Military Review

¿Con qué se queda la India después de abandonar el FGFA? Sobre reclamaciones indias específicas para Su-57

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En la India y en el extranjero, continúan discutiendo la decisión de los líderes industriales y militares de la India de retirarse del programa conjunto de FGFA con Rusia. Unos días después de la decisión de Nueva Delhi, aparecieron declaraciones de que las reclamaciones eran reclamaciones, pero ¿cuál fue el resultado de que India reemplazaría el proyecto, en qué años y ya se habían gastado fondos considerables?


Así, en la revista online. el Drive Se dice que India todavía está obligada a ver cómo el rival geopolítico, China, está completando el programa de su versión del caza de quinta generación J-20. Se observa que mientras India se demoraba a tiempo, al no decidir si apoyar el proyecto FGFA o no apoyarlo, China continuó invirtiendo en su programa y logró cierto éxito.

También se está discutiendo el informe de los analistas militares de la India para el departamento de defensa del país, que criticó las características ocultas del Su-57 ruso. A saber, Su-57 en realidad tenía que convertirse en la base para un desarrollo conjunto ruso-indio. El informe dice que los flujos creados por los motores de la llamada primera etapa permiten que los combatientes sean detectados por radares. Se observó que en los combatientes estadounidenses este problema se resolvió en gran medida con la ayuda de las características de diseño de "particiones especiales que cubren la superficie del motor", así como con la forma del fuselaje, que cubre parcialmente el trabajo de las centrales eléctricas.

Además, el informe de la India señaló otras razones por las "características de bajo sigilo" del caza Su-57, que no se informan oficialmente.

¿Con qué se queda la India después de abandonar el FGFA? Sobre reclamaciones indias específicas para Su-57


Al mismo tiempo, los expertos en la India se preguntan si los “problemas ocultos” del luchador ruso son tan críticos que no pueden modificarse en un período de tiempo ajustado con participación bilateral activa. Por lo tanto, se expresa la duda de que el "bajo nivel de características de sigilo" ni siquiera puede ser compensado por otras características del mismo Su-57, incluso en la etapa actual. ¿O es que la India aún no está lista para admitir que se trata de la preparación débil de sus propios pilotos para controlar una máquina así?

Los recursos occidentales, incluido The Drive, escriben que en esta situación, a India solo le queda una opción: convertirse en socio del programa F-35. Pero hace solo unas semanas, el material salió en la propia India, diciendo que para el F-35, India no tiene infraestructura y segmento de servicio, incluidos los aviones de reabastecimiento. Es decir, también debe comprar un enlace de servicio aviación, sin mencionar el hecho de que Estados Unidos definitivamente no transferirá la tecnología del avión de quinta generación a la India. Y el gobierno indio, como saben, está tratando de implementar el programa a gran escala "Hecho en India". Con FGFA, la implementación de este programa se lograría (como, por ejemplo, con misiles BraMos), pero con el F-5 y los EE. UU. Tal número no funcionará: la tecnología máxima de los Estados Unidos es la planta de ensamblaje F-35 en territorio indio.
149 comentarios
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  1. bogart047
    bogart047 Abril 24 2018 16: 31
    + 40
    no hay sigilo perfecto en absoluto. Pero todos necesitan un buen avión.
    1. svp67
      svp67 Abril 24 2018 16: 37
      + 22
      Cita: bogart047
      Pero todos necesitan un buen avión.

      Bueno, a juzgar por la próxima decisión del liderazgo de la India, no, no todos ...
      Pero hace solo unas semanas, en la propia India, salió material que decía que para F-35, India no tiene ninguna infraestructura o segmento de servicio, incluidos los aviones cisterna.

      Los estadounidenses piensan que sí, pueden proporcionar GRATUITAMENTE o con un ENORME descuento, de todos modos encontrarán la forma de devolver este dinero, incluso a esos maestros.
      sin mencionar el hecho de que Estados Unidos no transferirá exactamente la tecnología de la generación 5 a la India.
      Bueno, por qué, puede y transfiere, paso a paso, años así a través de 30 ...
      1. Astoria
        Astoria Abril 24 2018 16: 40
        +3
        puede proporcionar GRATIS o con un ENORME descuento
        - Americanos + descuento riendo
        1. Logall
          Logall Abril 24 2018 16: 54
          +5
          Cita: Astoria
          - Americanos + descuento

          ¡Pero los polacos han sido hechos "peetriot"! Y por qué los indios no pueden hacerlo, sino ganar dinero con el mantenimiento ...
          1. Astoria
            Astoria Abril 24 2018 17: 21
            + 13
            ¡Pero los polacos han sido hechos "peetriot"!
            esto se llama marketing: pida dos rublos y regale un rublo, luego eso cuesta 50 centavos, mire la tienda en el sofá riendo
          2. Evgeniy667b
            Evgeniy667b Abril 25 2018 02: 25
            +2
            ¿Quizás sea suficiente contar el dinero, del cual no hace ni frío ni calor para ninguno de los participantes habituales de la HE? Los indios tienen tecnologías secretas registradas en el Vaimanika Shastri, que nadie puede usar además de ellos. Y tienen más combustible. que suficientes elefantes meados! Y Rusia les está intentando, de manera avanzada, participar en "ayer con muchas imperfecciones" en forma de un proyecto conjunto. Nuestras conciencias simplemente no tienen !!! Los empresarios son malos. Tienes que resolver tus problemas!
            1. No en el sistema
              No en el sistema Abril 25 2018 10: 00
              0
              Vimanika sastra está disponible no solo para los indios. Pero entender lo que es difícil para los propios indios. Estas "tecnologías secretas" del libro son tan secretas que es más fácil descifrar el "manuscrito Voynich".
      2. Lavrenti Pavlovich
        Lavrenti Pavlovich Abril 24 2018 17: 02
        + 19
        Tan pronto como China venda a Pakistán varios de sus J-20, los hindúes recurrirán para comprar el SU-57, lo principal es no abaratar el nuestro.
        1. Alex777
          Alex777 Abril 24 2018 22: 21
          +2
          Me parece que los indios tienen mucho que hacer:
          y defensa aérea - es necesario, y fragatas - es necesario, cientos de aviones - es necesario (de lo contrario MIG-21 sigue siendo una cuarta parte de la flota), tanques - es necesario. El dinero simple no es suficiente. Por lo tanto, casi nada se invirtió en FGFA. Y comprarán aviones ya hechos y probados. Somos una mujer con un carro, la yegua es más fácil. hi
          1. Zhelezyakin
            Zhelezyakin Abril 25 2018 10: 13
            +4
            Cita: Alex777
            Somos una mujer con un carro, la yegua es más fácil.

            Por un lado, estoy de acuerdo, los indios son un socio muy complejo. Con otro...
            Este contrato es para financiar el desarrollo de tecnologías que Rusia aún no tiene en su activo (aunque tendría que ser compartido con los indios). No habría exceso ...
            1. Alex777
              Alex777 Abril 25 2018 15: 56
              +3
              Por el dinero que propusieron invertir, no desarrollarás nada. Ni siquiera comenzaron lo que ellos mismos tuvieron que desarrollar (supuestamente aviónica avanzada). Por lo tanto, bueno, ellos: el freno no es necesario. ¿Te imaginas cuántas fuerzas fue necesario desviar a su estúpida lista de deseos? Gratis de hecho. Por lo tanto, nos concentramos en nuestras tareas. Y ayudarán cuando puedan. hi
        2. Zhelezyakin
          Zhelezyakin Abril 25 2018 10: 10
          +3
          Nuestros Su-57 aún no se venderán a nadie y es poco probable que se monten.
    2. Bereber
      Bereber Abril 24 2018 16: 41
      +5
      No tienen a dónde ir, nos comprarán. La pregunta es, ¿realmente necesitamos sigilo? Tengo la sensación de que esto sigue siendo un movimiento de marketing de los estadounidenses para que los fabricantes de "armas milagrosas" ganen más.
      1. NEXUS
        NEXUS Abril 24 2018 16: 58
        +9
        Cita: Berber
        No tienen a dónde ir, nos comprarán

        Hay un lugar. Comienza a bailar con los franceses en Rafale y tal vez compre una fiesta de F-35, sin transferirles la producción.
        También hay otra opción: comenzar a comprar nuestro SU-35 en una versión truncada, y pedir la transferencia de la producción de 35 a la India.
        1. NIKNN
          NIKNN Abril 24 2018 17: 03
          + 17
          Andrei, hay una cuestión de sigilo débil (Fu malditamente apenas se habla) Su-57 ... El punto está en Rafaly y Su-35, si incluso Su-57 no les conviene? Bueno, no te contaré sobre el F-35 ... Uno solo tiene que considerar que la corrupción de los funcionarios indios incluso nos hace fumar a un lado ...
          1. NEXUS
            NEXUS Abril 24 2018 17: 19
            +9
            Cita: NIKNN
            Significado en Rafal y Su-35

            Creo que el punto no está en la discreción, sino en el hecho de que a los hindúes se les niega la transferencia de tecnologías clave para SU-57 a su territorio. Por eso dije, los bailes comenzarán con los franceses, y tal vez con nosotros en el SU-35 sobre los términos de la transferencia de producción a la India. También es posible comprar un determinado lote de F-35.
            1. Shahno
              Shahno Abril 24 2018 17: 22
              +3
              Y luego está el tema. Elevar f Xnumx? No lo pienses, los japoneses dicen una pelota de prueba ...
              1. NEXUS
                NEXUS Abril 24 2018 17: 26
                +8
                Cita: Shahno
                Y luego está el tema. Elevar f Xnumx?

                Nadie "criará" al lagarto. La conversación es sobre un híbrido, que está cubierto con colchones. ¿Crees que es fácil cruzar F-35 con F-22? Bienaventurado el que cree. Esto no es una modernización del lagarto, sino la creación de un nuevo luchador. Y estoy seguro de que si Estados Unidos hará esto, veremos un prototipo, o más bien un híbrido de estos luchadores, en el mejor de los casos en 10. (Si vemos algo)
                1. Shahno
                  Shahno Abril 24 2018 17: 36
                  +2
                  Sin temor a que 22 nos regale, con socios, para revisión con los hindúes, con los japoneses ... La cosa está en la cabeza. Will, moderniza el Raptor, picando en Raphael.
                  1. NEXUS
                    NEXUS Abril 24 2018 17: 39
                    + 25
                    Cita: Shahno
                    No tengas miedo de que 22 nos dé a nosotros, con socios, al dorobatki con los hindúes, con los japoneses ... La cosa está en las trampas. Will, moderniza el Raptor, picando en Raphael.

                    ¿Por qué tener miedo de eso? Bandera en la mano y viento de cola en una espalda inclinada. Somos de estos bailes con una pandereta en F-35, y el lagarto no está caliente ni frío. Deberíamos llevar el 57 a una serie coherente, y luego veamos quién es quién.
                  2. MMX
                    MMX Abril 24 2018 19: 55
                    +4
                    Cita: Shahno
                    Sin temor a que 22 nos regale, con socios, para revisión con los hindúes, con los japoneses ... La cosa está en la cabeza. Will, moderniza el Raptor, picando en Raphael.


                    ¿Y por qué decidiste que puedes mejorar el F-22? Incluso siempre que lo recibas.
                  3. Авель
                    Авель Abril 24 2018 22: 15
                    +5
                    Te lo darán. Recuerdo que Israel hizo un buen avión, se llamó Kfir. Los estadounidenses se preocuparon rápidamente, y no más en Israel sus aviones, los estadounidenses compran
                  4. Zveruga
                    Zveruga Abril 26 2018 18: 36
                    0
                    El raptor tiene un problema con las armas. ¿Cómo lo vas a refinar?
                2. Zaurbek
                  Zaurbek Abril 25 2018 08: 20
                  0
                  Cual es la dificultad F22 - luchador pesado. ¿Crees que es difícil ponerle sistemas F-35? Otra cosa es que es caro y la reanudación de la producción se convertirá en un centavo y el producto final le costará a Lyamov 300 dólares.
            2. acosador
              acosador Abril 24 2018 17: 22
              +3
              Cita: NEXUS
              Por eso dije, empieza a bailar con los franceses.

              ... Y dije que esto es una lotería - no sabes cuánto soldarás, pero definitivamente perderás ...
            3. helmi8
              helmi8 Abril 24 2018 18: 58
              +9
              Cita: NEXUS
              Creo que el punto no está en el sigilo, sino en el hecho de que a los indios se les negó la transferencia de tecnologías clave para el SU-57 a su territorio.

              Estoy de acuerdo al 100% No hay absolutamente ningún avión "invisible", todas estas son excusas. El problema de los indios es que no se les da la tecnología para su producción, por lo que se "ofenden". Aún así son golpeados, incluso los turcos se mantienen al margen.
            4. Vita vko
              Vita vko Abril 24 2018 19: 12
              +4
              Cita: NEXUS
              que a los indios se les negó la transferencia de tecnologías clave para SU-57 a su territorio

              Los proyectos FGFA y Su-57 no son lo mismo. Fueron invitados dentro de la FGFA a desarrollar sus propias tecnologías para el cazabombardero de quinta generación. Y además de la comprensión obvia de que es costoso, también se les explicó que lleva tiempo crear tales máquinas.
              Es el factor tiempo que no se adapta a los indios; han hablado repetidamente sobre esto. Por ejemplo, mire el tiempo de desarrollo del cohete Bramos: ¡más de 10 años! Por lo tanto, decidieron que sería más rápido y más barato comprar la tecnología. Además, si tenemos en cuenta la posibilidad de aplicar un recubrimiento Stealth similar al F-35 a las aeronaves en serie Su-30 y a las instalaciones AFAR, sus características no serán inferiores a la 5a generación, pero lo más importante serán varias veces más baratas.
              1. Alexey Sommer
                Alexey Sommer Abril 24 2018 19: 27
                +2
                Cita: Vita VKO
                Además, si tenemos en cuenta la posibilidad de aplicar un recubrimiento Stealth similar al F-35 a las aeronaves en serie Su-30 y a las instalaciones AFAR, sus características no serán inferiores a la 5a generación, pero lo más importante serán varias veces más baratas.

                ¡¿Factor de?!
                Justificar
                1. Vita vko
                  Vita vko Abril 24 2018 19: 37
                  +2
                  Cita: Alexey Sommer
                  Justificar

                  no es necesario llevar a cabo el TOC en 2 billones. $
              2. NEXUS
                NEXUS Abril 24 2018 19: 54
                +4
                Cita: Vita VKO
                El proyecto FGFA y Su-57 no son lo mismo

                Si suponemos que FGFA es un emparejamiento del mismo SU-57, entonces es, en esencia, luchadores de una derivada: es lo mismo que MIG-35D y MIG-35. Sí, el Spark es más pesado y, debido al segundo piloto, algunas cualidades de un solo automóvil tendrán que ser sacrificadas.
                Los hindúes no necesitan mucho tiempo, pero las tecnologías se transfieren a su territorio.
                Pueden retrasar el tiempo comprando productos confeccionados. La clave de todos estos bailes de pandereta es la negativa de nuestro lado a transferir tecnologías secretas a su territorio.
                1. Vita vko
                  Vita vko Abril 24 2018 20: 14
                  +4
                  Cita: NEXUS
                  tecnologías secretas a su territorio

                  Por lo tanto, las tecnologías secretas son secretas porque, en principio, nadie las iba a vender. Es por eso que el proyecto FGFA se desarrolló en el marco del cual se desarrollarían análogos de tecnologías secretas, formalmente sería una opción de exportación ruso-india.
                2. Aiden
                  Aiden Abril 25 2018 02: 20
                  +1
                  simplemente no está claro por qué provocar una chispa del Su-57 si allí la computadora de a bordo reemplaza al copiloto. y los Yankees f-35 no se venderán a los indios, un estado amigo de la Federación de Rusia. miedo a las fugas tecnológicas. Nos quitarán a nosotros o a los chinos.
              3. Zaurbek
                Zaurbek Abril 25 2018 08: 22
                0
                No entiendo el otro. Los hindúes tienen acceso a tecnologías de aviónica británicas e israelíes y francesas, radares y otros sistemas. Podríamos quitarnos con calma lo que tenemos y configurar nuestro automóvil nosotros mismos.
                1. Vita vko
                  Vita vko Abril 25 2018 09: 26
                  +4
                  Cita: Zaurbek
                  Los hindúes tienen acceso a las tecnologías de aviónica británicas, israelíes y francesas.

                  Israel ha estado intentando durante mucho tiempo arrastrar su aviónica a los indios, principalmente radar con AFAR. Obviamente, en primer lugar, no se habla de ninguna transferencia de tecnologías y algoritmos. Las tecnologías estadounidenses se basan allí, y en segundo lugar, será necesario cambiar al arsenal occidental de armamentos, que están rígidamente vinculados a esta aviónica, y esto también es tecnología.
                  Cita: aiden
                  no está claro por qué desde su-57 hacer una chispa

                  Según la experiencia operativa, es vital que los pilotos indios tengan un piloto líder y uno piloto de supervisión. Su entrenamiento piloto es demasiado bajo, y el factor humano a menudo se ve afectado.
                  Pero en mi opinión, lo principal aquí es la tarea de la conciencia situacional en una batalla aérea seria con una gran cantidad de objetivos. India no ha comprado ni planea adquirir sistemas de control automatizados rusos ubicados en aviones terrestres y aéreos. Y allí, se aplica el análisis de la situación aérea general y el desarrollo del algoritmo de combate óptimo. Cuando se trata de docenas de objetivos aéreos, tanto amigos como enemigos en un área pequeña del espacio, ni una sola persona puede resolver este desastre e incluso entrar en una situación que cambia rápidamente, incluso con el apoyo de los sistemas informáticos de a bordo.
              4. Zhelezyakin
                Zhelezyakin Abril 25 2018 10: 29
                +4
                Cita: Vita VKO
                Además, si tenemos en cuenta la posibilidad de aplicar un recubrimiento Stealth similar al F-35 a las aeronaves en serie Su-30 y a las instalaciones AFAR, sus características no serán inferiores a la 5a generación, pero lo más importante serán varias veces más baratas.

                Un recubrimiento no es suficiente. La geometría de la superficie sobre la que la aplica es importante.
                1. Vita vko
                  Vita vko Abril 25 2018 11: 22
                  +2
                  Cita: Zhelezyakin
                  La geometría de la superficie es importante,

                  EPR cambia seriamente dependiendo de la perspectiva del radar, de ahí la forma aerodinámica y los biseles laterales. En promedio, reduce el rango de detección en un máximo del 10%, hasta un 20% en el caso de un ala voladora ideal, de hecho un platillo. Lo principal es que no habría armas suspendidas. Entonces la tapa es inútil.
                  1. Zhelezyakin
                    Zhelezyakin Abril 25 2018 11: 31
                    +4
                    Cita: Vita VKO
                    EPR cambia dramáticamente dependiendo de la perspectiva en el radar,

                    Estoy de acuerdo.
                    Sin embargo, si el ángulo no cambia (frontal, por ejemplo), entonces el EPR es la derivada del área de superficie que refleja la radiación hacia las antenas de radar receptoras. El hierro no tan prototipo, llamado F-117, es tan angular y consiste principalmente en planos primitivos, dirigidos, siempre que sea posible, pero no en la dirección de la detección probable a mitad del objetivo. Espero que esté formulado correctamente ...
                    1. Vita vko
                      Vita vko Abril 25 2018 11: 57
                      0
                      Cita: Zhelezyakin
                      dirigido a cualquier lugar, no hacia la probable detección de una media mosca hacia el objetivo

                      El F-117 y todos los sigilos posteriores tienen programas especiales que trazan automáticamente una ruta hacia el objetivo, teniendo en cuenta los radares existentes en el área y el ángulo óptimo para reducir el riesgo de detección.
                      1. Zhelezyakin
                        Zhelezyakin Abril 25 2018 12: 00
                        +3
                        ¡Digamos! Sin embargo, mi comentario no fue sobre programas, sino sobre geometría ... ¿O crees que su apariencia es así, un tributo a la moda y nada más que una coincidencia?
            5. Vlad.by
              Vlad.by Abril 25 2018 10: 50
              0
              Tendrían el tifón europeo, un pequeño Grippenov y el japonés F-1 en el montón.
              ¿Por qué hay MIG, Su, Rafahl y Lockhom limitados?
              De nuevo, ¡qué experiencia ganará!
          2. PalBor
            PalBor Abril 24 2018 19: 51
            +4
            Estos hombres quisquillosos de corta vida con sus F-22, F-35, Su-57, Rafale son muy divertidos ¡Porque los descendientes de Shiva y Krishna tienen vimanas poderosas!
            Pero en serio, los rajas pueden quedar con un comedero, aunque ... los indios en el F-35 ... tal vez ... es divertido ... e incluso Amers no tiene tanto dinero.
            1. Lock36
              Lock36 Abril 24 2018 20: 18
              +8
              Sí, uzhzh ... ¡Un gran país que rompió con la creación de su propio rifle automático y después de 30 años de sufrimiento decidió comprar el AK-103!
              ¡Con un luchador de quinta generación, definitivamente despegarán! riendo
        2. Zhelezyakin
          Zhelezyakin Abril 25 2018 10: 23
          +3
          El programa FGFA implicó el desarrollo de tecnología colaborativa. Los estadounidenses no los venderán. Y los precios para el 35 no son más bajos que el FGFA será ...
      2. Contratar
        Contratar Abril 24 2018 17: 54
        + 11
        Cita: Berber
        Tengo la sensación de que esto sigue siendo un movimiento de marketing de los estadounidenses,

        El marketing es marketing, pero un pequeño EPR realmente hace que sea difícil de detectar. Especialmente radares de aviones. Otra cosa es que la baja visibilidad no es el único y no el principal signo de un avión de quinta generación.
      3. Kerensky
        Kerensky Abril 24 2018 19: 02
        0
        La pregunta es, ¿realmente necesitamos sigilo?

        Entonces yo también lo pensé. Este es un luchador, no un estratega. Las tareas son diferentes ...
      4. Zhelezyakin
        Zhelezyakin Abril 25 2018 10: 21
        +5
        Toda la arquitectura del avión sigiloso tiene como objetivo reducir la visibilidad desde la dirección frontal. Que el F-22 que el T-50, que el F-35. Cuando la célula se irradia desde otras direcciones, el EPR aumenta significativamente. Y la tecnología de sigilo en sí, hasta donde yo sé, impone ciertas restricciones a la maniobrabilidad, por ejemplo. Me parece que los Sukhovitas, al diseñar una pieza de cincuenta kopeks, fueron guiados por una disminución de la visibilidad, pero no en detrimento de otras características importantes. Por lo tanto, toda la conversación de los indios sobre
        "Bajo nivel de características de sigilo"
        , no debes tenerlo en cuenta.
    3. Wolverine
      Wolverine Abril 24 2018 17: 12
      + 11
      Apoyo, se necesita sigilo para aquellos que sueñan con atacar países con defensa aérea débil, y que tienen una red de radares centrada en la red, entonces cualquier avión será detectado y destruido. Sobre Israel desde el Líbano, se lanzan y devuelven cohetes, es decir, solo se necesita un avión bueno y económico. bebidas
    4. alexmach
      alexmach Abril 24 2018 18: 44
      +3
      Aún así, el Su-57 con sus motores abiertos y súper maniobrables debido a la rotación de las boquillas debería ser realmente más visible en el rango infrarrojo que el F-22.

      Pero sobre el tema del artículo con lo que permanecerá, con la producción de F-16 y puede ser con el derecho a comprar F-35. Aparentemente, los estadounidenses también están tratando de abaratar una serie.
      1. Zaurbek
        Zaurbek Abril 25 2018 08: 23
        +1
        Si necesita más aviones de choque, puede ocultar las boquillas (F-117), si la maniobrabilidad es importante, no oculte las boquillas.
  2. skomfit
    skomfit Abril 24 2018 16: 33
    +9
    Mendigos y mal humor, recientemente, cuando Winnie the Pooh voló sobre pelotas.
    1. Sergey985
      Sergey985 Abril 24 2018 16: 35
      +7
      Un canal roto eventualmente permanecerá.
      1. freejack
        freejack Abril 24 2018 17: 02
        +3
        Un canal roto eventualmente permanecerá.

        Nuuu ... no realmente ... Están recolectando algunos F-16 ... Solo los chinos de sus J-20
        Los indios dispararán como un guión ... si, por supuesto, el J-20 es llevado al nivel de quinta generación.
    2. Bereber
      Bereber Abril 24 2018 16: 37
      +9
      En cuanto a los pobres, es un dedo hacia el cielo. India es ciertamente un país de contrastes, pero el estado tiene dinero.
      1. Aiden
        Aiden Abril 25 2018 02: 22
        +1
        siempre era interesante de dónde venían, porque no tenían ningún recurso natural
        1. Bereber
          Bereber Abril 25 2018 10: 30
          0
          La población también es un recurso.
    3. BZTM
      BZTM Abril 24 2018 16: 37
      + 14
      ¿Qué clase de mendigos son? Uno de los compradores de armas más buscados en todo el mundo, junto con Arabia Saudita, todos los quieren ... Joder ... Lo siento, vender al menos algo de sus existencias. Todos serían el mismo "insolvente" ... . guiño
  3. K-50
    K-50 Abril 24 2018 16: 39
    +7
    Sí, compre un Su-35 en una cantidad de 2 a uno de la quinta generación y será feliz. El radar más potente, los misiles más modernos, el modo supersónico sin postquemador, también es posible y todo a un precio muy asequible.
    Solo las tecnologías no se transferirán de todos modos, al menos en el futuro cercano. Bueno, después de veinte años, todo es posible.
    1. voyaka uh
      voyaka uh Abril 24 2018 17: 14
      +9
      Ya tienen un Su-30. No hay mucha diferencia con el Su-35.
      Van a actualizar sus Su-30. Italia, al parecer, será,
      a contratistas generales, e Israel suministrará radar-AFAR y
      Otra aviónica. Pero la quinta generación del Su-5 a partir de esto no lo hará.
      1. Lock36
        Lock36 Abril 24 2018 20: 26
        +6
        Cita: voyaka uh
        Ya tienen un Su-30. No hay mucha diferencia con el Su-35.

        En general si. Bueno, tal vez con la excepción de los motores (potencia, recurso, vector de empuje variable), aviónica, radar (Irbis E), 1 piloto, no 2 ...
        En general, lo mismo, sí.
      2. Acorazado
        Acorazado Abril 25 2018 02: 07
        +1
        ¿Quién dijo que 22 y 35 son la quinta generación? ¿Participaron en batallas reales con 27, 30 o MiGs? ¡NO! ¡Y cómo Amerekosy puede anunciar su chicle! ¡Hasta que se trata de batallas reales no hay nada que despotricar! Características de maniobra 27 ¡nadie lo ha logrado! ¿Pero él no ve? Tal vez su PATRIÓTICO y no lo ve!
  4. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov Abril 24 2018 16: 42
    0
    Y el gobierno indio, como saben, está tratando de implementar el programa a gran escala "Hecho en India".
    ¡Hecho en China llenará a Israel! Y Rusia tendrá que volver a luchar solo ... jeje Indusov, salvo cuando empiecen a mojarlos por todos lados ...
    1. Tiras
      Tiras Abril 24 2018 16: 53
      + 13
      Cita: MIKHAN
      Para salvar a los hindúes cuando comienzan a mojarlos por todos lados


      Rusia no tiene nada más que hacer ...
    2. igorka357
      igorka357 Abril 25 2018 07: 21
      0
      Quién comenzará a regarlas, la India es una potencia nuclear ... el poder de la verdad de alguna manera no suena así, en relación con la India ... riendo
  5. Ingvar0401
    Ingvar0401 Abril 24 2018 16: 43
    +4
    India aún no está lista para admitir que todo se debe a la pobre preparación de sus propios pilotos para operar una máquina de este tipo.
    De hecho, tal pregunta no es correcta: si aún no han volado sobre ella, o han volado muy poco, ¿de dónde vendrá la preparación? Entonces las redadas en los pilotos indios son normales ...
    1. Hormigón Genético
      Hormigón Genético Abril 24 2018 17: 22
      +9
      El tiempo de vuelo promedio para los pilotos indios es el más grande del mundo, aproximadamente 300 horas, que es incluso más que para los pilotos de la Fuerza Aérea de los EE. UU. (Los estadounidenses observaron regularmente la mayor habilidad de los indios en ejercicios conjuntos) y 2 veces mayor que para los pilotos de la Fuerza Aérea Rusa.
      .....
      ¿Dónde, según el autor, podrían los indios obtener una fuerte preparación para controlar una máquina fundamentalmente nueva y experimental?
  6. sevtrash
    sevtrash Abril 24 2018 16: 51
    +2
    Como entendí antes, querían pagar menos y obtener más tecnología, producir más aviones (o incluso el total) localmente. Este es probablemente el principal punto de desacuerdo. Y el hecho de que algunos componentes, incluido el motor, no son iguales al nivel f22 / f35, esto es seguro. Por otro lado, no se miden con f22, sino con los chinos.
    1. Conserp
      Conserp Abril 24 2018 17: 44
      +4
      Cita: sevtrash
      Y el hecho de que algunos componentes, incluido el motor, no son iguales al nivel f22 / f35, esto es seguro.

      Como referencia, el F-22 tiene un motor anticuado y es inferior incluso a los últimos motores para el Su-27 en términos de rendimiento.
      1. vic02
        vic02 Abril 24 2018 18: 28
        +6
        Hay evidencia más o menos, solo para decir. Los principales indicadores son la relación de tracción y masa y MTBF.
        1. Conserp
          Conserp Abril 24 2018 18: 53
          +2
          La gravedad específica es la misma que la nuestra. El recurso es desconocido.
          El consumo específico de combustible es mucho peor.
          Con el peor valor, es un milagro voraz en el que, en lugar de la alta tecnología, todos los problemas están cubiertos con aleaciones de renio-rutenio, por lo que cuesta hasta 300 kg de oro.
          1. vic02
            vic02 Abril 24 2018 19: 39
            +7
            AL-41F1S empuje máximo / masa 8800/1608 = 5,47; F119 10500/1770 = 5,93, por lo que 1-0 no está a nuestro favor
          2. Puncher
            Puncher Abril 24 2018 19: 58
            +5
            Cita: Conserp.
            La gravedad específica es la misma que la nuestra. El recurso es desconocido.
            El consumo específico de combustible es mucho peor.
            Con el peor valor, es un milagro voraz en el que, en lugar de la alta tecnología, todos los problemas están cubiertos con aleaciones de renio-rutenio, por lo que cuesta hasta 300 kg de oro.

            Meconio típico en respuesta a una pregunta específica. No posee la información, ¿por qué ignorar su ignorancia?
            1. ZVO
              ZVO Abril 24 2018 20: 18
              +7
              Cita: Puncher

              Meconio típico en respuesta a una pregunta específica. No posee la información, ¿por qué ignorar su ignorancia?


              ETOGES es un personaje local muy famoso.
              Todo el tiempo no tiene sentido, nunca tiene nada que ver con los números. no con lógica ...
              Pero él culpa a los demás todo el tiempo.
              La conclusión es una criatura que acecha en la vida. en el fondo. tratando de elevar su autoestima de alguna manera, expresándose a expensas de otra persona ...
              1. igorka357
                igorka357 Abril 25 2018 07: 31
                +2
                ¿Por qué insultar a una persona como esta? ¡Te aconsejo que te familiarices con las reglas del sitio y seas respetado por los moderadores con cuidado! Además, Alex, te metiste en la conversación de otra persona, ni un solo comentario antes de eso ... pero hay un punto aquí ... Proporciona cifras y pruebas, y mete su nariz en ellos, o tal vez te encanta insultar a la gente, así que sal a la calle ... recorre un par de tres gopniks, y corre a casa, o gatea ... de su orina y tu propia ciudad ... ¡para lavarte!
                1. ZVO
                  ZVO Abril 25 2018 12: 25
                  +2
                  Cita: igorka357
                  ¿Por qué insultar a una persona como esta? ¡Te aconsejo que te familiarices con las reglas del sitio y seas respetado por los moderadores con cuidado! Además, Alex, te metiste en la conversación de otra persona, ni un solo comentario antes de eso ... pero hay un punto aquí ... Proporciona cifras y pruebas, y mete su nariz en ellos, o tal vez te encanta insultar a la gente, así que sal a la calle ... recorre un par de tres gopniks, y corre a casa, o gatea ... de su orina y tu propia ciudad ... ¡para lavarte!


                  Sabes, conozco muy bien a este personaje ...
                  Antes de quejarse e insultarme, ¿leyó sus mensajes?
                  Bueno, al menos un par de docenas?
                  En cada uno de sus mensajes, un insulto a otros participantes, cualquier pensamiento que no le guste, siempre se llama delirio.
                  No entiende nada en principio, esto es evidente por su tipo arrogante de comunicación.
                  Sabes, he estado en línea durante casi 30 años. comenzando con FIDO, vi tantos de estos personajes como no comiste papas ...
                  Por lo tanto, no es necesario pasar de una cabeza enferma a una sana.
  7. Locos
    Locos Abril 24 2018 16: 51
    +2
    Enlace a la revista del automóvil. ¿Es gracioso o no?
  8. Hermano gris
    Hermano gris Abril 24 2018 16: 51
    +3
    Incluso los gitanos una vez huyeron de los indios.
  9. Stas157
    Stas157 Abril 24 2018 16: 51
    +2
    . Las transmisiones creadas por los motores de la llamada primera etapa permiten detectar radares de combate. Se observa que en los aviones de combate estadounidenses este problema se ha resuelto en gran medida con la ayuda de las características de diseño de "particiones especiales que cubren la superficie del motor"

    Bueno, hazles a los indios boquillas planas y pantallas en ellos. Pero me parece que esa no es la razón. Lo más probable es que las declaraciones de los indios sean solo una excusa.
  10. Arenas Carreras Generales
    Arenas Carreras Generales Abril 24 2018 16: 53
    +5
    Se negaron porque el avión no cantaba y no bailaba, y los rusos no negociaron.
    Estos indios duelen riendo

    Y así, sus afirmaciones no resisten las críticas. No me gusta: permítales crearlo ellos mismos, solo la industria de defensa de la India está podrida en términos de desarrollar su propia arma única, no comprada ni robada.
    Deja volar a los elefantes de guerra riendo
    1. Tiras
      Tiras Abril 24 2018 17: 04
      +4
      Los rusos no son intercambiados.


      Lo es guiño
      1. Arenas Carreras Generales
        Arenas Carreras Generales Abril 24 2018 17: 13
        +2
        No en este caso, negociando cuando se trata del avión ruso más avanzado.
    2. arhPavel
      arhPavel Abril 24 2018 17: 07
      +4
      Bueno ... en vano eres tan sobre el tanque VPK, que inventaron el suyo. (Es cierto, él no conduce, pero estos son pequeños)

      Para mí, India y China son como LG y Samsung hace 10-15 años, solo que ahora China está avanzando, no en términos de dinero.
      1. Arenas Carreras Generales
        Arenas Carreras Generales Abril 24 2018 17: 12
        +1
        ¿Y qué tanque inventaron los indios?
        1. Astoria
          Astoria Abril 24 2018 17: 24
          +4
          el que pesa 70 toneladas y no puede luchar más allá del patio de armas.
          1. Arenas Carreras Generales
            Arenas Carreras Generales Abril 24 2018 17: 34
            +4
            ¿Arjun es del tamaño de un granero? riendo
            1. Авель
              Авель Abril 24 2018 22: 26
              +3
              Piden tecnología, ya sea T-72 o T-80. Comenzaron a hacerlo, estaban terriblemente orgullosos, pero no montaban, un perro. Presentaron una queja, la comisión se fue e hizo una recomendación: los tanques deben hacerse con las manos y nada más.
              1. Arenas Carreras Generales
                Arenas Carreras Generales Abril 24 2018 23: 21
                +1
                Como dicen, kroilovo conduce al popalov. Se imaginaban a sí mismos como aeronaves, nada salió de eso, y luego comenzaron a rogarle al T-90 de Rusia por dinero serio. Se lavaron Bhisma, e incluso luego lograron romper el biatlón del tanque. riendo
  11. arhPavel
    arhPavel Abril 24 2018 17: 05
    0
    Es solo una negociación, y están presionando a los indios, los mismos estadounidenses no acuden a la abuela. El escenario es simple, es más fácil comprar un par de docenas de personas responsables con destellos que producir competidores.
    Puede explicar cualquier cosa y de cualquier manera, y los indios probablemente no entiendan por qué necesitan estas máquinas. En parte por esto, confusión y tambaleo.
  12. calvo
    calvo Abril 24 2018 17: 09
    0
    Y si el radar agarra el motor, ¿qué clase de sigilo (invisibilidad) es y dónde lo vieron? ¿O nuestras verdades cortan el útero?
  13. voyaka uh
    voyaka uh Abril 24 2018 17: 09
    +6
    Pero los indios se retorcieron, ya que el FGFA solo quedó
    "en papel", en bocetos. Sin trabajo, sin prototipo.
    Y los chino-pakistaníes ya están volando.
    Vieron el ritmo de la creación del Su-57 (12 prototipos, todavía no hay un motor nuevo,
    no hay AFAR en serie) .... ¿cuándo será el FGFA? ¿En años 20?
    1. acosador
      acosador Abril 24 2018 17: 16
      +1
      Cita: voyaka uh
      miró el ritmo de creación del Su-57 (prototipos 12, ni el nuevo motor todavía,
      no hay AFAR en serie) .... ¿cuándo será el FGFA? ¿En años 20?

      Con que motor
      Cita: voyaka uh
      los chinos pakistaníes ya están volando

      ? amarrar ?
      ¿Con una carrera de tirachinas?
      1. voyaka uh
        voyaka uh Abril 24 2018 17: 23
        +4
        20-25 piezas Chengdu J-20 ya en los chinos
        escuadrones Los chinos organizan rápidamente líneas de producción: masa
        Este es su caballo. Y vender a los pakistaníes para verificar en la batalla -
        facilmente
        1. acosador
          acosador Abril 24 2018 17: 25
          +4
          Acerca de los motores en Chengdu J-20 enlighten ....
          ¿O son los chinos capaces de copiar TODO?
          1. voyaka uh
            voyaka uh Abril 24 2018 17: 30
            +4
            Absolutamente todo está copiado. Si tienen palas de turbina de menos
            una aleación más fuerte que los rusos, esto no significa que los motores
            No funcionan o tienen menos tracción. Esto significa que su
            el motor funcionará menos horas antes de la revisión y resistir
            menos postquemador.
            Pero este inconveniente se compensa con el número de piezas y aviones en sí.
            1. acosador
              acosador Abril 24 2018 17: 32
              +4
              Por eso te "amo", Lesha, porque esta es la capacidad de saltar de la pregunta directa ...
              El maestro riendo
              1. voyaka uh
                voyaka uh Abril 24 2018 17: 38
                +4
                No rehuí nada. ¿Qué motores hay en el J-20?
                no está claro. Los primeros prototipos fueron rusos, y los seriales.
                Lo más probable es que ya sea chino.
                1. acosador
                  acosador Abril 24 2018 17: 43
                  +1
                  Bueno, lo siento ..... amarán
                  En vano me aferro a ti ... wassat
                  1. voyaka uh
                    voyaka uh Abril 24 2018 17: 50
                    + 14
                    ¿Qué quejas pueden existir entre los dos?
                    pilotos de combate del sofá de combate! bebidas
              2. Arenas Carreras Generales
                Arenas Carreras Generales Abril 24 2018 17: 39
                +2
                Así que este es un rasgo nacional de los judíos, sabe que conlleva una tormenta de nieve, y eso está vertiendo agua.
            2. Roma-1977
              Roma-1977 Abril 25 2018 08: 24
              +3
              Las copias chinas de los motores rusos funcionan no solo un poco menos que los originales rusos, sino varias veces menos. Y este es un gran problema para los chinos.
              1. voyaka uh
                voyaka uh Abril 25 2018 09: 39
                +2
                Te decepcionaré porque los motores rusos también funcionan 2-3 veces
                menos que americano Y esto es un problema para los compradores (y para VKS).
                ¿Por qué los indios comenzaron a gritar: "necesitamos un luchador monomotor!"
                Los auditores consideraron eso cuando el F-16 necesitaba enviar el motor a la tapa. En la reparación, los motores del Su-30 se enviaron a revisión 2 veces (dos motores cada uno), es decir, 4 revisiones contra uno de los F-16.
                1. NN52
                  NN52 Abril 25 2018 09: 55
                  0
                  voyaka uh

                  ¿Y cuál es el recurso de los motores para los aficionados y los nuestros? Enlighten pzhl .. (solo que no en el ejemplo de MiG 31 pzhl ..)
                  1. okko077
                    okko077 Abril 25 2018 12: 24
                    +2
                    ¿Cómo lo sabe él? Leen Internet, donde las mismas teteras ponen información ... También les enseñan a otros cómo hacerlo ... La cabeza funciona bien, pero la base está borrosa ...
                    Decepcionarte... Pero él no sabe que los propios indios reparan nuestros motores, y el recurso no se compara correctamente, sin tener en cuenta las características operativas ... Es un teórico del libro, por lo que incluso en Israel no se les permite llevar un arma a un avión ...
                    1. NN52
                      NN52 Abril 25 2018 22: 05
                      +1
                      Valery

                      Bueno, no seas tan categórico ...
                      Dale al guerrero una segunda oportunidad ...)))) riendo
                      De repente lo llevarán a pilotos ...)))

                      Pero sus pilotos tienen una selección muy difícil, y solo sus ... no recién llegados ...
    2. Hormigón Genético
      Hormigón Genético Abril 24 2018 17: 27
      +1
      E incluso en el caso de un ajuste fino, el precio del su-57 / FGFA promete estar más allá del bien y del mal, basándose en todo, los indios probablemente comprarán f-35.
      1. Авель
        Авель Abril 24 2018 22: 27
        0
        ¿Y lo traerán ellos mismos?
    3. Sergey985
      Sergey985 Abril 24 2018 17: 27
      0
      AFAR está completando las pruebas, todo está bien allí, los motores están en pruebas de vuelo. No es tan malo.
      1. voyaka uh
        voyaka uh Abril 24 2018 17: 43
        +5
        Veamos el escenario más optimista:
        Su-57 es completamente exitoso (motores, radar, cobertura sigilosa)
        y entró en producción.
        ¿Cuánto puede hacer la planta por mes? 1-2 chistes 15-20 por año.
        ¿Cuándo comenzarán a recibirlo los indios, si quieren comprarlo? .... recurso
    4. NN52
      NN52 Abril 24 2018 19: 58
      +1
      Alexey

      Bueno, por qué decir eso, para decirlo suavemente de mi parte ...
      ¿Sabes lo que querían?
      ¿Cuál es la tormenta de nieve para conducir? Y no solo para ti, sino para todos los demás ///
      Mire cuidadosamente la foto ... Solo un diseño para el dinero ... Eso era lo que querían, al final, obtuvieron ///
      1. voyaka uh
        voyaka uh Abril 25 2018 09: 42
        +1
        ¿Y qué pueden hacer con este diseño de computadora?
        Necesitan planeadores con motores en hierro. Pero con la aviónica comenzaron
        para hacer frente por su cuenta.
    5. Aiden
      Aiden Abril 25 2018 02: 26
      0
      Vobze creo que esta es una muestra experimental. en una serie nunca irá
  14. Pacifista
    Pacifista Abril 24 2018 17: 09
    +9
    Todos los argumentos expresados ​​por la parte india dicen que no podrían ponerse de acuerdo sobre una transferencia completa de tecnología, el resto es solo ruido blanco. Sobre el SU-57, el tema del trasero ya se planteó en una entrevista, en algún lugar al principio. La conversación fue sobre canales en forma de S y por qué no los tenemos. Luego se dijo que se aplican soluciones técnicas y de diseño que permiten reducir a cero el efecto de la reflexión de los impulsores de la turbina. ¿Qué hicieron allí ... xs ... pero creo en los ingenieros de nuestros ingenieros, y los hindúes parecen haber tomado una decisión basada en su comprensión de la pregunta "obtener el F-22 por el precio de AN-2 y toda la tecnología con un beso en un lugar blando".
    1. voyaka uh
      voyaka uh Abril 24 2018 18: 01
      +1
      El Su-57 utilizó el mismo esquema que los estadounidenses.
      en el Super Hornet, que están tratando de hacer semi-sigilo.
      (Afortunadamente, sus quillas estaban inicialmente en ángulo sonreír )
      Se montó un tipo de partición en el canal de entrada (entrada de aire), que cubre las palas de la turbina en el frente.
      Delante, el avión se vuelve menos visible para el radar de combate
      el adversario
  15. Lerych
    Lerych Abril 24 2018 17: 11
    0
    Es hermoso con su dios cuando hay seis manos ¿Alguien ha tratado de controlar la vida con seis manos? Me imagino qué hemorragia ... Y así controlan la defensa. Muchas manos, y cada una no sabe qué agarrar.
    1. reservista
      reservista Abril 24 2018 17: 43
      0
      Cita: Lerych
      Es su dios allí es hermoso cuando seis manos.

      diferentes dioses se encuentran ... seis manos, no el límite ...
    2. Shahor
      Shahor Abril 24 2018 17: 53
      +4
      Ponte en la piel de los indios. El proyecto lleva en marcha 11 años. Las especificaciones técnicas y los planes de desarrollo se acordaron por etapas. Hoy, no hay motor, hecho. Debido a esto, los requisitos de aquellos no se cumplen. Tareas. Sin aviónica, los sensores son los reclamos de los indios. Y lo más importante, no recibieron respuestas a sus preguntas. Generalmente. Aquellos. dinero pagado regularmente, ¿para qué? ¿O pensaron nuestros desarrolladores que los indios no irán a ninguna parte? Y se han ido. Y comprarán en el mercado a otros. Y perdimos miles de millones. Pero muy orgulloso!
      1. acosador
        acosador Abril 24 2018 18: 00
        0
        Cita: shahor
        El proyecto lleva 11 años. Las especificaciones técnicas y los planes de desarrollo se desglosaron por etapas.

        ¿Cuál es la escuela de aviación entre los indios? Montaje del destornillador?
        El significado del proyecto en eso era "Sama-sama ..."
        Y nadie iba a dar planeador y motor confeccionados.
  16. Runoway
    Runoway Abril 24 2018 17: 52
    0
    ¡Una gran noticia! La pintura de Repin "ALCANZADA". Se está desarrollando una situación maravillosa para nuestro mercado:
    - obviamente no se suscribirán al F-35, con su engaño inherente
    -Está lejos del hecho de que los Yankees querrán vender (debido a la aprensión de obtener información en la Federación Rusa)
    -Lo que no sería el bajo rendimiento sigiloso del SU-57 (aunque condicionalmente cierto) SON EXPRESAMENTE MEJORES QUE el J-20 (el avión del probable enemigo) y en todo es mejor en términos de características de rendimiento y su FGFA básico riendo
    No tienen otra manera, y esta situación está solo en manos de nuestro complejo militar-industrial ........ en previsión de un mejor contrato con la India, a menos que, por supuesto, proteja sus intereses durante más de 4 años en este siglo.
  17. Conserp
    Conserp Abril 24 2018 17: 55
    +2
    En primer lugar, todas las noticias. Falso, otro relleno americano, diseñado intelectualmente para Svidomo. No hubo declaraciones oficiales y no.

    En segundo lugar, los indios realmente tienen "problemas" con el proyecto FGFA; después de todo, este es un proyecto separado del Su-57, que ellos mismos deben desarrollar parcialmente. Bueno, con eso, todo está claro, FGFA es una ilusión de nacimiento. Desde el principio, estaba claro que no habría FGFA "especial", India simplemente compraría una versión de exportación sin ensamblar del Su-57 y, con bailes estándar para simular la "producción local", fabricaría un conjunto de destornillador mientras producían el Su-30MKI.

    Para Rusia, esta noticia, si se confirma, no significa nada.
    1. Shahno
      Shahno Abril 24 2018 18: 03
      +1
      Puedes expresar la aleta. pérdida?
      1. NN52
        NN52 Abril 24 2018 20: 42
        0
        Shahno

        Mira arriba ... expresé ...
  18. Apasus
    Apasus Abril 24 2018 18: 01
    +2
    Los hindúes abandonaron el proyecto FGFA por la razón de que los pilotos de un avión indio de la quinta generación no pueden bailar en la cabina, bueno, algo así ................. riendo riendo lol
  19. Runoway
    Runoway Abril 24 2018 18: 05
    0
    Cita: voyaka uh
    20-25 piezas Chengdu J-20 ya en los chinos

    ¡Y habrá un máximo de 50! J-20 es un farol de cartas en el que no es razonable invertir, excepto en copias de madera contrachapada para satélites. Nunca se usará en ejercicios internacionales, y mucho menos en un conflicto, ya que en la primera exposición, todos ni siquiera lo recordarán
  20. Rostislav
    Rostislav Abril 24 2018 18: 10
    0
    De ninguna manera los indios no juegan lo suficiente para comerciar, para ganar lo máximo y lo barato.
    Olvidé ver que el avaro paga dos veces, crédulo tres veces y estúpido todo el tiempo.
  21. Berkut24
    Berkut24 Abril 24 2018 19: 23
    0
    Y el gobierno indio, como saben, está tratando de implementar el programa a gran escala "Hecho en India".

    ... así que los chinos no tienen nada que temer. Saben que tanto los militares como el gobierno de la India nunca abandonan este nirvana y siempre estarán 2 generaciones atrás. Porque nadie le dará tecnologías críticas a nadie.
  22. Leon68
    Leon68 Abril 24 2018 19: 33
    +1
    Cita: Vita VKO
    Cita: NEXUS
    que a los indios se les negó la transferencia de tecnologías clave para SU-57 a su territorio

    Los proyectos FGFA y Su-57 no son lo mismo. Fueron invitados dentro de la FGFA a desarrollar sus propias tecnologías para el cazabombardero de quinta generación. Y además de la comprensión obvia de que es costoso, también se les explicó que lleva tiempo crear tales máquinas.
    Es el factor tiempo que no se adapta a los indios; han hablado repetidamente sobre esto. Por ejemplo, mire el tiempo de desarrollo del cohete Bramos: ¡más de 10 años! Por lo tanto, decidieron que sería más rápido y más barato comprar la tecnología. Además, si tenemos en cuenta la posibilidad de aplicar un recubrimiento Stealth similar al F-35 a las aeronaves en serie Su-30 y a las instalaciones AFAR, sus características de aeronave no serán inferiores a la quinta generación, pero lo más importante serán varias veces más baratos.

    No diría tan categóricamente que es varias veces más barato. Mire el precio de exportación Su-35 y FGFA.
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. Leon68
    Leon68 Abril 24 2018 19: 38
    0
    Cita: voyaka uh
    Ya tienen Su-30. No hay mucha diferencia con el Su-35.
    Van a actualizar sus Su-30. Italia, al parecer, será,
    a contratistas generales, e Israel suministrará radar-AFAR y
    Otra aviónica. Pero la quinta generación del Su-5 a partir de esto no lo hará.

    La diferencia se nivela entre ellos solo después de una actualización.
    1. voyaka uh
      voyaka uh Abril 24 2018 21: 51
      0
      Estoy de acuerdo, después de la actualización.
  25. duche
    duche Abril 24 2018 19: 39
    0
    Probablemente lo quisieron: y comer el pescado y sentarse en la "silla". Al final: ni lo uno ni lo otro. matón
  26. Puncher
    Puncher Abril 24 2018 19: 59
    0
    Cita: Locos
    Enlace a la revista del automóvil. ¿Es gracioso o no?

    Aquí, y un enlace al paseo cosmopolita, aunque solo sea en una corriente.
  27. nekromonger
    nekromonger Abril 24 2018 20: 12
    +1
    Los chinos han agregado mucho en aviónica, pero en los motores todo está mal allí.
  28. Puncher
    Puncher Abril 24 2018 20: 18
    +3
    El autor es un laico abierto que intenta tirar algo sobre un tema en el que no sabe nada.
    El informe dice que los flujos creados por los motores de la llamada primera etapa, permiten detectar radares de combate. Se observa que en los aviones de combate estadounidenses este problema se resuelve en gran medida con la ayuda de las características de diseño de "particiones especiales que cubren la superficie del motor", así como con la forma del fuselaje mismo, que cubre parcialmente el funcionamiento de las plantas de energía.

    ¿Qué demonios fluye? Este es el flujo de su esposa una vez al mes. Estamos hablando de los canales de entrada de aire, que en el T50 son rectos y las palas de la turbina brillan como una bola de discoteca bajo la radiación del radar, mientras que en el Raptor y el Lightning tienen forma de S con un recubrimiento absorbente de radio.
    Por lo tanto, hay dudas sobre el hecho de que el "bajo nivel de características de sigilo" ni siquiera puede ser compensado en la etapa actual por otras capacidades del mismo Su-57. ¿O la India todavía no está lista para admitir que todo se trata de la pobre preparación de sus propios pilotos para operar una máquina así?

    Aquí hay un tirón, ¿cómo afecta el entrenamiento del piloto a los parámetros físicos de un planeador de avión?
    Los recursos occidentales, incluido el mismo The Drive, escriben

    ¿¡Cómo!? ¿Cómo puedo referirme a la revista para automovilistas que examinan el tema relacionado con la aviación? En "Hustler" todavía se referiría o Tele7.
    Pero hace solo unas semanas, salió material en la propia India que decía que India no tenía infraestructura ni segmento de servicio para el F-35

    ¿Tiene un tipo en FGFA?
    sin mencionar el hecho de que Estados Unidos definitivamente no transferirá tecnología de aviones de quinta generación a la India

    Por lo tanto, abandonan el FGFA debido a la negativa a transferir tecnología de la quinta generación, y al hecho de que no se les da la mano.
    1. Conserp
      Conserp Abril 24 2018 23: 37
      +2
      Cita: Puncher
      El autor es un laico abierto que intenta tirar algo sobre un tema en el que no sabe nada.

      Escribió a un laico aún más grande, tratando de tirarse un pedo sobre un tema en el que no sabe nada, pero le pica mucho el pedo en el odiado "rashka".

      Cita: Puncher
      Estamos hablando de los canales de las entradas de aire, que en T50 son rectos y las palas de la turbina brillan como una bola de discoteca bajo la radiación del radar.

      En realidad, existen exactamente los mismos bloqueadores en forma de S con RPM. Pero ya sabes algo de la bodega Svidomo.

      Cita: Puncher
      ¿Tiene un tipo en FGFA?

      Lo mismo que para el Su-30. Sorpresa.

      Cita: Puncher
      tecnologías de la quinta generación, y el hecho de que se les escapen no lo son.

      Guau. Su-57 es el único luchador en el mundo que cumple totalmente con los criterios de la quinta generación.
      Pero Svidomo ignora a los que sufren flatulencias, temeroso de pensarlo.
  29. pepel
    pepel Abril 24 2018 20: 38
    0
    Los hindúes quieren obtener dos en uno: un avión y un sombrero de invisibilidad. riendo
  30. estidea
    estidea Abril 24 2018 21: 42
    0
    y los chinos no son considerados porque China no es un socio para la India?
  31. Evgenii Xolod
    Evgenii Xolod Abril 24 2018 21: 44
    +1
    Bueno, entonces exigieron documentación completa, después de lo cual fueron enviados a pie al país de Kama Sutra porque Secreto sin embargo. Y luego dieron un paseo en el bote, comenzaron a rodar amers))))))))
  32. estidea
    estidea Abril 24 2018 21: 47
    0
    parece que los indios solo comprarán aviones ... tal vez sea más correcto para ellos. La creación de aviones es varias industrias más el apoyo científico, una escuela de diseño ... es dudoso que en la etapa actual los indios tiren, especialmente cuando hay China en el mercado de aviones más baratos y más simples.
  33. Авель
    Авель Abril 24 2018 22: 09
    0
    Pregunta a la India: ¿necesita un avión de combate o un avión invisible?
  34. Victor Osipov
    Victor Osipov Abril 24 2018 22: 14
    +1
    ¡No tengo nada que ver con la aviación, pero como ingeniero puedo decir que el caza emite radiación infrarroja no desde el motor, sino desde los gases de escape! La ventaja de nuestro localizador sobre el de Amer, más de dos veces, como 350-400 km, y Amer verá solo 150 km, si recuerdo correctamente, si cometí un error, ¡no mucho! Estoy sorprendido por los militares de la India y sus "pistas" estratégicas, ¿la población no tiene a dónde ir? ¡Los aviones invisibles no existen, sino los ladrones-comerciantes, a granel!
  35. Compasura
    Compasura Abril 24 2018 23: 44
    0
    Cita: bogart047
    no hay sigilo perfecto en absoluto. Pero todos necesitan un buen avión.

    Añadiría la situación con el F-117 derribado 125 complejo en Serbia.
    "Lo sentimos, no sabíamos que él es invisible" (c)
  36. Compasura
    Compasura Abril 24 2018 23: 58
    0
    Cita: Victor Osipov
    ¡No tengo nada que ver con la aviación, pero como ingeniero puedo decir que el caza emite radiación infrarroja no desde el motor, sino desde los gases de escape! La ventaja de nuestro localizador sobre el de Amer, más de dos veces, como 350-400 km, y Amer verá solo 150 km, si recuerdo correctamente, si cometí un error, ¡no mucho! Estoy sorprendido por los militares de la India y sus "pistas" estratégicas, ¿la población no tiene a dónde ir? ¡Los aviones invisibles no existen, sino los ladrones-comerciantes, a granel!

    Esto es cuando se compara con el radar en el F-22 (unos 200 km), pero en el F-35 hay un AFAR nuevo y más avanzado
  37. iggrimnir
    iggrimnir Abril 25 2018 00: 31
    0
    Sí, no hay "sigilo", reduce parcialmente la visibilidad, sí, pero de nuevo, en qué perspectiva, una maniobra incómoda y estás a la vista. Bueno, los nuestros generalmente los ven como una lámpara en una habitación oscura, solo que con orientación hay dificultades menores, bueno, todos lo saben todo aquí. Solo indios de mierda, en general, de mierda alegre, quieren todo gratis, etc.
    Y para criticar nuestros aviones, algo que no vi tecnologías innovadoras de los científicos indios ...
  38. Nikolaevich I
    Nikolaevich I Abril 25 2018 00: 41
    +2
    India: "Necesitamos un sigilo, para que él, como una mariposa con alas byak-byak ...

    ¡Entonces tome F-35 de nosotros ... con un descuento! Él sólo "biak-biak" y lo hace!
  39. tTshka
    tTshka Abril 25 2018 03: 32
    0
    Aparentemente vieron la vieja caricatura de Disney, y creyeron que los elefantes pueden volar ... y volarán en elefantes)))
  40. Volka
    Volka Abril 25 2018 05: 19
    0
    avaricioso paga dos veces, bueno, que se queden con la nariz ...
  41. Pafegosoff
    Pafegosoff Abril 25 2018 06: 27
    +2
    E India no iría querido Gandhi: descalzo y en una sábana ...
  42. Altona
    Altona Abril 25 2018 07: 14
    +1
    ¿Entonces todavía pelean o se ocultan?
  43. Ru_Na
    Ru_Na Abril 25 2018 08: 47
    +1
    Para criticar a los maestros hindúes, ahora permítales intentar crear un avión de quinta generación con características que les convengan, y veremos qué pueden hacer.
  44. Afrikanych
    Afrikanych Abril 26 2018 18: 00
    0
    Bueno, no les gustan los aviones rusos, no les gustan las condiciones americanas, hacen sus propias alfombras (a juzgar por los cuentos, ¡tenían todo lo que los indios necesitaban!)
  45. Celulitis
    Celulitis Abril 27 2018 18: 12
    0
    Para ser amigo de la India, no se respete a sí mismo, lo siento, PERO, el nombre es experiencia personal en la comunicación y el trato con representantes de esta nación, puedo decir que los más astutos y al mismo tiempo "obviamente astutos" son mintiendo para que todos lo vean, ¡no he conocido gente! Mi opinión es que no puedes ser amigo de ellos, deben usarse como los papúes, si les das tecnología, ni siquiera entenderán lo que tienen en sus manos, pero los venderán estúpidamente por un centavo a Occidente. ¡Estoy 100% seguro!