Military Review

Divisiones siberianas: más allá de la memoria

88
Divisiones siberianas: más allá de la memoria



Lo más difícil de escribir sobre lo que parece ser conocido por todos, pero al mismo tiempo es desconocido para todos. Hay tales temas. Y aparecieron, por desgracia, a la luz de las decisiones del partido y el gobierno de la URSS después de la guerra. Sin ninguna lógica, en nuestra opinión.

Uno de estos temas es las divisiones, brigadas, regimientos y batallones de Siberia.

En casi todas las ciudades afectadas por la guerra, hay calles que llevan el nombre de las divisiones siberianas. Es decir, con la mención en el título de la palabra "siberiano". La generación de más edad, aquellos que se reunieron personalmente con los participantes de las grandes batallas de la Gran Guerra Patriótica, recuerdan muy bien cómo, por ejemplo, los defensores de Moscú respondieron a la pregunta de quién defendió la capital de los alemanes. ¡Siberia y milicia!

Sin embargo, si trata de obtener información sobre las divisiones siberianas en el Archivo Central del Ministerio de Defensa o en las memorias de nuestros líderes militares, no encontrará dicha información. La palabra "Siberiano" está atenuada y reemplazada por una simple lista de números de partes o compuestos.

Los documentos en el Archivo Central se clasifican, y se clasifican como indefinidos! Dicen, sobre las instrucciones personales del camarada Stalin. Incluso en el departamento de premios no hay información sobre la pertenencia de los militares a las divisiones siberianas. En resumen, no encontramos la confirmación oficial de la reputación de lucha de los guerreros siberianos. Lo más probable, no hay tales documentos.

Mientras tanto, inmediatamente después de la declaración de guerra, decenas y cientos de miles de voluntarios acudieron a las oficinas militares de registro y alistamiento de las ciudades de Siberia. Trabajadores, campesinos, cazadores, residentes de lugares lejanos de taiga vinieron ... Cientos de miles de solicitudes. Como ciudadanos, como hombres, los siberianos no se mostraron peores que otras regiones.



Mientras tanto, ¿qué hacer era? La parte europea en el año 1941 se convirtió rápidamente en territorio ocupado. Y si hubo un cálculo, entonces sí, a los habitantes de los Urales y Siberia. Esta lógica es comparable a la lógica del proyectil 152-mm.

La primera mención de los siberianos en los archivos alemanes (!) Se refiere a la famosa contraofensiva bajo Yelnya. Los alemanes, a diferencia de nosotros, conservaron los documentos tal como eran originalmente. Es por eso que la historia sobre los defensores de Moscú debería comenzar con la contraofensiva de Yelnya.

Muchos lectores conocen esta operación. Muchos lo leyeron en las memorias del mariscal Zhukov. Pero solo unos pocos han leído la primera edición de esta memoria. Un solo volumen, con una sobrecubierta rojo-blanco. El conocimiento de la mayoría está limitado por la tasa oficial. historias Y el sustituto histórico de Internet.

¿Recuerda que en su memoria aparece la mención de esta operación? La primera ofensiva del Ejército Rojo en la guerra. Lugar de nacimiento de la Guardia Soviética. El primer uso de los morteros de reacción "Katyusha". Operación bien pensada del futuro Mariscal de la Victoria ...

Pero, si nos fijamos en los informes del Sovinforbyuro de ese tiempo, resulta un detalle interesante. ¡Los informes de victoria y los resúmenes de partes y conexiones terminaron en 3 del día! Y la operación en sí se convirtió de repente en solo un episodio de la batalla de Smolensk. Así se interpreta hasta hoy.

Todo el mundo sabe que la operación fue llevada a cabo por dos ejércitos. 24 th y 43 th. Pero durante la ofensiva el ejército 43-I no ha logrado un éxito significativo. Se vio obligada a tomar la defensa. Pero 24-Realmente luché con éxito. Pero el destino de este ejército es trágico.

Entonces, el 24 ° Ejército se formó en Novosibirsk. Además, el ejército no incluía reclutas, sino soldados de reserva. Aquellos que fueron entrenados incluso a veces tenían experiencia en combate (Khasan y Khalkhin-Gol). Como parte del ejército para la ofensiva había 7 divisiones de fusileros, una división de la milicia popular, dos tanque divisiones, una división motorizada, diez regimientos de artillería de cuerpo de artillería (cañón de 122 mm del modelo 1931, obuses de 152 mm del modelo 1934, obuses de 203 mm del modelo 1931), los regimientos RGK y PTO.

El ejército causó pérdidas significativas a los alemanes. Los eché de Moscú por decenas de kilómetros al oeste. Sin embargo, como a menudo ocurría al comienzo de la guerra, el comando no podía proporcionar al ejército reservas. De hecho, el Ejército 24 operaba de forma autónoma. Lo que los scouts alemanes informaron casi de inmediato.

Luego los alemanes actuaron de acuerdo con el algoritmo que se había desarrollado durante los primeros meses de la guerra. Huelgas de tanques, disección del ejército en partes y medio ambiente en las calderas. En esta situación, después de perder la coordinación, los soldados del Ejército Rojo se habían rendido previamente a las subunidades y unidades. Solo quedaba para desarmar y enviar al campamento.



Y aquí los siberianos se mencionan por primera vez en el informe de uno de los comandantes del regimiento. "Estos no son hombres del Ejército Rojo, son siberianos". Los alemanes no tenían experiencia en batallas de contacto con unidades siberianas. Y actuaron exactamente como antes. Las filas de los soldados avanzaron a las posiciones de los rusos, disparando y vertiendo fuego de ametralladora desde los flancos.

Sin embargo, tan pronto como las filas se acercaron a las posiciones rusas, siguieron un fuego bien organizado y, lo más importante, preciso de rifles y carabinas. Incluso donde los fascistas alcanzaron posiciones, empezaron terribles peleas cuerpo a cuerpo. No solo bayonetas, sino también palas zapatillas, pequeñas. оружиеcuchillos ...

Habiendo perdido más de 20 personas durante estos ataques, los alemanes se negaron a usar la infantería y destruyeron a los siberianos. aviación, artillería y morteros. La infantería y los tanques fueron utilizados para el bloqueo reforzado.

Pero incluso en estas condiciones, un pequeño número de soldados soviéticos lograron salir de la caldera.

Pero volvamos a la batalla por Moscú. ¿Fue el número de siberianos realmente suficiente para hablar sobre su contribución a la victoria cerca de Moscú? Así que los números. En 1941, Moscú fue defendida por las divisiones siberianas de 17, las brigadas de rifles 2, los regimientos separados y los batallones de esquiadores. Sí, fueron estos batallones de esquí separados los que pudieron ver en el desfile 1941 del año en Moscú, y los alemanes en sus áreas traseras antes de la próxima pesadilla.



Para servicios excepcionales en la defensa de la capital, las divisiones de rifles 32, 78, 82, 93, 119, 133, y las brigadas de rifles 29 y 79 se convirtieron en Guardias.

No describiré los episodios de lucha de la vida de todas estas formaciones y unidades. Estamos hablando de las características de la reputación de combate de los siberianos. Basta con hablar de una conexión, que es conocida por la mayoría de los rusos. Al menos en la famosa película "Un día del comandante de la división".

Casi todos los que han viajado a lo largo de la autopista Volokolamsk al menos una vez en sus vidas, vieron un complejo conmemorativo con una llama eterna y un monumento a los defensores de Moscú en el kilómetro 41. La llama eterna está ahora en el lugar exacto al que llegaron los alemanes en 1941. Es en el lugar donde comenzó la ofensiva de nuestras tropas.



También hay una fosa común de soldados soviéticos que murieron en este turno. Y la tumba separada de su comandante: dos veces el héroe de la Unión Soviética, el general del ejército Afanasy Pavlantevich Beloborodov. El comandante legó para enterrarse junto a sus soldados 41 del año.



El Coronel de la División de Rifles de 78 Beloborodova llegó a los escalones de 36 cerca de Moscú en octubre de 1941. E inmediatamente se dirigió a la dirección más peligrosa - Istra. 14,5 mil siberianos contra la división "Reich" de SS reforzada (22 mil). Fue esta división, famosa en Francia y Polonia, la que debía tomar Moscú.

Hablando de la contraofensiva bajo Yelnya, mencioné el armado de las unidades alemanas y soviéticas. La superioridad de los alemanes fue abrumadora. Por eso, a pesar del heroísmo y la dedicación de los soldados del Ejército Rojo, el Ejército Rojo se retiró. Todos se retiraron, incluidos los siberianos.

Sin embargo, la dura vida ha enseñado a los siberianos a buscar soluciones extraordinarias. Los oficiales y generales alemanes sabían bastante bien nuestras regulaciones militares. Por lo tanto, podrían predecir las acciones de nuestros comandantes en diversas situaciones. Beloborodov actuó de manera diferente. Actuó usando las fortalezas de sus propios soldados.

Les contaré dos episodios de la biografía de combate de la división 78.

Las aldeas en las carreteras generalmente se ubican a ambos lados de la carretera. Así se ubicó y el pueblo Medvedevo. Fue allí donde comenzó otra guerra para los alemanes. Si había una contraofensiva bajo Yelnya, entonces, en Medvedevo, los alemanes simplemente comenzaron a vencer. Crueles, malvados, sin escatimar al enemigo ni a sí mismo. Batir para que la memoria de tales batallas fuera conservada por soldados alemanes hasta el final de la vida. Quien logró sobrevivir allí. Había tales, debo decir.

Para empezar, citaré a Yevgeniy Zakharovich Vorobiev, un corresponsal de guerra que estuvo al lado de Boloborodov en estos días:

"En las afueras, en las afueras, estaba el comandante de la división 78, luego el coronel Beloborodov, y habló. Se hizo un registro de palabras el mismo día:
- Entiendan, hermanitos, bueno, no hay lugar para que nos retiremos. No hay tal tierra donde podamos retirarnos, de modo que nosotros, los siberianos, no nos avergonzaríamos de mirar a los ojos de la gente ... "


El hecho es que durante el día, utilizando la superioridad del fuego, los alemanes ocuparon la mitad de la aldea. El que estaba detrás de la carretera. Por la mañana, preparando el ataque a la otra mitad. Y el resultado de este ataque fue predecible. ¡Y el comandante de la división decidió llevar a cabo un ataque de bayoneta en la noche!

Solo en este caso, los alemanes no podían usar ametralladoras, morteros y tanques. Las oportunidades fueron igualadas.

Por la noche, en silencio, sin gritar "¡Hurra!", Sin ruido, los siberianos cruzaron la carretera y dividieron a los alemanes con bayonetas. Por la mañana, el batallón alemán no existía. El pueblo fue liberado.

Otro episodio, que está muy bien interpretado en la película que llamé, también tuvo lugar en la vida. Pero en una forma ligeramente diferente. Aquí es necesario escuchar al general Beloborodov.

"Hay una fábrica en la ciudad de Dedovsk. Estaba bien equipada. Y se me encomendó, como comandante de la división, el deber de volar objetos y ferrocarriles para que los alemanes no estuvieran, por así decirlo, listos para el camino".
Y así se preparó la fábrica para la explosión. Informé al ingeniero camarada Bulkin.
Llegamos a Dedovsk a la fábrica. Miré El alma no miente. Y una media o dos kilómetros - el pueblo de Rozhdestvenki. Ya hay alemanes. Que hacer ¿Volar o qué?
Volkov me pregunta: "¿Qué pasa con la explosión?"
Digo: "Sabes eso, Nikolai, la división NP estará aquí. Y si el comandante de la división estará aquí ... Creo que defenderemos Dedovsk. Pero si los alemanes capturan, explotaremos junto con la fábrica ..."
K, afortunadamente la fábrica no fue volada ... "


Además, la división lanzó una ofensiva en el nuevo estado. Aquí hay una evaluación de las acciones de los siberianos por el entonces comandante, el teniente general Rokossovsky:

"Este golpe repentino salvó el día. La División de Beloborodov hizo una contribución significativa a las batallas decisivas".

Y una cita más. Comisariado de Defensa Popular:

"Para los logros especiales en la defensa de Moscú, cambie el nombre de la división de rifles 78 a la de los guardias 9. Asígnele al comandante de Beloborodov, Afanasy Pavlantevich, el rango de mayor general".

No sé si logré explicar la esencia del personaje siberiano. La esencia del concepto de "reputación militar de los siberianos". Además, no menoscabo en nada del heroísmo de otras formaciones y unidades. Basta recordar la hazaña de la milicia, sobre la que escribimos anteriormente.



Pero debes admitir que los siberianos realmente lucharon un poco mal. Un poco diferente. Un poco más cruel e imprudente. A los siberianos no les gustaba y no les gusta huir del peligro.

Y no es por nada que los alemanes en los documentos oficiales de los tiempos de la guerra necesariamente dieron la definición de "siberiano", hablando de las capacidades de combate de la unidad. La resistencia de los siberianos que los alemanes experimentaron en otras batallas. Pero sobre esto - en la siguiente parte.
autor:
88 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Gato
    Gato Abril 26 2018 05: 21
    +7
    ¡Una interesante introducción de autores sobre las calles de las ciudades rusas! Yo mismo nací en Siberian Lane y nunca me pregunté por qué se llamaba así en la década de 50 (hasta ese momento, todos los carriles en N. Sergi no tenían nombre).
  2. Mar.Tirah
    Mar.Tirah Abril 26 2018 05: 53
    + 13
    Gracias por el recuerdo. Nosotros en Siberia y el norte de Kazajstán tenemos muchas calles con esos nombres. 79 divisiones de guardias, 314, divisiones de guardias, guardias de Sibiryakov St. Viví en estas calles. Omsk, Tomsk, Krasnoyarsk, Novosibirsk. Allí están Hay memoria y orgullo. Algunos autores de problemas que escriben en ruso intentan menospreciar la importancia de estas divisiones. Dicen que no eran siberianos, sino divisiones transferidas desde el Lejano Oriente, después del anuncio de que Japón no nos atacaría. Sí, pero ¿de dónde vinieron allí? ¿Se cayeron de la luna, y lo más importante con esos nombres y en tales números?
    1. Piedra amarilla
      Piedra amarilla Abril 26 2018 08: 20
      +3
      puedes declarar lo que quieras solo en el oeste las divisiones se han vuelto más necesarias
      Los turcos cerca de la Transcaucasia petrolera representaban una gran amenaza para la URSS, y todas las bases navales japonesas con barcos en el radio de DB-3 desde Primorye
    2. Veloz
      Veloz 1 Mayo 2018 19: 41
      +2
      "allí" estaba todo un ejército, desde la época de Halingol. Y las divisiones que llegaron de Siberia no tenían los nombres de "Siberia", son fantasías de los autores del artículo. Los números y el punto.
      Por cierto, en nuestra ciudad, lejos de Siberia, hay una calle de héroes-siberianos. Entonces todos recuerdan la hazaña de los luchadores siberianos.
  3. Cartalon
    Cartalon Abril 26 2018 06: 25
    + 18
    No entendí, los autores argumentan que en el Ejército Rojo de 1941 hubo formaciones llamadas la División del Rifle Siberiano. ¿Y luego fueron clasificados por orden de Stalin?
    La descripción de la guerra se reducirá para los niños de primaria, pero no como un sitio especializado.
    1. avt
      avt Abril 26 2018 07: 11
      +2
      Cita: Cartalon
      División de fusil siberiano? ¿Y luego fueron clasificados por orden de Stalin?

      Bueno, sí.
    2. kvs207
      kvs207 Abril 26 2018 07: 16
      +6
      Estoy de acuerdo
      Si el imperio tenía unidades y formaciones con los nombres: siberiano, caucásico, turquestán, etc., entonces el Ejército Rojo no practicaba esto.
      1. igordok
        igordok Abril 26 2018 07: 33
        +6
        Pskov liberó 128 y 376 divisiones de rifle. En honor a estas conexiones se ubican las calles de la ciudad, ubicadas en áreas donde estas divisiones obligaron al río Veliky. (calle 128 rifle división, st. Kuzbass división)
        128SD se formó cerca de Omsk, antes de la guerra. Participó en la guerra finlandesa. ¿Es posible, según la definición del autor, llamarlo siberiano?
        376SD se formó bajo Kemerovo en 1941, y ya durante la formación recibió el nombre "Kuzbasskaya", pero no "Siberiano". Según el autor, aquí está Siberian, aunque por 1944g. El personal de la división ha cambiado significativamente.
        En general, el artículo es interesante, pero no me gusta la presentación de los hechos.
      2. Bala de cañón
        Bala de cañón 9 Mayo 2018 16: 36
        +1
        El Civil fue practicado. Por ejemplo, la 1ª División de Caballería del Cáucaso. Existió del 18 al 20 años. Más tarde, también, por ejemplo, la 201a División de Rifles de Letonia (Letonia) (41a - 42a años).

        Durante los años de guerra, se formaron unidades nacionales en 11 repúblicas sindicales. En total, se formaron 66 formaciones militares nacionales en el Ejército Rojo: 26 divisiones de fusileros y fusiles de montaña, 22 divisiones de caballería y 18 brigadas de fusileros. De este número, 37 unidades militares nacionales participaron en hostilidades en los frentes de la Segunda Guerra Mundial.

        Muchas unidades militares durante su existencia cambiaron su numeración y nombres, y en algunos casos perdieron su nacionalidad.

        Las unidades nacionales existieron en el ejército soviético hasta mediados de la década de 50.
  4. Horst78
    Horst78 Abril 26 2018 06: 37
    +3
    Cuando estoy en el centro de Rusia, siempre me pregunto por qué reaccionan ante mí como un extraño.
    1. col
      col Abril 26 2018 10: 12
      + 16
      Probablemente te olvides de quitarte el traje espacial.
  5. andrewkor
    andrewkor Abril 26 2018 06: 45
    +8
    ¡Pero la división de Panfilov, formada en Kirguistán, luchando cerca de Volokolamsk, vestida con abrigos de piel cortos, que no son siberianos!
  6. nivander
    nivander Abril 26 2018 08: 02
    +1
    sí, si, en Yelnya 43, el ejército se hubiera mostrado al menos de alguna manera, entonces podrían haber tomado Smolensk (30 km antes). Por cierto, los alemanes claramente dividieron las divisiones siberianas en categorías de personal / no personal. Siberiano, "Khabarovsk", kazajo. Y, sin embargo, todo el mundo sabe acerca de la hazaña de los siberianos cerca de Moscú, pero la mayor parte de los siberianos fueron a los frentes Volkhov y Norte (21,26,46,65,92,114 personal de las divisiones de fusileros --59,60 divisiones de tanques personal111 (2 formas) 265,292,309,311,312,314,327,363,372,374,376,
    378,382 divisiones de rifles de movilización de al menos 12 brigadas de rifles y casi todos esquís
  7. voyaka uh
    voyaka uh Abril 26 2018 08: 35
    +2
    Un poco de historia. Secuencia de eventos.

    A principios de septiembre, 41 oficiales de inteligencia soviéticos Richard Zorhe informaron desde Japón que
    los japoneses tomaron la decisión final de atacar a los ingleses y estadounidenses
    fuerzas en el Pacífico, no en Rusia.
    Y entonces comenzó la transferencia de tropas del Distrito del Lejano Oriente a Occidente.
    Tomó tiempo, y se detuvieron en Moscú en noviembre.
    Justo cuando todas las unidades soviéticas cerca de Moscú fueron derrotadas.
    Pero los alemanes estaban completamente exhaustos. Lectura de Halder útil
    tanques a fines de noviembre: según los informes de sus divisiones, se encontraron 72.
    Halder ordenó la cancelación del asalto a Moscú para pasar a la defensa.
    Pero después de 2 días, el Ejército Rojo lanzó una ofensiva con
    divisiones frescas y entrenadas del Lejano Oriente.
    Un pequeño número de tanques (la mitad de ellos británicos) no permitió
    para desarrollar una ofensiva, pero los alemanes fueron expulsados ​​de Moscú.
    1. nivander
      nivander Abril 26 2018 09: 29
      +3
      oh bueno --- las primeras leyendas fragmentarias sobre R. Sorge recogieron y resumieron en voz alta el agregado de prensa del ministro imperial de asuntos exteriores Ribbentrop, Obersturmbannführer Paul Schmidt bajo el seudónimo Paul Karel en su libro de ciencia ficción "Hitler Goes East" - y fue en En el contexto de la URSS traicionando descaradamente a sus aliados occidentales sin informarles de los planes abiertos de los japoneses, la transferencia masiva de tropas del Lejano Oriente de Asia Central y el Cáucaso comenzó después de que la derrota de Vyazemsky derrotara a Tikhvin y Rostov (era necesario de alguna manera arreglar el frente colapsado). Tal agrupación de 1,2,15,17,25,35,36 ejércitos de 13 divisiones de infantería, el mismo número de nuevos para movilización, 2 divisiones blindadas, 5 de caballería, 12 brigadas blindadas y 20 de infantería permanecieron en el Lejano Oriente.
      1. Veloz
        Veloz 1 Mayo 2018 19: 52
        0
        No puedo operar con números, pero una vez leí sobre el comandante del distrito del Lejano Oriente o el frente, lo que estaba allí, y todavía tengo la impresión de que simplemente se enfrentó con el hecho de retirar sus unidades y transferirlas al oeste, y le dieron una orden formar equivalentes a partir de reservas de movilización local. Lo que hizo con éxito lo antes posible, sin debilitar la defensa de las fronteras del Lejano Oriente. Por lo cual fue galardonado con premios del gobierno, sin realizar ninguna pelea.
        1. manifestación
          manifestación 3 Mayo 2018 23: 14
          +1
          Parece el nombre del general - Afanasenkov.
          Si no me equivoco.
          Solo él murió en el primer año de la guerra, junto con sus soldados defendiendo su tierra natal.
    2. Alexey ra
      Alexey ra Abril 26 2018 13: 31
      +3
      Cita: voyaka uh
      Y entonces comenzó la transferencia de tropas del Distrito del Lejano Oriente a Occidente.
      Tomó tiempo, y se detuvieron en Moscú en noviembre.

      La transferencia comenzó mucho antes. Y además de Moscú, las divisiones marcharon bajo Volkhov, hacia donde se decidió el destino de Leningrado.
      Divisiones de tanques, rifles y rifles motorizados desplegados al oeste en 1941:
      "59 TD de la composición del 2º SC, FEF en Julio se transfiere a Smolensk con una reorganización simultánea de 108 td.
      69 md de la composición del 2 ° SC, FEF en Julio se transfiere a Smolensk con una reorganización simultánea de 107 td.
      21 CD del 26 ° SC 1 ° SC, FEF en Agosto septiembre está siendo transferido a Karelia, a la composición del grupo de trabajo del sur del séptimo destacamento. Y
      26 CD del 26 ° SC 1 ° SC, FEF en Agosto septiembre transferido al Frente Noroeste, como parte del 11º Ejército
      32 SD de la 25ª A, FEF en septiembre se transfiere a Volkhov, en la 4ª división. Y
      114 sd de la 36ª A, ZabVO en septiembre está siendo transferido a Karelia, a la fuerza de tarea sur de la 7ª división. Y
      58 TD desde el 1er SC, el Frente del Lejano Oriente en octubre está siendo transferido a Moscú, a la 30 A del Frente Occidental.
      60 TD de la 15ª A, FEF en octubre se transfiere a Volkhov, en la 4ª división. Y.
      78 sd de la 35 A, el Frente del Lejano Oriente en octubre se transfiere a Moscú, a la 16 A del Frente Occidental.
      A 82 msd de la 17ª A, ZabVO en octubre es transferido bajo Moscú, a la 5ª A del Frente Occidental.
      92 SD de la 25ª A; FEF en octubre se transfiere a Volkhov, a la 4ª División. Y.
      93 sd de la 36 A, ZabVO en octubre es transferido a Moscú, a la 43 A del Frente Occidental.
      413 sd de la composición del 1er SC, el Frente del Lejano Oriente en octubre se transfiere bajo Serpukhov a la 50 A del Frente Bryansk.
      65 sd de la 36 A, ZabVO en octubre-noviembre es transferido bajo el Volkhov y entra en el 4 ° destacamento. Y
      415 sd desde la estructura de la 25 A, el Frente del Lejano Oriente en noviembre-diciembre se transfiere bajo Serpukhov a la 49 A del Frente Occidental.
      239 SD de la composición del 1er SC, el Frente del Lejano Oriente en diciembre está siendo transferido a Riazán, a la 10 A del Frente Occidental ".
      1. Yura Yakovlev
        Yura Yakovlev Abril 26 2018 17: 07
        +1
        No veo 370 SD en su lista, formado en Tomsk y enviado al Frente Noroeste. Después de la captura de Berlín recibió el nombre de Brandenburgo.
        1. Alexey ra
          Alexey ra Abril 26 2018 19: 22
          0
          Cita: Yura Yakovlev
          No veo 370 SD en su lista, formado en Tomsk y enviado al Frente Noroeste.

          370 SD se formó en el Distrito Militar de Siberia. Solo di datos para el Distrito Federal del Lejano Oriente y ZabVO.
    3. Nagaibak
      Nagaibak Abril 26 2018 14: 55
      +1
      voyaka "Pero después de 2 días, el Ejército Rojo lanzó una ofensiva con
      divisiones frescas y entrenadas del Lejano Oriente ".
      La ofensiva comenzó el 5 de diciembre de 1941. Para entonces, las siguientes reservas se habían concentrado cerca de Moscú: Ocho nuevos ejércitos estaban a disposición del Estado Mayor soviético:
      "- 1er ejército de choque del teniente general V.I. Kuznetsov;
      - Vigésimo Ejército del Teniente General A.A. Vlasov;
      - Décimo Ejército del Teniente General F.I. Golikov, que se formó principalmente en el Distrito Militar de Moscú;
      - El 26 Ejército (que pronto se convirtió en el segundo choque) del Teniente General G.G.Sokolov, formado en el Distrito Militar del Volga;
      - El 39º Ejército del Teniente General I.A. Bogdanov, formado en el Distrito Militar de Arkhangelsk;
      - El 57 ° Ejército del Teniente General D.I. Ryabyshev, formado en el Distrito Militar del Cáucaso del Norte en la región de Stalingrado;
      - El 60 Ejército (que pronto se convirtió en el tercer choque), teniente general M.A. Purkaev, formado en el Distrito Militar del Volga;
      - El 61º Ejército del Coronel General F.I. Kuznetsov, también formado en el Distrito Militar del Volga.
      Los dos primeros lograron participar en las últimas batallas defensivas cerca de Moscú, apoyando el desmoronado frente de los ejércitos 16 y 30. En diciembre de 1941, el 1er choque, los ejércitos 20 y 10 tomaron parte en el contraataque del Frente Occidental en la dirección de Moscú [13] ".
      Isaev Alexey Valerevich
      Un curso corto en la historia de la Segunda Guerra Mundial.
      El inicio del mariscal Shaposhnikov p. 13.
    4. Proxima
      Proxima Abril 26 2018 15: 49
      +1
      Cita: voyaka uh
      Un poco de historia. Secuencia de eventos.

      Si alexey recurso escribirías una historia para los niños del grupo de guardería. Honestamente estáblecido, Simple, pero los niños tienen algo en la cabeza. Mi hija de 5 años me cuenta esas historias cuando la llevo de un jardín de infantes. Ella va al jardín de infantes de San Petersburgo y dan clases de educación patriótica. Me cuenta mucho sobre el bloqueo, sobre los bombardeos, sobre la forma de vida ..... hi
      1. voyaka uh
        voyaka uh Abril 26 2018 20: 25
        +1
        , "pero a los niños les queda algo en la cabeza" ///

        Me alegro estáblecido, Entonces, estoy escribiendo normalmente. El texto impreso debe ser lo suficientemente conciso
        y comprensible Sin agua, preferiblemente.
        1. Proxima
          Proxima Abril 26 2018 22: 56
          +1
          Cita: voyaka uh
          , "pero a los niños les queda algo en la cabeza" ///

          Me alegro estáblecido, Entonces, estoy escribiendo normalmente. El texto impreso debe ser lo suficientemente conciso
          y comprensible Sin agua, preferiblemente.

          Tendría el honor de conversar con usted, no iremos muy lejos, desde sus primeras líneas, sobre el "mensaje" de Richard Sorge, pero debe dormir mañana por trabajo. En todo caso, pregúntese sobre el grupo completo de sus "predicciones astrológicas", que dio antes y después. Y créanme, Stalin, al tomar una decisión sobre la transferencia de tropas del Lejano Oriente, se guió no solo por su "SMS" hi
          1. Veloz
            Veloz 1 Mayo 2018 19: 57
            0
            Hace solo un par de días repitieron la "Opción" Omega "" sobre este tema :)
  8. col
    col Abril 26 2018 09: 29
    + 21
    Pero debes admitir que los siberianos realmente lucharon un poco mal. Un poco diferente. Un poco más cruel e imprudente. A los siberianos no les gustaba y no les gusta huir del peligro.

    Y no es por nada que los alemanes en los documentos oficiales de los tiempos de la guerra necesariamente dieron la definición de "siberiano", hablando de las capacidades de combate de la unidad. La resistencia de los siberianos que los alemanes experimentaron en otras batallas. Pero sobre esto - en la siguiente parte.


    Un autor resbaladizo aboga por compartir la calidad de las unidades soviéticas, sobre la base de la formación territorial. En este sentido, estoy de acuerdo con el camarada Stalin, quien, según el autor, prohibió tal separación. Las divisiones deben tener asignados los nombres geográficos de los lugares donde lucharon con éxito (Stalingrado, Kiev, Minsk, etc.).
    Las divisiones siberianas sorprendieron a los alemanes en el otoño de 1941, en primer lugar, con la presencia de un personal completo de personal y armas, lo que les permitió proporcionar resistencia cualitativa. Con el tiempo, un gran número de reclutas de otros lugares aparecieron en estas divisiones.
    Mi padre fue al frente a la edad de 17 años en febrero de 1943. Mi lengua no se volvería para invitar a los lectores a aceptar que luchó de alguna manera, no como todos los demás. Un poco mejor, porque participó en la operación bielorrusa o Vístula - Oder.
    ¡Todos los ciudadanos soviéticos que lucharon en el frente son héroes! ¡Todos los ciudadanos soviéticos que trabajaron en la retaguardia son héroes!
    ¡Qué vergüenza con los traidores!
    1. chenia
      chenia Abril 26 2018 09: 54
      +4
      Cita: col
      Las divisiones siberianas sorprendieron a los alemanes en el otoño de 1941, en primer lugar, con la presencia de un personal completo de personal y armas, lo que les permitió proporcionar resistencia cualitativa.


      Y lo más importante. al menos cuatro meses de coordinación de combate (generalmente 3-4 meses, el período mínimo para crear un equipo de combate.

      La tragedia de 1941 es precisamente porque tuvimos que tirar constantemente (al comienzo de la guerra) compuestos crudos y recién formados (con un mínimo de PA).

      Tan pronto como tuvimos tales formaciones (invierno de 1941), la guerra fue de acuerdo con otras reglas.
      En 1942, nuestros fracasos (el resultado de los errores de mando y las pérdidas de 1941) están asociados con intentos atacar (Leningrado, Rzhev, cerca de Jarkov, Crimea).

      Hay aún más, debido a las pérdidas en 1941. Si hubiera 2-3 asociaciones más en estas operaciones (sin armas perdidas), podría haber sido diferente (a pesar de las "jambas" de mando.
      1. col
        col Abril 26 2018 10: 05
        +3
        Y lo más importante. al menos cuatro meses de coordinación de combate (generalmente 3-4 meses, el período mínimo para crear un equipo de combate.


        Estoy de acuerdo.
    2. Yura Yakovlev
      Yura Yakovlev Abril 26 2018 20: 52
      0
      Estoy completamente de acuerdo contigo, pero debes estar de acuerdo en que no beberás la experiencia.
      Si un cazador-cazador llega al frente, entonces se aprovecha del enemigo como una bestia, y no le importa si se pone en el ojo de una ardilla o de su oponente. No será suficiente patriotismo solo para ganar; se necesita más experiencia y habilidad.
      1. col
        col Abril 26 2018 21: 29
        +2
        Es cierto, los cazadores de caza son buenos. Pero es poco probable que todas las divisiones del Lejano Oriente puedan estar equipadas con cazadores-pescadores. Lucha contra el personal militar regular, bien armado y entrenado.
      2. gladcu2
        gladcu2 Abril 28 2018 12: 45
        0
        El ejército no es un club de caza.
        Allí, a menudo pelan papas y los francotiradores cocinan chefs.
        En el ejército, se promedian las cualidades personales de los soldados, y el individualismo se suprime severamente. Y es correcto.
        1. Yura Yakovlev
          Yura Yakovlev Abril 28 2018 22: 34
          +1
          La experiencia de supervivencia invernal en un área boscosa no se puede promediar, solo se puede transferir a aquellos que no la tienen. Tal vez en el ejército canadiense de manera diferente? No discutiré, no lo sé.
  9. Moskovit
    Moskovit Abril 26 2018 09: 48
    +6
    Recuerdo una historia divertida de la infancia, de la URSS. Nosotros en la región de Novosibirsk tuvimos otra reunión con veteranos. E invitaron al abuelo de uno de nuestros compañeros. El abuelo fue honrado. Varias órdenes y medallas, pero en tiempos de paz recibió la Orden de Lenin para el trabajo. Hombre, él era sencillo. Y eso significa que hay una reunión, una hazaña de la gente, entonces, he aquí, todos están haciendo trampa en el papel. Al final, como si hubiera alguna pregunta. Todos callan. Y un pionero de repente pregunta, ¿por qué obtuviste la medalla? No recuerdo exactamente cuál, no mentiré.
    Entonces el abuelo dice que fue en el '41. Estaban cerca de Moscú en el otoño. Katyusha golpeó, varios misiles no explotaron, y luego fueron secretos. Fueron enviados a recoger misiles sin explotar. Entonces eran secretos. fueron encontrados, arrastrados a sus trincheras, luego los alemanes les dispararon, alguien fue asesinado, alguien resultó herido, pero llevaron su carga, por lo que recibió una recompensa. El pionero dice, pero ¿cómo lo llevaste? Él dice que tomó el disco de la axila y corrió. Cuando los alemanes comenzaron a disparar, corrió tan rápido como nunca antes. Recibí una bala en la espalda, pero ni siquiera me di cuenta de la adrenalina, solo en la trinchera lo entendí.
    El hospital rápidamente parcheado y nuevamente al frente. Pero en invierno todo resultó ser mucho más serio. Atrapado bajo fuego de mortero en campo abierto. Fue herido, perdió el conocimiento, despertó, murió a su alrededor, nadie. Dónde gatear, qué hacer, todo en la sangre. Pensé que el khan, de repente voces, los alemanes pensaron, no, nuestros ordenanzas están arrastrando a un lobo con heridos. Digo, solo una mano de un ventisquero podría levantar, no había fuerza para gritar. Son para él, dicen que la carga está llena, solo podemos atarte a ella. En tal tirón y traído a los suyos. Cómo sobreviví, no lo entiendo. Pero la herida fue severa. Commissa, varios fragmentos todavía viajan a través del cuerpo. Aquí hay una hazaña no heroica de los siberianos.
    1. col
      col Abril 26 2018 10: 10
      0
      ¿Qué pregunta has respondido ahora?
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Mic1969
      Mic1969 4 Mayo 2018 09: 21
      +1
      ¿El autor del artículo y quieres decir después de él que los siberianos son héroes y el resto es una mierda?
  10. Era mamut
    Era mamut Abril 26 2018 10: 09
    +7
    "No sé si logré explicar la esencia del personaje siberiano".
    "Pero debes admitir que los siberianos realmente pelearon un poco mal".

    ¿Y quién más luchó "un poco mal"?
    Tengo una tiasiberiano fue al frente como voluntario. Y, dos tíos de Alma-Ata, no los siberianos están en la misma fosa común cerca del pueblo de Kryukovo.
  11. vnord
    vnord Abril 26 2018 10: 14
    +1
    Mi abuelo estaba cerca de Moscú, solo la división fue transferida del Lejano Oriente ...
  12. Fedor1
    Fedor1 Abril 26 2018 10: 37
    0
    De alguna manera surgió una conversación sobre la defensa de Moscú con un residente de Ucrania, por lo que está convencido de que debido al hecho de que Ucrania dio el primer golpe que salvó a Moscú, a la pregunta, ¿qué pasa con la participación de los siberianos, se rió y agitó la mano. Incluso los propios moscovitas no quieren saber sobre los siberianos. porque esto es inconveniente para sus visiones mundiales prevalecientes, y Moscú estaba realmente protegida por la gente de Siberia y, en mayor medida, por los campesinos siberianos.
    1. Cartalon
      Cartalon Abril 26 2018 11: 54
      +3
      Al comienzo de la operación en la dirección de Moscú había 1. 2 millones de personas más reservas ¿Está seguro de que los siberianos, con todas sus cualidades notables, constituían la mayoría?
    2. CentDo
      CentDo Abril 26 2018 12: 38
      +3
      Incluso los moscovitas no quieren saber sobre Siberia porque es inconveniente para sus cosmovisiones prevalecientes

      Estarías mejor con lo que no sabes. Los moscovitas (verdaderos moscovitas nativos) recuerdan bien quién defendió la ciudad. Y nunca menospreciarán sus méritos.
      1. Bala de cañón
        Bala de cañón 9 Mayo 2018 16: 42
        +1
        21 división de la milicia nacional.
    3. Veloz
      Veloz 1 Mayo 2018 20: 13
      +3
      Moscú, y con toda Siberia y el resto de Rusia, fueron defendidos por todos los combatientes y comandantes de todo el Ejército Rojo, y todas las demás organizaciones paramilitares, así como todos los trabajadores y campesinos que dieron todas sus fuerzas para abastecer el frente.
  13. Les
    Les Abril 26 2018 10: 53
    +4
    Algo de alguna manera no entiendo. ¿Los autores distinguen a los luchadores de las divisiones siberianas en una nacionalidad separada?
    1. Modelo
      Modelo Abril 27 2018 00: 05
      +2
      Precisamente notado. Una nueva nación de otro planeta.
  14. kan123
    kan123 Abril 26 2018 11: 03
    +3
    Los siberianos se perdieron todo el desastre: eran ejércitos reunidos, fuertemente motivados, educados, que era el comandante en jefe allí, establecieron el ejército siberiano. Lo que está claro: el Objetivo Khalkin se extinguió recientemente, y las Islas Kuriles se convirtieron en una cabeza de puente, que no crearían excepto por la agresión.
    Primero, leemos diferentes libros, si lees dos libros, dos "volúmenes" significan palabras) - Zhukov - luego marca 7 divisiones que entraron en la Región de Moscú como un manantial que se había apretado durante mucho tiempo - y allí se enderezó un poco - sí así que Guderian se volvió loco, de donde proviene ese poder, ya los hemos derrotado diez veces.
    En segundo lugar, para crear tales condiciones para los siberianos, la parte europea de Rusia ya había azotado a Hitler durante varios meses. Los siberianos son excelentes tiradores: caza, caza furtiva, esquí, Zhukov no se concentró en ellos, enviaron muy pocas divisiones. Observó a los siberianos que, mientras conducían allí, se infectaron con la militancia: toda la milicia según Zhukov Georg Konstantinich fue restringida por la milicia del pueblo, cuando los siberianos comenzaron a llegar (escribo especialmente con una letra mayúscula), los alemanes simplemente se derrumbaron.
    Es decir, por un lado, fue una infusión de sangre fresca en el ejército, y en segundo lugar, no tenían que ser arrogantes, había muy pocos, para influir. Incluso jugaron un papel desastroso: Stalin aún evolucionó, pensó que había tomado todo el banco, debido a estas divisiones, ya en 1942 quería resolver todo, porque los siberianos caminaron poderosamente sobre los congelados alemanes.
  15. voyaka uh
    voyaka uh Abril 26 2018 11: 53
    +3
    "Un poco más mezquino e imprudente. A los siberianos no les gustó y no les gusta huir del peligro". ///

    Este no es el caso en absoluto. Los moscovitas que también se inscribieron en la milicia
    No corrió del peligro. Pero a los siberianos se les enseñó a disparar con precisión, a correr y gatear correctamente. Por lo tanto, tuvieron la oportunidad de acercarse a los alemanes y, con el objetivo de disparar, abandonar la posición o la fuerza para retirarse. Y las milicias y las divisiones de infantería apresuradamente fueron disparadas desde ametralladoras incluso a cientos de metros del enemigo. Cuando no tuvieron tiempo de hacer un solo disparo.
    1. Forcecom
      Forcecom Abril 26 2018 12: 18
      +9
      Estoy totalmente de acuerdo.
      Sibiryachki decir? ¿O tal vez se defendió Sebiryachki Leningrado? ¿O eran simples "hombres del Ejército Rojo" que, según los afectos, levantaron las manos al cielo al ver a los alemanes?
      Guderian fue a Tula con menos de cincuenta tanques reparables, me pregunto quién destruyó todo lo demás / deshabilitó, ¿también, probablemente, los siberianos por el poder del pensamiento cuando fueron transferidos a Occidente en trenes? ¿O tal vez de todos modos fue hecho por "simples hombres del Ejército Rojo criados a mano"? ¿Nuevas divisiones de personal de los distritos orientales atacaron a las unidades de la Wehrmacht que ya estaban sin sangre en las batallas y agotadas por el "Ejército Rojo simple" y las tiraron?
      Los autores se embarcan en hielo muy delgado, planteando el tema de la superioridad y la "delgadez" de varias personas que vivieron en la URSS.
      Todos lucharon, todos murieron también, la victoria pertenece a todos también, y no hay necesidad de aislar a nadie.
      1. Fitter65
        Fitter65 Abril 26 2018 14: 12
        +1
        Cita: Forcecom
        O tal vez fue Sebiryachki Leningrado defendió?

        "Sebiryachki", ¿quién es este? Entonces por diversión. El esposo de la hermana menor de mi abuela, Yakovlev Peter Andrianovich, un siberiano de la aldea de Chingissa, distrito de Ordynsky de la región de Novosibirsk, sirvió en el puesto fronterizo en la aldea de Slavyanka (esos famosos 3 barracones fueron construidos con él), Primorsky Krai. a la guerra en 1942 (no recuerdo exactamente, él no dijo mucho, pero ahora no lo especifico) fueron llamados los orientales lejanos. Además, en las divisiones siberianas había reclutas de las regiones occidentales junto con los siberianos nativos, y en cantidades considerables, además, solo el borrador de antes de la guerra. Entonces los evacuados ya habían llamado ... En defensa de la misma Fortaleza de Brest, había bastantes soldados del Ejército Rojo reclutados en Siberia y el Lejano Oriente ... Así que nadie está aislando a nadie, recuerda el mismo famoso Cuerpo de los Urales, cuántas personas de diferentes áreas sirvieron allí Unión, pero todos ellos se llaman URALIANOS !!! Y entre otros, los siberianos de Leningrado defendieron, porque no había pocos en las unidades y subunidades que lucharon en el Frente de Leningrado ...
        1. Forcecom
          Forcecom Abril 26 2018 14: 35
          +3
          "Sibiryachki" es principalmente aquellos que están mal versados ​​(o no están versados ​​en la historia de la Segunda Guerra Mundial) con los dedos bien abiertos, que si no fuera por sus padres y abuelos que llegaron a la dirección de Moscú a mediados del otoño 41, como parte de las divisiones de personal fresco de una formación preformada del Este de los distritos de la Unión Soviética, entonces la guerra se perdería, y todos nosotros, los habitantes de la parte europea de Rusia, les debemos (no a sus padres y abuelos, es decir, a ellos) porque, en su opinión, nuestros padres y abuelos no sabían cómo luchar y solo hicieron lo que huyeron y se dio por vencido.
          Mi abuelo, originario de la ciudad de Teykovo, región de Ivanovo, del 41 al 43 levantó a su luchador para proteger el cielo de Leningrado, 9 derribado, murió en 44, ¿cree que es peor?
          1. Fitter65
            Fitter65 Abril 26 2018 15: 02
            0
            Cita: Forcecom
            Mi abuelo, originario de la ciudad de Teykovo, región de Ivanovo, del 41 al 43 levantó a su luchador para proteger el cielo de Leningrado, 9 derribado, murió en 44, ¿cree que es peor?

            Bueno, empieza donde viste que mi conteo es mejor, peor
            Cita: Forcecom
            "Siberianos"

            Está escrito sin un signo suave, esta vez. No creo que mi propio abuelo, que murió cerca de Moscú en enero de 1941, sea peor o mejor que el tuyo. No creo que mi otro abuelo, el esposo de la hermana del medio de mi abuela, quien dejó el ejército en la primavera de 1941 y luego las armas remolcaron la guerra en diferentes frentes , luego conchas. Solo trajo un par de fragmentos de la guerra y varias medallas. No mató a un Fritz, pero perdió dos ZiSa y un Studer ...
            1. Veloz
              Veloz 1 Mayo 2018 20: 22
              +2
              no usted, pero los autores del artículo contrastan a los otros combatientes con los siberianos precisamente con una tendencia a alejarse huyendo del enemigo.
              Pero en general, según el ejemplo de su diálogo, se puede concluir que los autores del artículo logran su objetivo: crear una brecha entre los rusos o, si lo desea, los ciudadanos rusos, incluso utilizando el pasado heroico de nuestros padres y abuelos. Artículo podrido
      2. domo
        domo Abril 26 2018 15: 00
        +4
        Cita: Forcecom
        O tal vez fue Sebiryachki Leningrado defendió?

        Todos tontos, y hoy somos inteligentes ... No sé quién defendió a Leningrado. Nacido en un pequeño pueblo siberiano. Así que no hay cien cerca de Leningrado tendidos. Incluida la hermana de mi abuela. La segunda hermana fue comisionada allí por lesión ...
        Los siberianos insultos no valen la pena. No te hace el honor.
        1. Forcecom
          Forcecom Abril 26 2018 16: 24
          +4
          Respetado Fitter65 Usted mismo fue el primero en decidir atravesar a sus antepasados ​​dignos con una indicación de sus méritos militares, así que solo señalé que todo se peleó independientemente de dónde nació, si me necesita también puedo atravesar a mis antepasados: la guerra y el bloqueo dejaron pocos de ellos. viva.
          En cuanto al insulto de los siberianos, querido domo No tenía ningún propósito ofender la memoria de aquellos que dieron sus vidas por nuestro país. Sin embargo, la parábola repetida de vez en cuando se rompió al borde de que si no fuera por la resistencia y el valor sobresalientes de las Divisiones Siberianas en el otoño de 41, ya habrían perdido la guerra en diciembre, ya que dicen que los habitantes de la parte europea de la URSS no sabían cómo luchar, sino que solo se libraron de fronteras (por cierto, estas no son mis palabras, escuché esta frase de un residente de Novosibirsk aunque con mucho "discurso negro", ya que por cierto, en tu opinión, ¿no me insultó?)
          Como se señaló más de una vez en los comentarios de los distritos orientales, el despliegue, el personal y las unidades totalmente equipadas se transfirieron a la dirección de Moscú, esto se debió principalmente a su efectividad de combate significativamente mayor en comparación con las divisiones que ya estaban en el frente.
          En cuanto a los extractos de las memorias de los líderes militares alemanes indicados en el artículo, uno no debe olvidar que de alguna manera necesitaban explicar sus fallas, recordar la superioridad del T-34 sobre el Pz3 y las modificaciones tempranas del Pz4 Guderian tampoco se notaron de inmediato en sus memorias. "Sin embargo, durante el viaje el perro pudo crecer".
          Todos lucharon, todos murieron también, la victoria pertenece a todos los pueblos de la URSS, no vale la pena que nadie destaque las "cualidades especiales".
          1. Veloz
            Veloz 1 Mayo 2018 20: 27
            +1
            Sí, no había necesidad de explicárselo a los alemanes. Se suponía que ellos, como el nuestro, transmitían al comando toda la información sobre el enemigo que estaba disponible. Incluyendo el lugar de formación de la unidad y su camino de combate.
        2. col
          col Abril 26 2018 21: 57
          +3
          Mi padre, originario de un pequeño pueblo cerca de Voronezh, fue al frente a la edad de 17 años. Luchó como todos los demás. 2 heridas, 1 conmoción cerebral. Nunca se le ocurrió hablar de las cualidades excepcionales de los luchadores de Voronezh.
          Los ciudadanos soviéticos lucharon y los ciudadanos soviéticos también vinieron de la URSS.
        3. Veloz
          Veloz 1 Mayo 2018 20: 29
          +2
          Los autores del artículo insultaron a otros ciudadanos de la URSS, oponiéndose a sus siberianos con tendencia a huir del enemigo.
          Creo que sí, están buscando un conflicto entre el pueblo ruso.
    2. BAI
      BAI Abril 26 2018 13: 18
      +3
      Lo que es más importante, desde Siberia llegó completamente provisto de armas, equipos, divisiones de personal entrenado de sangre completa. Y no se juntaron apresuradamente, divisiones mal armadas, no entrenadas, formando divisiones apresuradamente en la parte europea de la URSS.
      Pero debe tenerse en cuenta que el uso hábil de las tropas existentes era de gran importancia (el artículo ya menciona esto). Rokossovsky mató un día a una división de tanques de sangre completa
      El 16 de noviembre, Rokossovsky arrojó a la 58 División Panzer que acababa de transferirle a la batalla. La división llegó del Lejano Oriente y se unió al ejército el día 14, no tuvo tiempo de reconocer el terreno y la ubicación del enemigo. Y luego fue arrojada a un golpe frontal y, como siempre, a través de un pantano. Muchos tanques se atascaron y fallaron, el resto fueron disparados por alemanes desde posiciones de artillería disfrazadas. En un ataque, la división perdió irremediablemente 157 tanques de 198 y 1731 muertos y heridos, un tercio del personal.

      Es cierto que Rokossovsky estaba siguiendo la orden de Zhukov. (Al día siguiente, 2 divisiones de caballería de Asia Central fueron asesinadas de la misma manera).
      Mientras que la brigada de 4 tanques de Katukov
      4to det. brigada de tanques formada sobre la base del Director Adjunto. NPO No. 725373ss del 14.09.1941 de septiembre de 671 en Stalingrado. GKO Decreto N ° 13.09.1941ss del 20/1941/34 GABTU se vio obligado a completar la formación de la brigada antes del 1 de septiembre de 46. Se recibieron vehículos de combate T-56 del transportador de la Planta de Tractores de Stalingrado. Los miembros de la tripulación participaron en el montaje de vehículos. Una compañía de tanques pesados ​​KV-6 llegó desde los Urales. Se recibieron un total de 20 tanques (hay una versión de 34 30 KV, 7 tanques T-15 XNUMX BT-XNUMX). El batallón de fusiles motorizados se formó a partir de los nativos de las regiones de Stalingrado y Saratov. Unidades de artillería formadas por partes de la XNUMXª TD.

      Según el ex comisario del regimiento de tanques de la brigada Katukov, coronel de reserva Y. Ya. Komlov, el regimiento recibió 7 tanques pesados ​​KV y 22 tanques T-34.

      Cuatro docenas de tanques (1 batallón - completamente en el BT-7) refrenaron con éxito a todo el ejército de tanques de Guderian.
      Como saben, la División Panfilov formada en Kazajstán se mostró muy bien.
      1. chenia
        chenia Abril 26 2018 14: 03
        +1
        Cita: BAI
        Lo que es más importante, desde Siberia llegó totalmente provisto de armas, equipos, divisiones de personal entrenado de sangre completa.


        Estoy de acuerdo. Lo principal esentrenado y (quién logró crear un equipo de combate, existe tal sutileza). Y aquí no importa dónde. Si la situación lo permitiera, sería mejor retirarse de la formación de batalla después de 1/3 de las pérdidas, para completarse ... Y no crear nuevas.
        Pero Ay. los alemanes no nos permitieron al comienzo de la guerra.

        Cita: BAI
        Mientras que la brigada de 4 tanques de Katukov


        Pequeña aclaración. Eso fue un poco antes.
        Y en esa vez 1 guardias (el anterior 4 TBbr.) se estaba preparando (como parte del Grupo Cov del Dovator) para la ofensiva (a 15 km de 58 TD).
        Y encontrar entre ellos 316 SD, también.
        Rokosovsky pidió un día para prepararse, Zhukov no. El enemigo tampoco dio 16. El 11.41 comenzó la ofensiva del 4º TG de la Wehrmacht.

        Entonces 1 guardias. TBR cubrió el retiro (ya) de 8 Guards SD
  16. Gopnik
    Gopnik Abril 26 2018 12: 21
    +4
    "¡Los documentos en el Archivo Central están clasificados y son secretos indefinidamente! Dicen, por instrucción personal del camarada Stalin. Incluso en el departamento de premiación no hay información sobre la membresía del personal militar en las divisiones siberianas. En resumen, no pudimos encontrar confirmación oficial de la reputación militar de los soldados siberianos".

    Oye, qué juego ... Simplemente no es cierto.

    "Pero debes admitir que los siberianos realmente pelearon un poco diferente. Un poco diferente. Un poco más mezquino e imprudente".

    No estaremos de acuerdo. Al igual que la mayoría de las otras divisiones con personal ruso.

    "Y no es por nada que los alemanes en los documentos oficiales de la época de la guerra necesariamente dieron la definición de" siberiano ", hablando de las capacidades de combate del complejo".

    Esto es una fantasia. No hubo "requerido". Máximo, casos individuales al comienzo de la guerra, como un indicador del uso ruso de la reserva profunda y la memoria de la Segunda Guerra Mundial con sus "flechas siberianas".

    PySy En todo caso, mi abuelo y bisabuelo los siberianos lucharon en la Segunda Guerra Mundial.
    1. Nagaibak
      Nagaibak Abril 26 2018 19: 20
      +2
      Gopnik "Esto es una fantasía. No hubo" obligatorio ". Máximo, algunos casos al comienzo de la guerra, como un indicador del uso ruso de una profunda reserva y memoria de la Segunda Guerra Mundial con sus" flechas siberianas "
      Muy bien, la memoria de los alemanes de los siberianos proviene de la Primera Guerra Mundial. El cuerpo siberiano estropeó su sangre entonces. Cerca de Moscú, los siberianos también registraron divisiones de los Urales, Asia Central y el Lejano Oriente. Además, había divisiones enrocadas de otros sectores del frente. 2 El cuerpo de Kav generalmente infierno sabe de dónde vino.))) La victoria cerca de Moscú es el mérito de todo el país.
  17. BAI
    BAI Abril 26 2018 13: 04
    +1
    78a División de Infantería del Coronel Beloborodov.
    División formado el 3 de abril de 1932 en la ciudad de Tomsk basado en el 40º Regimiento de Infantería y la División de Infantería de Tomsk como la 78ª División de Infantería (primera formación).
    En 1940 fue reubicada en Khabarovsk. Al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, se desplegó en el territorio de Ussuri y era parte del Frente del Lejano Oriente.
    Esta no es la división siberiana, sino del Lejano Oriente. En los ensayos dedicados a esta división e incluidos en la colección "Fire Blizzard" del corresponsal de primera línea Yevgeny Petrov, esta división se llama: "Far Eastern". y soldados por el Lejano Oriente. La división luchó excelentemente, pero no es adecuada para ilustrar las acciones de los siberianos. El Lejano Oriente no es Siberia.
    1. domo
      domo Abril 26 2018 15: 07
      0
      ¿Has visto la foto de Volokolamki? ¿Dónde está enterrado el general del ejército de Beloborod? Echar un vistazo Los que pusieron un monumento no estuvieron de acuerdo contigo ...
      1. BAI
        BAI Abril 26 2018 16: 36
        +1
        Entonces el monumento fue erigido por personas que no conocen la historia. La primera línea de Petrov, que estaba en las formaciones de batalla de la división y personalmente hablando con Beloborodov, fue de alguna manera más visible en la escena que decenas de años después por extraños.
        1. domo
          domo Abril 26 2018 19: 58
          0
          ¿Que Beloborodov no conocía la historia? Él lo creó allí ... Memorial fue creado durante su vida. Y fue enterrado allí en el año 1990. Bien bien
          ¿Por qué es posible creer que Petrov y Belovorodov son imposibles?
          1. BAI
            BAI Abril 26 2018 21: 24
            +3
            ¿Qué tiene que ver Beloborodov con eso? El punto es que durante las batallas cerca de Moscú, el corresponsal de primera línea Petrov estuvo a la vanguardia de la división, además de hablar personalmente con los combatientes de base y los comandantes y directamente con el comandante de la división, y luego el coronel Beloborodov.
            Y si está hablando de un complejo en Bullfinches, preste atención: el complejo está dedicado a
            En las placas conmemorativas del monumento Se inmortalizó el recuerdo de dos ejércitos, 26 divisiones, 6 brigadas de infantería y se talló una lista de 19 soldados siberianos con el título de Héroes de la Unión Soviética. Durante la batalla de Moscú.

            Los autores, para no ofender (sin olvidar) a nadie que sea absolutamente correcto, llamaron a todas las unidades y formaciones militares que llegaron más allá de los Urales "Siberianos", lo cual no es correcto, incluso si es solo desde el punto de vista de la geografía. (Hay partes formadas en la parte europea de la URSS).
            También hay problemas con la historia. ¿Puedes explicar qué relación con la batalla cerca de Moscú tiene el "Tigre" que está representado allí?

            Ciertamente respeto y agradezco a los creadores del complejo del museo.
            Los creadores del museo fueron residentes locales, activistas L.M. Smirnova, V.A. Samoilova, A.N. Antonov bajo el liderazgo de V.F. Sperka Los alumnos de las escuelas secundarias y de ocho años de Snegiryov brindaron una gran ayuda en la creación.

            plantearon una cuestión de gran importancia, pero de alguna manera se equivocaron.

            Aquí vemos (por ejemplo) la cuarta brigada de tanques de Katukov, que no tenía nada que ver con Siberia, etc.
            Este es un monumento generalizado a TODOS los defensores de Moscú.
            Y la división de Beloborodov es el Lejano Oriente (ya sabes, la geografía es una ciencia).
  18. viacheslav77
    viacheslav77 Abril 26 2018 13: 15
    0
    ¿Exactamente siberiano? ¿Hubo alguna del Lejano Oriente? ¿O cuál es la diferencia, más allá del MKAD?
    1. domo
      domo Abril 26 2018 15: 10
      +2
      Fueron Incluso la caballería de Wed.Azii fue. Y los cosacos fueron más tarde. ¿Y qué cambia eso? Francotiradores de Yakutia fueron. Pero, como me parece, esto también debe ser recordado y no olvidado ...
      Partizan bielorruso o ucraniano, lo llamamos bielorruso o ucraniano. Aunque todos peleaban allí ... ¿Pero quién era la base?
      1. Veloz
        Veloz 1 Mayo 2018 20: 36
        0
        la base fueron los grupos de sabotaje abandonados debido a la línea del frente.
        :)
  19. Moskovit
    Moskovit Abril 26 2018 13: 18
    +3
    Me parece que se sobreestima la capacidad de los siberianos para disparar con precisión. Después de todo, Siberia y el Lejano Oriente estaban escasamente poblados. Bueno, ¿cuántos cazadores hay? La reposición principal provino de las ciudades, y había pocas personas con armas de fuego. Esquiar, aguantar el frío es sí. Probablemente más enojado, arrogante y más decisivo, porque muchos ex prisioneros se establecieron, esto realmente afecta al personaje.
    1. domo
      domo Abril 26 2018 15: 13
      +1
      Sobre el frío ... Hace mucho tiempo que hablé con un sargento de la división Beloborodov. Defendió en el distrito de Istra de der. Castrovo, en mi opinión. Después de la guerra regresó allí. Y llamó desde la región de Kemerovo. Dice que muchos se congelaron en la primera semana. El frío era exactamente siberiano. Y la humedad es más ... Pero lucharon y se detuvieron.
      1. Moskovit
        Moskovit Abril 27 2018 00: 21
        +3
        Sí, juzgo por mí mismo). En la escuela hasta -17 estaban esquiando, y en general -25-30 no se consideraba como una especie de helada especialmente grave. Pero en la región de Moscú, la humedad en el frío es ciertamente más desagradable que la helada siberiana seca.
  20. nivander
    nivander Abril 26 2018 13: 19
    +5
    mi abuelo paterno peleó cerca de Tikhvin; los fusileros siberianos estaban muy bien vestidos y armados; por ejemplo, en la compañía donde servía mi abuelo, los mejores tiradores recibieron carabinas Li-enfield No. 1 de diez disparos con una daga de bayoneta fuerte. Además, la mayoría de los soldados ya lucharon en la nieve y el frío, alguien por el rojo, alguien por el Kolchak, por mi abuelo (1901 gr. Yeniseysk), esta fue la tercera guerra civil, luchó por los blancos, luego fue llamado al Ejército Rojo por La alarma de guerra de 1927 se libró en el CER. Según sus historias, los alemanes instalaron cercas de alambre directamente en la nieve - la próxima nieve que la cerrarían la levantarían --- por lo tanto, cavamos túneles en la nieve justo debajo de las estacas y cuando comenzó el ataque, los siberianos se encontraron rápidamente en un lugar cerca de " Fritz que se había ido --- la masacre fue tal que la nieve y las botas de fieltro se hincharon rápidamente de la sangre ----- en medio de la batalla, el abuelo y los soldados de su compañía escucharon silbidos cortos - esta es una señal del puesto de comando "tira todo corre aquí" --- cuando los soldados corrieron hacia su Para un teniente de 50 años, ordenó a todos que bajaran por la ladera --- el abuelo tomó posición en los arbustos y comenzó a buscar objetivos ---- La madre de Dios toda la ladera y toda la llanura estaba cubierta de amapolas mientras los alemanes huían en la nieve profunda --- por ellos se dispararon ametralladoras con morteros, se dispararon flechas contra R. "Ese día cometí un pecado 47 veces" - a veces mi abuelo decía
  21. BAI
    BAI Abril 26 2018 13: 47
    +1
    Cita: voyaka uh
    Lectura de Halder útil
    tanques a fines de noviembre: según los informes de sus divisiones, se encontraron 72.
    Halder ordenó la cancelación del asalto a Moscú para pasar a la defensa.
    Pero después de 2 días, el Ejército Rojo lanzó una ofensiva con
    divisiones frescas y entrenadas del Lejano Oriente.
    Un pequeño número de tanques (la mitad de ellos británicos) no permitió
    para desarrollar una ofensiva, pero los alemanes fueron expulsados ​​de Moscú.

    Qué datos interesantes.
    1.
    A finales de noviembre, después de que se supo por fuentes encubiertas que Japón no tenía planes de atacar a la Unión Soviética, unas 10 divisiones y cientos de tanques fueron transferidos desde el Lejano Oriente a Moscú. Las nuevas divisiones estaban equipadas con tropas de los frentes occidental, Kalinin y Suroeste, como resultado de lo cual, al comienzo de la ofensiva, el grupo soviético en la dirección de Moscú estaba formado por más de 1,1 millones de soldados, 7700 armas y morteros, 750 tanques, así como alrededor de 1 aviones. Sin embargo, se le opuso un grupo de tropas alemanas, no inferiores, sino incluso superiores en número. El número de personal alcanzó 1,7 millones, tanques y aviones fueron 1200 y 650, respectivamente. -

    Podrías decir esto:
    El número de equipos militares del Ejército Rojo:

    Pistolas y morteros - 7.600 unidades.
    Tanques y cañones autopropulsados ​​- 990 unidades.
    Aviones - 677 unidades.

    2. El número de tropas de la Wehrmacht - 1.750.000 personas.

    Cantidad de tecnología blanca:

    Pistolas y morteros - 13.680 unidades.
    Tanques y cañones autopropulsados ​​- 1.683 unidades.
    Aeronave - 1.354 * unidades.


    3. Relación de aspecto (RKKA: Wehrmacht):

    Personal - 1: 1,4
    Pistolas y morteros - 1: 1,8
    Tanques y cañones autopropulsados ​​- 1: 1,7
    Aviones - 1: 2

    Aquellos. Los alemanes estaban lejos de ser un adversario débil.
    2.
    la mitad de ellos son británicos
    De donde es
    Suministros de préstamo y arrendamiento:


    361 tanques es el 30% de 990, no la mitad. Y esto es si TODOS los tanques de Préstamo y Arrendamiento para 1941 aparecen de inmediato el 5 de diciembre de 1941 cerca de Moscú (sin una sola pérdida).
    En este caso,
    En la batalla de Moscú, el equipo militar importado fue del 20%.

    Nadie reduce el papel de Lend-Lease, pero no hay necesidad de exagerar.
  22. Fitter65
    Fitter65 Abril 26 2018 13: 56
    +1
    Los siberianos realmente pelearon un poco mal. Un poquito diferente. Un poco más malo y temerario. Los siberianos no quisieron y no les gusta huir del peligro.

    Sí somos !!! Aunque he estado viviendo en el Lejano Oriente durante los últimos 28 años, amo a mi nativa NOVOSIBIRSK, la ciudad en la que mi bisabuelo y abuelo construyeron el teatro de ópera y ballet en los años 30, la ciudad donde nació y vivió el propio Pokryshkin, donde hay la plaza SIBIRYAKOV - GUARDIETS. Y siempre supimos en la infancia, si es un siberiano, entonces es necesariamente un guardia ...
  23. Retired2012
    Retired2012 Abril 26 2018 16: 23
    +6
    Sí, los regimientos siberianos se fueron al frente ... Y Siberia hasta el día de hoy no puede restaurar el potencial humano .....
    1. Gopnik
      Gopnik Abril 26 2018 17: 54
      +2
      Como, de hecho, toda Rusia
  24. Konstantin Golenkov
    Konstantin Golenkov Abril 26 2018 17: 20
    0
    El Ejército Rojo presentó a los Caminantes Blancos y lo Salvaje) Nuestros siberianos no son una señorita.
  25. Jamon
    Jamon Abril 26 2018 19: 19
    0
    el autor dedujo nuevamente algún tipo de teoría de la conspiración ... se callan, eh ... los buscadores descubrirán, por ejemplo, desde la infancia, supe de las divisiones "siberianas" y Zhukov lo escribió a Katukov y otras memorias. El autor también se olvidó del Lejano Oriente, y luego podría intrigar el artículo.
    1. domo
      domo Abril 26 2018 20: 02
      +1
      ¿Y el artículo sobre el lejano oriente? El autor también se olvidó de los caucásicos, de los tártaros, los armenios, los judíos y otras ciento cincuenta naciones. Así que escríbeme. Para que recordemos ...
  26. Altona
    Altona Abril 26 2018 20: 43
    +2
    Cita: voyaka uh
    Pero a los siberianos se les enseñó a disparar con precisión, a correr y gatear correctamente. Por lo tanto, tuvieron la oportunidad de acercarse a los alemanes y, con el objetivo de disparar, abandonar la posición o la fuerza para retirarse. Y las milicias y las divisiones de infantería apresuradamente fueron disparadas desde ametralladoras incluso a cientos de metros del enemigo. Cuando no tuvieron tiempo de hacer un solo disparo.

    ---------------------------------
    Si una persona era un cazador-pescador, que tenía una sensación de peligro literalmente animal y para quien el desierto era como un hogar, entonces ciertamente tenía una gran ventaja sobre un hombre común de la ciudad, ya que ya había sido entrenado en mucho. Creo que todos los que lucharon merecen respeto. Y los Urales y Volga, y de la región de la Tierra No Negra. Y quien aseguró la victoria en la retaguardia, cuidó a los evacuados, trabajó en la máquina, todos son héroes. Y la contribución y la hazaña de los soldados siberianos, además de los datos de archivo, está llena de leyendas. En repetidas ocasiones he escuchado historias sobre cooperativas de caza de Siberia que, al igual que el "acompañamiento" de las fuerzas especiales cerca de Moscú, han regresado a sus lugares de despliegue permanente.
  27. tasha
    tasha Abril 29 2018 15: 50
    +1
    Creo que los autores están equivocados. No se trata de algunas características de los habitantes de Siberia y el Lejano Oriente. Solo puedo asumir que las divisiones de los reclutas más antiguos vinieron a reemplazar las divisiones de personal muerto que consisten en reclutas, quizás más fundamentadas, quizás, con otra experiencia de vida.
  28. Veloz
    Veloz 1 Mayo 2018 19: 30
    +2
    No se ofendan, siberianos, pero no solo los siberianos y las milicias defendieron Moscú. Los combatientes de todo el Ejército Rojo defendieron Moscú y el NKVD, los mismos guardias fronterizos que defendieron a la URSS. Si no fuera por ellos, los siberianos ni siquiera tendrían tiempo para llegar a la capital.
    En general, el artículo es muy provocativo. La pregunta surge de inmediato, ¿por qué no se mencionan las divisiones kazajas, el mismo Panfilov?
    Los autores probablemente saben que nadie ha secretado o destruido ningún documento con los nombres "Siberiano" y que los nombres de las unidades inicialmente no contenían la definición "Siberiano". Pero tienen la tarea, utilizando el período heroico del pueblo soviético, de abrir una brecha en los descendientes de este pueblo. Sembrar la desconfianza y la duda en las acciones del liderazgo soviético y presentar a los "moscovitas", residentes de la parte europea de Rusia, como ingratos y sin recordar lo que hicieron los siberianos para defender su patria. Siembre estas semillas adicionales del separatismo siberiano, que ya está siendo alimentado por los enemigos de Rusia.
    Sí, en nuestros documentos solo se mencionaron los números de parte: es una práctica normal no dar al enemigo información adicional sobre la composición, la efectividad del combate, las armas, el personal de comando, etc. nuestras partes
    Sí, en los informes de los alemanes, por el contrario, trataron de dar al comando la mayor cantidad de información posible sobre las unidades enemigas, incluida la ruta de combate de la unidad, el lugar de formación, etc. Todo esto es importante para el análisis de la situación operativa y estratégica.
    Y en cuanto al hecho de que a los siberianos no les gusta huir del peligro y, por lo tanto, contrastarlos con "otras formaciones y unidades" es un insulto claro a todos los "no siberianos" caídos al lamer la presunción al personaje siberiano.
    Toda Rusia entiende que, en el carácter siberiano promedio, existen algunas diferencias con respecto al carácter promedio de los habitantes de la parte occidental de Rusia (no toco el tema de la URSS), debido al hecho de que las personas que tenían algún carácter aventurero acudieron al asentamiento de "nuevos conversos". Pero, ¿ayudaría este aventurerismo si las mismas personas formaran parte de los distritos occidentales en el momento en que comenzó la guerra? ¿Constituirían las guarniciones de Brest y otras ciudades fronterizas y fortificaciones? Cuando en los regimientos y divisiones que no se pusieron en alerta, ¿cayó todo el poder del primer golpe de los nazis? Y de todos modos, cuando los alemanes llegaron a las fronteras de Moscú sin menospreciar el heroísmo de los defensores de la capital, debemos admitir que esta no era la Wehrmacht que era en junio.
    Sí, una gran solución no estándar con un ataque nocturno de bayoneta. Pero esta es la decisión del comandante de la unidad, no los combatientes, son siberianos o novgorodianos.
    En resumen, creo que tales artículos están escritos bajo el orden de los opositores de Rusia.
  29. colotún
    colotún 3 Mayo 2018 13: 34
    0
    El principal mérito de Richard Sorge en Japón fue que fue capaz de provocar una guerra entre Japón y Estados Unidos y así evitar un ataque japonés a nuestro Lejano Oriente durante el difícil período de la Segunda Guerra Mundial = 1941-1942. Tan pronto como Stalin supo de Richard Sorge que Japón quería luchar contra los Estados Unidos, y no con la URSS, envió inmediatamente divisiones siberianas a Moscú, eliminándolas de la frontera del Lejano Oriente.
  30. Mic1969
    Mic1969 4 Mayo 2018 09: 31
    0
    No entiendo, ¿la agitación por la separación de Siberia de Rusia comenzó en VO? Que esta pasando? Moderador, eh ...
  31. loha
    loha 5 Mayo 2018 08: 31
    +1
    Por los indicios de los autores, entiendo que los siberianos son una nación separada, y el mando de estas divisiones estudió en escuelas militares súper siberianas especiales. El artículo recuerda cuando las personas comienzan a dividirse en aquellos que viven en un lugar y aquellos que viven en otro. Primero, las pistas cautelosas bajo un pretexto plausible, y luego la gloria de las afueras, y la provincia de Mogilev del Imperio ruso se escribieron a los bielorrusos con un decreto. Y ahora, muchas figuras deliran sobre la "República de Siberia"
  32. Bala de cañón
    Bala de cañón 9 Mayo 2018 15: 50
    +1
    En 1941, Moscú fue defendida por 17 divisiones siberianas, 2 brigadas de fusileros, regimientos separados y batallones de esquiadores.
    Esto se llama un malabarismo de hechos.
    Primero, en la Batalla de Moscú, 96 divisiones, 14 brigadas, 2 áreas fortificadas (UR) participaron del lado del Ejército Rojo. De ellos, solo 9 son siberianos y, al mismo tiempo, 21 divisiones de la milicia participaron en la defensa de Moscú.
    Es decir, la contribución de las divisiones siberianas a la defensa de Moscú, incluso en el contexto de solo divisiones de la milicia, sin mencionar la contribución de todo el ejército en esta dirección.
    En segundo lugar, las divisiones siberianas desempeñaron un papel más importante en el contraataque posterior, cuando en octubre-diciembre del 41 se transfirieron diez divisiones de Moscú al Lejano Oriente junto con mil tanques y aviones. Y a fines de noviembre - principios de diciembre, tres ejércitos de armas combinadas (1er choque, 20 y 10), nueve rifles y dos divisiones de caballería, ocho rifles, seis brigadas de tanques y una gran cantidad de unidades especiales fueron transferidas al Frente Occidental. . El Frente Kalinin y el ala derecha del Frente Suroeste también se fortalecieron significativamente.
    Y en tercer lugar, centrar la atención solo en las divisiones siberianas está claramente sesgado. Por alguna razón, el autor no tiene en cuenta la división de otras regiones de la URSS, por ejemplo, la 316a División del Rifle Panfilov, particularmente distinguida, que se formó en Kazajstán y Kirguistán. O, no soy un extraño, la 360 División de Infantería, formada en los Urales, en la región de Orenburg. Pero ni Kazajstán, ni Kirguistán, ni los Urales son Siberia, y su contribución a la Victoria cerca de Moscú no es menor que la de los siberianos.
    Juntos, como las milicias moscovitas, así como los soldados del Ejército Rojo y los comandantes de otras unidades del Ejército Rojo, defendieron Moscú y expulsaron al enemigo.
  33. Bala de cañón
    Bala de cañón 9 Mayo 2018 16: 19
    +1
    reforzado (22 mil) división SS "Reich

    Bueno, 22 mil, parece un fracaso. Al ingresar al territorio de la URSS, esta división incluyó un poco más de 19 mil, de los cuales, como en la mayoría de las divisiones alemanas, el 35-40 por ciento del personal eran unidades traseras no combatientes.
    Durante varios meses de las batallas más difíciles, la división sufrió pérdidas significativas, esto es un hecho real.
    Sí, antes de la operación "Typhoon" ella descansó y reponía, sin embargo, existen grandes dudas sobre la posibilidad física de compensar el 100% de las pérdidas, y aún más, sobre la posibilidad de aumentar el personal.
    Sí, la división podría considerarse reforzada. Pero solo en comparación con las divisiones de la Wehrmacht, y no con otras divisiones de las SS. Como regla general, las divisiones de las SS tenían tres regimientos, en lugar de dos.
  34. Dmitry Golovkov
    Dmitry Golovkov 19 Agosto 2020 08: 17
    0
    Autores, al menos indicarían las fechas en las que exactamente el 78SD llegó a las fronteras de Istra, las más peligrosas, según escriben, cuando entró en la batalla, cuando hubo un episodio en la fábrica Dedovskoy. De lo contrario, el resultado no es acoplarse con otras batallas en la misma dirección, solo líneas más distantes. Concretamente: el 12.10.41, 316 SD bajo el mando del mayor general Panfilov llegan a las fronteras de Volokolamsk y ocupan una zona de defensa de 44 km. El 16.10 la división entra en batalla y durante más de un mes se ha estado burlando de los nazis en las lejanas aproximaciones a Moscú, sabiendo que no hay nadie detrás de ellos (por la palabra en absoluto). Y los de adelante, resulta que tienen 78 SD detrás y están peleando con la división SS. De alguna manera no escuché que había alemanes en la retaguardia de los panfilovitas. 16.11. la famosa batalla tuvo lugar en el cruce de Dubosekovo (mira el mapa, dónde está) 20.11. batallón al mando del art. l-que Momush-Uly dejó posiciones cerca de la aldea de Goryuny (ahora Anino) y durante dos días se dirigió a las fuerzas principales, que no estaban más allá de la línea Novopetrovskoe-Voskhod. Solo después de estas batallas, el octavo SD de la Guardia fue transferido a la dirección de Leningrado en el área de Kryukovo, y el 8 SD pudo participar en la batalla y lograr su hazaña. Entre estos dos eventos, sucedió una cosa más. Se vació el embalse de Istra, esparciendo y congelando los restos de las tropas que avanzaban sobre los panfilovitas ... (esto no es una estera, es una elipsis al final de la frase)