 14 años. AL-41F-1

    14 años el motor traído a la mente. Y cuántos años se introducirán en la producción en masa.
    Por lo tanto, aún debe recordar el motor de la segunda etapa.
    1. vard
      vard Abril 17 2018 14: 20
      + 10
      Bueno, este no es un iPhone para ti ... es una pregunta técnica ...
      1. starogil
        starogil Abril 17 2018 14: 55
        +4
        ¿Y qué, nuestro mercado está inundado con nuestros iPhones?
        1. Mestny
          Mestny Abril 18 2018 12: 15
          -2
          Hacemos motores. Esto es mucho más complicado que un iPhone, no importa lo emocionados que parezcan los adolescentes sobre esto ...
          1. vosotros que
            vosotros que Abril 19 2018 10: 27
            0
            La cuestión no es la complejidad del iPhone, sino el hecho de que nuestras instalaciones de producción habituales no se desarrollan en absoluto. A pesar de la complejidad de la construcción del motor, es mucho más fácil trabajar para el botín presupuestario sin riesgos que luchar por el capital prestado para un mercado saturado.
            Entonces el iPhone tiene sus propias dificultades.
    2. Sergey985
      Sergey985 Abril 17 2018 14: 22
      + 12
      Los motores de los aviones siempre nacen en una gran agonía.
      1. Zhelezyakin
        Zhelezyakin Abril 17 2018 14: 49
        +8
        Por cierto, comenzando con el T-50 (si mi memoria no me falla), hay un pridente divertido. Este es el primer avión en la creación del cual el motor está diseñado para las necesidades del fuselaje existente y no viceversa, como lo fue anteriormente en nuestra industria aeronáutica.
        1. Timx
          Timx Abril 19 2018 00: 11
          0
          Con Mig-31 la misma historia fue (desarrollo de planeador Mig-25).
        2. vosotros que
          vosotros que Abril 19 2018 10: 28
          0
          ¿Pero fue el motor diseñado para un planeador específico?
          En cualquier caso, existen restricciones en cuanto a dimensiones y peso.
          Creo que la confusión fue causada por el hecho de que el producto 30 se retrasó por al menos 5 años y resultó que el planeador comenzó a volar antes que el motor. Pero estoy seguro de que el planeador fue creado mirando los requisitos preliminares para el motor, y no al revés.
          1. Zhelezyakin
            Zhelezyakin Abril 19 2018 10: 38
            +3
            En el caso del T-50, eso es correcto.
            Cita: yehat
            El motor fue diseñado para un planeador específico.
    3. Pete mitchell
      Pete mitchell Abril 17 2018 14: 24
      + 16
      Los motores en una situación normal están funcionando durante 10 años, y aquí cuando rastrilla la herencia después del colapso de la Unión, está muy bien hecho. Buena suerte a ellos y rápidamente
    4. helmi8
      helmi8 Abril 17 2018 14: 25
      +6
      Cita: Borik
      Y cuántos años se introducirán en la producción en masa.

      Mucho más rápido de lo que piensas. Las mejoras en la primera muestra (cuando ya hay una línea de montaje) no toman mucho tiempo.
    5. irbis0373
      irbis0373 Abril 17 2018 14: 26
      +5
      Vale la pena considerar cuándo comenzó a diseñarse, 2004. Entonces Rusia Vladimir es algo diferente. Este es el primero.
      Y diseñar y recordar un motor de avión moderno es un proceso muy largo. Este no es solo un motor de avión de la Segunda Guerra Mundial, sino un dispositivo escrito también por la electrónica.
    6. Piramidon
      Piramidon Abril 17 2018 14: 30
      +7
      Cita: Borik
      14 años el motor traído a la mente. Y cuántos años se introducirán en la producción en masa.

      Vivieron bien, no sabían nada sobre los nuevos desarrollos y no tenían dolor de cabeza debido a los plazos. Acaban de ver - op, algo nuevo ha aparecido. Ahora, por el momento, alguien ha pensado en una nueva madurez, inmediatamente en tyrnet informar. Y llovieron preguntas: "¿Cuánto tiempo puedo esperar?"; "¿Porque tan largo?"  solicitar
    7. Zhelezyakin
      Zhelezyakin Abril 17 2018 14: 47
      +4
      Uh-uh, así que él ya es introducido en la serie. La siguiente pregunta es el número de pedidos del MO.
    8. NEOZ
      NEOZ Abril 17 2018 15: 12
      +1
      Cita: Borik
      producción en masa

      ya ...
      e incluso en Ek *** RT .......
  3. Alexey-74
    Alexey-74 Abril 17 2018 14: 21
    +2
    Bueno, espero que prueben rápidamente el motor terminado en el avión ... aunque creo que hay un cierto procedimiento y sincronización
  4. K-50
    K-50 Abril 17 2018 14: 30
    +2
    ¿Pero no están parados en los Su-35? qué
    Más bien, el "producto 30" funcionaría para ellos.
    Realmente, probablemente, algo nuevo.
    1. Zhelezyakin
      Zhelezyakin Abril 17 2018 14: 51
      +3
      No, el día 35 son 117C
  5. Tatar 174
    Tatar 174 Abril 17 2018 14: 35
    +1
    ¡Poco a poco UEC! ¡¡¡Lento!!!
    1. NEOZ
      NEOZ Abril 17 2018 15: 14
      +1
      Cita: Tatar 174
      Lentamente

      rápido solo gatos ...
      pero aquí tienes razón, ¡daría un pendel mágico! La eficiencia es extremadamente baja ...
      1. Tatar 174
        Tatar 174 Abril 17 2018 18: 40
        0
        Cita: NEOZ
        rápido solo gatos ...

        En cuanto a los gatos, esta es una excelente excusa. Los recursos siempre están ahí y rara vez se usan en todas partes. ¿Por qué? Esta es una pregunta completamente diferente.
        1. Mestny
          Mestny Abril 18 2018 12: 17
          -2
          ¿Y por qué? Estamos ansiosos por descubrir quién tiene la culpa.
          1. Tatar 174
            Tatar 174 Abril 18 2018 13: 51
            0
            No hay necesidad de troll.
          2. vosotros que
            vosotros que Abril 19 2018 10: 33
            0
            muchos a los que culpar. El motor no se crea por separado, como un hacha para un hacha.
            Este es el resultado del desarrollo de toda la industria y la red de proveedores. En los años 90, pudimos perder toda la industria, pero sobrevivió parcialmente, al contrario del gobierno. El hecho de que pudiéramos crear un nuevo motor ya es un milagro.
  6. Chukcha
    Chukcha Abril 17 2018 14: 36
    0
    Las noticias son buenas de alguna manera, pero no está claro si lo pondrán (el motor de la "primera etapa") en la primera serie, o si lo harán de inmediato. "Segunda etapa"?
  7. gukoyan
    gukoyan Abril 17 2018 14: 55
    +2
    Lo principal es tener motores confiables. No me gustaría leer en el servicio de noticias que trae y sufre de enfermedades infantiles ... Y, por lo tanto, la noticia es genial. ¡Estoy esperando que el PAK FA comience a ingresar al VKS!)
  8. Woldemar
    Woldemar Abril 17 2018 15: 18
    0
    ¿Y en qué motores vuela el su-57 si este motor acaba de pasar las pruebas?
    1. Zhelezyakin
      Zhelezyakin Abril 17 2018 15: 46
      +3
      Al mismo tiempo, excepto por un lado con el motor de la segunda etapa. Y estamos hablando del fin del TOC ...
  9. NF68
    NF68 Abril 17 2018 15: 30
    0
    Para más noticias de este tipo.
  10. 23424636
    23424636 Abril 17 2018 17: 48
    0
    estos tártaros simplemente lo entendieron. Lea Zubchenko cómo los judíos ucranianos están jugando a los judíos estadounidenses. Comprando BMP de Slovaks por 20, separándolos de una torre para la torre y el cuerpo y comprando componentes separados por separado para 100 piezas de verdes, combinándolos en el mismo color, los venden por 200 piezas de verdes y allí 200 veces seguidas. Un deseo: las criaturas no tienen motor y soplan en los cuernos. . Les deseo, en Kolyma, donde están la tundra y la taiga ...
  11. u1977020556
    u1977020556 Abril 17 2018 18: 11
    0
    Su-57 en etapas hasta que camina)) Aquí está la fecha límite para relajarse y salir libre: el escriba y luego ustedes, imbéciles de Euroclowns))
  12. Urantian
    Urantian Abril 17 2018 18: 49
    0
    En menos de cien años ..., el motor de la segunda etapa se probará durante otros veinte años ...
    1. lanza
      lanza Abril 18 2018 03: 06
      0
      a partir del próximo año se instalarán en automóviles de producción, lo que significa que deberían instalarse en al menos tres su-57 este año.
  13. Kathernik
    Kathernik Abril 17 2018 18: 58
    0
    Cita: la más importante
    El beneficio es que para muchos compradores el precio realmente importa. No considero Grant una máquina, pero la compran en miles al mes. Para la exportación, la diversidad es muy importante.

    Y aquí estoy, el escupitajo más importante en un solo lugar, y todos escriben y escriben en Military Review .....
  14. akudr48
    akudr48 Abril 18 2018 12: 11
    0
    Bueno, es bueno, después de 14 años de desarrollo hacer un motor.

    Pero la pregunta es, ¿cuántos años esperar al motor "nativo", la segunda etapa del Su-2, ¿son realmente 57 años?

    Con el debido respeto a este resultado, debe entenderse que los indios no tomarán el Su-57 con 41 motores.

    El destino del MS-21 también depende del motor, del nuevo PD-15 (que ya tiene 14 años), y detrás del PD-35 para los aviones de largo alcance chinos y rusos.

    Incluso para el An-2, debes quitarle los motores al adversario.

    La escuela de ingeniería de Rusia se encuentra en un estado de crisis, se necesitan medidas sistémicas, comenzando con la fijación de objetivos, lo que el país necesita, otro mundial o aviones, y luego siguiendo la cadena, comenzando desde la educación escolar, con el examen, ...
    1. Korb
      Korb Abril 18 2018 13: 17
      0
      Aquí lees aquí "grandes especialistas" en tecnología de aviones, y especialmente en motores de aviones, y estás jodidamente loco.

      "Pero la pregunta es, ¿cuántos años esperar para el motor" nativo ", la segunda etapa del Su-2, ¿son realmente 57 años?" - ¿Por qué necesitas el motor de la segunda etapa?!?! tal vez necesite girar la cabeza incluso por un minuto y hacer una pregunta simple: ¿según qué parámetro el SU-14 con los motores de la llamada "primera etapa" no cumple con los parámetros de la aeronave de generación? ¿Puedes encontrar al menos ???
      "Con el debido respeto a este resultado, debemos entender que los indios no tomarán el Su-57 con 41 motores". - Gracias por respetar el resultado de nuestros ingenieros y diseñadores, ¡espero que sea sinceramente! sí Pero aquí, de nuevo, debe girar la cabeza incluso por un minuto: los "indios" pueden querer algo o no, tomarlo o no tomarlo, y cuándo nuestra gente lo dio para exportar sin tener uno mejor. O bien, este es el mejor ya, o técnicamente cortado para la exportación de TTX existente. Por lo tanto, Al-41F1 irá a los "indios": cumple con todos los parámetros de los motores para aviones de quinta generación.

      "La Escuela de Ingeniería de Rusia está en un estado de crisis" - Cómo me gusta All-Singer riendo Cuantos más gritos de este tipo, mejores cosas nos acompañan wassat
      En primer lugar, tenemos el mejor motor del mundo para aviones de la quinta generación Al-5F41, y el otro día completó un ciclo completo de pruebas de estado y de campo en TODOS los parámetros en el suelo, en el cielo (y posiblemente bajo el agua, no lo sabemos) wassat ) y adoptado oficialmente.
      En segundo lugar, ya tenemos un motor aún mejor, "producto 30", e incluso voló riendo y difiere del Al-41F1 solo en que es más económico, más potente y más duradero, lo que no afecta los parámetros de la aeronave de quinta generación para el desempeño de tareas de BATALLA (en lugar de operativas) (o casi sin efecto). Tenemos algo que poner ahora en la quinta generación, estamos en el camino más perfecto, tal vez incluso para la sexta generación. riendo
      En tercer lugar, con todos los problemas en la educación (que estoy de acuerdo, por cierto, es necesario tirarlo con una escoba sucia), tuvimos, tenemos y tendremos un excelente personal de ingeniería y diseño, escuelas y tecnologías, incluso durante 90 años no pudimos aplastar esto, y ahora aún menos: mira el Sukhoi Design Bureau, el Yakovlev Design Bureau, etc. ¡Cuántos jóvenes trabajan allí! En cualquier situación en nuestro país, incluso catastrófica, SIEMPRE habrá miles de personas (o más) que representarán el color de las escuelas de ciencia, ingeniería y diseño - Lomonosov en el estero y el imperio ruso atrasado - fueron a la escuela durante 30 km, luego (sin un tren) , avión o automóvil) llegó a San Petersburgo, y se convirtió en el mejor científico y figura del mundo científico: habría un deseo buena

      Por cierto, si quieres ver la película de Kisilev "Códigos de Kurchatov", descubrirás muchas cosas nuevas en términos de la crisis de la escuela de ingeniería en Rusia sonreír
      1. vosotros que
        vosotros que Abril 19 2018 11: 24
        0
        ¿Basándote en lo que dijiste que al-41f1 es el mejor?
        No soy un gran especialista, pero incluso una comparación superficial
        AL-41F1 peso 1.6, tracción 8800 kgf, postquemador 15k,
        F135 peso 1.7 toneladas, empuje 13k / 19.5k
        Es desconcertante, pero de hecho, ¿cuál resultó ser nuestro mejor motor?
        En términos de tracción con respecto a los parámetros de peso y tamaño, el estadounidense se ve mucho mejor.
        He intentado muchas veces iniciar una discusión y comparación de estos motores, pero por alguna razón
        todos los que afirman tener algún conocimiento se alejan de esto.

        de hecho, solo las características de rendimiento excepcionales del motor f135 hacen que el avión f-35 no sea un pingüino preñado sino una máquina lista para el combate.
  15. akudr48
    akudr48 Abril 18 2018 13: 37
    +1
    Lomonosov en el bastón y el imperio ruso atrasado - fue a la escuela durante 30 km, luego (sin tren, avión o automóvil) llegó a San Petersburgo y se convirtió en el mejor científico y figura en el mundo científico - habría un deseo

    Una buena recomendación es cambiar los zapatos de bastón de todos, te ves, y se convertirán en figuras del mundo científico
    1. Korb
      Korb Abril 18 2018 14: 01
      0
      Sería divertido :) Por extraño que parezca, esas personas tienen la oportunidad precisamente en las crisis, ya que con una financiación excesiva en estos "lugares cálidos", "los nuestros y los nuestros" están sentados, y al mismo tiempo no puede haber "ni oído ni hocico" en el tema: )
      1. Zhelezyakin
        Zhelezyakin Abril 19 2018 10: 21
        +3
        Curioso, ¿cómo evalúa la situación actual en el país? ¿Cuál es el porcentaje de "lo nuestro y lo nuestro" en la KB debe ubicarse ahora?
  16. Ustin
    Ustin Abril 20 2018 09: 16
    0
    Cita: TimX
    buena Wow, "pequeñas mejoras": las dimensiones generales del motor han cambiado (principalmente el diámetro KND). No se sobrepondrá con un parpadeo aquí (consulte mi respuesta más arriba).

    Vea mi respuesta a continuación.