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La cuestión de las entregas de sistemas de defensa aérea S-300 a Siria está "prácticamente resuelta"

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El periódico "Kommersant" habitualmente con referencia a los anónimos, pero muy informado, las fuentes informan que los envíos a la República Árabe Siria del sistema de defensa aérea C-300 pueden comenzar pronto. Se afirma que incluso hace 8, Damasco contrató estos complejos, pero luego Moscú canceló las entregas "a solicitud de Israel".


de material:
Se supone que los componentes del S-300 (estaciones de radar, vehículos de carga de transporte, puestos de mando, lanzadores, etc.) pronto serán entregados a la República, ya sea por aviones de transporte militar. aviacióno barcos de la Armada rusa.

Se agrega que el problema con las entregas del sistema de defensa aérea C-300 a Siria, que se encuentra en un plano político, "ya se ha resuelto prácticamente".

La cuestión de las entregas de sistemas de defensa aérea S-300 a Siria está "prácticamente resuelta"


Recordemos que anteriormente en la prensa extranjera aparecieron materiales que el C-300 en Siria supuestamente se han suministrado para las necesidades del ejército sirio. Se alegó que el BDK con sistemas de misiles de defensa aérea a bordo se descargó en el puerto de Tartus "bajo la protección de aerosoles, para que el proceso no se viera a través de los satélites". El Ministerio de Defensa de la Federación Rusa no hizo comentarios sobre estos datos.

Israel dijo anteriormente que, en caso de suministro de sistemas de misiles antiaéreos a Siria, la fuerza aérea del país "podría atacar las ubicaciones de los sistemas de misiles de la defensa aérea". En este caso, no se comentan dos matices importantes: Siria es un estado independiente, y el sistema de defensa aérea C-300 es un armamento defensivo. ¿Resulta que en el mismo Israel admiten abiertamente que pretenden ignorar la condición de estado de la RAE, el derecho de la RAE a la legítima defensa y van a realizar actos de agresión directa en el contexto de la lucha contra la CAA contra el terrorismo?
208 comentarios
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  1. El comentario ha sido eliminado.
    1. 210ox
      210ox Abril 23 2018 08: 08
      + 22
      Entiendo que lo más probable es que el complejo ya esté allí ...
      1. Logall
        Logall Abril 23 2018 08: 23
        + 15
        Cita: 210ox
        Entiendo que lo más probable es que el complejo ya esté allí ...

        Guardarán silencio hasta que se enseñen especialistas en defensa aérea SAR. Y después, como siempre, dirán que el sistema de defensa aérea ya está en alerta ...
        1. cniza
          cniza Abril 23 2018 08: 37
          + 20
          Pero es imposible de otra manera. ¡Saludos! hi
          1. NIKNN
            NIKNN Abril 23 2018 13: 29
            0
            ya sea en aviones de transporte militar o en barcos de la Armada rusa.
            Bueno, mira allí ... tal vez bajo su propio poder ... o a través del espacio como ... riendo
        2. Nasrat
          Nasrat Abril 23 2018 08: 42
          +6
          Cita: Logall
          Cita: 210ox
          Entiendo que lo más probable es que el complejo ya esté allí ...

          Guardarán silencio hasta que se enseñen especialistas en defensa aérea SAR. Y después, como siempre, dirán que el sistema de defensa aérea ya está en alerta ...

          antes de entregar - enseñado, me parece ...
          1. jjj
            jjj Abril 23 2018 11: 47
            +3
            Y acompañamos el funcionamiento de sus especialistas. Y si es así, ¿entonces Israel quiso hacer la guerra a Rusia?
        3. Genry
          Genry Abril 23 2018 11: 07
          +2
          Cita: Logall
          Guardarán silencio hasta que se enseñen especialistas en defensa aérea SAR.

          En mi humilde opinión, este movimiento con el S-300, se ha calculado durante mucho tiempo y el personal preparado. Ahora había una razón para la entrega y un ciclo de capacitación completo para las tripulaciones y las ubicaciones.
        4. Sasha_Sar
          Sasha_Sar Abril 23 2018 15: 29
          0
          ¿Y qué impide que los sirios enseñen con nosotros?
      2. ul_vitalii
        ul_vitalii Abril 23 2018 08: 23
        + 12
        Seguramente, el vecino inquieto saltó.
      3. hrych
        hrych Abril 23 2018 08: 24
        +5
        Cita: 210ox
        Entiendo que lo más probable es que el complejo ya esté allí ...

        Tal vez solo soplaron humo, tal vez no. O tal vez condujeron algo más allí, tal vez un láser para pruebas de combate, o tal vez Iskander, o tal vez algo ... Pero de alguna manera, se supone que el enemigo no debe saberlo ...
        1. ul_vitalii
          ul_vitalii Abril 23 2018 08: 31
          +7
          Un regalo para Israel, pero de hecho todo el paquete que ronda.
      4. Ross_ulair
        Ross_ulair Abril 23 2018 08: 53
        0
        Creo que no cuesta nada transferir los complejos ya existentes en Siria a los sirios, reemplazándolos con suministros de la Federación Rusa
        1. hrych
          hrych Abril 23 2018 09: 09
          +2
          Cita: ROSS_Ulair
          transferir los complejos existentes en Siria a los sirios

          No, no es necesario, los sirios necesitan transferir la defensa aérea eliminada de nuestras unidades, porque Hay un reemplazo planificado del S-300 con el S-400. Lo principal es que debería haber misiles sobre el horizonte de las últimas modificaciones del complejo S-300. El sistema C300B4 está armado con dos tipos de misiles: un misil pesado con un alcance de destrucción de objetivos aéreos de hasta 400 kilómetros, que tiene una velocidad hipersónica (aproximadamente 7,5 números Mach), y un misil ligero con un alcance de destrucción de hasta 150 kilómetros.
          1. hrych
            hrych Abril 23 2018 11: 35
            0
            El misil del complejo puede destruir aviones más allá de la visibilidad de radio de los localizadores de guía terrestre. La necesidad de derrotar objetivos horizontales requería la instalación de un cabezal de referencia (GOS) fundamentalmente nuevo en el cohete, desarrollado por la oficina de diseño de Almaz-Antey, que puede operar tanto en modo semiactivo como activo. En el último caso, el cohete después de subir al mando desde el suelo se pone en modo de búsqueda y, al detectar un objetivo, se dirige a él de forma independiente.
      5. NEXUS
        NEXUS Abril 23 2018 10: 00
        +3
        Cita: 210ox
        Entiendo que lo más probable es que el complejo ya esté allí ...

        Casi seguro que todo es así. Además del C-300, el Pantsir con los TOR probablemente también fue transferido allí. Tampoco me sorprendería si se despliegan complejos adicionales de C-400 bajo Damasco.
      6. XXXIII
        XXXIII Abril 23 2018 10: 48
        0
        Cita: 210ox
        Entiendo que lo más probable es que el complejo ya esté allí ...

        Entrenaron en el nuestro, ahora traerán lo suyo, ya tendrán práctica, hay suficientes estados de bandidos ... sí
      7. Eslovaco
        Eslovaco Abril 23 2018 19: 22
        0
        Realmente quiero escribir sobre Israel, pero recibí 2 penalizaciones por este motivo. :)
    2. ancestros de don
      ancestros de don Abril 23 2018 08: 28
      + 10
      Esto es principalmente para "amigos" con el Sinaí, su impunidad llegará a su fin.
      1. Brigadir
        Brigadir Abril 23 2018 09: 08
        +7
        Cita: Ancestros del Don
        Esto es principalmente para "amigos" con el Sinaí, su impunidad llegará a su fin.

        Con el Sinaí! Esto es algo nuevo
    3. El comentario ha sido eliminado.
      1. sdc_alex
        sdc_alex Abril 23 2018 08: 31
        + 32
        Cita: Samson
        Los judíos beben la sangre de los bebés cristianos.

        no sabia amarrar
        Gracias por contarme
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. PalBor
          PalBor Abril 23 2018 12: 00
          +1
          Cita: sdc_alex
          Cita: Samson
          Los judíos beben la sangre de los bebés cristianos.

          no sabia amarrar
          Gracias por contarme

          Bueno, cómo ... Se conservaron las antiguas inscripciones egipcias en la pared del siglo XIII a. C. Pili y precisamente las cristianas.
      2. Total155
        Total155 Abril 23 2018 08: 33
        +4
        Cita: Samson
        Y los judíos beben la sangre de los bebés cristianos ...

        No, solo en Pascua
      3. Vanyok
        Vanyok Abril 23 2018 08: 34
        + 28
        Cita: Samson
        Y los judíos beben la sangre de los bebés cristianos ...


        ... y estropear la vida de todos a su alrededor.
        1. Sansón
          Sansón Abril 23 2018 09: 00
          +6
          Sí, ¡estoy seguro de que tu vida ya ha sido arruinada desde tu nacimiento y sin judíos!
          1. Vanyok
            Vanyok Abril 23 2018 09: 07
            +6
            Mira en tu correo personal.
        2. Aaron Zawi
          Aaron Zawi Abril 23 2018 09: 07
          + 10
          Cita: Vanek
          Cita: Samson
          Y los judíos beben la sangre de los bebés cristianos ...


          ... y estropear la vida de todos a su alrededor.

          Usted también ama a todos los vecinos.
          1. Vanyok
            Vanyok Abril 23 2018 09: 17
            + 13
            Cita: Aron Zaavi
            Todos los vecinos también te aman


            El presidente Donald Trump reconoce a Jerusalén como la capital de Israel

            Nuestros vecinos al menos no eligen la capital. Y si confías en los lazos familiares, Estados Unidos e Israel. Entonces, generalmente, la séptima agua en gelatina.

            TÚ. PARA TI. POR EL OCÉANO. ELEGIDO LA CAPITAL !!!

            Quien eres ahora

            Desde el pastor en ese puesto en la cadena se sienta y ese sentido más.
            1. Ross_ulair
              Ross_ulair Abril 23 2018 09: 24
              +2
              Cita: Vanek
              ... Y si confías en los lazos familiares, los Estados Unidos e Israel. Entonces, generalmente, la séptima agua en kisele.

              Creo que lo contrario es cierto. El lobby sionista en los Estados Unidos ha sido tradicionalmente extremadamente fuerte. Y determinan la política en el Medio Oriente en muchos aspectos.
              Israel es extremadamente rentable para luchar con las manos de otra persona y enviar soldados estadounidenses a morir por los intereses de la Tierra Prometida
              1. Sansón
                Sansón Abril 23 2018 10: 01
                +5
                Solo peleé en 67 y 73 y 81 del lado de los árabes, y por la forma en que murieron y resultaron heridos, fueron sus soldados y oficiales, ¡los estadounidenses no participaron en estas guerras! ¡Como ahora, los soldados y oficiales rusos e incluso mercenarios del ejército Wagner están luchando directamente por Assad nuevamente!
                1. Ross_ulair
                  Ross_ulair Abril 23 2018 10: 28
                  +1
                  http://politus.ru/v-mire/3387-komanduyuschiy-ssha
                  -amerikanskie-soldaty-gotovy-umerat-za-izrail-ve
                  go-odnovremennoy-voyne-protiv-sirii-hizbally-i-pa
                  lestiny.html
                  El comandante de la tercera Fuerza Aérea de los Estados Unidos, el teniente general Richard Clark, dijo que estamos listos para comprometernos a proteger a Israel. En cualquier momento existe el riesgo de que haya víctimas por parte de los soldados y estamos listos para ellos, continuó.

                  Por lo tanto, un oficial estadounidense de alto rango confirmó que durante la guerra simultánea entre Israel y varios países, las tropas terrestres estadounidenses "están listas para morir por el estado judío".

                  Mes, como sonaba ...
                  No creo que escuchemos de sus generales que los soldados judíos están listos para morir por los Estados Unidos ...
                  1. Sansón
                    Sansón Abril 23 2018 10: 57
                    +3
                    Una cosa es decir, otra cosa es morir, hasta hoy, los soldados estadounidenses no murieron por Israel, ¡pero los rusos han muerto por los árabes muchas veces y continúan haciéndolo!
                    1. Verdadero
                      Verdadero Abril 23 2018 11: 33
                      +1
                      Cita: Samson
                      Una cosa es decir, otra cosa es morir, hasta hoy, los soldados estadounidenses no murieron por Israel, ¡pero los rusos han muerto por los árabes muchas veces y continúan haciéndolo!

                      El lobby judío en Rusia no es más débil que en los estados. Todos nuestros movimientos no están en contra de Israel ... Y nos estás haciendo caca triste
                      1. Sansón
                        Sansón Abril 23 2018 12: 01
                        +2
                        No tienes un lobby judío, los aligarch judíos se sientan en silencio, hacen su propio gesto y no entran en política. ¡Tienes más lobby árabe, ya que son tus aliados y las armas que compran principalmente también!
                    2. Dalí
                      Dalí Abril 23 2018 23: 58
                      0
                      Cita: Samson
                      Una cosa es decir, otra cosa es morir, hasta hoy, los soldados estadounidenses no murieron por Israel, ¡pero los rusos han muerto por los árabes muchas veces y continúan haciéndolo!

                      Cuente cuentos a sus hijos ...

                      Nuestros soldados están luchando, defendiendo los intereses de Rusia y la vida pacífica, incluidos, y ciertamente no tratan a los militantes de Igilov ...
                      1. Sansón
                        Sansón Abril 24 2018 07: 39
                        0
                        Usted cuenta estos cuentos a su propia especie, y creo que la mayoría, especialmente en su periferia, también "cree" en esta tormenta de propaganda, ¡como en la venida del Mesías!
                2. Koshel2901
                  Koshel2901 Abril 23 2018 10: 48
                  +1
                  Lea sobre Mowgli y comprenderá cómo es Israel. Y los judíos, afortunadamente, no son "mujeres".
            2. profesor
              profesor Abril 23 2018 09: 40
              +8
              Cita: Vanek
              Reconocimiento por el presidente Donald Trump de Jerusalén, la capital de Israel
              Sin embargo, nuestros vecinos no serían la capital. elegir. Y si confías en los lazos familiares, Estados Unidos e Israel. Entonces, generalmente, la séptima agua en kisele.
              Usted Para ti POR EL OCÉANO. CAPITAL Elegido!!!

              Para ti, querida, ¿el ruso no es nativo? Elegimos la capital nosotros mismos, y dejamos el resto para "reconocer" o "no reconocer". Moscú, por cierto, también reconoció a Jerusalén como la capital de Israel. Compañero

              Cita: Vanek
              Quien eres ahora
              Desde el pastor en ese puesto en la cadena se sienta y ese sentido más.

               solicitar
              1. sdc_alex
                sdc_alex Abril 23 2018 10: 18
                +6
                Cita: profesor
                Moscú, por cierto, también reconoció a Jerusalén como la capital de Israel. compañero

                Sí, pero solo en su parte occidental, pero Moscú reconoce a Jerusalén Oriental como la capital del estado palestino.
                1. profesor
                  profesor Abril 23 2018 10: 24
                  +7
                  Cita: sdc_alex
                  Sí, pero solo en su parte occidental, pero Moscú reconoce a Jerusalén Oriental como la capital del estado palestino.

                  No hay problema Moscú no indicó dónde se encuentra la frontera entre las fronteras occidental y oriental. Para mí, el río Jordán tiene una buena frontera.

                  Cita: _Ugene_
                  Ahora me pregunto, ¿Israel decidirá atacar estos complejos si saben que allí están sirviendo y protegiendo los militares rusos?

                  No, observaremos en silencio a nuestros enemigos armarse.
                  1. sdc_alex
                    sdc_alex Abril 23 2018 10: 36
                    +4
                    Cita: profesor
                    No hay problema Moscú no indicó dónde se encuentra la frontera entre las fronteras occidental y oriental. Para mí, el río Jordán tiene una buena frontera.

                    en algún momento designaremos dónde ser su capital guiño
                    1. profesor
                      profesor Abril 23 2018 10: 59
                      +5
                      Cita: sdc_alex
                      Cita: profesor
                      No hay problema Moscú no indicó dónde se encuentra la frontera entre las fronteras occidental y oriental. Para mí, el río Jordán tiene una buena frontera.

                      en algún momento designaremos dónde ser su capital guiño

                      En salud. Cuando proclamamos a Jerusalén la capital de nuestro estado, no le pedimos su opinión sobre este asunto. No le preguntamos a nadie en absoluto. No preguntaremos en el futuro. Este es nuestro negocio personal.

                      Cita: sibiryk
                      Es muy interesante para mí (para el desarrollo general), durante toda la existencia de su estado, ¿ha sido (en el sentido del estado) amigo de sus vecinos? ¿O solo ves enemigos en ellos?

                      Y tu guiño

                      Pero en serio, hicimos las paces con Jordania Egipto. Ofrecimos paz a Líbano y Siria. Pero ... Líbano no es un estado soberano, pero Assad decidió que la amistad con el Estado Islámico de Irán es más importante para él que la paz con Israel. Y aquí está el resultado: suministramos armas e información de inteligencia a Jordan para ayudarlo a combatir el terrorismo. Saqueamos a los terroristas en el Sinaí a pedido de Egipto. Pero Assad no controla la mayor parte de su país y solo ocasionalmente sale del búnker. Asad, como siempre, no tomó la decisión correcta.
                      1. Vanyok
                        Vanyok Abril 23 2018 14: 24
                        +3
                        Cita: profesor
                        Este es nuestro propio negocio.


                        Si. Si bien no se tocó ningún dedo. ¡AQUÍ LA CAPITAL ESTARÁ AQUÍ!

                        ¿Y dónde está mi ruso?

                        Te miras a ti mismo. Sin puntos ni comas. Y en general, después de esto:

                        Cita: profesor
                        No le preguntamos a nadie en absoluto.


                        ¿Qué tipo de profesor eres? No puedes juntar pensamientos en un montón.

                        Ortografía, puntuación y otros estilos siguen. Profesor...
                  2. Xnumx vis
                    Xnumx vis Abril 23 2018 10: 37
                    +2
                    O tal vez eres el enemigo ...! ¡Por eso se están armando!
                  3. sibiryk
                    sibiryk Abril 23 2018 10: 40
                    +1
                    Oleg, buen día. hi!
                    Cita: profesor
                    ... No, observaremos con calma cómo se están armando nuestros enemigos.
                    Estoy muy interesado (para el desarrollo general), durante todo el período de existencia de su estado, usted (en el sentido del estado) es amigo de vecinos no lo intenté? ¿O solo los ves? de enemigos?
                    1. Sansón
                      Sansón Abril 23 2018 11: 17
                      +3
                      Desde 48, todos los países árabes nos han declarado la guerra, y no al revés, ¡y solo Egipto y Jordania han hecho las paces con nosotros después de 3 guerras infructuosas, y el resto continúa con quienes era posible que hiciéramos un mundo frío!
                      1. sibiryk
                        sibiryk Abril 23 2018 11: 53
                        +1
                        Desde 48, todos los países árabes nos han declarado la guerra, y no al revés, ¡y solo Egipto y Jordania han hecho las paces con nosotros después de 3 guerras infructuosas, y el resto continúa con quienes era posible que hiciéramos un mundo frío!

                        ¿Y no trataste de hablar (aguantar, negociar) primero? Parece que han pasado tres guerras, y después de que haya pasado tanto tiempo, ¿no te has cansado de vivir en un régimen de confrontación constante?
              2. Sasha_Sar
                Sasha_Sar Abril 23 2018 15: 36
                0
                Por cierto, Moscú también reconoció a Jerusalén como la capital de Israel.
                Es cuando? Anunciar la fecha.
          2. _Ugene_
            _Ugene_ Abril 23 2018 10: 19
            +1
            Ahora me pregunto, ¿Israel decidirá atacar estos complejos si saben que allí están sirviendo y protegiendo los militares rusos?
            1. XXXIII
              XXXIII Abril 23 2018 11: 04
              +1
              Cita: _Ugene_
              Ahora me pregunto, ¿Israel decidirá atacar estos complejos si saben que allí están sirviendo y protegiendo los militares rusos?

              No, un tratado que no permitirá, si se viola este último punto, la guerra será grande allí, Israel en este caso no saldrá con un ligero susto. Pero si esto sucede, entonces el sueño de los árabes y los estados se hará realidad, quienes solo necesitan una gran guerra, y no un conflicto menor. El nuevo BV árabe con nuevos pedidos tampoco es el problema en la Federación Rusa, Israel ganará poco con esto, tal guerra no pasará por Israel. Además, la Federación de Rusia garantiza que los complejos no se utilizarán fuera de Siria, está regulado con precisión en la parte superior. Simplemente no es una buena noticia para los patriotas israelíes locales, y arruina la calificación de Bibi, y todavía quiere sentarse. En general, la comunidad judía será tratada en el mejor de los casos, en el peor de los casos, dejarán al ejército para revisar los complejos, lo que significa que habrá víctimas. hi
          3. 72jora72
            72jora72 Abril 23 2018 11: 06
            +3
            Usted también ama a todos los vecinos.
            Sí, cuando nuestras tropas entraron en París, Berlín, Roma o Estocolmo, los residentes están tratando de expresar su amor por la interrupción. amarán
      4. Cosaco 471
        Cosaco 471 Abril 23 2018 08: 46
        + 12
        Si no es dificil. comenta sobre el pensamiento del artículo sobre eso. que está listo para bombardear un estado soberano vecino. Los estadounidenses piensan. que tienen tal derecho en cualquier parte del mundo. El mundo entero es la "zona de intereses vitales de los Estados Unidos". Según esta lógica, otros países no pueden tener intereses
      5. Ren
        Ren Abril 23 2018 09: 12
        +9
        Cita: Samson
        Y los judíos beben la sangre de los bebés cristianos ...

        Nadie te sacó la lengua. amarrar
        Se cuenta la confesión, espere a que comience el juicio con la corte y el castigo. matón
        1. El comentario ha sido eliminado.
      6. Águila bastión
        Águila bastión Abril 23 2018 13: 06
        0
        No, no beben. Pero esto no los detuvo, durante el período de máxima agravación de la situación con los estadounidenses, de provocar, a sus espaldas, atacar las posiciones sirias. ¡No te importa que la Guerra Mundial con el uso de armas nucleares pueda comenzar por ti! ¡Así que no te hagas inocente! Tienes tus propios intereses, y si por el bien de ellos tienes que destruir el MUNDO, esto no te detendrá ...
        1. Sansón
          Sansón Abril 23 2018 13: 40
          +1
          Tienes tus propios intereses, y si por el bien de ellos tienes que destruir el MUNDO, esto no te detendrá.

          Todos los países tienen sus propios intereses, sin excepción, y por su seguridad, ¡cualquier país tomará medidas serias!
          ¿Y cómo fue que después de nuestro ataque podría haber comenzado una guerra mundial, probablemente soñaste? Bueno, después del ataque estadounidense con los aliados pude, pero ¿cuáles son los reclamos para nosotros?
    4. dsk
      dsk Abril 23 2018 08: 33
      +1
      Cita: ROSS_Ulair
      Israel ha sido durante mucho tiempo un estado terrorista.

      El profesor Privalov en la sección de Opinión (no en Historia) describe con colorido las heroicas historias de este "terrorista". Comentarios entusiastas, todo muy "tolerante":
      merkava-2bet (Andrew) Ayer, 19:56 "Gracias tío Sasha, me gustó mucho y, por cierto, leí los enlaces que indicó al final del artículo, pero hay una solicitud para cubrir el período 1975-1982 antes del inicio de la operación Sheleg, es decir, Shlom a- Galil, es decir, el Mundo de Galilea. Leí todo en este foro que está relacionado con esa guerra, así como una serie de artículos de Pavel Bulat, pero el período indicado de 1975-1982 está de alguna manera mal descrito, si tienes la oportunidad de llenar este vacío, estaré muy contento. Una vez más, gracias y una profunda reverencia por su trabajo militar, y realmente espero que continúen complaciéndonos con nuevos trabajos ".
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. Total155
      Total155 Abril 23 2018 08: 40
      +4
      Cita: ROSS_Ulair
      Israel ha sido durante mucho tiempo un estado terrorista.

      Usted tiene razón.
      Hemos sido así durante 70 años. am
      1. Ross_ulair
        Ross_ulair Abril 23 2018 09: 02
        +7
        Todo tiene un comienzo y tiene un final.
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi Abril 23 2018 09: 08
          +3
          Cita: ROSS_Ulair
          Todo tiene un comienzo y tiene un final.

          Esto es si
        2. Brigadir
          Brigadir Abril 23 2018 09: 10
          +3
          Cita: ROSS_Ulair
          Todo tiene un comienzo y tiene un final.

          Excepto los judíos. Qué lástima ...
          1. Ross_ulair
            Ross_ulair Abril 23 2018 09: 20
            0
            Por supuesto! Más faraones recuerdan riendo
            1. Sansón
              Sansón Abril 23 2018 11: 06
              +1
              Lo recordamos, ¡pero él y sus hijos ya no están allí!
              1. Ross_ulair
                Ross_ulair Abril 23 2018 18: 56
                0
                Bueno, el imperio de los faraones todavía en tus tiempos bajo Roma se acostó. Entonces todo fue para esto, y este no es tu mérito. lol
                Solo tenga en cuenta que el imperio que lo ayuda, Estados Unidos, también se parece a Roma tardía, no le queda mucho tiempo. Los pequeños amargos tampoco son lo mismo ...
                ¿Qué harás cuando todos tus defensores se rindan? Ir a Rusia? Ayudaremos, estoy seguro, siempre ayudamos a todos. A sí mismo para molestar ...
          2. 72jora72
            72jora72 Abril 23 2018 15: 21
            +2
            Excepto los judíos. Qué lástima ...
            No te hagas ilusiones, pero el orgullo es un pecado grave. Debido al orgullo, el Señor ya te ha atorado un par de veces, será obvio que pronto llegará el momento de la próxima lección.
    7. tlauicol
      tlauicol Abril 23 2018 08: 43
      +4
      Cita: ROSS_Ulair
      Israel ha sido durante mucho tiempo un estado terrorista.

      mira ka - mintió y obtuve un montón de ventajas! bien hecho ! Lo principal de los judíos es cualquier cosa.
      1. dsk
        dsk Abril 23 2018 08: 57
        +1
        Cita: Tlauicol
        mira esto

        Cita: Roman Skomorokhov (Opinión; ¿El vuelo Washington-Kiev aterriza en Ereván? Hoy, 05: 02
        Pero, de hecho, la gran mayoría de los gritos están luchando no solo desde los sofás, sino que también se encuentran en Rusia. Asombroso pero diáspora armenia antigubernamental con sede en nuestro país!

        Y el sionista también.
        1. tlauicol
          tlauicol Abril 23 2018 09: 00
          +2
          algo que de alguna manera respondiste en hebreo. No entendí nada de tus billares
          1. 72jora72
            72jora72 Abril 23 2018 15: 23
            +1
            algo que de alguna manera respondiste en hebreo. No entendí nada de tus billares
            Entonces, ¿probablemente "víctima del examen"?
      2. Ross_ulair
        Ross_ulair Abril 23 2018 09: 01
        + 14
        Mentido, significa ...
        ¿Y qué deberíamos llamar un estado que declara casi oficialmente que definitivamente destruirá los sistemas de defensa aérea? Dada esa defensa aérea, se trata de complejos puramente defensivos ...
        Y aquí no es necesario solo sobre el estado de guerra con Siria ... Estos son los problemas de los Excepcionales. Y si los enemigos de la Nación Excepcional de repente tienen "Triunfos", y desaparece toda la libertad de maniobra en el cielo, así como la oportunidad de disparar "detrás de la cerca" con impunidad, tal vez entonces piensen un poco. Además, los sirios tienen un trabajo más importante que continuar la guerra con Israel: ahora están terminando la escasez de guerra, aparentemente del lado del Excepcional ... Estoy hablando del ISIL: Israel nunca ha atacado al ISIL, y el ISIL no Nunca ataqué a Israel. Y viceversa: después de los ataques israelíes contra el ejército sirio, los fantasmas lanzaron sospechosamente una ofensiva. Sugiere la idea de coordinar acciones ...
        1. Total155
          Total155 Abril 23 2018 09: 06
          +4
          Cita: ROSS_Ulair
          . Estoy hablando de ISIS: Israel nunca ha atacado a ISIS, e ISIS nunca ha atacado a Israel.

          Cambie el manual de entrenamiento ya.
          Hastiado
          1. Ross_ulair
            Ross_ulair Abril 23 2018 09: 11
            + 19
            Por supuesto, por supuesto ...
            Pero su manual de entrenamiento es cuando Israel golpea cohetes contra Siria, entonces esta es la protección de intereses y la lucha contra el terrorismo, pero si Siria responde, será una agresión no provocada y un antisemitismo.
            Sabemos, constantemente escuchamos ...
        2. tlauicol
          tlauicol Abril 23 2018 09: 14
          +1
          Sí, cálmate, camarada mentido! No soy tu conciencia, sigue ardiendo. Pero mejor no mientas
          1. Ross_ulair
            Ross_ulair Abril 23 2018 09: 17
            +7
            Cuando no hay nada que responder sobre los méritos, generalmente se "fusionan" aproximadamente en este espíritu ...
            Contado riendo
          2. 72jora72
            72jora72 Abril 23 2018 11: 17
            +6
            Sí, cálmate, camarada mentido! No soy tu conciencia, sigue ardiendo. Pero mejor no mientas
            Sí, necesitas calmarte, comer matzá, leer el toro, lavar las paisas.
        3. Sansón
          Sansón Abril 23 2018 11: 34
          +2
          Estoy hablando de ISIS: Israel nunca ha atacado a ISIS, e ISIS nunca ha atacado a Israel. Y viceversa: después de los ataques de Israel contra el ejército sirio, los Barmel sospecharon rápidamente la ofensiva. Sugiere la idea de coordinación.

          ¿Y por qué necesitamos atacar a ISIS, son los enemigos de nuestros enemigos más importantes y peligrosos, los chiítas Hizbols, Irán y Assad, dejen que se maten mutuamente y mientras sean los menos malos para nosotros! ¡Los problemas deben resolverse a medida que estén disponibles!
          1. dsk
            dsk Abril 23 2018 14: 46
            +2
            Cita: Samson
            deja que maten la salud del otro

            Guerra de los seis días de 1967: último "Derecho" Guerra israelí. Itzjak Rabin - El sexto y el undécimo Primer Ministro de Israel. 1964-1968 - Jefe del Estado Mayor. Cuando comenzó la Primera Intifada, Rabin recurrió a medidas duras y ordenó a los militares "romper los huesos" de los manifestantes palestinos. Mientras la intifada continuaba, Rabin concluyó que el camino para resolver el conflicto árabe-israelí no era a través de la violencia, sino a través de negociaciones con los palestinos. En 1992 otra vez fue elegido primer ministro. Firmó los Acuerdos de Oslo en 1993 con Yasser Arafat. Los acuerdos con la OLP condujeron a una división en la imagen de Rabin en la sociedad israelí: algunos lo consideran un héroe por luchar por la paz, otros, un traidor. Noviembre 4 1995 añoscuando después de hablar en un mitin en apoyo del proceso de Oslo en la Plaza de los Reyes de Israel en Tel Aviv Rabin fue asesinado. El asesino, Yigal Amir, un estudiante religioso, motivó su crimen al "defender al pueblo de Israel de los Acuerdos de Oslo".
            Itzjak Rabin cambió la estrategia de Israel, comenzó a destruir a los árabes y los enfrentó. Los conservadores israelíes no entendieron el cambio de estrategia que Rabin estaba promoviendo, pero luego lo implementaron. Ahora algunos árabes destruyen "exitosamente" a otros, Israel como un verdadero "titiritero" finanzas y armamentos e inflige "ataques nocturnos". Clásico inglés: divide y vencerás.
            1. Sansón
              Sansón Abril 23 2018 15: 06
              +2
              La Guerra de los Seis Días de 1967 es la última guerra "directa" de Israel.

              No solo la última, la guerra más difícil y sangrienta del Día del Juicio Final en 1973 y el principal instigador y organizador y financiero y proveedor fue la URSS, también hubo la guerra de 1981 en el Líbano con los bandidos de Arafat que fueron expulsados ​​al Líbano por el rey de Jordan Hussein desde su reino, ellos Quería hacer que el estado. ¡Un golpe de estado, por lo que mató a casi 10 mil palestinos, echó al resto y nuevamente armado e inspiró a la URSS y, de forma gratuita, a destruir nuestro estado!

              Los clásicos británicos en el arsenal de la URSS comunista en su totalidad, sería mejor si pensara en sus súbditos, entonces tal vez no se derrumbó como un castillo de naipes.
  2. sdc_alex
    sdc_alex Abril 23 2018 08: 07
    +3
    ¿Pretenden ignorar el estado de la RAE, el derecho de la RAE a la autodefensa y van a llevar a cabo actos de agresión directa en el contexto de la lucha contra la AAC contra el terrorismo?

    Pero en estos conceptos, todo ya se ha "presentado" durante mucho tiempo ... especialmente las fundas de colchones.

    Una angichanka, por ejemplo, en el Consejo de Seguridad de la ONU, no dudó en decir que haría lo que quisiera y no le pediría a nadie.
  3. Astuto
    Astuto Abril 23 2018 08: 15
    +8
    No olvidemos que la RAE e Israel están en guerra, y todo se presenta en el artículo como si no fuera así. Bueno, sobre el S-300, en mi humilde opinión, ya están allí.
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich Abril 23 2018 08: 21
      +1
      Cita: Sly
      No olvidemos que la RAE e Israel están en guerra, y todo se presenta en el artículo como si no fuera así. Bueno, sobre el S-300, en mi humilde opinión, ya están allí.

      oficialmente, SAR e Israel, no en guerra, Israel e Irán, tal vez, sí. de ahí el bombardeo de Hezbolá y asesores iraníes.
      1. Sansón
        Sansón Abril 23 2018 08: 27
        +5
        Oficialmente, solo con Siria.
        1. ancestros de don
          ancestros de don Abril 23 2018 08: 30
          +4
          Cita: Samson
          Oficialmente, solo con Siria.

          ¿Está Israel listo para librar guerras agotadoras con todos sus vecinos? El nivel de armamento y habilidad de los ejércitos de los estados vecinos crecerá, y en la superioridad numérica ya tienen una ventaja, ¿entonces dime?
          1. Sansón
            Sansón Abril 23 2018 08: 40
            +2
            Por supuesto, es mejor librar la guerra que ser destruido, ya que durante los pogromos y el genocidio fascista, sus árabes no ocultan el deseo de nuestra destrucción completa, e incluso Irán, que no tiene fronteras con nosotros y reclamos territoriales y de otro tipo.
            1. ancestros de don
              ancestros de don Abril 23 2018 08: 45
              +6
              Siempre creí que un mundo malo es mejor que una buena guerra. ¿Alguna vez has pensado que tus conflictos actuales son un legado colonial y la política actual de Inglaterra contra los estados? Ahí es donde están tus problemas.
              1. Sansón
                Sansón Abril 23 2018 09: 36
                +3
                Tienes toda la razón, un mundo malo siempre es mejor, por lo tanto, hicimos las paces con Egipto y Jordania, y toda la península del Sinaí con enormes reservas de petróleo fue devuelta a Egipto. Inmediatamente después de la proclamación del estado de Israel en 48, todos los estados árabes estaban en contra, y Egipto, Siria, Transjordania, Líbano, Irak, Yemen, Sudán, Arabia Saudita nos declararon la guerra y perdieron su gloria ante Dios, ¡así que es estúpido e injusto culpar a Inglaterra de todo!
                1. Koshel2901
                  Koshel2901 Abril 23 2018 10: 59
                  0
                  Judios pobres En la Segunda Guerra Mundial, los nazis solo los destruyeron.
                  1. Sansón
                    Sansón Abril 23 2018 12: 17
                    0
                    Judios pobres En la Segunda Guerra Mundial, los nazis solo los destruyeron.

                    ¡No son pobres, llevan mucho tiempo muertos!
            2. Tiksi-3
              Tiksi-3 Abril 23 2018 08: 49
              + 11
              Cita: Samson
              durante los disturbios y el genocidio fascista,

              en primer lugar, no solo judíos, sino también rusos, bielorrusos y otra lista, así que aquí no eres excepcional
              En segundo lugar, todo un regimiento de judíos sirvió en la Wehrmacht, así como en todas las demás naciones, por lo que no hay mucho que ver con la historia de la 2-Guerra Mundial.
              1. profesor
                profesor Abril 23 2018 09: 43
                +5
                Cita: Tiksi-3
                En segundo lugar, todo un regimiento de judíos sirvió en la Wehrmacht, así como en todas las demás naciones, por lo que no hay mucho que ver con la historia de la 2-Guerra Mundial.

                El regimiento? Tome lo anterior: el ejército. Ni siquiera preguntaré sobre el número del regimiento y dónde "sirvió". Combinar en el siguiente comentario.
                1. Tiksi-3
                  Tiksi-3 Abril 23 2018 09: 49
                  +3
                  Cita: profesor
                  ¿Regimiento?

                  si regimiento
                  Cita: profesor
                  Ni siquiera preguntaré sobre el número del regimiento y dónde "sirvió".

                  Hace 2-3, quizás incluso antes de que te escribiera en qué campo de concentración se sentaban estos judíos con los rumanos y los alemanes, ¡eras demasiado vago o asustado para buscar una refutación que no se inundara! Borisoglebsk no muy lejos de eso !!
                  1. profesor
                    profesor Abril 23 2018 09: 54
                    +3
                    Cita: Tiksi-3
                    Hace 2-3, quizás incluso antes de que te escribiera en qué campo de concentración se sentaban estos judíos con los rumanos y los alemanes, ¡eras demasiado vago o asustado para buscar una refutación que no se inundara! Borisoglebsk no muy lejos de eso !!

                    Entonces, ¿tal vez esos fueron judíos húngaros forzados a realizar movimientos de tierra? ¿Alguno de ellos alguna vez ha tenido un arma en sus manos? Después de todo, ¿crees que "sirvieron en la Wehrmacht"? ¿Sabes dónde estaban las familias de estos "soldados de la Wehrmacht"? Así es, en Auschwitz.
                    Bueno, ¿cuál es el número del regimiento? ¿En qué división estaba él?
                    1. Tiksi-3
                      Tiksi-3 Abril 23 2018 09: 59
                      +2
                      Cita: profesor
                      Entonces quizás eran judíos húngaros

                      no Duc y bzdyk ... los magiares no fueron hechos prisioneros después de Voronezh, por sus atrocidades ... fueron peores que ss ...
                      Lo digo nuevamente y en esta parada, un regimiento de judíos étnicos servidos en la Wehrmacht, este es un hecho documentado, hay documentos del campo de concentración donde fueron mantenidos cautivos (por supuesto, no todo el regimiento estaba allí) y sus testimonios, etc.
                      1. profesor
                        profesor Abril 23 2018 10: 25
                        +6
                        Cita: Tiksi-3
                        Un regimiento de judíos étnicos servidos en la Wehrmacht: este es un hecho documentado, hay documentos de un campo de concentración donde fueron mantenidos cautivos (por supuesto, no todo el regimiento estaba sentado allí) y su testimonio, etc.

                        Vamos a vincular estos "documentos" y no fusionarlos como la última vez.
                    2. Tiksi-3
                      Tiksi-3 Abril 23 2018 10: 46
                      +3
                      Cita: profesor
                      Vamos a vincular estos "documentos" y no fusionarlos como la última vez.

                      ¿estás bien? ... sin temperatura ... ¿quién me dará fotografías de los documentos de archivo? engañar ... ven a Voronezh en mayo. Te llevaré personalmente al archivo durante 1 hora, lo lees tú mismo, ¡así que no te unas! Por cierto, dame un enlace sobre cómo Putin envenenó a Skripal ... o 105 misiles alcanzaron sus objetivos ... ¿sin enlace? - significa una mentira y debes admitirlo !!
                      1. tlauicol
                        tlauicol Abril 23 2018 11: 00
                        +3
                        así que llévelo al archivo sí sfotay, ¿Cerca de la ciudad?
                      2. profesor
                        profesor Abril 23 2018 11: 04
                        +5
                        Cita: Tiksi-3
                        estas bien ??? ... sin temperatura ?? ..

                        Tengo si. Y tu

                        Cita: Tiksi-3
                        ¿Quién me dará documentos de archivo para fotografiar?

                        ¿Son secretos? Hasta ahora

                        Cita: Tiksi-3
                        ... venga a Voronezh en mayo, lo llevaré personalmente al archivo de 1 durante una hora, lo leí yo mismo, ¡así que no se fusione!

                        ¿También "hecho documentado" y "documentos"? ¿Había un niño? ¿Cuál es el número del estante? Como parte de una división?

                        Cita: Tiksi-3
                        Por cierto, dame un enlace a cómo Putin envenenó el violín ... o ¿los cohetes 105 lograron sus objetivos ... sin enlace? - ¡significa mentiras y tienes que admitirlo!

                        ¿Y discutí que Putin había acosado a alguien? Aquí reclamas "Un regimiento de judíos étnicos servidos en la Wehrmacht; este es un hecho documentado, hay documentos de un campo de concentración donde fueron mantenidos cautivos (por supuesto, no todo el regimiento estaba allí sentado) y su testimonio, etc."
                        Sé lo suficientemente amable para confirmar tus palabras.
                    3. 72jora72
                      72jora72 Abril 23 2018 11: 24
                      +2
                      Entonces, ¿tal vez esos fueron judíos húngaros forzados a realizar movimientos de tierra? ¿Alguno de ellos alguna vez ha tenido un arma en sus manos? Después de todo, ¿crees que "sirvieron en la Wehrmacht"? ¿Sabes dónde estaban las familias de estos "soldados de la Wehrmacht"? Así es, en Auschwitz.
                      Bueno, ¿cuál es el número del regimiento? ¿En qué división estaba él?
                      ¿Y qué puedes decir sobre los judíos ricos de Alemania, Austria, Francia que compraron sus vidas, las vidas de parientes menos ricos y exitosos?
                      1. Sansón
                        Sansón Abril 23 2018 12: 15
                        +2
                        ¿Y qué puedes decir sobre los judíos ricos de Alemania, Austria, Francia que compraron sus vidas, las vidas de parientes menos ricos y exitosos?

                        Salvaron la vida de su familia, porque para ellos, como para ustedes, la vida de sus seres queridos es mucho más importante que su prójimo. Por cierto, en la mayoría de los casos recibieron dinero de ellos, ¡pero luego fueron asesinados!

                        ¿Y qué dices de los eslavos que sirvieron en el ROA, en la policía y participaron en las masacres de judíos y sus correligionarios?
                      2. profesor
                        profesor Abril 23 2018 13: 07
                        +2
                        Cita: 72jora72
                        Entonces, ¿tal vez esos fueron judíos húngaros forzados a realizar movimientos de tierra? ¿Alguno de ellos alguna vez ha tenido un arma en sus manos? Después de todo, ¿crees que "sirvieron en la Wehrmacht"? ¿Sabes dónde estaban las familias de estos "soldados de la Wehrmacht"? Así es, en Auschwitz.
                        Bueno, ¿cuál es el número del regimiento? ¿En qué división estaba él?
                        ¿Y qué puedes decir sobre los judíos ricos de Alemania, Austria, Francia que compraron sus vidas, las vidas de parientes menos ricos y exitosos?

                        Como esta declaración no está de acuerdo con el hecho de que los familiares de estos judíos ricos que murieron en los campos de exterminio todavía están tratando de que los nazis seleccionen la propiedad.
                        ¿El Nissim de Camondo te dice algo?
              2. El comentario ha sido eliminado.
                1. Tiksi-3
                  Tiksi-3 Abril 23 2018 09: 52
                  +5
                  Cita: Samson
                  otras nacionalidades no fueron destruidas por los alemanes,

                  que estas diciendo amarrar engañar ¿Cuántos civiles murieron a manos de los nazis?, luego divídalos en naciones, luego tomen el número total ... esto es matemática ..... y, sin embargo, ¡les aconsejo en Bielorrusia que digan esto a los abuelos! y los habitantes de Leningrado, solo hay miles de ejemplos y tú eres uno de los ejemplos, pero no más
                  1. Sansón
                    Sansón Abril 23 2018 10: 36
                    +4
                    ¿Tienes una mala comprensión del idioma ruso? Una cosa es destruir completamente a las personas a nivel nacional, y otra es destruir selectivamente a la población. Y ahora sobre las cifras antes de la guerra en la URSS había 4. 92 muchos judíos. En total, 2 judíos de la URSS estaban bajo ocupación alemana y rumana, Ucrania, Bielorrusia, los Estados bálticos y Moldavia, y casi todos fueron destruidos, y en su mayoría más del 700% de la población judía fue manejada por policías locales. Como la población judía principal cayó bajo la ocupación alemana, y no había nadie de 000 a 50 años, más de 41 mil judíos lucharon en el Ejército Rojo, 45 mil de ellos eran oficiales. Más de 500 mil soldados y oficiales judíos murieron en batallas. También casi el 167%.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Brigadir
            Brigadir Abril 23 2018 09: 14
            +2
            Cita: Ancestros del Don
            Cita: Samson
            Oficialmente, solo con Siria.

            ¿Está Israel listo para librar guerras agotadoras con todos sus vecinos? El nivel de armamento y habilidad de los ejércitos de los estados vecinos crecerá, y en la superioridad numérica ya tienen una ventaja, ¿entonces dime?

            Nada crecerá Los árabes entienden que Israel no es una amenaza para ellos. Entonces, tanto Egipto como Jordania están cosechando los frutos de un tratado de paz. Líbano sería feliz, pero Irán no le da a Hezbolá. Siria no ha oprimido la guerra civil por otros 50 años.
      2. g1washntwn
        g1washntwn Abril 23 2018 08: 42
        +8
        Exactamente que. Israel ni siquiera está en guerra con Irán, sino con todos los representantes de una religión e ideología en particular. Algo que no puedes escuchar sobre las iniciativas de paz, estúpidamente se levantó, dejó caer sus cuernos en una postura obstinada y esperó que el suegro en el extranjero me salvaría si algo sucediera. Entonces, medí en el mapa, incluso si Israel toma palas y rompe la navegación libre, Gibraltar no puede pasarlas de ancho.
        1. Paranoid50
          Paranoid50 Abril 23 2018 10: 33
          +2
          Cita: g1washntwn
          Entonces, medí en el mapa, incluso si Israel toma palas y rompe la navegación libre, Gibraltar no puede pasarlas de ancho.

          Sí, las reglas, hay que pasar el rato, luego podrihtovat ... abarrotar de alguna manera, ¿no los judíos o qué? riendo
    2. sdc_alex
      sdc_alex Abril 23 2018 08: 26
      0
      Cita: Sly
      SAR e Israel están en guerra

      casi lo mismo que nosotros con Japón.
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich Abril 23 2018 08: 29
        +1
        Oficialmente, solo con Siria.
        la guerra es un poco extraña, con bombardeos detrás de una cerca ...
        1. Total155
          Total155 Abril 23 2018 08: 36
          +5
          Cita: Andrew Y.
          Oficialmente, solo con Siria.
          la guerra es un poco extraña, con bombardeos detrás de una cerca ...

          ¿Y qué sugieres?
          ¿Ir abruptamente, con el pecho bien abierto?
          Sabemos valorar a nuestros soldados.
          1. Nasrat
            Nasrat Abril 23 2018 08: 45
            +4
            Cita: Totah155

            ¿Y qué sugieres?
            ¿Ir abruptamente, con el pecho bien abierto?
            Sabemos valorar a nuestros soldados.


            Con tal política, perderá el estado, no solo el soldado ... dé tiempo, los mismos árabes también luchan ... ore por los EE. UU., Pero como lo demuestra la práctica, todos los imperios colapsan ...
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi Abril 23 2018 09: 09
              +4
              Cita: Nasr

              Con tal política, perderá el estado, no solo el soldado ... dé tiempo, los mismos árabes también luchan ... ore por los EE. UU., Pero como lo demuestra la práctica, todos los imperios colapsan ...

              Eres lo principal para nosotros, no te preocupes.
              1. Nasrat
                Nasrat Abril 23 2018 09: 23
                +4
                Jeje, te halagas a ti mismo!
                1. Aaron Zawi
                  Aaron Zawi Abril 23 2018 09: 49
                  +3
                  Cita: Nasr
                  Jeje, te halagas a ti mismo!

                  Si no Yo declaro.
        2. Sansón
          Sansón Abril 23 2018 08: 46
          +2
          Nada extraño, esta no es una guerra a gran escala, y aquí los estadounidenses y sus aliados actúan de la misma manera.
      2. tlauicol
        tlauicol Abril 23 2018 08: 48
        +2
        Cita: sdc_alex
        Cita: Sly
        SAR e Israel están en guerra

        casi lo mismo que nosotros con Japón.

        No es cierto: se detuvo el estado de guerra y se establecieron las relaciones diplomáticas y consulares de la URSS y Japón, se firmó un acuerdo comercial
        1. sdc_alex
          sdc_alex Abril 23 2018 08: 51
          +2
          Pero no hay tratado de paz.
          Israel también firmó un acuerdo sobre tregua y cese de hostilidades con la RAE ...
          1. tlauicol
            tlauicol Abril 23 2018 08: 54
            +2
            están en guerra, no estamos con Japón! ¿Qué no está claro?
            1. sdc_alex
              sdc_alex Abril 23 2018 09: 03
              +2
              ¡Sí, esto es algo que no entiendes, no respetas!
              No, no hay guerra. Solo hay engreimiento y ambiciones exorbitantes.
              1. tlauicol
                tlauicol Abril 23 2018 09: 18
                +3
                tienes razon
                Cita: sdc_alex
                ¡Sí, esto es algo que no entiendes, no respetas!
                No, no hay guerra. Solo hay engreimiento y ambiciones exorbitantes.

                no hay guerra con Egipto y Jordania, ¡y le agradecen a Allah por esto! pero la "vanidad y ambiciones exorbitantes" de los gobernantes sirios se mantuvo
                1. Ross_ulair
                  Ross_ulair Abril 23 2018 09: 31
                  +4
                  Cita: Tlauicol
                  pero la "engreimiento y ambiciones excesivas" de los gobernantes sirios se mantuvo

                  Sí, no con Assad, estás ahí.
                  Estás tratando de resolver el problema de Irán indirectamente. Incluyendo, el programa nuclear de Irán finalmente se cierra. Solo que él es demasiado duro para ti ahora, a menos que, por supuesto, los músculos en forma de AUG no sean atraídos por detrás de un charco. Pero los estadounidenses, no importa cuán congelados sean sus élites gobernantes, no encajarán con usted.
                  Así que apoyas la zona de caos en el país vecino, sabiendo que en muchos aspectos afectará a Irán
                  1. El comentario ha sido eliminado.
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                2. sdc_alex
                  sdc_alex Abril 23 2018 09: 45
                  +2
                  Cita: Tlauicol
                  autoestima y ambiciones exorbitantes "los gobernantes sirios permanecieron

                  Bueno, sí, es notable ... la misma fuerza aérea siria bombardea regularmente objetos de Israel wassat

                  Gracias por reconocer mi caso. guiño hi
                  1. tlauicol
                    tlauicol Abril 23 2018 10: 13
                    +2
                    ¿Derecha? :)) Como, no hay guerra?! Sabes, amo a los sofistas incluso menos que a los judíos.
                    Si no fuera por la arrogancia y la presunción de Asad, habrían vivido en paz, como los vecinos de Israel más sabios después de un par de lecciones. Usted ve, las águilas serían eliminadas
  4. Hariton Laptev
    Hariton Laptev Abril 23 2018 08: 22
    +8
    Hasta que el cerebro sea recibido adecuadamente. Nadie cambió la historia de nadie. Tarde o temprano, habrá un líder que unirá una buena coalición bajo una sola bandera y luego nada ayudará a Israel. Recordarán todo.
    1. Sansón
      Sansón Abril 23 2018 08: 52
      +3
      Todos moriremos en algún momento, pero es mejor morir mientras estamos de rodillas, especialmente porque no tendremos que esperar misericordia de tus amigos árabes si cortan la cabeza a sus hermanos árabes demostrativamente y con gran placer, ¡como ovejas!
  5. Vita vko
    Vita vko Abril 23 2018 08: 32
    +3
    La fuerza aérea del país "puede atacar en la ubicación del sistema de defensa aérea
    El S-300 está listo para disparar en 5 minutos, después de lo cual se pliega aún más rápido y cambia su ubicación. Me pregunto cuánto puede acurrucarse la Cúpula de Hierro israelí en caso de un ataque de represalia.
    1. Total155
      Total155 Abril 23 2018 09: 09
      +4
      Cita: Vita VKO
      El S-300 está listo para disparar en 5 minutos, después de lo cual se pliega aún más rápido y cambia su ubicación. Me pregunto cuánto puede acurrucarse la Cúpula de Hierro israelí en caso de un ataque de represalia.

      ¿Cuál es la conexión con el domo de hierro?
  6. Total155
    Total155 Abril 23 2018 08: 37
    +3
    Cita: Hariton Laptev
    Hasta que el cerebro sea recibido adecuadamente. Nadie cambió la historia de nadie. Tarde o temprano, habrá un líder que unirá una buena coalición bajo una sola bandera y luego nada ayudará a Israel. Recordarán todo.

    ¿Quieres ser un líder?
    1. ancestros de don
      ancestros de don Abril 23 2018 08: 40
      +6
      Cita: Totah155
      Cita: Hariton Laptev
      Hasta que el cerebro sea recibido adecuadamente. Nadie cambió la historia de nadie. Tarde o temprano, habrá un líder que unirá una buena coalición bajo una sola bandera y luego nada ayudará a Israel. Recordarán todo.

      ¿Quieres ser un líder?

      La candidatura de Irán satisfecha?
      1. Gato Grishka
        Gato Grishka Abril 23 2018 09: 07
        +1
        Irán no rueda. Ellos son chiítas. Ellos mismos tienen ralladores con sunitas por encima del techo. Definitivamente no hay un líder musulmán general.
      2. Total155
        Total155 Abril 23 2018 09: 09
        +3
        Cita: antepasados ​​del Don
        La candidatura de Irán satisfecha?

        No negativas
    2. Cosaco 471
      Cosaco 471 Abril 23 2018 08: 53
      0
      A veces surge un pensamiento; . Por ejemplo, China se levantará y dirá que Estados Unidos es "antidemocrático" y, por lo tanto, los chinos están listos para usar la fuerza para democratizarse. ¿Cómo se sentirán los estadounidenses? Después de todo, ahora la imagen es así, ya que no te ves como un "papá". Te democratizaré
  7. trabajador del acero
    trabajador del acero Abril 23 2018 08: 44
    +4
    Finalmente, les llegó a nuestros gobernantes que primero se debía golpear al acosador en el capataz, y luego se deberían llevar a cabo negociaciones. Si nuestros gobernantes tuvieran hijos sirviendo allí, ¡podría llegar más rápido!
  8. Livonetc
    Livonetc Abril 23 2018 08: 50
    +8
    Rusia respondió antes y se dirigió hacia Israel.
    Sin embargo, Israel, como el oeste "progresista", ve la buena voluntad como debilidad.
    No hubo suficiente experiencia de fracasos en Corea, Vietnam, Egipto y muchas historias similares.
    Conoce la nueva Rusia, la nueva BV y las nuevas realidades mundiales.
    Puedes, de acuerdo, no puedes, tu elección.
  9. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov Abril 23 2018 08: 56
    +3
    Durante mucho tiempo ya era necesario entregar y no solo el S-300 ... Después de todo, ¡todos entendimos perfectamente que Israel y Estados Unidos no se quedarían atrás de Siria!
  10. cedro
    cedro Abril 23 2018 09: 02
    +1
    Entonces, Israil está en guerra con Siria, y ¿qué nos sorprende entonces de sus acciones y declaraciones agresivas?
    Ver la raíz "En la guerra, como en la guerra .."
  11. Solovald
    Solovald Abril 23 2018 09: 03
    0
    Todos tienen derecho a la legítima defensa, pero sería mejor estar de acuerdo.
  12. Eduard petrov
    Eduard petrov Abril 23 2018 09: 05
    +3
    El resorte está comprimido. Creo que Israel ya se ha centrado en ellos, pronto se borrará en polvo.
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi Abril 23 2018 09: 10
      +3
      Cita: Eduard Petrov
      El resorte está comprimido. Creo que Israel ya se ha centrado en ellos, pronto se borrará en polvo.

      Ya veremos
      1. _Ugene_
        _Ugene_ Abril 23 2018 11: 58
        0
        ¿Israel decidirá atacar el S-300 con el ejército ruso? creo que no
        1. Eduard petrov
          Eduard petrov Abril 23 2018 18: 42
          +1
          Cita: _Ugene_
          ¿Israel decidirá atacar el S-300 con el ejército ruso? creo que no

          los judíos audaces pueden enviar drg. incluso disfrazados de rebeldes locales.
  13. Alkonost
    Alkonost Abril 23 2018 09: 12
    +2
    Todo esto es bueno, pero ¿qué van a entregar? S-300 sirio vendido a Irán, porque Los S-300 ya no se fabrican. S-400 o Antey-2500 (S-300V4)? Lo dudo ... Y la preparación del cálculo es un año mínimo. Si suponemos que los sirios fueron entrenados en S-300PMU2, que fueron a Irán, entonces la única opción es dejar fuera de servicio las versiones anteriores de S-300 (como S-300PS) y ponerlas fuera de servicio en nuestro lugar. Y si no se ha entrenado, queda por nuestros cálculos hacerse pasar por los sirios. )
    1. prapor75m
      prapor75m Abril 23 2018 09: 45
      +1
      El S-300, como explicó la fuente en el ámbito de la Cooperación Militar-Técnica (MTC) a la publicación, la parte rusa transferirá Damasco como parte de la "provisión de asistencia técnica militar". Al menos, según una fuente de Kommersant, "los sirios no tienen dinero" para la compra de nuevos sistemas de este tipo, y obtener un préstamo "no forma parte de los planes de Rusia". En este sentido, lo más probable es que los complejos que ya estaban en uso por las Fuerzas Armadas rusas se envíen a la República Árabe, como dijo la fuente.

      Lea más en RBC:
      https://www.rbc.ru
    2. Rayo
      Rayo Abril 23 2018 09: 58
      +1
      Los S-300 reemplazados por el S-400 están en buenas condiciones, así que lo hicieron con los kazajos. Los sirios también pueden entregar de acuerdo con este esquema.
      Por supuesto, cualquier refuerzo de Assad solo es bueno para nosotros, pero creo que tales medidas no desanimarán a Israel de bombardear Siria. Es posible que haga más esfuerzos para romper la defensa siria. Comenzará a lanzar ataques combinados en un nuevo esquema más complejo y costoso: cuando provoque varias direcciones y luego golpee el LORA OTRK (¿o qué más tienen ...?) en el radar, por supuesto.
      Por lo tanto, tal suministro es una espada de doble filo. Assad necesita ser fortalecido, pero si rompen su defensa sin pérdida, esto ya afectará nuestra imagen. Y entonces no se puede descartar toda la preparación insuficiente de los cálculos sirios.
      PD Hay un "jugador" más a quien los S-300 sirios mantendrán presionados, y en aras del "interés científico", puede intentar romper el S-300. Esto es Estados Unidos. Por lo tanto, la entrega del complejo es algo bueno, pero tomará mucho esfuerzo destetar al enemigo huelga sin castigo ...
    3. dahpaz
      dahpaz Abril 23 2018 10: 03
      + 10
      Es "decente" ... pero queridos israelíes, seamos al menos un poco francos ... después de todo, la entrega a Siria con 300 es solo una contramedida de la Federación de Rusia ... incluidas las acciones de nuestro liderazgo "sabio" ... pero antes que nada ¡Esta reacción natural a los interminables intentos de atraer ataques químicos que no fueron!
      Y si nuestros volantes trabajaron tan gloriosamente con los griegos en "estos" sistemas ... ¿por qué tener cuidado? Simplemente no necesito basura sobre lo que supuestamente es una amenaza para los pasajeros en nuestros cielos ... no puedes amar al enemigo ... pero no necesitas considerarlos idiotas ... ¡¿cuál es el beneficio para ellos de derribar un pasajero ?! Al igual que Assad, ¿cuáles son los beneficios de usar armas químicas? Más daño que bien ... no son más estúpidos que nosotros. Otros y a veces no entendibles para nosotros ... pero lejos de ser tontos.
  14. profesor
    profesor Abril 23 2018 09: 36
    +6
    En este caso, no se comentan dos matices importantes: Siria es un estado independiente y el sistema de defensa aérea C-300 es armamento defensivo. ¿Resulta que en el mismo Israel admiten abiertamente que tienen la intención de ignorar la condición de Estado de la RAE, el derecho de la RAE a la autodefensa y que van a llevar a cabo actos de agresión directa en el contexto de la lucha contra la CAA contra el terrorismo?

    No, roma. Siria está en guerra con Israel. Y sobre el "armamento defensivo", cuéntelo a los familiares de los pasajeros y la tripulación del vuelo SBI1812. Estoy seguro de que la esposa y los hijos de Yevgeny Viktorovich Garov estarán de acuerdo con usted.

    Las bicicletas sobre la lucha por el PAS contra el terrorismo están empezando a molestar. Luchan contra sunitas hombro con hombro con terroristas chiítas.

    Sobre el avión C-300 que no rebota. Comience a hablar sobre la curvatura de los operadores sirios. lol
    1. Moskovit
      Moskovit Abril 23 2018 09: 52
      +9
      Assad tiene una fuerza aérea, y podría haber derribado cualquier avión civil durante mucho tiempo, pero por alguna razón no lo hace. Y con la llegada del s-300, querrá hacerlo. Los temores de Israel son claros, la impunidad para Siria terminará. Quizás entonces Israel se dé cuenta de una nueva realidad y se siente a la mesa de negociaciones con la autoridad legítima de Siria.
      1. profesor
        profesor Abril 23 2018 13: 13
        +2
        Cita: Moskovit
        Asad tiene una Fuerza Aérea, y podría haber derribado cualquier avión civil hace mucho tiempo, pero por alguna razón no lo tiene. Y con la llegada de c-300, lo quiere dramáticamente.

        Uno de sus aviones ya ha intentado cruzar nuestra frontera. Patriot grabó en su trayectoria y Su-24. estáblecido,

        Cita: Moskovit
        Los temores de Israel son comprensibles, la impunidad para Siria terminará.

        No vendrá Tenemos los medios para hacer frente a cualquier objetivo en Siria.

        Cita: Moskovit
        Quizás entonces Israel sea consciente de la nueva realidad y se sentará a la mesa de negociaciones con la autoridad legítima de Siria.

        ¿El poder "legítimo" de Siria quiere esto? La pregunta retórica.

        Cita: sdc_alex
        ¿Entonces a los israelíes les preocupa que los sirios empiecen a derribar aviones de pasajeros desde C-300? ¿Y por qué los van a destruir?

        Exactamente

        Cita: _Ugene_
        su bravuconería en el fondo del hecho de que recientemente perdió f-16 de un ataque de un antiguo complejo de defensa aérea mucho más antiguo parece infantil

        ¿Es la niñez cientos de objetos bombardeados en un avión perdido? No estoy de acuerdo contigo
    2. sdc_alex
      sdc_alex Abril 23 2018 09: 55
      +6
      El avión que siguió al vuelo SBI1812 fue alcanzado por un cohete C-200®. No?

      ¿Entonces a los israelíes les preocupa que los sirios empiecen a derribar aviones de pasajeros desde C-300? ¿Y por qué los van a destruir?
      Bueno, entonces, todos los chicos, apagamos la conversación, Israel siembra un tipo razonablemente brillante, amable (en pocas palabras) ... nada de qué hablar. lol
    3. dahpaz
      dahpaz Abril 23 2018 10: 06
      0
      Cita: profesor
      En este caso, no se comentan dos matices importantes: Siria es un estado independiente y el sistema de defensa aérea C-300 es armamento defensivo. ¿Resulta que en el mismo Israel admiten abiertamente que tienen la intención de ignorar la condición de Estado de la RAE, el derecho de la RAE a la autodefensa y que van a llevar a cabo actos de agresión directa en el contexto de la lucha contra la CAA contra el terrorismo?

      No, roma. Siria está en guerra con Israel. Y sobre el "armamento defensivo", cuéntelo a los familiares de los pasajeros y la tripulación del vuelo SBI1812. Estoy seguro de que la esposa y los hijos de Yevgeny Viktorovich Garov estarán de acuerdo con usted.

      Las bicicletas sobre la lucha por el PAS contra el terrorismo están empezando a molestar. Luchan contra sunitas hombro con hombro con terroristas chiítas.

      Sobre el avión C-300 que no rebota. Comience a hablar sobre la curvatura de los operadores sirios. lol


      No importa cómo tuvimos que hablar sobre el clima no volador ...
      1. 72jora72
        72jora72 Abril 23 2018 15: 53
        0
        No importa cómo tuvimos que hablar sobre el clima no volador ...
        Algo que has engañado hoy, ve a tomar una taza de té con bromo, tal vez déjalo ir
        1. dahpaz
          dahpaz Abril 23 2018 23: 38
          0
          [quote = 72jora72] [quote] No importa cómo hayamos tenido que hablar sobre el mal tiempo ... [/ quote] Algo que pensaste hoy, ve a tomar una taza de té con bromo, tal vez te permita [/ quote


          El consejo es la moneda más barata ... en este caso, un asesor no es más caro que esa moneda ...
    4. Ross_ulair
      Ross_ulair Abril 23 2018 11: 21
      +6
      Cita: profesor
      Y sobre el "armamento defensivo", cuéntelo a los familiares de los pasajeros y la tripulación del vuelo SBI1812.

      ¿Y qué les vamos a decir a los familiares de los pasajeros y la tripulación del vuelo del año IR655 1988? ¿Se hundirán todos los destructores y cruceros Amerovsky?
    5. _Ugene_
      _Ugene_ Abril 23 2018 12: 02
      +1
      Sobre el avión C-300 que no rebota. Comience a hablar sobre la curvatura de los operadores sirios.
      su bravuconería en el fondo del hecho de que recientemente perdió f-16 de un ataque de un antiguo complejo de defensa aérea mucho más antiguo parece infantil
  15. aleks700
    aleks700 Abril 23 2018 09: 40
    +4
    En este caso, no se comentan dos matices importantes: Siria es un estado independiente y el sistema de defensa aérea C-300 es armamento defensivo. ¿Resulta que en el mismo Israel admiten abiertamente que tienen la intención de ignorar la condición de Estado de la RAE, el derecho de la RAE a la autodefensa y que van a llevar a cabo actos de agresión directa en el contexto de la lucha contra la CAA contra el terrorismo?
    Y el hecho de que estos estados están en estado de guerra, ¿quién comenta? Perdido? Tanto esos como otros pueden atacar en cualquier momento conveniente.
  16. 89625588851
    89625588851 Abril 23 2018 09: 44
    +1
    Cansado de estas pequeñas notas con referencia a algunas fuentes extrañas. Ya está descargada debajo de una cortina de humo en Tartus, luego algo más ... ¡y verás el infierno donde está la verdad!
  17. Alex ..
    Alex .. Abril 23 2018 09: 46
    0
    Por lo tanto, es muy probable que ya estén allí.
    1. XXXIII
      XXXIII Abril 23 2018 11: 21
      0
      Cita: Alex ..
      Por lo tanto, es muy probable que ya estén allí.

      Sí, estuvieron allí desde el comienzo del trabajo de la Federación Rusa y entrenaron a los militares de Siria, el f16 israelí derribado por Israel debe ser el trabajo del S-300 y los estudiantes del ejército sirio, ya que los rusos no dan armas a los bandidos rusos. sí ... Y es más fácil decirlo, entregó formalmente la publicación ... hi
  18. Antiguo26
    Antiguo26 Abril 23 2018 10: 17
    +1
    Cita: 210ox
    Entiendo que lo más probable es que el complejo ya esté allí ...

    El punto ahora es entregar el complejo cuando los cálculos no han sido entrenados. Y esto no es un día o una semana. Puede prolongarse durante meses. Al mismo tiempo, los complejos pueden ser golpeados por cualquier lado. . ¿O sugiere almacenarlos en nuestra base aérea? Entonces ella no es adimensional.

    Cita: Nasr
    antes de entregar - enseñado, me parece que sí.

    El contrato se firmó hace 8 años. Incluso si alguien recibió capacitación, en los últimos 8 años, se desconoce dónde se encuentra este personal capacitado. Vivo o no, también. Sí, después de 8 años, necesitan que se les enseñe nuevamente ... Trate de no hacer nada usted mismo durante 8 años, pero luego intente hacerlo. Si funciona, entonces es muy torpe

    Cita: hrych
    Tal vez solo soplaron humo, tal vez no. O tal vez condujeron algo más allí, tal vez un láser para pruebas de combate, o tal vez Iskander, o tal vez algo ... Pero de alguna manera, se supone que el enemigo no debe saberlo ...

    Descargaron algo bajo la tapa de una cortina de humo, aunque es como una "cataplasma muerta", pero qué ... Más rumores

    Cita: ROSS_Ulair
    Creo que no cuesta nada transferir los complejos ya existentes en Siria a los sirios, reemplazándolos con suministros de la Federación Rusa

    Da la impresión de lo que se ha leído que muchos creen que crear y entregar un complejo es cuestión de días y semanas. Interésate en cuántos conjuntos de regimientos se entregan por año y nuestras tropas son del mismo S-400. Es tan simple. Nuestro S-400 en Siria para transferir a los sirios, y dicen que entregarán. ¿Pushkin entrenará al personal? ¿Volverán a disparar al campo de entrenamiento o simplemente pasarán la parte teórica, y luego, cómo resultará, tal vez algo será derribado?

    Cita: hrych
    Lo principal es que debería haber misiles sobre el horizonte de las últimas modificaciones del complejo S-300.

    Si está hablando del 40H6 "distante" con un alcance de 400 km, entonces todavía no hay ninguno. Solo completan las pruebas ...

    Cita: hrych
    Sistema C300V4

    El sistema está más adaptado para destruir objetivos balísticos, como una defensa antimisiles local.

    Cita: Ancestros del Don
    Esto es principalmente para "amigos" con el Sinaí, su impunidad llegará a su fin.

    ¿Eres de los egipcios? No sabía que los sirios tenían relaciones tan tensas con los egipcios. riendo

    Cita: Alkonost
    S-300 sirio vendido a Irán

    Irán vendió el S-300 contratado a Irán y no redirigió los sistemas sirios a Irán

    Cita: Alkonost
    Si suponemos que los sirios fueron entrenados en S-300PMU2, que fueron a Irán, entonces la única opción es dejar fuera de servicio las versiones anteriores de S-300 (como S-300PS) y ponerlas fuera de servicio en nuestro lugar. Y si no se ha entrenado, queda por nuestros cálculos hacerse pasar por los sirios. )

    Incluso si los sirios fueron entrenados hace 8 años, tendrá que repetirse. Durante 8 años, ha fluido mucha agua. Alguien murió, alguien ha servido durante mucho tiempo en otros complejos, alguien corrió hacia la oposición ...
    1. Alkonost
      Alkonost Abril 23 2018 12: 02
      0
      Entonces, ¿quién discute sobre el entrenamiento? ) Pero, hace un año hubo un golpe de Tomahawk por parte de Trump. La decisión podría haberse tomado en aquel entonces, pero simplemente no se publicitó, sino que se preparó en silencio. Ahora, a la luz del golpe reciente, simplemente se expresó.
  19. preguntame
    preguntame Abril 23 2018 10: 21
    0
    La razón de esta fuga es simple: ahora mismo Spartan-2 de Novorossiysk se acerca a Tartus, es exactamente una hora para ir al muelle, 10 millas .....))) Esto se puede observar ahora mismo en el mar "flyradar"))
    1. prapor75m
      prapor75m Abril 23 2018 11: 31
      +1
      Tienes toda la razón, también mirado, casi alcanzado guiño
  20. Berkut24
    Berkut24 Abril 23 2018 10: 33
    0
    Todo honestamente Rusia está acostumbrando gradualmente a todos a que se deben implementar acuerdos con ella. De lo contrario, se reserva el derecho de actuar únicamente por sus propias consideraciones sin consultar a nadie.
  21. Nikolay Petrov
    Nikolay Petrov Abril 23 2018 11: 17
    0
    ¿Y qué dirán nuestros interlocutores kosher sobre esto?
  22. Dave36
    Dave36 Abril 23 2018 11: 55
    +1
    Lo más opuesto, los amers están llenos de guiones. Creo que todo este gopa va a derribar a los persas. Nosotros, por supuesto, no encajaremos con ellos. Entonces, toda la carga financiera recae en la Federación de Rusia, y esto no es aceptable ... Y los persas no son guerreros ...
  23. Sansón
    Sansón Abril 23 2018 12: 07
    +3
    ¿Realmente no estás cansado de vivir en un régimen de confrontación constante?

    Por supuesto que estoy cansado, no tenemos lluvias durante casi 7-8 meses al año, y el gato fértil lloró, y esto tampoco nos conviene, pero no se puede alterar el clima, y ​​la mayoría de los árabes también tienen que vivir con esos problemas y resolverlos a medida que llegan .
    1. dahpaz
      dahpaz Abril 23 2018 13: 27
      +1
      .
      Cita: Samson
      ¿Realmente no estás cansado de vivir en un régimen de confrontación constante?

      Por supuesto que estoy cansado, no tenemos lluvias durante casi 7-8 meses al año, y el gato fértil lloró, y esto tampoco nos conviene, pero no se puede alterar el clima, y ​​la mayoría de los árabes también tienen que vivir con esos problemas y resolverlos a medida que llegan .


      Este año, tampoco llueve durante 1 mes ... pero en el blanco
  24. Ross_ulair
    Ross_ulair Abril 23 2018 12: 45
    0
    Cita: Tlauicol
    ¿en qué méritos, si en el segundo comentario ya comenzaste a mentir aún más? La sangre aria hierve qué?

    De nuevo, ni una sola prueba ... Bueno, está bien, grita. Nada más puede hacer de todos modos
    Cita: Tlauicol
    y el antisemitismo, el chovinismo, el nacionalismo y la incitación al odio étnico fomentan algo? ¿Es este un sitio nazi?

    Contestaré por mí mismo: soy antisionista.
    Sin embargo, en noviembre 10 1975, la XXX sesión de la Asamblea General de la ONU con los esfuerzos de la URSS (con el apoyo de los países árabes y "no alineados") adoptó (votos 72 con 35 en contra y abstenciones 32), que calificó al sionismo como "una forma de racismo y discriminación racial"

    El sionismo es el nazismo. Punto. Y en la élite gobernante de Israel ahora, obviamente, los sionistas están sentados, desafortunadamente.
    Y no envíes dogmas aquí, como un ministro en Israel, una niña, pero en texto simple, si estás en contra de cualquier decisión de Israel, eres un antisemita. ¿No es ella pariente de tu tiempo?
    Detrás de este otklanivayus, contigo para hablar de nada, no habrá nada constructivo
    1. Sansón
      Sansón Abril 23 2018 13: 55
      +3
      Es estúpido e inútil discutir contigo, pero debo aclarar:

      El movimiento sionista se fijó el objetivo de resolver el "problema judío", viéndolo como un problema de una minoría nacional, un pueblo indefenso, cuyo destino son los pogromos y la persecución, que no tienen su propio hogar, que son discriminados en todas partes, señalando su alienación. El sionismo trató de resolver este problema devolviendo a los judíos a su "hogar histórico" en el país de Israel. En el sionismo, había una síntesis de objetivos: liberación y unidad, ya que el objetivo era liberar a los judíos de su poder opresivo y restaurar la unidad judía mediante la reunión de diásporas judías de todo el mundo en su tierra natal.


      El 16 de diciembre de 1991, a pedido de Israel (que convirtió la abolición de la resolución 3379 en una condición para la participación del país en la Conferencia de Madrid) y los Estados Unidos, esta resolución fue derogada por la resolución 46/86 de la Asamblea General de la ONU. 111 estados votaron a favor de la aprobación de la resolución, 25 en contra y 13 se abstuvieron
      1. Ross_ulair
        Ross_ulair Abril 23 2018 17: 01
        0
        Siempre abierto al diálogo constructivo. hi
        Gracias, no lo sabía.
        La fecha es interesante ... solo en estos días, la Bandera Roja fue defraudada por el Kremlin ...
      2. g1washntwn
        g1washntwn Abril 24 2018 07: 34
        0
        Gracias rio
        personas indefensas
        ... y esta "gente indefensa" amenaza con bombardear un país vecino. Históricamente, no podían establecer relaciones con los árabes, entonces, ¿por qué del lado del culpable buscar y pretender ser de una sola pierna?
  25. Alta
    Alta Abril 23 2018 12: 54
    +1
    Siria está en guerra con Israel, y para Rusia es más favorable si Israel destruye la instalación del S-300.
    La peor opción para Rusia es si Israel continúa destruyendo las armas de los terroristas de Hezbolá e Irán en Siria, suprimiendo simultáneamente los componentes electrónicos y el software S-300.
    Israel ya tiene una amplia experiencia en la supresión del S-300 en Grecia.
    Deja de comprar C-300.
    1. acosador
      acosador Abril 23 2018 13: 00
      +1
      Cita: alta
      Israel ya tiene mucha experiencia aplastando a C-300 en Grecia

      Estos son los problemas de Grecia .....
      Cita: alta
      Deja de comprar C-300.

      ¿Cuándo se detendrán? La línea C-300 se extendió por años 5.
      1. Victoria-V
        Victoria-V Abril 23 2018 17: 29
        +2
        Rusia en el futuro cercano comenzará a suministrar sistemas S-300 a Siria de forma gratuita. Se suponía que los lanzadores de cohetes comenzarían a enviarse en 2010, pero luego el contrato se canceló a pedido de Israel.
        1. acosador
          acosador Abril 23 2018 17: 31
          0
          Cita: Victoria-In
          Rusia pronto comenzará a entregar los complejos C-300 a Siria de forma gratuita

          Sólo el queso en una trampa para ratones puede ser libre ...
          Hoy es solo declaraciones. Nadie sabe (excepto el Mossad) - cuándo y dónde aparecerá C-300 en Siria con tripulaciones sirias.
  26. Incisivo
    Incisivo Abril 23 2018 14: 03
    0
    En primer lugar, los sirios necesitan un arma de represalia, en caso de destrucción con 300 docenas de misiles sirios modernos para aterrizar en ciudades israelíes.
  27. Tiksi-3
    Tiksi-3 Abril 23 2018 14: 21
    0
    profesor,
    ¡Los invité a llevarlos al archivo donde todos verán con sus propios ojos!, La invitación es válida, y si no, entonces no hay tribunal ... su derecho a creer que es conveniente que pregunten en todo el mundo ...
  28. Livonetc
    Livonetc Abril 23 2018 14: 26
    0
    Cita: alta
    Siria está en guerra con Israel, y para Rusia es más favorable si Israel destruye la instalación del S-300.
    La peor opción para Rusia es si Israel continúa destruyendo las armas de los terroristas de Hezbolá e Irán en Siria, suprimiendo simultáneamente los componentes electrónicos y el software S-300.
    Israel ya tiene una amplia experiencia en la supresión del S-300 en Grecia.
    Deja de comprar C-300.

    El más favorable para todos si Israel se sienta a la mesa de negociaciones.
  29. Oleg Kozlov
    Oleg Kozlov Abril 23 2018 14: 27
    +1
    Será curioso ver qué pasa. Supongamos que Israel destruye el S-300 entregado. ¿Y qué? ¿Volverán a decir que los ciudadanos rusos no fueron heridos? ¿Y de dónde proviene el dinero para ayuda humanitaria, suministros, la restauración de Siria, etc. etc.? Probablemente del presupuesto de Rusia. Y el presupuesto consiste en impuestos del pueblo de Rusia. ¿Y decir que el pueblo de Rusia no sufrirá?
    1. RainTNT
      RainTNT Abril 23 2018 14: 48
      0
      Explicaré brevemente lo que sucederá.
      Rusia es muy beneficiosa para este conflicto emergente. Todo va según el plan y el escenario. Incluso si Israel tiene miedo de destruir las posiciones del S-300 en Siria, otros lo harán por ellos. Como resultado, un ataque masivo de Alabugs contra Israel, que destruye por completo toda la electrónica, también les dará la cara a los árabes. Siria tiene muchos misiles, Irán, Turquía definitivamente disparará, los jordanos, los libaneses querrán venganza, y parece que este ya es el final. Pero no. Llegará el momento más aterrador, comparable a Satanás y todas sus peores manifestaciones. Un golpe y no hay Israel, en minutos, hubo y no, nadie. Esto detendrá la tercera guerra mundial. La gente comenzará a respetar y temer.
  30. parpadeo
    parpadeo Abril 23 2018 14: 32
    +1
    Sí, creo que para Israel no son tanto los S-300 los que dan miedo como la patada del propietario extranjero. Mientras que el tío Sam estaba haciendo más que bien, voluntariamente ayudó a Israel, y a través de él resolvió sus problemas de BV. Para que Israel no se volviera demasiado independiente, las tribus árabes comenzaron a perturbarlo de vez en cuando, en estos momentos la ayuda de Estados Unidos (militar-técnica) fue muy útil, esta ayuda fue la correa que permitió que Israel fuera reemplazado. Aquellos. Estados Unidos siempre ha controlado a Israel. Israel sin problemas con sus vecinos podría independizarse, y esto no era en interés de los Estados Unidos. Es solo gracias a esta ayuda que los judíos tuvieron la impresión de que ellos son los que gobiernan los estados, y no al revés.
    Ahora el hegemón no lo está haciendo muy bien, por decirlo suavemente, para fortalecer sus posiciones necesitan una guerra en la BV, se necesitan guerreros para la guerra. Ya han probado muchos, ha llegado el momento de Israel, ahora debe agradecer a Estados Unidos por su antiguo apoyo. La elección de Israel es mala (ir en contra de la política estadounidense) y muy mala (se verán arrastrados a una guerra en el BV con el inevitable fin de Israel; tan pronto como esto sea obvio, el territorio de Israel no será superfluo ni a Egipto ni a Jordania).
    Entonces, el S-300 es solo un recordatorio de una muy mala elección.
    1. Shahno
      Shahno Abril 23 2018 17: 14
      +1
      Hay una tercera opción para llevar a cabo una política independiente en interés de su país. Ganamos a los árabes a pesar de quienes los apoyaron a nosotros o a nosotros, no porque sus asesores fueran peores, sino gracias a la profesionalidad y las cualidades de l. con las FDI, de טוראי a אלוף. No es la mejor idea para algunos poderes que se consideran demasiado poderosos para amenazarnos, y mucho menos llevarlos a la línea extrema. Pudieron contenernos en la escala de respuesta, pero nos defenderemos como mejor nos parezca, utilizando todos los recursos.
      1. parpadeo
        parpadeo Abril 23 2018 19: 43
        +1
        Existe una tercera opción, llevar a cabo una política independiente en interés de su país.
        Si tuviera que seguir una política independiente, hace mucho tiempo habría acordado con todos los estados de BV. Pero tu problema es tan extremadamente fanático de los EE. UU. y apoyan firmemente esta dependencia. Tan pronto como se desvíe un poco del curso de Washington, aquí obtendrá la actividad palestina, seguida de la ayuda de Washington, y con ella la creciente dependencia y el regreso a la corriente principal del curso de Washington. Así que mantente con una correa corta.
        Derrotamos a los árabes ... gracias a la profesionalidad y las cualidades de l. con IDF
        Ganaste gracias a armas más modernas (que tú mismo no produjiste) y ganaste, de hecho, a las tribus árabes (incapaces y listas para el manejo elemental de armas).
        No es una buena idea para un poco de poder ... Fueron capaces de contenernos en la escala de la respuesta
        "algunas potencias" a petición suya no suministraron armas modernas a Siria e Irán.
      2. parpadeo
        parpadeo Abril 24 2018 11: 44
        0
        Y si
        pero nos defenderemos como mejor nos parezca, utilizando todos los recursos.
        Teniendo en cuenta que su recurso militar es lo suficientemente modesto, entonces si "usar todos los recursos" significa recursos de servicios especiales (disfrazados por el hombre y otros accidentes), el sistema siempre encontrará un reemplazo para un elemento noqueado, luego, y el sistema, además, el sistema cambiará a otro modo el trabajo, las medidas de respuesta cambiarán en consecuencia, y es poco probable que les gusten. sí
  31. Sansón
    Sansón Abril 23 2018 14: 54
    +1
    sibiryk,
    ¿Y no trataste de hablar (aguantar, negociar) primero? Parece que han pasado tres guerras, y después de que haya pasado tanto tiempo, ¿no te has cansado de vivir en un régimen de confrontación constante?


    Algo que no noté en sus intentos conjuntos y persistentes de paz con Ucrania, y ustedes tienen mucho más en común que nosotros con los árabes.
  32. Livonetc
    Livonetc Abril 23 2018 15: 42
    +2
    Cita: Samson
    sibiryk,
    ¿Y no trataste de hablar (aguantar, negociar) primero? Parece que han pasado tres guerras, y después de que haya pasado tanto tiempo, ¿no te has cansado de vivir en un régimen de confrontación constante?


    Algo que no noté en sus intentos conjuntos y persistentes de paz con Ucrania, y ustedes tienen mucho más en común que nosotros con los árabes.

    No estamos en guerra con Ucrania.
    No sigues los eventos.
    Las reuniones y negociaciones se llevan a cabo regularmente en varios formatos.
    En particular, en febrero de este año, Poroshenko tuvo una conversación con Putin.
    1. Victoria-V
      Victoria-V Abril 23 2018 17: 32
      +4
      La Rada Suprema reconoció legalmente a la Federación de Rusia como el agresor y el ocupante, y también aprobó la decisión del presidente Petro Poroshenko de utilizar las Fuerzas Armadas de Ucrania para liberar el territorio de Donbass confiscado por el ejército híbrido ruso.
    2. Sansón
      Sansón Abril 23 2018 18: 05
      +1
      No estamos en guerra con Ucrania

      "Por supuesto que no peleas", pero solo por tus palabras, pero los ucranianos no lo creen, y luego leen el comentario de Victoria-V, ¡explica con más detalle lo que estás equivocado y es muy astuto!
  33. Leonid Dymov
    Leonid Dymov Abril 23 2018 16: 47
    0
    El principal enemigo de Rusia es Estados Unidos, el resto son ladradores de marionetas que ladran desde la puerta de entrada para complacer al propietario. Israel se compara favorablemente con los satélites de Washington, demostrando a veces su soberanía, que no es fácil para hacer un país tan pequeño. Rusia e Israel tienen un régimen sin visa; Israel no ha impuesto sanciones contra Rusia.
    La URSS luchó contra Israel del lado de los países árabes. La Rusia moderna está interesada en la reconciliación de Israel con el entorno musulmán, especialmente los chiítas. Creo que tarde o temprano estos intentos tendrán éxito.
  34. Livonetc
    Livonetc Abril 23 2018 17: 36
    0
    Cita: Victoria-In
    La Rada Suprema reconoció legalmente a la Federación de Rusia como el agresor y el ocupante, y también aprobó la decisión del presidente Petro Poroshenko de utilizar las Fuerzas Armadas de Ucrania para liberar el territorio de Donbass confiscado por el ejército híbrido ruso.

    Vic.
    En Siria, ni el Consejo Supremo ni Ucrania ni sus fuerzas armadas tienen ningún significado.
    Escriba un artículo sobre temas ucranianos y publíquelo en este recurso.
    Lee con interés.
  35. Victoria-V
    Victoria-V Abril 23 2018 17: 37
    +2
    Rusia en el futuro cercano comenzará a suministrar sistemas S-300 a Siria de forma gratuita.
  36. Livonetc
    Livonetc Abril 23 2018 17: 53
    +2
    Cita: Victoria-In
    Rusia en el futuro cercano comenzará a suministrar sistemas S-300 a Siria de forma gratuita.

    Rusia tiene bases militares en Siria de forma gratuita.
    Luego invertirá en la economía de Siria y se beneficiará de la cooperación mutua.
    Ucrania se negó a cooperar y está perdiendo su propia economía.
    Y Ucrania perdió por completo su independencia.
    Siria está luchando por su propia independencia.
    El futuro de Siria será brillante.
    ¿Pero hay una gran pregunta para Ucrania?
  37. Leonid Dymov
    Leonid Dymov Abril 23 2018 18: 47
    +1
    Rusia apoya a los países que están tratando de defender su soberanía de los Estados Unidos, al menos parcialmente. Estos son China, India, Irán, Siria, Israel, Corea del Norte. Estos países deberían estar en un solo campo. Creo que Israel está de acuerdo con esto. Irán es más difícil de blanquear.
  38. preguntame
    preguntame Abril 23 2018 19: 54
    0
    Qué estúpidos son aquellos que creen que pueden destruir el S-300 con uno restante)) Por supuesto, el S-300, como cualquier arma, puede ser destruido) La única pregunta es el precio de la victoria. Será inaceptable para cualquier agresor.

    Es una tontería ignorar el hecho de que hay varias unidades de modernización para el S-300. También es una tontería esperar que las Fuerzas Armadas rusas no prepararon a Favorit para trabajar en este teatro. Es una tontería no tener en cuenta que el sistema de control automatizado de Baikal ya está en Siria, y los radares Sky y Gamma hacen visible cualquier sigilo.

    En general, podemos asumir con seguridad que si Israel ataca el S-300, habrá una notable caída de aire y luto por Israel, porque los escuadrones y los regimientos arderán contra las divisiones. No olvides que los misiles S-300 vuelan a velocidades de hasta 2,8 km / s, no hay escapatoria de ellos ... 150 kg de la ojiva formará solo una nube de escombros de cualquier avión, y simplemente descompondrá a los cazas en moléculas ...

    Si se despliega la división de favoritos cerca de Damasco, Israel perderá la mitad de su aviación. Si te subes a la frente, como un gobio, en la frente y obtienes una pared ...



    Y nada de esto será bueno ...
    1. Sansón
      Sansón Abril 23 2018 20: 59
      0
      Qué estúpidos son aquellos que creen que pueden destruir el S-300 con uno restante)) Por supuesto, el S-300, como cualquier arma, puede ser destruido) La única pregunta es el precio de la victoria. Será inaceptable para cualquier agresor.

      Afortunadamente, no tenemos suficiente en el gobierno y en el ejército para intentar de una manera tan estúpida, es decir, un "ataque de caballería en la frente", para tratar de luchar con sus sistemas de misiles, si establece una tarea así, ¡definitivamente se nos ocurrirá algo!
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 Abril 23 2018 21: 02
        0
        Cita: Samson
        ¡Definitivamente se nos ocurrirá algo!

        Corrió, tuerto! ¿Qué piensas allá arriba?
      2. preguntame
        preguntame Abril 23 2018 21: 26
        +2
        Por desgracia, estos sistemas no son atacados de otra manera que no sea un ataque frontal masivo. Solo los llamados aviación de "incursión estelar". Para destruir la división Favoritos, tendrás que usar toda la aviación israelí, de lo contrario es simplemente imposible destruirla, habiendo perdido la mitad de los aviones ... Al mismo tiempo, el avión no tendrá a dónde regresar, tendrá que aterrizar en cualquier lugar, esperar asistencia técnica, porque al mismo tiempo todos los aeródromos israelíes serán atacados Sakadami, y luego con Hmeimima y demás. El sirio Su-24 y el MiG-29 volarán y comenzarán a bombardear a Israel ... ¿Alguien lo necesita? Apenas. Es por eso que aquellos que deciden atacar el S-300 son estúpidos ...
        1. Sansón
          Sansón Abril 23 2018 21: 33
          0
          Bueno, ciertamente no soy un experto, pero probablemente intentarán engañar o destruir los sistemas de detección, y definitivamente no irán a la frente sin su supresión.
          1. preguntame
            preguntame Abril 23 2018 21: 55
            0
            El hecho es que la división de Favoritos de estos "sistemas de detección" tiene docenas. La división tiene varias órdenes de reserva. Estos sistemas son móviles, cambian constantemente de ubicación. Es decir, los radares estacionarios no son todos ... Hay objetivos falsos, "condones" inflables con todos los campos. Existen sistemas de guerra electrónica que reducen varias veces la capacidad del grupo atacante para detectar y capturar objetivos. Es posible aceptar la designación de objetivo externo de SDRLO en el KP ASU Baikal ... Es decir, tal división de defensa aérea puede resistir a todo un ejército aéreo. Fue creado para esto ... Y luego hay docenas de "Conchas" que lo cubren ... Y luego está el sistema que ha sido creado hoy, desde el S-200, S-125. En las alturas más bajas encontrará la artillería antiaérea más poderosa del SAR, MANPADS "Sagitario" con agujas y muchos otros "bonos". Lo entiendes? No hay posibilidad contra los cerebros de nuestras fuerzas de defensa aérea. RF está fuera de competencia aquí. Históricamente. De eso se trata ... Tienes el calibre equivocado del ejército ...
          2. Ross_ulair
            Ross_ulair Abril 23 2018 22: 39
            +1
            Cita: Samson
            Bueno, ciertamente no soy un experto, pero probablemente intentarán engañar o destruir los sistemas de detección, y definitivamente no irán a la frente sin su supresión.

            Absolutamente irreal
            Para hackear la defensa aérea de Irán, debe usar toda la aviación disponible solo para trabajar contra radares y lanzadores. Es cierto que hay un matiz: entonces no podrá completar tareas para trabajar en objetivos terrestres: las instalaciones nucleares de Irán, las minas de misiles, etc. Pero si no puede hacer esto, entonces la operación de piratería de defensa aérea pierde su significado; de lo contrario, ¿por qué se necesita entonces? Teniendo en cuenta que en este caso, el pirateo de la defensa aérea es, de hecho, una agresión a gran escala, con un contraataque instantáneo en los aeródromos en el hogar, que no podrá interceptar: tiene un sistema de defensa aérea defendido de los cañones palestinos, no funcionará contra SCADS o Bastiones los objetivos terrestres se resolvieron por sí mismos ...)
            Al proyectar un ataque contra Irán para atacar a Siria, donde C-300 está de pie, puede hacer todo lo mismo: la destrucción de la defensa aérea se puede lograr, pero a un precio inaceptable.
            La variante con la operación simultánea de su SSO en el terreno también es poco probable que en Siria, eso (¡especialmente!) De Irán.
            La única posibilidad de un resultado favorable en tales operaciones es la ayuda de su Big Dad debido al Charco. Pero Estados Unidos no se embarcará en esta aventura ...
            Entonces, mientras tienes que acostumbrarte a vivir en nuevas condiciones ...
            Amenaza Y si hay una versión de exportación del Calibre de Siria e Irán para entregar ... (si fuera riendo ) lengua Mira la belleza! estáblecido,
  39. Zina389
    Zina389 Abril 23 2018 20: 43
    +2
    Viviremos, veremos.
  40. Filimon Vakulov
    Filimon Vakulov Abril 23 2018 21: 07
    0
    Si algo está mal, entonces ...
  41. Franz Josef Land
    Franz Josef Land Abril 23 2018 21: 37
    +2
    destruir
    1. preguntame
      preguntame Abril 23 2018 22: 24
      +1
      ¿Estás listo para morir debido a tu miedo animal, empujándote a una agresión a gran escala contra un ATS independiente en violación de todas las leyes internacionales?
      1. Franz Josef Land
        Franz Josef Land Abril 23 2018 22: 27
        +2
        ¿Y si los terroristas atacan constantemente desde allí? Assad con Irán sube, dispara. no hay elección, para cada disparo "loco" debe responder con mucha más fuerza. así es como se hace para no morir.
        1. preguntame
          preguntame Abril 23 2018 22: 35
          +2
          Esto es una completa mentira. Ningún terrorista te ataca desde el territorio de la RAE. Y los terroristas de ISIS que se asentaron en su frontera son sus propios combatientes patrocinados contra los cuales la SAA está luchando. Usted los suministra, los trata en sus hospitales. Bombardea ATS regularmente. Es decir, de hecho, eres tú quien es el agresor 100% hacia el ATS. Estrictamente en términos de todas las leyes internacionales.

          Y para esta actividad 100% criminal de Israel contra un SAR independiente, ¿estás listo para dar tu vida? De hecho, esta es una verdadera locura ... Y la esencia de todo el problema de Israel ahora ...
          1. Franz Josef Land
            Franz Josef Land Abril 23 2018 23: 28
            +2
            Le dije la pura verdad.
            la alternativa es renunciar al cadir. usted mismo comprende lo que sucederá entonces, luego la corteza de roble y eso es todo.
            1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Nikoliski
          Nikoliski Abril 23 2018 23: 53
          -1
          Sí, hasta el estado de Israel hasta la edad de 46 años, hubo paz y tranquilidad (y cientos de años), ustedes judíos, ¿no pensaron que era usted?
          1. Franz Josef Land
            Franz Josef Land Abril 24 2018 11: 53
            +2
            Durante miles de años ha habido Israel. No había un solo microbio islámico incluso entonces.
  42. Nikoliski
    Nikoliski Abril 23 2018 23: 52
    0
    Es suficiente para desaparecer en solo dos estados, Estados Unidos e Israel, y la paz llegará a todo el mundo ...
  43. Mentat
    Mentat Abril 23 2018 23: 58
    +1
    Cita: Samson
    y expulsó al resto y nuevamente armó e inspiró a la URSS, además, ¡gratis, aunque solo fuera para destruir nuestro estado!

    Deja de delirar. La URSS simplemente no permitió la destrucción de la BV. La destrucción de Israel no fue ni pudo ser.
  44. Hiller
    Hiller Abril 25 2018 20: 39
    0
    Buenas noticias. Aprobado, s. Las tripulaciones, también, ¿con suerte listas?
  45. Dalí
    Dalí 11 Mayo 2018 14: 28
    0
    Cita: Samson
    Usted cuenta estos cuentos a su propia especie, y creo que la mayoría, especialmente en su periferia, también "cree" en esta tormenta de propaganda, ¡como en la venida del Mesías!

    Y estamos discutiendo entre nosotros su comportamiento "decente" ... y, en consecuencia, expresamos nuestra opinión ... no me gusta, vete ...
    Por cierto, puedo contactarte conmigo, pero no eres mi hermano, no eres un casamentero, ni siquiera un compatriota ...
    Entonces tú ... caminarías el pie erótico ... riendo ... muy muy riendo

    Bueno, cuánto cuestan tus conciudadanos, especialmente aquellos que escaparon de Rusia, saben mentir, saben calumniar, incluso en un cuento de hadas que no pueden describir ...