Military Review

Organización del ejército español en 1808.

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La guerra de los Pirineos es poco conocida en la CEI, e incluso entre las personas interesadas en las guerras napoleónicas, "algunos pequeños post-españoles con los franceses" (casi una cita de un conocido) se conocen solo en términos generales. La literatura en idioma ruso no contribuye a la ampliación de los horizontes: la información sobre la Guerra de los Pirineos, también llamada Guerra de la Independencia en España, es, en el mejor de los casos, incompleta, a menudo fragmentaria o errónea, y esto también se aplica a algunas traducciones de idiomas extranjeros. Aún menos información sobre el ejército español de esa época: a pesar de que era bastante numerosa y jugó un papel importante en la derrota decisiva de Napoleón, solo hay referencias ocasionales a ella en varios sitios web o en manuales uniformes de esa época. El artículo actual es un intento de llenar esta falta de información. Se centrará principalmente en cuestiones de organización y en un breve resumen de los distintos tipos de tropas hasta el comienzo del conflicto, es decir, a partir del año 1808. Dado que el artículo en sí apareció como un subproducto de mi otro proyecto, puede haber algunas inexactitudes, suposiciones o puntos sin decir.


Infantería española


Batalla de San Marcial, pintura de Augusto Ferrer Dalmau


La infantería española es legendaria. Cualquier persona interesada historia, sabe sobre los tertsi españoles, su poder y el atardecer después de la batalla de Rocroi. Sin embargo, después de esto, y hasta finales del siglo XIX, la mayoría de esas personas se lanzaron al fracaso, hasta algunos comentarios publicados por algunas personas como: "¿Los españoles tenían infantería regular?". Mientras tanto, España contaba en todo momento con un ejército suficientemente numeroso y entrenado, y aunque ya no tenía estrellas en el cielo, no era el peor de Europa. El ejército, como muchos otros, fue reclutado reclutando o reclutando voluntarios. La prioridad fue dada a los propios españoles, el número de extranjeros en el ejército era insignificante, y luego, en su mayoría, fueron retirados a formaciones nacionales separadas. Al mismo tiempo, también hubo un sistema de reclutamiento de milicias de regimientos adicionales en el territorio de España propiamente dicho, pero esto se describirá a continuación.

A medida que la infantería se convirtió en la base del ejército español, la línea de infantería (infantería de línea) se convirtió en la base de la "reina de los campos" española. El año 1808 en el ejército español incluyó los regímenes 35 de delineación de infantería (uno de ellos con un estado incomprensible, a veces simplemente no se tuvo en cuenta en los cálculos), cada uno de los cuales consistió en batallones 3. Según las tradiciones establecidas del ejército español, los regimientos de infantería tenían dos estados. En tiempos de paz, por el ahorro de costos, se redujo el número de infantería, y antes de la guerra se llevó a cabo un conjunto adicional de reclutas para que las unidades estuvieran listas para el combate. Por lo tanto, en el estado de tiempos de paz, el regimiento de infantería de línea tenía que estar formado por soldados y oficiales de 1008, y en el personal militar, la gente de 2256. Sin lugar a dudas, tal sistema permitió ahorrar mucho dinero en tiempos de paz, pero al mismo tiempo también hubo un inconveniente: todo esto hizo que el ejército español perdiera fuerza en el período inicial de cualquier conflicto, ya que los nuevos reclutas no solo necesitaban reclutar, sino también entrenar. Eso tomó mucho tiempo.

Como en muchos otros ejércitos del mundo, había granaderos en España. Pero si en Rusia los granaderos se redujeron a regimientos separados, entonces en España, al igual que en Europa occidental, los granaderos se reunieron en unidades bastante pequeñas de refuerzo de alta calidad de infantería. Por primera vez, los granaderos a nivel oficial aparecieron en España en 1702, cuando se estableció que de 13 había [1] batallón uno debe ser granadero. En 1704, se modificó la composición de los batallones. Ahora, en lugar de 13, hay compañías de 12, una de ellas es granadero. Luego, seguidos por nuevos cambios en la organización, en 1715, se formaron los regimientos de personal permanente, cada uno de los dos batallones de la compañía 6. Al mismo tiempo, las compañías de granaderos dependían de cada batallón, es decir, La proporción de estas unidades dentro del ejército español se ha duplicado. Desde 1735, los granaderos confiaban en la milicia provincial, pero no como compañías separadas, sino como una adición inmediata a las filas con soldados ordinarios, en el número de personas 15 en cada compañía. En el futuro, la proporción de granaderos entre la policía solo aumentó: para el año 1780, los batallones de la policía provincial deberían haber estado en una compañía regular de granaderos cada uno. Prácticamente no existían formaciones más grandes con la participación de los granaderos en España, aunque se realizaron intentos para establecer tal cosa. Por lo tanto, según el personal de 1802, se requirió que cada brigada de infantería formara un batallón de granaderos por separado, que reuniera a compañías de todos los regimientos de infantería regulares. Los batallones separados del granate 8 también fueron creados por decreto del 1810 del año, pero no alcanzaron la fortaleza regular, como lo hicieron las compañías de granadero antes de eso. La razón de esto puede denominarse una selección bastante rígida de candidatos para granaderos en España: además de las características físicas sobresalientes, los granaderos también debían tener altas cualidades morales que, junto con las deficiencias del sistema de reclutamiento, llevaron a una constante escasez de personas en las compañías de granaderos.

Había en España y una infantería ligera bastante grande. En el año 1808, enumeró batallones 12 con bocas 6. Cada batallón en el estado consistía de personas 780 en tiempos de paz y 1200 en el ejército. Hubo tres términos para la infantería ligera en España: cazadores (cadadores), hostigadores (ostigadores) y tiradores (tiradores) [2] Además, los tres podrían usarse simultáneamente y, por lo tanto, vale la pena "masticarlos" por separado. El término "Ostigadors" se aplicó a toda la infantería ligera, independientemente de su función y tiempo de aparición, por lo que, en español, los Origadators serán cazadores rusos de la Guerra de Crimea, y Peltasts griegos, y arqueros de ballesta ingleses. En realidad, este término no podría ser recordado en absoluto, si no fuera por un extraño amor por él en algunas fuentes. Tal vez no sé algo, y este término todavía se usaba mucho en la época de la napoleónica en español, pero casi nunca lo conocía en fuentes españolas. Donde el término "Casadors" se puede encontrar más a menudo, las formaciones de infantería ligera española se llaman en español, cuyo análogo era el regimiento de los guardabosques. Las primeras unidades casadorianas (así como las unidades separadas de infantería ligera en España en general) fueron dos regimientos de voluntarios reclutados en Aragón y Cataluña en 1762, a imagen y semejanza de otras unidades europeas de infantería ligera. Ya en 1776, compañías separadas de los Cadadors aparecieron en los batallones del ejército regular y la milicia provincial, y en 1793, se formó el primer regimiento de Cacadorian especial, Barbastro, reclutado en lugar de voluntarios, para servir en las montañas pirenaicas. El término "tiradors" también aparece en un momento específico, pero su uso plantea algunas preguntas. Por lo tanto, ha sido posible leer textos en los que las compañías de infantería ligera o los equipos individuales asignados a batallones de infantería de línea se llaman Tiradores, para distinguirlos de las formaciones de escuadrones independientes, pero durante las guerras de los Pirineos y la formación de infantería ligera basada en la milicia, también aparecieron fuerzas separadas de Tyradoran. Estante, que hace dudar de la información anterior. Sin embargo, hay razones para creer que la creación de regimientos Tirador individuales fue más una desviación de la norma que la regla.

También hubo entre la infantería española de principios del siglo XIX, unidades que eran distintas de otros principios de reclutamiento y organización. Fueron nombrados infantería de línea extranjera, o infantería de línea extranjera. Como era posible adivinar, fueron reclutados de entre los extranjeros, y había una división basada en la nacionalidad. Según el personal permanente, cada regimiento de infantería extranjera tenía un poco más de mil personas como parte de dos batallones. El número total de tales regimientos fue 10. Seis de ellos eran suizos, tres irlandeses y un regimiento fue reclutado entre los italianos.

Hablando de la infantería de España, también vale la pena recordar los regimentos provinciales de milicias, o los regimientos de la milicia provincial. Todos estos regimientos en España eran 42, y de hecho eran formaciones semi-regulares. Estos eran bastante convenientes para usar unidades territoriales que tenían una capacidad de combate ligeramente más baja que el ejército regular. Organizativamente, cada uno de estos regimientos consistía en un solo batallón de 600 a 1200. También se pueden agregar a esta lista regímenes de milicias de urbanas. la milicia de la ciudad, que, tal vez, en sus cualidades de combate era incluso peor que la provincial. El regimiento más grande de la milicia de la ciudad era Cádiz, formado por tantas compañías 13, mientras que el más pequeño era el regimiento de Alcatelus, que tenía una sola compañía en su composición. En total, había alrededor de 20-30 mil personas en la ciudad y la policía provincial.

En general, el ejército español tenía regímenes de infantería 1808 en 57, cuyo número, en caso de guerra, debía llegar a las personas 103.400 sin tener en cuenta a la policía; De hecho, la cantidad de infantería al inicio de las hostilidades alcanzó aproximadamente 75-90 miles de personas. Sin embargo, la guerra que estalló pronto resultó ser completamente diferente de lo que se esperaba, en lugar de las maniobras y asedios habituales de las fortalezas, estalló una feroz guerra de guerrillas que, a su vez, endureció a los ejércitos activos y llevó a España y Francia a la confrontación, durante la cual el ejército de Napoleón sufrió más pérdidas. Sólo hubo pérdidas francesas en 1812 en Rusia [3] . Para España, esta guerra se hizo verdaderamente popular, lo que también llevó a la formación de muchos nuevos regimientos de milicias y voluntarios. Excluyendo el ejército regular, España en los años 1808-1812 desplegó regímenes de luz 100 y regimientos de infantería 199 en el campo de batalla, en total sobre los batallones 417. Hay otras figuras: al final de 1808, al comienzo de la guerra, el ejército español puso a miles de soldados y oficiales en el campo de batalla de 205, y en 1814, es decir, Después de cinco años de guerra y pérdidas brutales, el número del ejército español alcanzó a 300 miles de personas sin tener en cuenta las fuerzas partidistas independientes no organizadas. Para ese tiempo y la población de la metrópolis española (alrededor de 10,8 millones) era un ejército enorme, y estas cifras caracterizan vívidamente la escala de la guerra, que habríamos llamado la Gran Guerra Patriótica sin dudarlo.

España Joseph Bonaparte también exhibió un ejército reclutado entre los españoles, pero su fuerza era insignificante, y la fiabilidad de tales unidades dejaba mucho que desear. La abrumadora mayoría de las unidades del ejército regular español se acercaron al levantamiento y se enfrentaron a los franceses inmediatamente después de que se proclamara rey a José Bonaparte. En este caso, convendría recordar la división de La Romana. Fue reclutada de España en el año 1807 entre los españoles y se convirtió en el primer compuesto que asistió a los franceses en sus guerras en Europa. El marqués Pedro Caro-i-Suredou de la Romana fue designado para mandarla. Su propósito original era el norte de Alemania. Los españoles se mostraron bien, se distinguieron durante el asalto de Stralsund, bajo el mando del mariscal Bernadotte, quien incluso hizo una escolta personal de soldados españoles. Más tarde, la división estaba estacionada en la península de Jutlandia, donde se suponía que debía proteger la costa de posibles desembarques de Suecia y el Reino Unido. Sin embargo noticias Desde la Madre Patria llegaron a los españoles, uno más inquietante que el otro: los Borbones fueron derrocados, Joseph Bonaparte estaba sentado en el trono, se produjo una masacre de civiles en Madrid, se inició un levantamiento contra el gobierno francés ... El marqués de La Romana, siendo un verdadero español, después de tal giro de los acontecimientos, decidió firmemente que los franceses habían traicionado a su país, y entró en negociaciones secretas con los británicos, quienes prometieron evacuar la división de La Romana a España por mar. Se desató una revuelta, los españoles lograron apoderarse del puerto de Fionia para la evacuación, con varios regimientos de la división fueron rodeados por otros aliados de Francia y se vieron obligados a depositar оружие. Desde Dinamarca, 9 logró evacuar a miles de personas de 15; el resto fue capturado o se mantuvo leal a los franceses. En el futuro, la división de La Romana tomó parte activa en la guerra con los franceses, donde mostraron gran moral y coraje, mientras sufrían pérdidas significativas. Los que se mantuvieron leales a Napoleón (alrededor de 4 mil personas) se enfrentaron al grave destino de la campaña rusa 1812 del año, la batalla de Borodino, la muerte o el cautiverio, y la repatriación a España. En hostilidades, ellos, contrariamente a los logros pasados ​​en la composición de la división de La Romana, no se mostraron.

Caballería española

Organización del ejército español en 1808.

Regimiento de Húsar "Maria Luisa", 1808 Año


España fue famosa por su caballería ligera desde los tiempos de la Reconquista, y sus cualidades de combate suficientemente altas se mantuvieron hasta principios del siglo XIX. Al mismo tiempo, la caballería pesada no estaba seriamente desarrollada. Por varias razones, el número de caballería en España ha disminuido constantemente, y para el año 1808 ya se estimaba como muy moderado. Los regimientos de caballería de todo tipo en España tenían un personal permanente: los escuadrones de 5 contaban con soldados y oficiales de 670, de los cuales 540 estaba montado.

La mayor parte de la caballería eran los estantes de la caballería lineal (caballeria de linea). De la otra caballería, diferían los caballos más robustos y un poco más contentos. Tradicionalmente, estos regimientos actuaban como "donantes"; muchos regimientos de otros tipos de caballería se formaron inicialmente como regimientos de caballería lineal, después de lo cual se transformaron en húsares, casadores o dragones. De hecho, la caballería española pesada se limitaba a esto: ya no había dragones ni coraceros pesados ​​a los que estábamos acostumbrados en el ejército durante el año 1808. Regímenes totales de caballería lineal al tiempo especificado había unidades 12.

Los dragones en el ejército español fueron considerados caballería ligera, y aparecieron en 1803. [4] . Se diferenciaron de la caballería lineal en la peor selección de caballos y en la capacidad estándar de los dragones para actuar tanto a caballo como a pie. Estrictamente hablando, los regimientos de caballería poseían una habilidad similar, pero su mantenimiento era más costoso, y se agudizaba más en funciones de choque, como resultado de lo cual los generales españoles a menudo eran "codiciosos" para usarlo como una simple infantería. El total para el año 1808 en España se incluyó en los regimientos de dragones 8. No duraron mucho, ya en 1815, fueron reformados.

El caballo tzadador apareció en España después de la reorganización en el año 1803, parte de los regimientos de la caballería lineal. Hubo dos regimientos de este tipo, y ambos se formaron mucho antes de la aparición de paseos de caballos en el ejército español como tales. En términos de tácticas de uso, esta era la caballería ligera clásica, pero ya en el curso de la guerra con Francia, los Cacadores comenzaron a recibir picos de armamento, acercándose en sus habilidades a los lanceros. Además, muchos regimientos de la caballería lineal y los dragones se transformaron durante la guerra en partes de jinetes tirados por caballos.

Los húsares en España eran un tipo de caballería ligera bastante impopular. Por primera vez aparecieron a fines del siglo XVIII, y para el año 1808 estaban representados solo por dos regimientos. Las diferencias con respecto a la otra caballería ligera (dragones y casadores) consistían principalmente en costosos, pero espectaculares uniformes. Durante la guerra, la popularidad de este tipo de caballería comenzó a crecer dramáticamente, con el resultado de que incluso en condiciones de guerra total, se formó un número suficientemente grande de regimientos de húsares.

También deberíamos hablar de los carabineros y granaderos ecuestres. Con la excepción de las unidades de guardia, no constituyeron formaciones independientes y se incluyeron en los escuadrones de dragones y caballería lineal. Carabinieri actuaron como escaramuzadores armados con carabinas, y después del bombardeo del enemigo se retiraron de las filas de su escuadrón para recargar las armas. En el momento del inicio de la Guerra Ibérica, los experimentos con la creación de conexiones independientes de carabineros, por lo que sé, se habían completado, y los carabineros de los regimientos de dragones y la caballería lineal estaban luchando en formación general. Los granaderos de caballos eran esencialmente los mismos granaderos de pie, solo montados en caballos. De manera similar, existían altos requisitos físicos y morales para ellos, al igual que llevaban un uniforme distintivo, y de la misma manera eran relativamente pocos y constantemente no se rescataban en relación con la cantidad estándar.

Durante la guerra, la composición de la caballería española ha cambiado dramáticamente. Como en el caso de la infantería, las condiciones de una guerra "popular" y una gran afluencia de personas en las fuerzas armadas la afectaron. En total, durante la guerra 1808-1812 del año, el ejército español tuvo 11 nuevos regimientos de caballería lineal, 2 regimiento de lanceros, 10 regímenes de húsares, 10 regímenes de jinetes montados y 6 regimientos de dragones. Muchos de ellos se formaron por iniciativa propia de la población local, y por lo tanto la membresía formal de algún tipo de caballería podría ser muy condicional. Las fronteras y entre la caballería regular se erosionaron: el uniforme estaba cambiando, la calidad del personal ecuestre estaba disminuyendo y apareció un nuevo armamento. Así, formalmente, durante la guerra, la caballería española no tenía lanceros, pero los picos de caballería ya en el curso de las hostilidades resultaron ser armas tan populares que durante la guerra se formaron dos regimientos de lanceros, lanceros, y los picos comenzaron a aparecer como armas personales permanentes en todo Estanterías - como caballería ligera, y lineales. En este caso, de facto, ninguno de estos jinetes era ulanom, ya que la pertenencia a los lanceros estaba determinada no solo por la lanza de caballería con una veleta, sino también por prendas de vestir individuales que se distinguían por su estilo y alto costo. La pasión por las espinas en el ejército español continuó después de la expulsión de los franceses, como resultado de lo cual, durante un corto tiempo, todos los regimientos de la caballería española se llamaron Uhlan, aunque sin adquirir un costoso uniforme de estado.

Es curioso que en algunas fuentes (en su mayoría de habla rusa) se indique que había uhlanos en el ejército español (a saber, lanceros, y no solo lanceros) y cuirassiers, a pesar del hecho de que no existía un solo regimiento ulansky o kirassyrsky. Probablemente, estamos hablando de algunas formaciones reclutadas en España por partidarios de Joseph Bonaparte, o incluso de las unidades de caballería francesas que lucharon en España. Por desgracia, no pude averiguar los detalles, excepto que en el ejército español los coraceros desaparecieron como tales después de que los Borbones llegaron al poder, y después de eso no volvieron a aparecer.

Marines

Los marines de España son los más antiguos del mundo. La fecha de su creación es el 27 de febrero de 1537, cuando el Rey Carlos I (también conocido como Emperador del Sacro Imperio Romano Carlos V) firmó un decreto sobre la consolidación de las compañías navales navales en la cocina mediterránea. flota. Directamente, el Cuerpo de Marines como una formación separada apareció en 1717, y para fines de siglo ya tenía sus propias unidades de artillería e ingeniería (desde 1770). En términos de estatus, los marines españoles ocupaban una posición entre los guardias y la infantería ordinaria, y estaba más cerca de la guardia. A pesar del declive gradual de España, el cuerpo permaneció altamente preparado para el combate, con personal bien entrenado y armado.

La parte principal del cuerpo era Infanteria de Marina, la propia infantería. Según el personal de 1808, el cuerpo consistía en batallones de infantería 12, que se combinaron en regimientos 6 con un total de soldados y oficiales de 12.528. El cuerpo también incluía sus propios ingenieros militares y, probablemente, artillería de campo. Como resultado, Cuerpo de Infantería de Marina era una unidad de combate completamente autosuficiente y, si era necesario, podía actuar como un cuerpo expedicionario sin la participación de compuestos adicionales. Los regimientos de los marines fueron cuarteados en Ferrol, Cartagena y Cádiz.

Artillería


Artilleros españoles disparando desde una pistola ligera. Reconstruccion moderna


El Real Cuerpo de Artillería, o el Cuerpo de Artillería Real de España, fue fundado en 1710, bajo el mando del Rey Philip V Bourbon. Para el año 1808, había regímenes de artillería 4 en el cuerpo, cada uno de los cuales consistía en batallones 2, y aquellos a su vez de baterías 5 (boca) con cañones 6, de los cuales 4 estaba en pie, y 1 estaba montado. Así, la artillería de campo española consistía en baterías de artillería 40 con pistolas 240. Sin embargo, también hay otra información: 4 regimiento de artillería para peatones y 6 baterías separadas de artillería de caballos, en la cantidad de pistolas 276. Además, el cuerpo incluyó compañías de artillería guarnición 15, compañías de artillería veterana 62 (su propósito no está del todo claro), y la Academia de Artillería de Segovia, que en ese momento estudió a los cadetes de 150. La parte material de la artillería española no estaba obsoleta, aunque tampoco podía considerarse la más moderna. El principal problema del Cuerpo de Artillería fue un número relativamente pequeño: si en 1812, el ejército francés y el ruso tenían un arma por cada 445 y los soldados 375, respectivamente, entonces el ejército regular español tenía un arma por cada hombre 480-854 [5] . La artillería española y la industria suficientemente desarrollada, afilada para la producción de artillería, no salvó las famosas fábricas de La Cavada, Trubia, Orbasieta y otras con el comienzo de la guerra, ni cambió a la producción de armas de fuego más relevantes, o simplemente dejó de producir debido a la captura de los franceses o la salida de trabajadores a los partisanos. . Como resultado, los españoles tuvieron que lidiar con la artillería que ya tenían o lograron capturar de los franceses o obtener de los aliados británicos, lo que limitó enormemente sus capacidades. Los patriotas españoles tenían que confiar más en el sable, la bayoneta y el rifle que en el apoyo de su propia artillería, mientras que los franceses tenían numerosos y modernos parques de artillería y podían contar con la ayuda del "dios de la guerra" en las batallas.

Notas

1) En la compañia española, literalmente - la empresa. A menudo se utiliza en relación con las baterías de artillería, escuadrones y otras unidades pequeñas.

2) Cazadores - cazadores; hostigadores - escaramuzas; tiradores - flechas.

3) En 1812, Napoleón perdió alrededor de 200 miles de muertos, 150-190 miles de prisioneros, 130 miles de desertores, más acerca de 60 miles de campesinos. En España, las pérdidas de Francia y sus aliados (principalmente unidades nacionales polacas) alcanzaron a 190-240, miles de muertos y 237 a miles de heridos, con un número relativamente pequeño de prisioneros: el odio con que los españoles trataron a los invasores franceses dio lugar a un porcentaje extremadamente bajo de prisioneros. dejado vivo. En general, como resultado de las batallas, la represión, la guerra de guerrillas, de las heridas y enfermedades graves durante la Guerra Ibérica, más de un millón de personas murieron en ambos bandos, incluidos los civiles.

4) Antes de eso, los dragones también existían en los años 1635-1704.

5) Depende de la estimación de la fuerza del ejército español; el personal regular del ejército toma el mínimo al comienzo de 1808 del año, el máximo se estima según el número total de españoles que se opusieron a Joseph Bonaparte para el final de 1808 del año.

Fuentes utilizadas:
Uniformes Españoles de la Guerra de la Independencia, José María Bueno Carrera.
Uniformes Militares Españoles: el Ejercito y la Armada 1808; Jose maria bien carrera
Materiales que están disponibles gratuitamente en Internet.
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43 comentarios
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  1. Gato
    Gato Abril 25 2018 06: 17
    + 11
    ¡Muchas gracias al autor por el análisis cualitativo del "Ejército Español"!
    No me atrevo modestamente a "insinuarme" para mí y para los miembros del foro, ¡no nos negaríamos a continuar!
    Sinceramente, Kotischa!
    1. arturpraetor
      Abril 25 2018 10: 14
      +7
      Cita: Kotischa
      ¡Muchas gracias al autor por el análisis cualitativo del "Ejército Español"!

      ¡Y gracias por leer!
      Cita: Kotischa
      No me atrevo modestamente a "insinuarme" para mí y para los miembros del foro, ¡no nos negaríamos a continuar!

      La continuación será - según la guardia española. Pensé en ir brevemente y colocarlo en este artículo, pero no funcionó, el volumen es demasiado grande. Pero después de eso, no sé qué temas tendrán los artículos sobre topvar sobre mí, como se indicó al principio, dichos artículos se obtienen como un subproducto de otros proyectos.
      1. igordok
        igordok Abril 25 2018 13: 14
        +2
        Cita: arturpraetor
        ... se obtienen como un subproducto de otros proyectos.

        Querer, sed, nuevos subproductos. estáblecido,
        1. arturpraetor
          Abril 25 2018 13: 18
          +5
          Sí, aquí está el siguiente que acaba de publicarse en el sitio, en los próximos días 7-10 deben salir hi
  2. Olgovich
    Olgovich Abril 25 2018 06: 30
    +4
    La guerra ibérica es poco conocida en la CEI, e incluso entre las personas interesadas en las guerras napoleónicas, "algunos pequeños tiroteos Españoles con los franceses
    Por el contrario, las Guerras Ibéricas son ampliamente conocidas como un ejemplo. la primera resistencia más feroz a los invasores franceses.
    Tal resistencia del pueblo que Napoleón conoció solo en Rusia.
    Por lo tanto, las guerras de los Pirineos y la guerra de 1812 a menudo se recuerdan juntas.
    En 1812, Napoleón perdió alrededor de 200 mil muertos, 150-190 mil prisioneros, 130 mil desertores, más otros 60 mil escondido campesinos

    Hid es como? Capturado, vamos?
    En 1812, Napoleón perdió sobre 200 mil muertos, 150-190 mil prisioneros, 130 mil desertores, más otros 60 mil campesinos refugios.

    Hay otros miles de 78 muertos, muertos por la enfermedad: 259 miles.

    El artículo es interesante, como lo es el tema de las Guerras de los Pirineos.
    1. arturpraetor
      Abril 25 2018 10: 33
      +5
      Cita: Olgovich
      Por el contrario, las guerras de los Pirineos son ampliamente conocidas como un ejemplo de la primera resistencia más feroz contra los invasores franceses.

      Oh, no lo sé. Yo, por así decirlo, no estoy muy retorcido en círculos donde se conoce y se discute ampliamente sobre Napoleonik, sobre todo mis conocidos, con quienes hay un diálogo sobre este tema: los aficionados. Y los amantes a menudo solo escucharon evaluaciones despectivas sobre España de ese tiempo, y su contribución a la derrota de Napoleón. Que de alguna manera incluso feo, en cuanto a mí.
      Cita: Olgovich
      Hid es como? Capturado, vamos?

      Y, sin una pista, aquí acabo de reimprimir lo primero que encontré en Internet. Lo más probable es que haya un discurso sobre las variedades de desertores, que no regresaron a casa inmediatamente, sino que se refugiaron con los campesinos, y luego fueron "capturados", capturados, pero esto es solo una suposición.
      Cita: Olgovich
      Hay otros miles de 78 muertos, muertos por la enfermedad: 259 miles.

      Bien puede ser así. Las estadísticas exactas para ese tiempo, lo más probable, ya no se encuentran.
      Cita: Olgovich
      El artículo es interesante, como lo es el tema de las Guerras de los Pirineos.

      Gracias Aunque, de hecho, el artículo es bastante superficial y decidió publicarlo aquí simplemente porque no encontré nada en absoluto sobre este tema, y ​​la información puede ser útil para alguien. Y así, después de que ella se puso en la cola para su publicación, encontré un anuncio. informacion
      - sobre los coraceros españoles (sí, lo fueron, hasta que encontró un solo regimiento, incluido en la caballería lineal, quizás fue más);
      - sobre los zapadores y gastadadores españoles (algo así como el puesto de ingeniero, actuando directamente en las filas de la boca y en la batalla responsable de despejar el camino de la ofensiva de la empresa);
      - Información más precisa sobre la organización de la artillería española (aunque esta es solo una de las muchas opciones que he visto);
      - alguna información sobre los colaboradores españoles en las tropas de Joseph Bonaparte (aunque la encontré bastante);
      Y así sucesivamente Pero no tuve tiempo de escribir en este artículo, pero en un nuevo material no es tanto ...
      1. Olgovich
        Olgovich Abril 25 2018 11: 14
        +3
        Cita: arturpraetor
        Es como si no estuviera dando vueltas en círculos donde Napoleonics es ampliamente conocido y discutido, principalmente por mis amigos con los que estoy hablando sobre este tema: aficionados. Y los fanáticos a menudo escucharon evaluaciones peyorativas sobre España de esa época, y su contribución a la derrota de Napoleón.

        Sorprendentemente, la guerra popular en España fue antes del OB. No recuerdo dónde, hace 30 años, leí la descripción del asalto a la fortaleza española por parte de los franceses: la sangre corría por las calles, hubo una tormenta de fuego y se sinterizó en una corteza viscosa que se pegó a mis piernas ...
        Cita: arturpraetor
        ¡Gracias! Aunque, de hecho, el artículo es bastante superficial,

        Todo cubre y no puede, el artículo es interesante, gracias.
        Cita: arturpraetor
        Y así, después de que ély se puso en fila para su publicación, encontrado extra. información

        para que pueda editar el artículo hasta el momento de la publicación y durante la cola ...
        1. arturpraetor
          Abril 25 2018 11: 22
          +3
          Cita: Olgovich
          Sorprendentemente, la guerra popular en España fue antes del OB. No recuerdo dónde, hace 30 años, leí la descripción del asalto a la fortaleza española por parte de los franceses: la sangre corría por las calles, hubo una tormenta de fuego y se sinterizó en una corteza viscosa que se pegó a mis piernas ...

          Eso es asombroso para mí. Y el asalto es más probable debido al asedio épico de Zaragoza, durante el cual los franceses bebieron España de lleno: aunque hubo una oportunidad, todos los españoles lucharon con ellos, incluida la población civil de la ciudad: mujeres, niños, ancianos ...
          Cita: Olgovich
          Todo cubre y no puede, el artículo es interesante, gracias.

          Bueno, gracias por la buena calificación. hi
          Cita: Olgovich
          para que pueda editar el artículo hasta el momento de la publicación y durante la cola ...

          Como si sí, hay un botón, e incluso lo presioné. Pero o un error o debería ser así, pero solo tenía un encabezado para editar, hasta el título "Infantería española". Todo lo demás solo falta en la ventana de edición.  solicitar Lo intenté dos veces - el resultado es el mismo.
          1. Olgovich
            Olgovich Abril 25 2018 11: 28
            +2
            Cita: arturpraetor
            Y el asalto, muy probablemente del asedio épico de Zaragoza, durante el cual los franceses tomaron un sorbo

            ¡Exactamente!
            Cita: arturpraetor
            Como si sí, hay un botón, e incluso lo presioné. Pero ya sea un problema técnico, o eso debería ser, pero solo tenía el límite disponible para editar, hasta el título "Infantería española".

            La tapa se edita por separado, el texto por separado.
            Como una opción, envíe el artículo actualizado completamente nuevo. hi
            1. arturpraetor
              Abril 25 2018 11: 38
              +4
              Cita: Olgovich
              La tapa se edita por separado, el texto por separado.

              Sólo tenía un sombrero del texto. Abajo vino la ventana que indicaba inmediatamente al autor. Probablemente, algún tipo de problema técnico del navegador, o incluso del TopVar en sí, más tarde en la noche varias veces, en lugar de mi perfil, lancé a otra persona con artículos sobre RIAW riendo
              Cita: Olgovich
              Como una opción, envíe el artículo actualizado completamente nuevo.

              "Tarde para beber Borjomi" recurso El artículo ya se ha publicado, y cambiar el material, en mi humilde opinión, será un poco injusto con respecto a quienes ya lo han leído. Entonces, tal vez, escribiré una adición si hay suficiente material. Aunque teóricamente, después del artículo sobre la guardia, tengo un ciclo de la guerra hispanoamericana en mis pensamientos, pero no es muy bueno para él todavía: el primer artículo es perezoso, escribo hace un mes riendo
              1. Olgovich
                Olgovich Abril 25 2018 12: 31
                +1
                Cita: arturpraetor
                Entonces, tal vez, escribiré una adición si hay suficiente material. Aunque es puramente teórico, después de un artículo sobre la Guardia, tengo en mis pensamientos un ciclo sobre la Guerra Hispanoamericana,

                ¡Buena suerte!
          2. Weyland
            Weyland Abril 25 2018 17: 17
            +3
            Cita: arturpraetor
            Y el asalto se debió probablemente al asedio épico de Zaragoza, durante el cual los franceses sorbieron a España al máximo: aunque hubo una oportunidad, todos los españoles lucharon contra ellos, incluida la población civil de la ciudad: mujeres, niños, ancianos ...

            Además, la fortaleza de Zaragoza podría llamarse un tramo: ¡la altura de las paredes era de solo 3 metros! Para aquellos interesados ​​en los detalles, recomiendo: Benito Pérez Galdos, "Zaragoza" (la traducción fue publicada hace medio siglo, también puede descargarla en la Web)
    2. Weyland
      Weyland Abril 25 2018 17: 14
      0
      Cita: Olgovich
      Hid es como? Capturado, vamos?

      Probablemente. Y muchos de estos terratenientes astutos "protegidos" se convirtieron en sus siervos
  3. Knizhnik
    Knizhnik Abril 25 2018 09: 15
    +5
    Cazadores (casadores, español. "Cazadores"): tiradores precisos, algo así como un análogo de Marxman, el cazador, y estaban armados con armas más precisas. Tiradores (tiradores, isp. "Flechas") - son flechas. El término hostigadores, que se interpreta como "cazadores, tiradores", así como "perseguidores", es casi una analogía con los Peltasts griegos.
    1. arturpraetor
      Abril 25 2018 10: 57
      +3
      Cita: Knizhnik
      Cazadores (kasadors, isp. "Cazadores"): flechas exactas, algo así como el análogo de Marxman, cazador, y estaban armados con armas más precisas. Tiradores (tiradores, usados. "Flechas") - son flechas.

      El problema es que el uso de cazadores y tiradores en las fuentes españolas de la época de Napoleónico (o profesional napoleónico moderno) es mixto; Sospecho que en ese momento estas palabras generalmente se consideraban sinónimos. Además, los kasadores son un análogo de un cazador, pero no un marxista, ya que en los últimos tiempos un análogo de los marxman es precisamente el tirador (para ser exactos, el tirador designado es el tirador designado, también es un francotirador de la infantería con nosotros). Las divisiones separadas de tiradores en el ejército de España, que yo sepa, fueron la excepción más que la regla, que la regularidad, y el pico de su popularidad cayó en el momento de la Guerra Ibérica.
      Cita: Knizhnik
      El término hostigadores, que se interpreta como "líderes, escaramuzas" y "perseguidores", es casi una analogía de los griegos Peltastes, no está del todo claro.

      Lo más probable, un análogo de nuestra palabra "escaramuzas", uniendo todo tipo de tiradores. Por cierto, el traductor de Google ama mucho esta palabra y, a veces, la traduce incluso como "acosador" y "pervertido". wassat
      1. Knizhnik
        Knizhnik Abril 25 2018 11: 49
        +2
        Además, los casadors son un análogo del cazador, pero no Marxman.

        Marxman como profesión apareció más tarde, después de haber salido de un francotirador; Esto es, por supuesto, "dos grandes diferencias". Solo quería indicar el lugar comparativo del casador de ese tiempo en la distancia y la precisión de los disparos, por lo tanto escribí "algo parecido a un análogo".
        en tiempos posteriores, los tiradores son un análogo de Marxman (para ser precisos, el tirador determinado es un tirador designado, también es un francotirador de infantería con nosotros).

        Un tirador designado es inequívocamente un Marxman (más precisamente, tirador designado), que rastrea el papel del inglés, sin tener en cuenta la historicidad, en contraste con un simple "tirador": un tirador.
        1. arturpraetor
          Abril 25 2018 12: 01
          +3
          Cita: Knizhnik
          Marxman como profesión apareció más tarde, después de haber salido de un francotirador; Esto es, por supuesto, "dos grandes diferencias". Solo quería indicar el lugar comparativo del casador de ese tiempo en la distancia y la precisión de los disparos, por lo tanto escribí "algo parecido a un análogo".

          Así que sí, no lo discuto, los casadores de aquella época eran la infantería ligera de España. Y la infantería ligera, como creo que ya sabes, tiene que ver con la distancia y la precisión del fuego.
          Por cierto, ¿quieres un poco confundido? Oficialmente, los regimientos de Casadore a pie estaban catalogados como infantería ligera - infantería ligera, pero muchos regimientos llevaban la palabra "casador" en sus nombres. Al mismo tiempo, los regimientos de Cadadore en España eran caballería ligera, pero en sus nombres no llevaban la palabra "Cadador", ni un solo regimiento, incluidos los regulares, y se formaron durante la guerra. wassat Entonces, tal vez incluso sería más apropiado considerar a la caballería ligera como zasadors, y a la infantería ligera como tiradores (sobre el regimiento 22 de 100 formado durante la guerra misma llamada tiradores). Aunque es mejor, sin embargo, con respecto a la napoleónica, estos términos no deben separarse.
          1. Knizhnik
            Knizhnik Abril 25 2018 12: 16
            +2
            Aparentemente, ellos mismos no se molestaron particularmente con este tema, invirtiendo algo más en este término. Basado en el concepto original de "cazador", entonces todo encaja. Hay diferentes requisitos para un cazador de pies y caballos.
            1. arturpraetor
              Abril 25 2018 12: 32
              +2
              Cita: Knizhnik
              Al parecer, ellos mismos realmente no se molestan en este tema.

              Lo más probable Además, este no es el único caso de este tipo entre los españoles: ellos y los coraceros fueron incluidos en la lista junto con otra caballería lineal, que no tenía cuirassas, y llamaban a los lanceros a nadie, a pesar del hecho de que no tenían lanceros oficiales ...
              Cita: Knizhnik
              Los requisitos de peatones y cazadores ecuestres son diferentes.

              Bueno, en general, la equitación y la infantería ligera (zasadory y tiradors) tenían funciones similares: el apoyo de infantería de la infantería de línea en la batalla, la búsqueda del enemigo, la inteligencia. Tal vez fue precisamente porque la palabra se unió tanto a la infantería como a la caballería, que allí, la función principal es disparar al enemigo desde lejos, disparos bien dirigidos. Cómo cazar un gran juego. Al final, en otros ejércitos hubo análogos similares: los guardabosques de pies y caballos. Los españoles simplemente no definieron claramente los límites, y eso ...
          2. Knizhnik
            Knizhnik Abril 25 2018 14: 03
            +1
            http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?460
            616-nombres-regimentales-españoles-1805-14
            En un recurso encontramos una lista de partes españolas.

            En el sitio de reconstrucción http://www.littlewars.se/ Encontré una frase que hasta 1833 aún no se había hecho oficial, la infantería usó los términos "tirador" para tiradores, "carabiniero" para granaderos y "cazador" para la luz. infantería. En 1833, aparentemente, hubo algún tipo de reforma, ¿no lo sabe?
            1. arturpraetor
              Abril 25 2018 14: 19
              +1
              Cita: Knizhnik
              En un recurso encontramos una lista de partes españolas.

              Tengo en el escaneo de libros (enumerados en las fuentes), en una lista de partes para 1808 año, en la otra, formada durante la guerra.
              Cita: Knizhnik
              En el sitio de reconstrucción http://www.littlewars.se/ encontré una frase tal que hasta que fue oficial antes de 1833, la infantería usó los términos "tirador" para los tiradores, "carabinero" para los granaderos y "casador" para el fácil infantería

              A expensas de los Carabinieri - inesperadamente. En fuentes españolas no he visto nada como esto; en general, la palabra "carabineros" no se aplicaba a la infantería. A menos que se tratara de granaderos de caballos. Por cierto, el "casador" es correcto: el idioma español tiene diferentes reglas de pronunciación que en inglés, y z siempre se lee como c.
              Cita: Knizhnik
              En el año 1833, aparentemente, hubo algún tipo de reforma, ¿no lo sabes?

              Apenas el comienzo de la 1 th Carlist War. riendo En general, las reformas del ejército de España después del año 1815 fueron constantes, allí el diablo se romperá la pierna, qué, cómo y cuándo. Y se debe agregar la falta estándar de especificidad en la terminología española. Los batallones son llamados regimientos, regimientos por brigadas, baterías, por compañías (a pesar del hecho de que la compañía está en un nivel de organización más alto) ... La lista es larga, agrega malentendidos con la terminología de los tipos de tropas (casadores, tiradores, lanceros, etc.) .). Tal vez en algún lugar de 1833, Kristinosy decidió simplificar este negocio bajo el disfraz de la guerra civil.
              1. Weyland
                Weyland Abril 25 2018 17: 21
                +2
                Cita: arturpraetor
                Por cierto, el casador es correcto: el idioma español tiene diferentes reglas de pronunciación que en inglés, y z siempre se lee como p.

                Y hace cien años se transcribió con nosotros como "c" lol
                En realidad, su pronunciación más cercana al inglés es (que transcribimos como "z" y como "d", con Beth = Betsy y Beth = Bess)
                1. arturpraetor
                  Abril 25 2018 17: 30
                  0
                  Cita: Weyland
                  De hecho, es más cercano en la pronunciación al inglés th (que transliteramos como “z” y “d”, con Beth = Betsy, y Beth = Bess)

                  Como si, pero no del todo: el sonido en inglés tiene un sonido resonante (en realidad, "s") y sordo ("diente con"), mientras que la z en español tiene solo un análogo de la sordera en inglés. Por lo tanto, es necesario pronunciar todo lo mismo que con, es decir, casadores
                  1. Weyland
                    Weyland Abril 25 2018 19: 59
                    +1
                    Cita: arturpraetor
                    Por lo tanto, vale la pena pronunciarlo de la misma manera que con, es decir casadors.

                    En mi opinión, estaría más cerca de "c", como escribieron en los viejos tiempos (que sirvió de base para el juego de palabras: "Donja Peretz y Donja Sol") lol
                    1. arturpraetor
                      Abril 25 2018 20: 11
                      +1
                      No, u en español ya está tz. En los viejos tiempos, no se molestaban en la precisión de la pronunciación de las palabras; conocía ejemplos de misa. Tomaron un idioma como modelo (probablemente en alemán) y lo extendieron a los otros, con lo cual no se molestaron ni se encontraron. El español es uno de esos. Si no lo cree, ingrese la palabra cazador en un traductor de Google y haga que el traductor la exprese en español, puede escuchar claramente el "Cadador", no el "Cazador", o más aún el "Cadador". Bien o google las reglas de la fonética del idioma español - z se lee solo como un dentista s, no z y c.
              2. Knizhnik
                Knizhnik Abril 26 2018 08: 30
                +1
                Y se debe agregar la falta estándar de especificidad en la terminología española.

                Sí, también noté riendo Gracias por las respuestas estáblecido,
      2. Knizhnik
        Knizhnik Abril 25 2018 12: 06
        +3
        Por cierto, el traductor de Google ama mucho esta palabra, y a veces la tradujo incluso como "acosadores" y "pervertidos"

        Eso es seguro, un montón de enlaces dieron "al respecto" para buscar hostigadores riendo
        1. arturpraetor
          Abril 25 2018 12: 16
          +4
          Estos son detalles. Yo, para no esforzarme, a veces simplemente traduje el artículo del español con una traducción automática de Google Chrome (más tarde, sin embargo, lo verifiqué con lo que estaba escrito en el original y terminé de traducirlo a mano; de lo contrario, obtendríamos papillas). Y así, entonces, leí una traducción torpe sobre infantería ligera, y ahí termina el final de una oración como "Pero tales tácticas utilizan sólo pervertidos". Casi tuve una rabieta riendo Disparos - para pervertidos, cuerpo a cuerpo - para hombres reales! estáblecido,
          1. Knizhnik
            Knizhnik Abril 25 2018 12: 25
            +2
            ¿Puedes decirme algo sobre hostigadores, cómo se usaron?
            1. arturpraetor
              Abril 25 2018 12: 42
              +2
              Sí, es más bien la designación habitual y no oficial de infantería ligera en todo momento. Después de todo, en la antigüedad, las funciones de infantería ligera napoleónica eran similares: disparar al enemigo, sin involucrarse en un combate cuerpo a cuerpo, apoyando las acciones de la infantería pesada (lineal). En la antigüedad eran honderos, arqueros y lanzadores de dardos, en Napoleón había varios cazadores, cazadores, casadores, tiradores y otros. Oficialmente, los hostigadores en España no estaban en la lista (la palabra no se encontraba en la clasificación ni en los nombres de regimiento), pero a menudo se encontraban con esta palabra en referencia a la infantería ligera, por lo que decidí que era digno de mención.
  4. CentDo
    CentDo Abril 25 2018 10: 27
    +3
    Pero si en Rusia los granaderos se mantuvieran en regimientos separados

    ¿Puede un autor compartir la fuente de esta información?
    Según recuerdo, según el estado de 1802, los regimientos de granaderos consistían en un batallón de granaderos y dos batallones fusileros, los regimientos de mosqueteros de un granadero y dos mosqueteros, los guardabosques de tres jaegers. Desde 1810, cada batallón de un regimiento de infantería (de cualquiera) consistía en una compañía de granaderos y tres fusileros, mosqueteros o jaeger (según el tipo de regimiento).
    En el ejército ruso a principios del siglo XIX había un solo regimiento, que consistía completamente en granaderos: Leib-Grenadier.
    1. arturpraetor
      Abril 25 2018 11: 03
      +3
      Cita: CentDo
      ¿Puede un autor compartir la fuente de esta información?

      En la época de Napoleón, sí, los regimientos de granaderos ya se estaban acercando a la infantería en el marco de la unificación general de la organización de los regimientos, pero inicialmente (en 1763), hasta donde sé, solo las compañías de granaderos se encontraban en los regimientos de granaderos. Aquí hice una reserva y no describí este momento en detalle.
      1. CentDo
        CentDo Abril 25 2018 11: 22
        +2
        Tomemos el regimiento 33 th Elets. Formado en 1763 como parte de dos batallones. Cada batallón tiene un granadero y una compañía de mosqueteros 5. 34 th, 70 th, 71 th regimientos de infantería de manera similar. Estos son los estantes que se forman en 1763.
        No se trata solo de los regimientos de Granaderos, sino también de la infantería. El hecho de que también incluían compañías de granaderos. Por eso escribe
        Pero si en Rusia los granaderos fueron traídos a regimientos separados, entonces en España, como en otros países de Europa occidental, los granaderos se reunieron en unidades bastante pequeñas de refuerzo cualitativo de infantería
        En mi opinión es incorrecto. Solo porque en el ejército ruso los granaderos también fueron utilizados para fortalecer cualitativamente los regimientos de infantería.
        1. arturpraetor
          Abril 25 2018 11: 29
          +3
          Cita: CentDo
          Tomemos el regimiento 33 th Elets. Formado en 1763 como parte de dos batallones. Cada batallón tiene un granadero y una compañía de mosqueteros 5. 34 th, 70 th, 71 th regimientos de infantería de manera similar. Estos son los estantes que se forman en 1763.

          Por otro lado, hay tal información con referencia a la "Historia de la infantería rusa" de Ulyanov y Leonov:Los regimientos del ejército para el estado 1763 recibieron una organización 12 de dos batallones. En cada batallón, una compañía era granadero, las cinco restantes eran mosqueteros; en los regimientos de granaderos todas las empresas eran granaderos."
          Cita: CentDo
          Por lo tanto, escribir en mi opinión es incorrecto.

          Sí, dije: hice una reserva, mi error. Sería más correcto señalar que sí, los granaderos se utilizaron en todas partes como un refuerzo cualitativo de la infantería, pero si en Rusia, por ejemplo, los regimientos de granaderos eran los más independientes, luego en España ... Y más adelante en el texto.
          1. CentDo
            CentDo Abril 25 2018 11: 40
            +4
            Sí, dije, resbalón de lengua

            Ok, la pregunta está cerrada.
            Y gracias por el artículo. Esperaré continuar en guardia.
            1. arturpraetor
              Abril 25 2018 11: 46
              +3
              Gracias por leer hi
  5. Weyland
    Weyland Abril 25 2018 17: 13
    +2
    Para aquellos interesados ​​en esta página de la historia española, les recomiendo a un gran escritor llamado Benito Pérez Galdos, la serie "Episodios nacionales" (no está completamente traducida al ruso, les aconsejo que lean los libros "Trafalgar, 19 de marzo y 2 de mayo, Bailén, Zaragoza, Girona (la traducción antigua es correcta, por supuesto. Girona), Cádiz.

    Los que permanecieron leales a Napoleón (alrededor de 4 mil personas) esperaban el difícil destino de la campaña rusa de 1812, la batalla de Borodino, la muerte o el cautiverio, y la repatriación a España. En la lucha, ellos, al contrario de los logros pasados ​​en la división de La Romana, no se mostraron.
    Pero en esta cuenta, Arturo Pérez-Reverte ("En la sombra de un águila") escribió lo mejor de todo.
    1. arturpraetor
      Abril 25 2018 17: 19
      +2
      Cita: Weyland
      Girona (la traducción antigua es correcta, por supuesto. Girona)

      Sí, realmente correcto y tal y tal. Sólo Girona - el nombre español, y Girona - catalán. Ambos están en uso al mismo tiempo. Sucede y es más fresco: el País Vasco en el País Vasco español, y en el País Vasco - Euskadi. Ambos términos también se utilizan al mismo tiempo.

      A esta lista de referencias, también agregaría la novela (aunque relativamente corta) Arturo Perez-Reverte "Gusar". Todo el jugo de la guerra pirenaica de los franceses. Aterroriza los momentos y provoca una sonrisa en momentos (cuando los franceses afirman que perdieron con Bailen solo por el calor, pero si no fuera por el calor, se habrían derramado ante estos españoles, ¡cómo no podría ser de otra manera!).
  6. El comentario ha sido eliminado.
    1. arturpraetor
      Abril 25 2018 17: 32
      +2
      Ya respondí arriba - aquí mi declaración incorrecta tiene lugar. Se quería decir que en Rusia las unidades independientes de los granaderos (hasta el tamaño del regimiento) eran más grandes que en España (el máximo es un batallón, y eso es raro).
  7. Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk Abril 25 2018 17: 49
    +3
    Casi no hay ningún área en la historia militar, más lejos de mí que la infantería española :))) Y, sin embargo, leí el artículo con gran placer e interés.
    Gracias! hi
    1. arturpraetor
      Abril 25 2018 18: 00
      +2
      Gracias querido colega hi
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Apenas hay un área en la historia militar, más alejada de mí que la infantería española.

      Creo que todavía sabes un poco menos sobre el ejército de Zulus Chucky riendo
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk Abril 25 2018 18: 57
        +3
        Cita: arturpraetor
        Creo que todavía sabes un poco menos sobre el ejército de Zulus Chucky

        sí, casi igual :))) Pero en general, no es necesario sobre el Zulus, es mi dolor del año, así que con 1997 o algo :)))) Hubo tal juego, la civilización 2. Y aquí me senté a jugar una vez con un amigo, lo aproveché para desarrollar el Reino Unido. En la isla, todo es como debería ser. Los vecinos desarrollados y reprimidos, construyeron un par de acorazados (los vecinos casi se fueron a trirremas) se sintieron bien, fueron a explorar el mapa. De repente, ¡Zulus! No, bueno, en serio! Bueno, yo ... además, lo tomé para colonizar con mis dos LC. El escuadrón era más fuerte de lo que pensaba, pero hay dos LC en el LC: aplasté las defensas de las costas zulúes, como corresponde a un hombre blanco. En este momento, creo que el aterrizaje aterrizará y ...
        y en el próximo movimiento 14 (!!!) de los malvados acorazados zulúes viene a mí ... En resumen, la flota lineal de los zulúes simplemente llevó al gobernante de los mares hacia adelante con sus pies, no tuve tiempo de decir "apchi", ya que la orgullosa bandera zulú ondeaba sobre Londres ... . riendo
        Desde entonces, tengo el Zulus ... así ... orden ... bueno, comencé a respetar riendo
        1. arturpraetor
          Abril 25 2018 19: 07
          +1
          riendo Jugado, familiar. Cuando parece que se ha desarrollado bruscamente y ha superado a su vecino en desarrollo, te subes a él y esas hordas de unidades aparecen desde el aire ... En esos momentos, comienzas a convertirte en un pacifista radical. wassat