Military Review

Su-57 y bailar con la billetera.

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En realidad, la colorida película india con baile parece haber llegado a su final natural. India dejó el proyecto conjunto con Rusia del proyecto FGFA (Aviones de combate de quinta generación) y en el baile se alejó un poco más, a Francia. Para el "rafal".




No hay problema, aunque no para el F-35.

¿Qué dicen todos estos bailes?

Para algunos, sería agradable pensar que los hermosos ingenieros y pilotos de la India encontraron tantas fallas en el Su-57 que la India decidió abandonar este ataúd.

No quiero lanzar nada en la dirección de especialistas indios, pero, como se indica en una de las declaraciones, "el lado indio cree que la aviónica, el radar y los sensores del diseño ruso no cumplen con los estándares de la quinta generación de aviones".

Me pregunto cuál fue la base de esta conclusión? No, en serio, en comparación con qué? Por lo que sé, la India no tenía proyectos conjuntos similares con aquellos que realmente pueden distinguir a un luchador de la generación 5. Solo hay tres de estos países: Estados Unidos, Rusia, China.

Quizás, por supuesto, los indios, como líderes mundiales en el desarrollo y la producción de radares, aviónica y otros surtidos, sonaron a sí mismos. Sería comprensible que los radares, por ejemplo, para Boeing, fueran producidos en Bombay. Y así, increíble.

Pero lo más sorprendente aquí es que el PAK FA logró de alguna manera convertirse en el Su-57, pero el milagro que se llamó FGFA de PAK FA no fue creado.

Por que

Y porque en el año 2011 distante, los indios decidieron que el PAK FA no es la generación 5 en absoluto. Máximo - 4 +. Por lo tanto, se pidió a la parte rusa que cambiara algunos parámetros para que FGFA pudiera convertirse en un avión de generación 5.

Cuantitativamente - 43. Muchos entenderán ahora por qué vuela Su-57, pero FGFA no.

Honestamente, todas estas afirmaciones no parecían muy convincentes. ¿Cómo entender correctamente: “capacidades débiles del armamento”, “características de sigilo inconsistentes” y “falta de componente de modernización en el uso del motor”?

Los chinos tuvieron que poner los motores, tienen el potencial de modernización, ¡comenzarás a rockear! "Capacidades de armas débiles" ... Como lo entiendo, ¿este avión solo tuvo que acelerar con patadas en todo el ala de un portaaviones chino?

De hecho, todo es sencillo y transparente. El dinero se acabó.

Esto es normal de hecho. Crisis y todo eso.

Y en lugar de mil Armat, decidimos armar una división. Entonces En el futuro Y con Su-57 lo mismo. 50 en lugar de 250. No que tal Crisis El precio del petróleo está cayendo. Los oficiales de yates necesitan bienes raíces.

Teniendo en cuenta que en la India hay más personas que viven en 10, que luego tienen la oportunidad de robar más veces en 10. Todo es lógico.

¿Por qué sólo aferrarse a un avión? El avión no tiene nada que ver con eso. Pero tienes que salvar tu cara ...

No, algo estaba en el tema. Por ejemplo, las afirmaciones sobre el primer motor, o, como ahora se denomina, "El motor de la primera etapa". Y la situación con los misiles, también, en algún momento fue muy vaga e incierta.

Y hay un hindú, en principio, un motivo de desconfianza. Pero esto se refería nuevamente al recordar los requisitos de un submarino y un crucero.

Pero finalizar es una cosa, pero desarrollar es otra.

"Nosotros" parece ser cómo producir juntos. Hay un hindú. Supuestamente producen "todos juntos" el equipo. Así que esto se dice con orgullo en todas partes.

Sí ... lo crees?

Pero no hay necesidad. Es fácil de verificar, pero la India ensambla trivialmente todos sus equipos supuestamente "producidos conjuntamente" a partir de conjuntos confeccionados. Esto se aplica tanto a las aeronaves como a tanquesy otros equipos.

Por un lado, simplemente, por el otro, la gente de negocios y parece estar dominando la tecnología. Y todos están contentos con todo.

El ensamblaje de un tanque a partir de un kit de vehículo es, por supuesto, tanto más simple como más barato que un avión. El avión en sí es a veces más caro y su montaje costará más. Más marcos que lo deciden todo. O estropearlo todo.

Y, por supuesto, el eterno deseo indio de ahorrar en todo.

No es sorprendente que, desde 2012, la financiación para el desafortunado FGFA se haya detenido. Reclamaciones más insatisfacción de la parte india con el retraso en la transferencia de tecnología a la parte rusa.

Nuestro bastante comprensible. ¿Por qué apresurarse a transferir lo más interesante, si no hay dinero?

En 2016, parece haber coincidido. Parece que se decidió que los fondos se realizarán en partes iguales, luego acordamos asumir la mayor parte de los gastos de I + D. Bueno, ajusté la cantidad a 3,7-4 mil millones de dólares de cada lado.

Sin embargo, no se firmaron documentos. Nuevamente, únicamente por iniciativa del lado indio.

De numerosos comentarios se puede entender que los problemas financieros (primero) y técnicos (segundo) finalmente apagaron el ardor de los indios. Y, en lugar de un verdadero desarrollo y producción conjunta del vehículo de combate de quinta generación, los indios llegaron lentamente a la conclusión de que era más fácil de comprar.

Así que la quinta generación de aviones de fabricación india se transformó en una versión de exportación del T-50.

Creado enteramente para el dinero ruso y equipado con todos nuestros equipos.

Esto se llama "voló".

Nos fijamos en los reclamos a la aviónica y sensores al principio del artículo.

Resumen: No habrá un caza de quinta generación de la Fuerza Aérea de la India. Si los indios "no tiraron" al precio de Su-57, entonces no se puede soñar con F-35. El es mas caro Además, es poco probable que los estadounidenses que se encuentren bien en el mercado de armas de la India vayan a recolectar 35 en la India.

Chicos pragmáticos de Israel, sus drones, también, "juntos" no se liberan, por cierto. Dinero por un barril - y propio.

Porque los sueños terminaron con la devolución a la compra de cientos más de "Rafale". El avión, por supuesto, no es malo, pero no es la quinta generación.

Pero si no hay dinero ni ganas de esperar, esta es una opción.

Por supuesto, lo más agradable para los indios sería dejar por completo todos los costos de desarrollar al luchador de la quinta generación al lado ruso, y de hecho llegar a todo lo que está listo y solo comprar.

Pero, un círculo vicioso, esto también requiere dinero, que no lo es. Tal avión costaría considerablemente más. Y los aviones son necesarios mañana, como resultó. Por lo tanto, la idea de FGFA bajo el latigazo disgustado de las partes no está absolutamente enterrada solemnemente, la quinta generación está olvidada y satisfecha con la cuarta generación.

Es cierto, esto no es nada dicho. Al conocer la naturaleza de nuestros socios indios y el deseo (y la capacidad) de bailar sobre un tema determinado, no me sorprendería mucho si, una vez más habiendo negociado con los franceses, volverán a la idea de FGFA.

O (como una opción) comenzará a bailar alrededor de Su-35. Que ya está listo y no hay necesidad de esperar.

Aquí estamos satisfechos con cualquier opción. Solo porque Su-57 ya está volando y esta quinta generación está trabajando en ello.

Perdidas ganancias? Uff ... En general, es difícil hablar de ganancias, teniendo en cuenta a los hindúes. Y, en general, si hablamos del lanzamiento de Rosoboronexport, permítale que tome su C-300 y C-400.

Entonces no habrá problemas con Rafali ...
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117 comentarios
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  1. Wild_Grey_Wolf
    Wild_Grey_Wolf Abril 26 2018 17: 32
    + 21
    ¿Qué es esta salpicadura de pensamientos caóticos? PARA QUÉ ?
    1. Venik
      Venik Abril 26 2018 19: 23
      +9
      Cita: Wild_Grey_Wolf
      ¿Qué es esta salpicadura de pensamientos caóticos? PARA QUÉ ?

      ==================
      "Confusión" - como no se dio cuenta! "Para qué" también es comprensible (al menos, ¡para aquellos que saben pensar!) ...
      Y luego, "¿qué te gusta, querida?"
      1. Wild_Grey_Wolf
        Wild_Grey_Wolf Abril 26 2018 19: 31
        + 10
        Obtenga la insignia de desviación, sabia y pensante.
        Es una lástima con tus ojos un poco mal, ya que no notas lo importante.
        1. AP3
          AP3 7 Mayo 2018 17: 39
          +9
          No quiero arrojar nada al lado de especialistas indios, pero: como decía una de las declaraciones, "el lado indio cree que la aviónica, los radares y los sensores de diseño ruso no cumplen con los estándares de la quinta generación de aviones"

          Curiosamente, ¿y en qué se basó tal conclusión?

          Aquí está lo que los propios indios escriben:
          http://www.indiandefensenews.in/2018/04/india-put
          s-fgfa-project-on-back-burner.html



          Esta notoria foto se ha convertido en tema de acalorado debate sobre la firma de radar del T-50, especialmente donde es más importante: en la proyección frontal. La mayor contribución al EPR frontal de un caza se realiza mediante el reflejo de las ondas de radio de las palas de la primera etapa del compresor del motor.
          Los modernos aviones sigilosos utilizan conductos de aire en forma de S para ocultar las palas del compresor de la mirada de un radar enemigo. La reducción de EPR se produce debido a la reflexión múltiple de la señal del radar desde la superficie interna curvada del canal y su atenuación posterior, en la que el material de absorción de radio con el que está cubierto el canal desempeña un papel importante. Para que la señal del radar llegue a las palas, debe reflejarse muchas veces desde las paredes RPM del canal, ya que las palas están completamente cerradas desde la vista frontal, después de lo cual la señal debe retroceder, reflejada muchas más veces desde las paredes del canal de entrada de aire.
          Algunas aeronaves, como Super Hornet, usan bloqueadores de radar que dirigen las ondas de radio hacia el motor, donde luego de múltiples reflexiones parcial atenuación de ondas de radio, ya que es imposible aplicar un recubrimiento absorbente de radar a las palas del compresor del motor debido a las vibraciones y las cargas centrífugas. Esta medida reduce el EPR frontal de la aeronave, pero menos efectivoque el canal en forma de S, y también puede conducir a una disminución en la velocidad del avión. Muchas otras características del T-50 también arrojan dudas sobre la baja visibilidad del avión.

          LA ENTRADA DE AIRE DETERMINA LA ECR DE LA AERONAVE EN EL HEMISFERIO DELANTERO

          Valery VOZHDAEV, investigador líder en TsAGI llamado así por profe. NO. Zhukovsky, candidato de ciencias técnicas

          Para un avión tradicional en los hemisferios delantero y trasero Los difusores dominantes son la entrada de aire y la boquilla, respectivamente..

          https://www.aviapanorama.ru/wp-content/uploads/20
          16/08 / 019.pdf

          1. AP3
            AP3 7 Mayo 2018 17: 41
            +7
            http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RU
            PAT & DocNumber = 2623031 & TypeFile = html




            1. Wild_Grey_Wolf
              Wild_Grey_Wolf 7 Mayo 2018 23: 00
              +2
              Cita: Wild_Grey_Wolf
              Aquí está el precio del analista y el artículo.
              F-35 no le interesa! El Ministerio de Defensa de la India declaró que están fundamentalmente listos para comprar Su-57.
          2. Bad_gr
            Bad_gr 8 Mayo 2018 00: 12
            +3
            Cita: AP3
            Los modernos aviones sigilosos utilizan conductos de aire en forma de S para ocultar las palas del compresor de la mirada de un radar enemigo.

            Esta es una de las opciones. Los estadounidenses gracias a este conducto S (el del B-1, el del F-22) no tienen una cuña para ajustar el flujo de aire cuando vuelan en supersónico. Como resultado, es poco probable que la velocidad máxima del F-22 supere la velocidad de 1900 km / h.
            Pero con Tu-160, fuimos por el otro lado: la forma de las cuchillas delanteras + cubriéndolas con una composición especial. Las cuchillas reflejan la radiación del localizador en las paredes del conducto, que las absorbe. Al menos, me encontré con esa información.
            1. Aviador
              Aviador 9 Mayo 2018 16: 29
              +1
              La toma de aire del túnel (en forma de S), por supuesto, reduce en gran medida el EPR de la aeronave, pero sus datos de vuelo también se reducen significativamente. Aquí se necesita un equilibrio, y si está allí, será claro solo en un choque militar.
          3. Conserp
            Conserp 12 Mayo 2018 22: 55
            -1
            Cita: AP3
            Aquí está lo que los propios indios escriben:

            Pedidos, diseñados para tontos analfabetos e ignorantes estúpidos.
      2. Wild_Grey_Wolf
        Wild_Grey_Wolf Abril 27 2018 20: 13
        +5
        Cita: venik
        Cita: Wild_Grey_Wolf
        ¿Qué es esta salpicadura de pensamientos caóticos? PARA QUÉ ?

        ==================
        "Confusión" - como no se dio cuenta! "Para qué" también es comprensible (al menos, ¡para aquellos que saben pensar!) ...
        Y luego, "¿qué te gusta, querida?"


        Aquí está el precio del analista y el artículo, así como SU capacidad de análisis.

        F-35 no le interesa! El Ministerio de Defensa de la India declaró que están fundamentalmente listos para comprar Su-57.
    2. Vova Kabaev
      Vova Kabaev 7 Mayo 2018 16: 56
      +2
      Por una cerveza! Y en el sentido de por qué, está escrito juntos: para qué.
  2. NEXUS
    NEXUS Abril 26 2018 17: 33
    +9
    Los hindúes saben que su mercado de armas es una de las cositas para todos los estados productores de armas. Por lo tanto, estos bailes con una pandereta continuarán, ya que estamos hablando de dinero no pequeño y perspectivas, pero los indios tienen menos tiempo, tal vez Pakistán y China no tienen la intención de esperarlos.
    1. TermNachTer
      TermNachTer 8 Mayo 2018 18: 38
      +4
      Existe un factor intangible como el tiempo. Incluso teniendo mucho dinero, cuando los indios se encuentran con los chinos de quinta generación, es posible que simplemente no lleguen a tiempo y tengan mucho dinero. El avión de quinta generación se está haciendo más de un día.
  3. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 7 Mayo 2018 15: 15
    +2
    C-400 y Rafale? "Tarde sonando ...... cuántos pensamientos sugiere ........"
  4. antiexpert
    antiexpert 7 Mayo 2018 15: 26
    +2
    El autor no se dio cuenta de que el tema de la quinta generación en sí es una falsificación creada para la masa de mega-masa por el complejo militar industrial de Tang, y el resto de los países simplemente se involucraron tontamente en esta persecución hasta que apareció el S-5 en el mercado, que reinició esta quinta)))
    1. seos
      seos 7 Mayo 2018 17: 23
      +6
      No se puede restablecer ... los misiles y las bombas de planificación tienen un alcance mayor que el alcance del S-400 o sus análogos (en este momento el escudo pierde la espada y la brecha se amplía)
      Además, es fácil evitar las áreas cubiertas por la defensa aérea de largo alcance ...
      1. dumkopff
        dumkopff 7 Mayo 2018 18: 59
        +7
        No ... Bueno, entiendo los misiles, pero apenas puedo imaginar una bomba de planificación capaz de volar 400 km.
        1. G A_2
          G A_2 7 Mayo 2018 20: 23
          +6
          Cita: dumkopff
          No ... Bueno, entiendo los misiles, pero apenas puedo imaginar una bomba de planificación capaz de volar 400 km.

          ¿Por qué 400 kilómetros? F35 debe entregar estas bombas deslizantes a la distancia requerida sin ser notado. Los estadounidenses están seguros de esto.
          1. lanza
            lanza 7 Mayo 2018 21: 43
            0
            Reacción de Amers a la venta de fu35 Turquía. ¿Quién dijo que s400 no inundará al pingüino? Si la retórica de Israel no te convence, ¿en quién estás en las páginas?
            1. G A_2
              G A_2 8 Mayo 2018 01: 14
              +6
              Cita: Lance
              Reacción de Amers a la venta de fu35 Turquía. ¿Quién dijo que s400 no inundará al pingüino? Si la retórica de Israel no te convence, ¿en quién estás en las páginas?

              La reacción de Amer es la más natural. No les gusta la compra de armas por un miembro de la OTAN de un país de un enemigo probable, no hay nada sorprendente en esto. ¿Qué hay de Israel? Bueno, un poco más de sudor de lo habitual, pero convertirá el sirio c300 en chatarra en esto tienen mucha experiencia.
              PD: Al llamar a un arma seria con la palabra "fu", se te compara con aquellos que llaman a un avión igualmente serio con las palabras "ssu", "sru", etc.
              1. lanza
                lanza 8 Mayo 2018 03: 14
                0
                por lo tanto, llamo a fu que este es un "avión de alfombra" en la comprensión del piloto, y que Estados Unidos va a hacer un híbrido de dos fu habla de su opinión correcta.
                1. G A_2
                  G A_2 8 Mayo 2018 04: 41
                  +2
                  Cita: Lance
                  por lo tanto, llamo a fu que este es un "avión de alfombra" en la comprensión del piloto, y que Estados Unidos va a hacer un híbrido de dos fu habla de su opinión correcta.

                  Bueno, sí, Pugachev no hace la cobra. Al igual que Jackie Chan en los desfiles no gira, entonces fu. No discuto En cuanto al híbrido, es una horca
                  1. TermNachTer
                    TermNachTer 10 Mayo 2018 09: 57
                    0
                    A expensas de la cobra Pugachev, eres en vano irónico. Si no fuera necesario, nadie se habría ocupado de los problemas de super maniobrabilidad: un vector de empuje controlado, PGO.
                    1. Conserp
                      Conserp 12 Mayo 2018 23: 05
                      0
                      Cita: TermNachTER
                      A expensas de la cobra Pugachev, eres en vano irónico.

                      Algunos no podían entender orgánicamente que una cobra para un luchador es como romper una tabla con la palma de la mano para un karate.

                      "En una pelea real, ¡un karate nunca necesitará romper tablas!" Como eso.
                      1. Vlad.by
                        Vlad.by 22 Mayo 2018 01: 05
                        +1
                        No entiendes lo principal, si la palma del karateka rompe las tablas, con el mismo éxito romperá las vértebras del cuello. Esta es la esencia de este entrenamiento, pero no trucos espectaculares.
                        Por cierto, como una cobra, un chakra, una campana y otras figuras basadas en las propiedades de súper maniobrabilidad: acelerar la captura de un objetivo en un sector donde el objetivo no es visible, confundir el misil dirigido hacia usted, dirigir la señal reflejada desde su avión hacia los filtros de radar Doppler del enemigo, si te dice algo Pero cuántas aplicaciones de súper maniobrabilidad en el combate de largo alcance, e incluso en el combate cuerpo a cuerpo ...
                        Para que puedas entrenar karate cortando aire con la palma de tu mano. Buena suerte en la pelea
          2. Soho
            Soho 8 Mayo 2018 08: 56
            +2
            ¿Por qué 400 kilómetros? F35 debe entregar estas bombas deslizantes a la distancia requerida sin ser notado.

            la misma masticación, solo los autores son diferentes. Antes de escribir esto, al menos familiarícese con el orden de uso de estas municiones.
            1. G A_2
              G A_2 8 Mayo 2018 20: 02
              0
              Cita: Soho
              ¿Por qué 400 kilómetros? F35 debe entregar estas bombas deslizantes a la distancia requerida sin ser notado.

              la misma masticación, solo los autores son diferentes. Antes de escribir esto, al menos familiarícese con el orden de uso de estas municiones.

              Y lo que es tan abstruso en el orden del uso de estas municiones. El avión arroja una bomba desde cierta altura y sale. La bomba vuela planeando hacia el objetivo superando una cierta distancia, ¿no es así?
              1. TermNachTer
                TermNachTer 9 Mayo 2018 20: 51
                +1
                Tal cosa como el rango. Pero si se coloca un pequeño motor en la bomba y tiene una aerodinámica normal, entonces 400 km., Todavía no volará. Por lo tanto, se llama la bomba de planificación. Y un cohete aire-tierra con un alcance de 400 km. - Este es un misil de largo alcance. Solo unos pocos países del mundo lo hacen.
                1. seos
                  seos 12 Mayo 2018 09: 44
                  0
                  ¿Y de dónde sacaste 400 km? estos son misiles y no se exportan ... en Siria no están en China, no hay ninguno en India y Turquía, y así sucesivamente ... en Rusia y casi se han ido ...
                  Las bombas de planificación vuelan hasta 250 km (modelos de la OTAN), lo cual es suficiente, a su bajo precio existe la posibilidad de utilizar un ataque masivo ...
              2. Soho
                Soho 10 Mayo 2018 07: 09
                0
                No asi

                Bueno, ahora ve a los detalles. Como siempre, los detalles más importantes.
              3. Vlad.by
                Vlad.by 22 Mayo 2018 01: 14
                0
                A una altitud de 10 km y una distancia de 400 km del S-100, el F35 es muy similar al color "invisibilidad" de mi hija ...
                Incluso suponga que en el ángulo 0, su EPR es cero enteros y x ... décimos. Incluso si uno de los radares de defensa aérea, que está estrictamente en el mismo ángulo cero con respecto al pingüino, no lo ve. Pero el resto es que, ¿otropin se inundó en los ojos? Y, por cierto, ¡ya desde una perspectiva de 15 grados, el EPR del pingüino sube a metros!
                Papá, dame la "invisibilidad" roja de la mesita de noche, por favor ...
          3. chingachguc
            chingachguc 11 Mayo 2018 16: 46
            0
            si un avión con su radar no es fácil de detectar la "invisibilidad", entonces para los radares terrestres sobre el horizonte no es tan difícil. Su poder es mucho mayor.
          4. Conserp
            Conserp 12 Mayo 2018 23: 15
            -1
            Cita: G A_2
            F35 debe entregar estas bombas deslizantes a la distancia requerida sin ser notado.


            Planificación de bombas: dos piezas (ya no caben dentro)
            F-35: una pieza, a gran altitud (de lo contrario, el PB no se puede restablecer)

            F-35 a gran altitud es perfectamente detectable en el rango extremo por todos los complejos de baja frecuencia (por ejemplo, Sky-M), después de lo cual es maravilloso ser escoltado por los de alta frecuencia (la búsqueda adicional del "sigilo" después de la detección inicial es trivial) y se dispara con el primer misil a medida que vuela cerca.

            Las bombas, si tiene tiempo para arrojarlas, son derribadas por el "Shell" o "Thor" sin ninguna tensión.

            Que siguiente
        2. Arakius
          Arakius 8 Mayo 2018 01: 56
          +4
          Cita: dumkopff
          No ... Bueno, entiendo los misiles, pero apenas puedo imaginar una bomba de planificación capaz de volar 400 km.

          ¿Cuál es el EPR del objetivo que el S-400 es capaz de detectar y capturar a una distancia de 400 km?
          1. lanza
            lanza 8 Mayo 2018 06: 53
            +5
            definir y capturar estos son dos cosas diferentes. aquí el papel del radar y el ghs y el eb. Hoy no hay confirmación de que ningún avión tenga un EPR por debajo de 0,4. Amerikazki sobre EPR 0,01-0,02 se dispersó en Siria con todo tipo de bucles y otra basura. El complejo S-400E extingue con seguridad todo de 0,4 a 240 km sin ayuda externa (pero esta es una opción de exportación). otra cosa es su57 y mig31 epr 1,0 están sujetas a 200 km, pero hay a50u y luego todo cambia drásticamente. con respecto a f35 y f-22, sin avax son gatitos ciegos, es decir Después de llenar a los gatitos Avax con EPR 0,4, todos nuestros luchadores han caído 180 km. Estados Unidos no confirma esto, pero tampoco lo refuta. entonces, ¿qué más es el argumento? todo lo demás es solo en guerra, que ambas partes evitan, y con cuidado.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. lanza
                lanza 9 Mayo 2018 19: 50
                0
                En relación con la negativa a reanudar la producción del Fu-22, ¡puedo decir con seguridad que sí!
                1. Arakius
                  Arakius 9 Mayo 2018 23: 56
                  0
                  No. La producción del f-22 no se reanudó solo porque la flota existente (menos de doscientos aviones) no tenía un oponente digno, por lo que no es necesario remachar los terceros cien f-2
                  1. lanza
                    lanza 10 Mayo 2018 05: 21
                    0
                    ¿Es innecesario recortar un avión que afirma ser el principal luchador contra el su-57 con tecnología probada y bloquear la modernización a lo largo de los años? sí ¿60 millones de dólares en la reanudación de la producción de amers? en comparación con el nuevo desarrollo, en el que el Pentágono insiste en milmillonésimas y después de 5 años como mínimo. Los estadounidenses no entienden si alguien ha trabajado con ellos. Amers no tiene nada contra el su-57 entrante e incluso su35.
                    1. NordOst16
                      NordOst16 10 Mayo 2018 15: 18
                      0
                      En el momento de la producción del F22, no había competidores y la amenaza de la Fuerza Aérea Rusa, en su opinión, no justificaba la producción de aviones con menos de 200 lyam y, muy probablemente, con un gancho.
                      Y dado que han pasado diez años desde que el desarrollo y el dinero estuvieron disponibles, ¿por qué no crear autos nuevos con nuevas tecnologías que le permitan aumentar el rendimiento y reducir el precio? El proyecto puede haber fallado de alguna manera, pero esto no significa que el avión haya salido mal. Además, el F22 y el F35 son producidos / producidos en masa, pero nuestro T50 aún no ha entrado en la serie y no se sabe cuándo irá y si irá en absoluto. En nuestro país, también, la fragata se está construyendo durante cuántos años, y no pueden establecer una defensa aérea adecuada allí, o apl Borey con cenizas, cuántos se construyeron. Pero no creo que, en cualquier caso, los dos últimos resultaron ser malos y no pueden oponerse a nada de otros países.
                      Y además, los EE. UU. Tienen un complejo militar-industrial extremadamente grande y bien financiado (Dios no permita que nuestra MO sea la mitad del volumen de infusiones estadounidenses), por lo que es mejor prepararse para las amenazas y ciertamente no subestimar al enemigo.
                    2. Arakius
                      Arakius 10 Mayo 2018 22: 35
                      0
                      Los F-22 comenzaron a cautivar una década antes del inicio del programa PAK-FA. Y hay grandes dudas de que el su-57 generalmente llegue a f-22. Sí, y ¿cuántos de esos su-57? ¿Al menos diez piezas lanzadas?
                  2. TermNachTer
                    TermNachTer 10 Mayo 2018 08: 55
                    0
                    ¿Es 12 V - 2 igual?
                  3. Vlad.by
                    Vlad.by 22 Mayo 2018 01: 21
                    0
                    ¿Es Turchinov o Poroshenko dijo personalmente?
                    O, de repente, ¿estás tú y Trump en una pierna corta?
                    Tal vez entonces dirá cuántos de ellos, f-22, son tan perfectos que 200 pueden llenar todos esos indignos, en una condición adecuada para el despegue. ¿Y por qué?
          2. Vlad.by
            Vlad.by Junio ​​1 2018 15: 43
            0
            ¿Cuál será el EPR del "objetivo" a 400 km del sistema de defensa aérea?
            En primer lugar, depende del ángulo del objetivo. Si va incluso con un pequeño parámetro para el SAM, hay METROS2, pero nada 0, la décima parte.
    2. NordOst16
      NordOst16 7 Mayo 2018 21: 50
      +9
      Jaja, la curvatura de la Tierra C400 no corrige, y además, la aviación es mucho más móvil. La defensa aérea nunca vencerá a la aviación.
      1. G A_2
        G A_2 8 Mayo 2018 01: 19
        0
        Cita: NordOst16
        Además, la aviación es mucho más móvil. La defensa aérea nunca vencerá a la aviación.

        La historia lo confirma. También aparecerán enjambres de drones baratos
        1. NordOst16
          NordOst16 8 Mayo 2018 08: 19
          +6
          La defensa aérea es solo una forma de aumentar el precio de un ataque y ayudar a su avión de combate en el proceso de repeler una amenaza, así como revelar el hecho del ataque, pero nada más. Como asistente, sí, la defensa antiaérea puede complicar significativamente la vida de los aviones enemigos, pero todas las funciones de defensa aérea se limitan a esto
      2. Arakius
        Arakius 8 Mayo 2018 01: 57
        +4
        La curvatura no le molesta. Los radares S-400 son tan potentes y perfectos que penetran la corteza terrestre en línea recta (en cualquier caso, es fácil convencer a los patriotas)
        1. NordOst16
          NordOst16 8 Mayo 2018 08: 15
          +2
          ¿Por qué estás, bajo la influencia de la radiación del radar, el firmamento de la tierra se dobla y se vuelve plano
          1. lanza
            lanza 8 Mayo 2018 11: 42
            0
            luego dime cómo alcanzar 5 m de extensión cuando vuelas una daga o calibre durante 2000 km, ¿es la tierra redonda? ¿o crees que para fines aéreos se vuelve aún más redondo a 400 km?
            1. NordOst16
              NordOst16 8 Mayo 2018 11: 58
              0
              No voy a decir nada sobre la daga, sino sobre el calibre que puedes: rallador + glonass. Pero, ¿cómo está conectado con misiles antiaéreos?
              1. lanza
                lanza 9 Mayo 2018 19: 54
                0
                Contestaré con su algoritmo la zona de guía del radar, apuntando al objetivo
                1. Arakius
                  Arakius 10 Mayo 2018 22: 40
                  0
                  ¿Los misiles s-400 tienen un buscador activo?
          2. Vadim Dok
            Vadim Dok 8 Mayo 2018 13: 42
            0
            La Tierra es plana (C) ¡NTV recientemente anunciado!
          3. vomitar
            vomitar 8 Mayo 2018 13: 57
            0
            y se vuelve plano
            No tiene sentido que ella se doble, por lo que es plano y no gira
        2. TermNachTer
          TermNachTer 10 Mayo 2018 14: 16
          0
          Y dime, qué radar puede detectar un objetivo volando a una altitud de 60 metros, a una distancia de 100 km. ? ¿Estado? Geyropeisky? Japonés o chino? ¿Por qué esta pelea? Cualquier especialista conoce la dependencia del rango de detección de la altitud de vuelo y nadie cancelará la curvatura del globo.
          1. NordOst16
            NordOst16 10 Mayo 2018 15: 05
            +3
            Es solo que algunas personas están seguras de que los sistemas de defensa aérea "no analógicos" son capaces de derribar todo en todas partes. Y sin sistemas adecuados de defensa aérea, solo los juguetes caros no pueden oponerse a la aviación y
            1. Vlad.by
              Vlad.by 22 Mayo 2018 01: 31
              0
              ¿Por qué hacer malabares? Se discutió anteriormente sobre la capacidad de la defensa aérea para eliminar el portador de bombas de planificación para el turno de la tarea.
              ¿Esto es real? ¡Bastante!
              Y derribar un objetivo a baja altitud durante 600 km es una broma sobre el esquivo Joe. Primero déjelo volar a baja altitud, al menos a una distancia de 100 km del sistema de defensa aérea. Si hay suficiente combustible y el pañal del piloto no se desborda. Y allí lo encontrarán.
              1. NordOst16
                NordOst16 22 Mayo 2018 08: 56
                0
                Pero además de las bombas de planificación, hay bombas antirradar cuya línea de lanzamiento está mucho más lejos y, en casos extremos, siempre puede obtener datos de reconocimiento espacial, servicios de radar o incluso grupos terrestres sobre radares y destruirlos cr.

                Y para volar durante 100 km a baja altitud, los argentinos también lo hicieron, la fuerza aérea israelí también. Entonces, sin apoyo aéreo, la defensa aérea es indefensa.
    3. Conserp
      Conserp 12 Mayo 2018 23: 01
      -1
      Cita: antiexpert
      La quinta generación es falsa

      Las clasificaciones publicitarias estadounidenses de generaciones son falsas.

      Y las generaciones mismas no son falsas, los aviones de combate están bastante bien divididos en generaciones según una serie de criterios.

      Por ejemplo, en aerodinámica.

      1. subsónico
      2. supersónico
      3. multimodo
      4. remolinos
      5. remolino avanzado
  5. Tomates
    Tomates 7 Mayo 2018 15: 28
    + 12
    Rafal no es la quinta generación. Pero realmente existe, a diferencia del Su - 57. Y quién sabe cuánto tiempo el Su 57 eliminará las "enfermedades infantiles" después de ser adoptado, que el F 35 tenía en abundancia. Este es un retraso para toda una generación.
    Además, con el crecimiento de los pedidos del F 35, su precio caerá, y ¿cómo será la serie SU 57? Si nadie más lo compra, será un diamante.
    1. Barbero siberiano
      Barbero siberiano 7 Mayo 2018 23: 46
      0
      ¿¿¿Y qué sugieres??? "Hackear" el proyecto?)))
      Con el tiempo, comprarán, y habrá suficientes personas dispuestas. Esto siempre que confirme lo dicho)
      1. Tomates
        Tomates 8 Mayo 2018 08: 27
        +1
        Nadie lo comprará. Un placer demasiado costoso que no muchos países pueden permitirse. ¿Y quién puede permitirse el lujo de no tirar dinero en un avión que está una generación atrás?
        1. lanza
          lanza 9 Mayo 2018 20: 04
          +1
          Tomates con tecnologías incorporadas en el Su-57V en los próximos 10-15 años, nadie lo iba a vender en ningún lugar fuera de la Federación Rusa.
          1. Arakius
            Arakius 10 Mayo 2018 22: 41
            0
            ¿Incluso los indios? riendo
    2. Bad_gr
      Bad_gr 8 Mayo 2018 00: 17
      0
      Cita: Tomates
      Rafal no es la quinta generación. Pero realmente existe

      Entonces, si necesita un avión que no sea de quinta generación, ¿por qué Rafal? ¿El más atractivo en términos de eficiencia-precio?
    3. lanza
      lanza 8 Mayo 2018 03: 20
      0
      Todos estos cuentos de juguetes caros ya han pasado en un abrir y cerrar de ojos35, álamos, samrats, fresnos, fresnos aún por enumerar. y no hay un solo año en que se domine el 100% del presupuesto de la Federación de Rusia.
    4. NN52
      NN52 9 Mayo 2018 15: 10
      +4
      Tomates

      De alguna manera escribes oscuramente ...
      Sobre F 35 escribes sobre enfermedades infantiles en tiempo pasado, aunque esto no es cierto, no se ha eliminado nada hasta ...
      Y Rafal es un poco viejo, solo los remeros lo regalan como nuevo, y estás contento, un refugiado de Rusia, que vive en los Estados bálticos ...
      Con nuestro Su 57, todo ya está bien, y las llagas de los niños también están en el pasado ...
      Y deja de escribir sobre el "prácticamente" gratis con un aumento en la serie para F 35 ...
      Y sobre el retraso de toda una generación ... Eso dijiste mucho ... Especial en espadines ...
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. NN52
          NN52 9 Mayo 2018 15: 28
          +2
          Tomates

          Oh, cómo ... Cambiamos a insultos personales, sobre la mente ... bueno, bueno ... el refugiado es excusable ...
          Sé, a diferencia de ti, unos 57.
          1. Pete mitchell
            Pete mitchell 10 Mayo 2018 01: 58
            +2
            Cita: Tomates
            Intentando ser ...

            Cita: NN52
            Cambiamos a insultos personales sobre la mente ... oh, bueno ... perdona al refugiado ...

            Medio dosqué refugiado: animal herido, pero los animales heridos no deben quedar.
        2. Aiden
          Aiden 9 Mayo 2018 20: 46
          +1
          desde el Báltico, entonces es más visible que cualquier otra cosa riendo
          1. Tomates
            Tomates 9 Mayo 2018 21: 59
            0
            Sin embargo, es necesario pasar una prueba mínima para la presencia de (al menos algo) de IQ durante el registro.
            Hoy en el artículo "reportero": "El motor AL-41F1 para el caza Su-57 está listo para entrar en serie".
            Sólo Listo más bien que ya se emite.
            Pero (!!!) resulta que él ya tiene " las llagas de los niños también están en el pasado ... "
            Dime, a nivel de los dibujos aún no he aprendido a recordar?
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 9 Mayo 2018 22: 01
              +1
              Cita: Tomates
              Dime, a nivel de los dibujos aún no he aprendido a recordar?

              Del artículo que mencionaste:
              Completado con éxito pruebas de banco Nuevo motor turbojet de doble circuito con postquemador y control vectorial de empuje AL-41F1. Esto fue informado por la Asociación de Producción de Motores de Ufa, dedicada al desarrollo de

              ¿Puedes contestarte a ti mismo o ayudar? guiño
              1. Tomates
                Tomates 9 Mayo 2018 22: 06
                0
                Jack, veo que eres un tipo genial, por favor no te canses. Lee algo mejor, escucha conferencias en la tubería ...
    5. Vlad.by
      Vlad.by 22 Mayo 2018 01: 32
      +1
      Extraño, como los pedidos de un pingüino ya supuestamente para 1300 piezas. Y el precio solo está creciendo.
  6. Snakebyte
    Snakebyte 7 Mayo 2018 15: 41
    +7
    Me pregunto cuál fue la base de esta conclusión? No, en serio, en comparación con qué? Por lo que sé, la India no tenía proyectos conjuntos similares con aquellos que realmente pueden distinguir a un luchador de la generación 5. Solo hay tres de estos países: Estados Unidos, Rusia, China.

    Quizás, por supuesto, los indios, como líderes mundiales en el desarrollo y la producción de radares, aviónica y otros surtidos, sonaron a sí mismos. Sería comprensible que los radares, por ejemplo, para Boeing, fueran producidos en Bombay. Y así, increíble.

    Esto es sorprendente solo para las víctimas de relaciones públicas del MO. El resto del mundo no necesita ser comparado con nada. Porque el desarrollo está precedido por las especificaciones técnicas, que los sistemas deben cumplir. Y si no cumplen con los parámetros especificados, al menos se llama a la séptima generación, el resultado no cambiará.
    En la cuarta generación, no fue posible resolver una serie de problemas que habían ocurrido antes. Entonces, La precisión de las misiones de combate sigue siendo prácticamente la misma que la de los sistemas de tercera generación. Los indicadores de confiabilidad se mantuvieron casi sin cambios..

    Kanashchenkov A.I. Formación de la aparición de sistemas de control de armas de aviación. - M .: "Radio Engineering", 2006. - 336s. ISBN 5-88070-095-X, página 16.
    El autor especificado no es algún tipo de experto en el foro; él sabe de qué está escribiendo.
    Desde 1991 - Presidente de la preocupación Fazotron. De 1993 a 2006, fue Director General y Diseñador General de JSC NII Radiostroeniya, OJSC Fazotron-NIIR, y luego OJSC Fazotron-NIIR Corporation. De 2006 a 2008, fue primer subdirector general y diseñador general de OJSC Fazotron-NIIR Corporation. Desde 2010 hasta la actualidad, Anatoly Kanaschenkov ha sido asesor del director general y diseñador jefe de la Corporación Fazotron-NIIR. La corporación es un fabricante de sistemas de radar y control de armas de radar para aviones y helicópteros, así como para sistemas de defensa aérea terrestre y de cañones de misiles.

    Entonces, ¿por qué en el avión de combate "5 generaciones" la aviónica, los sensores y los radares no pueden permanecer en el nivel de la 4ta generación? ¿Solo porque lo quieres?
  7. DimerVladimer
    DimerVladimer 7 Mayo 2018 15: 46
    +4
    Pequeño artículo de bla bla

    Quizás, por supuesto, los indios, como líderes mundiales en el desarrollo y la producción de radares, aviónica y otros surtidos, sonaron a sí mismos. Sería comprensible que los radares, por ejemplo, para Boeing, fueran producidos en Bombay. Y así, increíble.


    India es la cuarta economía mundial. Y no es el último país en programación y desarrollo de sistemas de control de combate. Y quién sabe qué está pasando en las instituciones de investigación científica del complejo militar-industrial indio.

    Aunque hay muchas quejas sobre los aviones Tejas de fabricación puramente india, los indios están listos para exportar hasta 1000 cazas Tejas, como anunció públicamente el primer ministro Narendra Modi en el verano de 2014.
    Entonces hay algunos aviónica y radares ...
    1. Bad_gr
      Bad_gr 8 Mayo 2018 00: 27
      +2
      Cita: DimerVladimer
      Entonces hay algunos aviónica y radares ...

      Si mi memoria me sirve, nos compraron aviones A-50 e Israel les puso el relleno. Por alguna razón, no indio.
      Y si recuerdan que pidieron un lote adicional de tanques T-90 de nuestras fábricas, y no ensamblaron en sus empresas, sugiere que ni siquiera pueden ensamblar ensamblados a partir de piezas terminadas, no tengo palabras para crear algo propio. completamente indio
    2. TermNachTer
      TermNachTer 9 Mayo 2018 22: 54
      0
      Quiero preguntar, ¿y quién lo comprará si ni siquiera necesita a los indios? Y otra pregunta: ¿cuánto “esculpieron” estas “tejas” y cuánta masa condujeron allí?
  8. mejik
    mejik 7 Mayo 2018 15: 47
    +4
    Crisis El precio del petróleo está cayendo. Los oficiales de yates necesitan bienes raíces.

    Para el mes, el petróleo de 70 a 75 dólares cayó. Si
    El autor es consciente de los deseos de los funcionarios, pero en el tema sobre el que se escribe el agua.
  9. Imobile
    Imobile 7 Mayo 2018 16: 01
    +7
    Y ahora, sin quejarnos, analizamos el problema.
    La aviónica, los radares y los sensores de diseño ruso no cumplen con los estándares de los aviones de quinta generación.
    Es cierto, aquí trabajamos y trabajamos. Ahora el segundo, trabajé un poco en la industria de defensa. Entonces ZP fue detenido a menudo allí, descubrí por qué. Un hecho muy interesante, todos los acuerdos fueron escritos de tal manera, si no cumplimos con las obligaciones, entonces se nos impuso una multa de inmediato, y si a nosotros, entonces Nada Absolutamente. Además, es posible que no nos hayan pagado (lo que hicimos) por productos ya entregados o por un objeto construido.
  10. Zaurbek
    Zaurbek 7 Mayo 2018 16: 07
    0
    1. El Su-57 realmente todavía no está listo y no tiene ventajas significativas sobre el Su-30/35 (teniendo en cuenta su modernización)
    2. Los hindúes, como con el Su-30MKI y el T-90, querían poner tecnología en la pelota.

    Conclusión: debe ofrecer un Su-2 modernizado (35 plazas) y llevarlo al final del Su-57. India todavía necesita un caza pesado y solo los estadounidenses con F-15 y F-22 pueden reemplazar el Secado aquí. Y ni siquiera hablan de exportación (sin mencionar la tecnología).
  11. TermNachTer
    TermNachTer 7 Mayo 2018 16: 19
    +1
    ¿Y a dónde van los indios? Los aviones de quinta generación son producidos por solo tres países. Los chinos no venderán, esto es comprensible. Sí, su quinta generación sigue siendo solo un anuncio. No transferirán tecnologías, ni siquiera transfirieron tecnologías críticas a sus seises de la OTAN, así que cualquier cosa pequeña. Solo queda Rusia. Sí, "Rafal" vuela, pero este es un auto 5+ y no hay perspectivas
  12. sib.ataman
    sib.ataman 7 Mayo 2018 16: 48
    +2
    Cita: Wild_Grey_Wolf
    ¿Qué es esta salpicadura de pensamientos caóticos? PARA QUÉ ?


    ¡ACERCA DE! ¡Troll se deslizó desapercibido! (como él piensa). Caca y admira.
  13. Sidor Amenpodestovich
    Sidor Amenpodestovich 7 Mayo 2018 18: 25
    0
    "Me gusta ... me gusta ... realmente" Para completar la imagen, solo faltan tres veces "adecuadamente" y "lo mismo".
  14. Saxahorse
    Saxahorse 7 Mayo 2018 19: 41
    +4
    El artículo es un maniquí. Su-57 está realmente lejos de estar listo y los indios tienen preguntas sobre el dinero gastado. Así como con nosotros.
    1. lanza
      lanza 7 Mayo 2018 21: 50
      +1
      Su 57v 2018 se probará en la Federación de Rusia en el número de 12 piezas de motor de 1 etapa. India no recibirá el Su-57 incluso con el motor de la primera etapa hasta 1 a menos que reembolse los costos de la Federación Rusa para investigación y desarrollo. ¿o debería el precio del avión caer 2020 veces? Su-10 fue a Pakistán, espera los resultados.
    2. lanza
      lanza 8 Mayo 2018 03: 28
      0
      ¿Puedes llamar a los costos de los indios? No negociado, pero pagado.
      1. Saxahorse
        Saxahorse 9 Mayo 2018 18: 56
        0
        ¿Qué nos dio los costos de los indios? Se suponía que el Su-57 entraría en servicio en 2016, pero todavía no hay motor, ni radar, ni armas ... Un prototipo de algún tipo de Xxx está volando ... versión, pero aún no está listo para la batalla.
        1. lanza
          lanza 9 Mayo 2018 20: 01
          0
          Entonces, ¿qué luchó en Siria, entró en la zona de defensa aérea israelí y vuela en un desfile?
          1. Aiden
            Aiden 9 Mayo 2018 20: 49
            0
            lo que voló en Siria es un hecho
            Combatir la aplicación falsa
            1. lanza
              lanza 10 Mayo 2018 05: 30
              0
              como se sabe informó el disco? ¿O cree que la inteligencia israelí atribuye la ubicación del Su-57 al aeródromo durante 2 semanas, cuando estuvo allí durante 3 días? solo repitió la ruta mig-25 y regresó. toda la electrónica funcionó correctamente
  15. Hormigón Genético
    Hormigón Genético 8 Mayo 2018 00: 17
    +5
    Tratando de hacer una buena cara con un mal juego.
    Coloque 100500 Ninguno de los análogos En el mundo de los cazas de quinta generación que supuestamente aumentarían de alguna manera el potencial de la aviación obsoleta, las fuerzas aeroespaciales finalmente reciben un escuadrón de vehículos en bruto, que su patrocinador principal rechazó.
    Me pregunto cuál fue la base de esta conclusión? No, en serio, en comparación con qué? Por lo que sé, la India no tenía proyectos conjuntos similares con aquellos que realmente pueden distinguir a un luchador de la generación 5. Solo hay tres de estos países: Estados Unidos, Rusia, China.
    Quizás, por supuesto, los indios, como líderes mundiales en el desarrollo y producción de radares, aviónica y otros surtidos, pensaron por sí mismos.

    Para disparar bien desde una ametralladora no es necesario producirlo en su garaje.
    Los hindúes son uno de los pocos compradores en este planeta que concluyen miles de millones de dólares en contratos y, Y CON ESTE PAGO CON DINERO VIVO, siempre tuvieron un giro de los vendedores de armas.
    Aparentemente, la autora cree que para vender aviones no análogos en el mundo a Angola con sus propios préstamos, aunque no hace mucho tiempo se le perdonaron los mismos préstamos a ella y a los indonesios por el aceite de palma. Si es así, felicito a los patriotas por otra victoria más.
    1. lanza
      lanza 8 Mayo 2018 03: 26
      +2
      La India en este proyecto puede llamarse un patrocinador con gran interferencia, todos los fondos transferidos a principios de la década de 2000 se destinaron a otros programas y armas, ni India ni China proporcionaron la entrega de desarrollos avanzados. así que no vueles en las nubes, el producto es puramente rf por tanto y durante mucho tiempo, pero a diferencia de amers cierto.
    2. Aiden
      Aiden 9 Mayo 2018 20: 51
      0
      felicidades a ti también Con una nueva patria.
  16. Arkadiyssk
    Arkadiyssk 8 Mayo 2018 08: 14
    0
    Cita: barbero siberiano
    ¿¿¿Y qué sugieres??? "Hackear" el proyecto?)))
    ...

    Bueno, tal vez una opción tan triste: sucedió con el SU-47 Golden Eagle
    1. Aviador
      Aviador 9 Mayo 2018 16: 46
      0
      Su-47 hizo KB solo, sin atraer a TsAGI, dinero ahorrado. Y resultó volar
  17. TermNachTer
    TermNachTer 8 Mayo 2018 10: 45
    0
    Repito. Si los indios quieren la quinta generación, junto con la tecnología, entonces esto es solo Rusia. Y cuanto más, la situación se agravará. Cuando los filmes estrechos traigan sus demostradores tecnológicos al uso militar, no sería demasiado tarde para los indios
  18. Gaudin
    Gaudin 8 Mayo 2018 10: 58
    +1
    Cita: Bad_gr
    esto sugiere que realmente ni siquiera pueden ensamblarse a partir de las partes terminadas, no tengo palabras para crear algo completamente indio.

    Ver desde 16 minutos. A partir de los 18 minutos: los radares indios se encuentran en submarinos de la Federación Rusa
    1. Bad_gr
      Bad_gr 8 Mayo 2018 11: 55
      0
      Cita: gaudin
      Ver desde 16 minutos. A partir de 18 minutos .........

      Gracias por la información.
    2. vosotros que
      vosotros que 8 Mayo 2018 14: 22
      0
      Todas estas son tecnologías antiguas asociadas con emisores de radio submarinos activos compactos de baja potencia.
      En cuanto al prototipo de comunicaciones submarinas, creo que los submarinos estadounidenses y los últimos submarinos rusos que utilizan equipos acústicos pueden intercambiar SMS no desde 15 km, sino desde al menos 30-50.
  19. Nikoliski
    Nikoliski 8 Mayo 2018 11: 36
    +2
    Todo el artículo es enteramente de la opinión personal (sesgada) del autor de "si", "por qué", "me parece" - dé detalles, cifras, comparaciones TTX y no bailes con panderetas y lágrimas de un patriota ofendido "cómo es, nuestro orgullo, el sueño sobre el cual Hace un año dijeron que ella era 10 veces mejor que una rapaz, lo reconocieron como inútil "
  20. viktor001
    viktor001 8 Mayo 2018 13: 45
    +1
    artículo extraño, comentarios extraños,
    no está claro por qué todos se olvidaron del silicio de las agujas, la última modificación de f15, hay aproximadamente las mismas soluciones para reducir la visibilidad que la 57, 57ka está lejos de f22 y no uf23, en la configuración actual está tratando de mantenerse en la versión barata de f22 para los pobres, mientras que no muy bueno

    el hecho de que los indios se negaron: su derecho, si alguien olvida de repente, los indios no toman nada para el beneficio, todas las compras de armas fueron indiscutibles, simplemente apuntalaron, era necesario cambiar la basura por al menos algo moderno,

    su negativa a tener análogos en el mundo es una llamada muy alarmante, en el sentido de que el potencial del avión no es tan superior a la competencia que sería tan complicado con él y pagaría mucha masa, la relación precio / calidad en el producto propuesto no es adecuada.
    Bueno, creo que sí, pero en realidad, cualquier cosa puede estar allí, el lobby francés, la transferencia de documentación técnica a los mismos rafals, etc.
    1. TermNachTer
      TermNachTer 9 Mayo 2018 08: 52
      +1
      El avión de los años 70, no se puede rehacer en la 5ta generación. Como si los estadounidenses no anunciaran su "aguja". Están tratando de indios y f-16 y f -18 "vparit". Es necesario poner estas cosas en alguna parte. Allí, f - 16 están listos para vender junto con la fábrica. Pero los indios necesitan un automóvil de quinta generación, porque los de película estrecha ya tienen especímenes voladores. Lo principal aquí es que no sería demasiado tarde. Y, por cierto, los indios tienen un componente de corrupción muy fuerte en las licitaciones
      1. Aviador
        Aviador 9 Mayo 2018 16: 50
        0
        [/ cotización] los indios tienen una corrupción muy fuerte cuando las ofertas [cita]

        Lo que es verdad es verdad. Desde hace varios años, ha habido una cosa en la que los indios se parecen cada vez más a los comerciantes de bazar. Como resultado, cualquier deseo de comunicarse con ellos desapareció.
        1. TermNachTer
          TermNachTer 9 Mayo 2018 22: 21
          +1
          Quiero decir que algunos camaradas afirman que el 57 ° avión malo y, por lo tanto, los indios no lo toman. Y que Rusia es el lugar de nacimiento de la corrupción. Entonces, para otros, la corrupción es mucho más abrupta
          será ruso Sé de lo que estoy hablando. Por eso los indios son bien conocidos a este respecto. Una cosa no es buena para ellos: sus mejores amigos de China, sus aviones de quinta generación, aunque lentamente, están recordándolos. ¿Cómo no sería tarde?
          1. Aviador
            Aviador 9 Mayo 2018 22: 44
            0
            Sí, al infierno con ellos, con estos brahmanes. La máquina 57 se viene recordando gradualmente, solo que estos kshatriy quieren mucho todo, la más alta calidad y la tecnología. Querer no es perjudicial para estos comerciantes de bazar.
            1. TermNachTer
              TermNachTer 9 Mayo 2018 22: 59
              0
              Quiero decir, si los indios no quieren comprar, entonces todo se ha ido. Fue entonces cuando su polla asada picotea, sin importar lo tarde que fuera. Y el hecho de que el 57 "traerá a la mente", no tengo dudas.
  21. vosotros que
    vosotros que 8 Mayo 2018 14: 10
    +2
    una pequeña piedra hacia el autor del artículo
    quien realmente puede quemar un luchador de quinta generación. Solo hay tres de esos países: Estados Unidos, Rusia, China.

    no hay tres países, los japoneses tienen listo su propio prototipo de póster. Nadie duda de que Alemania + Francia + Inglaterra también puedan presentar su prototipo. Quizás los suecos también.
    1. viktor001
      viktor001 8 Mayo 2018 15: 07
      0
      la pregunta es quién lo necesita
      Estados Unidos - necesita dominio militar - f35 ya está en las tropas - la tarea se ha completado
      Rusia - necesita un par de "éxito" para uso interno - su57 "creado" - la tarea se ha completado
      China - necesita un compañero para publicitar sus productos militares - ya están volando dos tipos de prototipos - la tarea se ha completado
      Europa: un nuevo luchador, desde un punto de vista militar, ¿por qué? hay un anfitrión de los Estados Unidos
      Japón: un nuevo luchador, desde un punto de vista militar, ¿por qué? hay un anfitrión de los Estados Unidos
      1. Conserp
        Conserp 12 Mayo 2018 23: 37
        -1
        Cita: viktor001
        Estados Unidos - necesita dominio militar - f35 ya está en las tropas - la tarea se ha completado

        F-35 no está en las tropas. Ni siquiera se le permite declarar pruebas.
    2. TermNachTer
      TermNachTer 9 Mayo 2018 08: 53
      0
      ¿Y cuánto tiempo pasará antes de que vuele este prototipo de póster? Y allí los estadounidenses prestaron una ayuda considerable.
      1. TermNachTer
        TermNachTer 9 Mayo 2018 08: 56
        0
        En cuanto a Europa. Recuerda cómo "esculpieron" el eurofighter. Primero, Frnatsia "zarpó" e hizo "rafal", luego todos juntos "cegaron" al "eurofighter", pero esto de ninguna manera es una obra maestra, aunque lo "esculpieron" alrededor de 15 años. Por lo general, me quedo callado sobre los motores suecos - Amer, radar británico
  22. Mano muerta
    Mano muerta 9 Mayo 2018 09: 12
    +2
    Es como en la infancia ... el niño trajo un auto nuevo, pero no hay otros)) Y el auto es genial, se conduce solo, parpadea los faros ... y siempre habrá uno, o incluso un par de tipos que ... T es un auto basura ... .Eka no se ve)) ... eso es una mierda))) ... porque no tienen
  23. trahterista
    trahterista 10 Mayo 2018 11: 51
    0
    La opinión de los indios sobre la generación de combatientes es tan autorizada como la opinión de un hombre de Neanderthal que me aconseja cuál comprar una PC o un automóvil.
  24. chingachguc
    chingachguc 11 Mayo 2018 16: 53
    0
    El entusiasmo estadounidense por la tecnología sigilosa no los hará buenos ... todo debería tener los límites de la razón. Estados Unidos ha sacrificado mucho por el sigilo. Ahora su F-35 no puede salir de la batalla a voluntad. Y no puede forzar una pelea. La velocidad es muy baja. Todos esperan un primer golpe repentino. Y cómo resultará realmente, quién sabe ... La súper maniobrabilidad también es necesaria para la defensa antimisiles. El cohete más "inteligente" no podrá calcular la trayectoria del Su-35, algo así ... ¿y qué pasará con su "invisibilidad" después?
    1. Conserp
      Conserp 12 Mayo 2018 23: 45
      -1
      Cita: chingachguc
      F-35 no puede abandonar la batalla a voluntad. Y no puede forzar una pelea.

      Exactamente


      Cita: chingachguc
      Todos esperan un primer golpe repentino.

      Y aquí está el truco: un primer golpe repentino solo se puede hacer en un avión muy anticuado o defectuoso.

      Los radares modernos ven el F-35 desde distancias mucho más grandes que el rango de lanzamiento del AIM-120 (tal como lo ven el AIM-120).

      Los OLS modernos también lo ven bien. Los STR ven su radiación. LPI solo funciona contra RTR de terceros, pero no funciona bien contra el STR objetivo.

      El combate con misiles de largo alcance es altamente maniobrable; en el combate de largo alcance, los requisitos de maniobrabilidad no son menores que en el "basurero de perros".

      El hecho de que el F-35 no sea un inquilino en ningún escenario realista y equilibrado de una batalla grupal contra el Su-30/35 con una puntuación aplastante, se han demostrado más simulaciones australianas.
  25. El comentario ha sido eliminado.
  26. Salomet
    Salomet 14 Mayo 2018 13: 08
    +1
    Insertaré mis 5 centavos. Todos huyeron para ladrar sobre si golpearía un S-300/400 F-35 o no.
    Es solo que el autor de alguna manera mira unilateralmente el Su-57. La reencarnación real del Su-35 con un nuevo parásito.
    El avión de quinta generación, por defecto, debe tener las siguientes cualidades:
    1. Pequeño ESR (f-35, F-22, Su-57 que poseen de cualquier manera.
    2.Vuela en supersónico sin postquemador. (Su-57 en el futuro, F-35 xs, no reunió la información).
    3. Se debe implementar el principio de máxima conciencia del piloto con un mínimo de sigilo.
    Aquí en el tercer Su-57 no hay ninguna información, de la palabra en absoluto. Por lo tanto, puedo decir que es demasiado pronto para discutir quién vencerá a quién. Lo sentimos, pero Israel ya ha derribado el MiG-21 como resultado del hecho de que los pilotos no poseían toda la información. Y en esos casos creo que el mar. Los estadounidenses apuestan por recibir información en tiempo real. Un objetivo descubierto por uno de los luchadores aparece en todo el grupo. ¡Incluso en la gripe!
    No diré que el Su-57 no tendrá tal calidad. ¡¡¡Pero!!! Si llega al "vertedero" y tiene que torcer cobras y barriles, entonces, por defecto, se equivocó como representante de la quinta generación. Porque no debería haber recibido respuesta para completar la tarea y marcharse. hi