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El símbolo espiritual de barcelona.

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La última vez que nos reunimos con la Catedral de Barcelona, ​​pero este, digamos, no es el objeto más famoso de la arquitectura religiosa de esta ciudad. La mayoría es, por supuesto, el templo de la Sagrada Familia, cuyo nombre suena completamente así: El Templo Expiatorio de la Sagrada Familia. Y este es exactamente el templo, es decir, la iglesia de Barcelona, ​​y no la catedral. La diferencia es esta: se acepta llamar a la catedral el templo en la ciudad donde se encuentra la silla del episcopado. Es por eso que el Templo diocesano de Barcelona es la Catedral de Santa Eulalia, y no el Templo de la Sagrada Familia, aunque se ve tan inusual y se construye de acuerdo con un proyecto creado por el famoso arquitecto español, se puede decir que el gran arquitecto, Antonio Gaudí.



La construcción del templo está en pleno apogeo ...

Este templo es único porque es uno de los "proyectos de construcción a largo plazo" más famosos del mundo. Por que Porque, por alguna razón, los iniciadores de su construcción en algún momento pensaron que debería llevarse a cabo solo con donaciones voluntarias. Y van, sí, por supuesto, pero no siempre con regularidad y en los volúmenes deseados. Y luego, utiliza bloques de piedra muy complejos que requieren un procesamiento muy cuidadoso y un ajuste individual.


Y así es como se ve en una calurosa bruma de la ciudad desde la cima de Montjuic.

Y, por supuesto, todos los que escucharon sobre él se sienten atraídos por su apariencia, lo que lo convierte hoy en uno de los principales atractivos de Barcelona. Por ejemplo, en 2006, 2,26 fue visitado por un millón de personas en su construcción, tanto en el Museo del Prado como en el Palacio de la Alhambra.

A pesar de la construcción en este templo, que tiene el título oficial de la Pequeña Basílica Papal, los servicios divinos se llevan a cabo regularmente (la consagración oficial se llevó a cabo en noviembre 7 en noviembre 2010 por el Papa Benedicto XVI). Es decir, este templo no solo es una atracción turística muy importante y popular para la ciudad, sino también una iglesia católica activa.


Esta es la cola en la entrada. Se mueve lentamente. Gente ... la oscuridad, y tienes que estar de pie durante varias horas en el calor para entrar. Para los turistas que vienen aquí en autobús, la tarea es casi imposible.

Curiosamente, la construcción del templo se desarrolla en un terreno que no pertenece a la Iglesia y no está supervisado por el Episcopado de Barcelona. Es decir, tal como era esta "construcción popular", por lo que sigue siendo así hasta el día de hoy, ¡y de hecho este templo en sí también es "gente" en esencia!


Signo conmemorativo del inicio de la construcción.

Bien y historia Esto es realmente sorprendente en todos los aspectos que es la estructura. La idea de construcción nació en el año 1874. Luego, en 1881, se adquirió un terreno para donaciones en el distrito del Eixample de Barcelona, ​​que en aquellos años ... lejos de la ciudad. La primera piedra de su base se colocó en 19 March 1882, y este mismo día se considera el comienzo de su construcción. El proyecto original pertenecía al arquitecto Francisco del Villar y, según él, el templo era una basílica neogótica, con forma de cruz latina tradicional, con cinco pasillos longitudinales y tres transversales. Pero resultó que al final de 1882, Del Villar comenzó a estar en desacuerdo con los clientes y abandonó el proyecto, tras lo cual la gestión del trabajo se transfirió a Antonio Gaudí.


Tomar fotos en el fondo de este templo es bastante difícil. Desde lejos - incómodo. Y al final resulta que, tanto la parte superior como la inferior se introducen en la cámara.

Al principio, Gaudí continuó encarnando los planes de su predecesor en piedra y la construcción procedió de acuerdo con un plan previamente aprobado. Pero luego sucedió que Gaudí recibió una generosa donación sin precedentes de un autor anónimo y ... reformuló decisivamente todo el proyecto. Decidió coronar el templo con muchas torres monumentales y dar a todos los elementos de la catedral, tanto dentro como fuera, un significado profundamente simbólico.


Si alguien vio cómo los niños hacen torretas de arena líquida en la playa, aquí es evidente su parecido con la idea del arquitecto.

Al darse cuenta de que simplemente podía asustar a los habitantes de la ciudad si comenzaba a trabajar de acuerdo con su plan desde la fachada de la Pasión del Señor, donde se representaría en detalle la crucifixión de Cristo, Gaudí decidió "prepararlos" y en 1892 comenzó la obra en la fachada de Navidad. Una de las características de la decoración utilizada por él fue el diseño de la parte superior de las torres y los canales de desagües con imágenes de lagartos y caracoles, que luego se encontraron en abundancia en todos los alrededores y ... también fueron criaturas de Dios. Luego, en 1899, completó el portal de la Santísima Virgen del Rosario, que también tiene mucho simbolismo. En 1911, se creó el proyecto Passion Facade de Gaudí, pero su construcción comenzó después de su muerte.


Hay muchos edificios técnicos diferentes alrededor, por lo que es difícil fotografiar desde todos los lados.

Finalmente, en noviembre 30, 1925 se completó la construcción del campanario de la fachada navideña de 100 de un metro de altura, que se dedicó a San Bernabé. Desafortunadamente, fue el único campanario, completado durante la vida de Gaudí, quien dio la construcción de este templo ... más de cuarenta años de su vida.

Cuando Gaudí murió, su asociado más cercano, Domenech Sugranes, que había trabajado con él durante más de 20 años, siguió construyendo. Murió en 1938 el año, pero logró construir tres barrios de la fachada de Navidad (1927 - 1930), completó el trabajo sobre ciprés de cerámica en la entrada principal de la fachada e hizo muchas cosas que Gaudí no tuvo tiempo de hacer. La Guerra Civil española condujo al hecho de que la construcción de la fachada de Navidad fue posible continuar solo en el año 1952.

El símbolo espiritual de barcelona.

Las paredes del templo y sus fachadas están decoradas con un impresionante número de esculturas diferentes.

En 1954, el año finalmente comenzó a construir la fachada de la Pasión sobre la base de los diseños de Gaudí realizados por él desde 1892 hasta 1917. En 1977, se completaron cuatro torres de la fachada de la Pasión, y en 1986, se iniciaron las esculturas para su decoración, que se terminaron a principios del siglo XXI. Al mismo tiempo, en las ventanas se montaron vitrales dedicados a la Resurrección de Jesucristo, y se arrojó una escultura de bronce de la Ascensión del Señor.


"Vuelo a Egipto". Inmortalizado incluso un burro!

Hoy, el templo está trabajando en la torre central de 170 metros, coronada con una cruz, y la torre del ábside, dedicada a San. Virgen maria De acuerdo con el plan existente, debería haber cuatro torres más en esta parte del edificio, que llevan el nombre de los evangelistas. Todos los trabajos de construcción deben completarse en el año 2026, incluida la fachada de Glory, iniciada en el año 2000.


"Fachada de la Pasión"

Una iglesia completamente preparada tendrá dieciocho torres. Los doce, es decir, cuatro en cada una de las fachadas, serán de 98 a 112 metros de altura, y están dedicados a los doce apóstoles. En consecuencia, cuatro torres más en 120 metros de altura, llamadas así por los evangelistas, rodearán la torre principal de Jesucristo de 170, y el campanario de la Virgen María se ubicará sobre el ábside. Las torres de los evangélicos deben estar decoradas con sus esculturas y símbolos tradicionales: Tauro (Lucas), Ángel (Mateo), Águila (Juan) y León (Marcos). En la torre central de la torre de Jesucristo habrá una gran cruz. La altura total del Templo, según Gaudí, tampoco podría ser accidental: no debería haber sido más alta que la creación natural del Señor, Montjuic, por su altura. Las torres restantes tendrán adornos en forma de gavillas de trigo y racimos de uvas, que deberían simbolizar la Sagrada Comunión.


¡Así es como se ve el templo!

La fachada de Navidad, la mayor parte de la cual fue creada durante la vida de Gaudí, está formada por tres portales que glorifican las virtudes cristianas. Todos los portales están decorados con esculturas hechas de manera muy realista y dedicadas a la vida terrenal de Jesucristo. Por ejemplo, en el portal izquierdo de la Esperanza se muestran, por ejemplo, escenas del compromiso de María con José, su vuelo a Egipto y los horrores de golpear a los bebés, mientras que su parte superior con la inscripción "Sálvenos" simboliza el Monte Montserrat. El portal correcto de la Fe está adornado con las esculturas "La reunión de Isabel y la Madre de Dios", "Jesús y los fariseos", "La entrada al templo" y "Jesús en el maestro carpintero". En consecuencia, el portal central bajo la estrella navideña está decorado con composiciones escultóricas "El nacimiento de Jesús" y "La adoración de los pastores y los magos", así como escenas de la Anunciación y la boda de la Santísima Virgen, sobre las cuales "trompetean" las figuras de los ángeles.


Y esta es su columna y bóveda.

La forma de las torres de torre-campana, similar a los castillos de arena, no fue elegida por casualidad. Se determina el dispositivo que pasa dentro de las escaleras de caracol. En la parte superior de ellos, Gaudí quería instalar campanas tubulares, cuyo sonido debería combinarse con los sonidos de hasta cinco órganos y las voces de un mil quinientos coristas. En cada uno de los campanarios de arriba a abajo está el siguiente lema: "Gloria al Todopoderoso". Y sobre ella se elevan torres policromadas, con adornos en forma de símbolos de la dignidad episcopal: el Anillo, Mitra, la Vara y la Cruz.


Cerca del templo, en la tienda donde no entrará, hay en todas partes sus diseños en forma terminada. Donde desde el papel ...

Dentro del templo, todos los interiores de Gaudí están sujetos a estrictas leyes geométricas. Hay ventanas redondas y elípticas y vitrales, arcos de contornos hiperbólicos, escaleras helicoidales y también numerosas estructuras estelares que aparecen en la intersección de varias superficies, y elipsoides que adornan las columnas de apoyo. Esta es una lista incompleta de los detalles geométricos de esta inusual templo.


¡Pero en el Museo del Chocolate de Barcelona está hecho de chocolate!

El peso principal de las torres y bóvedas está soportado por columnas, que transfieren su enorme peso a la base. En la sección transversal de la base, las columnas tienen una forma de estrella con el número de vértices de 4 a 12, que está asociado con la carga en cada columna. A medida que se acerca a los arcos, se bifurca y crea una estructura inusual en forma de ... tallos, que fue dictada por la necesidad de apoyar las partes relevantes del arco de la manera más eficiente posible.


Alrededor lleno de turistas. ¡A ningún sitio para escupir! Pero, literalmente, un paso hacia un lado, y usted puede encontrarse en una calle completamente tranquila y sombreada.
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Montserrat. Monasterio en la montaña dividida
157 comentarios
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  1. Gato
    Gato 5 Mayo 2018 05: 13
    +4
    Al observar tal milagro, ¡comienzas a entender el significado de la palabra - "monumental"!
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 5 Mayo 2018 08: 02
      +9
      No estoy de acuerdo. Esto no es monumentalidad, Sograda es muy "aireado", sin embargo, como la mayoría de las creaciones de Gaudí. Fue este efecto el que logró en su trabajo, realizando muchos experimentos simulados prácticos para minimizar los elementos de apoyo en la arquitectura.
    2. Bar1
      Bar1 5 Mayo 2018 08: 21
      +1
      La fe se basa en dogmas y cánones, por lo que esta iglesia confirma que esta afirmación es falsa, no hay dogmas ni cánones de fe. La civilización actual y su componente espiritual, el cristianismo está tratando de alejarse de los cánones, creando sus propios estándares, pero utilizando este edificio como ejemplo. vemos que resulta mal.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 5 Mayo 2018 08: 39
        + 10
        Esta "iglesia" es una de las estructuras arquitectónicas más bellas de la humanidad, y no debes tratar de "ser más santo que el Papa".
        1. Bar1
          Bar1 5 Mayo 2018 09: 59
          +2
          Cita: 3x3zsave
          Esta "iglesia" es una de las estructuras arquitectónicas más bellas de la humanidad, y no debes tratar de "ser más santo que el Papa".


          lo borroso y manchado no puede ser hermoso, lo borroso no puede ser nítido y claro, por lo tanto, no puede ser entendido.Aquí está la verdadera belleza es la Iglesia de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María en la Ciudad de México.


          El estilo colonial es una verdadera belleza.
          1. tlauicol
            tlauicol 5 Mayo 2018 10: 19
            +1

            ¡Lo clásico es belleza! estáblecido,
            1. Bar1
              Bar1 5 Mayo 2018 11: 34
              0
              Cita: Tlauicol

              ¡Lo clásico es belleza! estáblecido,


              En realidad, San Pedro es barroco, no un clásico.
            2. Weyland
              Weyland 5 Mayo 2018 16: 04
              +1
              Cita: Bar1
              Cita: 3x3zsave
              Esta "iglesia" es una de las estructuras arquitectónicas más bellas de la humanidad, y no debes tratar de "ser más santo que el Papa".

              no puede ser borrosa y manchada hermosa,

              El estilo colonial es una verdadera belleza.

              Cita: Tlauicol
              ¡Lo clásico es belleza! estáblecido,

              Sí ... el sabor y el color, como dicen ...

              Canté durante años, y el hielo de Bizkaia se rompió,
              Y luego, en la primavera prehistórica,
              Espíritus de icebergs, acantilados, montículos aglomerados
              Desde todas partes la conversación fue conmigo.

              Pero un extraño de Solutre declaró mi estilo outre.
              Lancé mi contraargumento y golpeé.
              Y mi hacha de piedra terminó la discusión sobre gustos
              Con el que pintó el mamut en Grenelle.

              Sacó hábilmente los cueros cabelludos de los muertos, dio carne a sus perros,
              Colgué sus dientes en mi pecho.
              Un enemigo muerto es un buen enemigo. No quiero escuchar el naufragio,
              Lo que es bueno en el arte, y lo que de ninguna manera es.

              Esa noche mi tótem me sacudió por completo
              Dijo, entrando en mi sueño, como un cuchillo en el corazón:
              "Hay cien maneras y cinco para componer canciones,
              Y cualquiera de ellos es bueno a su manera ... "
          2. Curioso
            Curioso 5 Mayo 2018 10: 57
            +8
            Cada estilo es hermoso a su manera, si fue realizado por un maestro. El autor simplemente no tuvo la oportunidad de tomar una foto apropiada para el momento para mostrar completamente la Basílica i Templo Expiatorio de la Sagrada Familia, como en la imagen a continuación.
            1. Bar1
              Bar1 5 Mayo 2018 11: 36
              0
              Cita: Curioso
              Cada estilo es hermoso a su manera, si fue realizado por un maestro. El autor simplemente no tuvo la oportunidad de tomar una foto apropiada para el momento para mostrar completamente la Basílica i Templo Expiatorio de la Sagrada Familia, como en la imagen a continuación.


              No está claro lo que los arquitectos de la iglesia insinuaron con estas formas sopladas: aquí están las cimas de las torres, ¿qué es? Qué significa eso? poco claro.
              1. Curioso
                Curioso 5 Mayo 2018 12: 18
                +8
                Los arquitectos no insinuaron nada. Esta es la arquitectura del Art Nouveau: el rechazo de líneas rectas y ángulos a favor de líneas más naturales, una especie de líneas naturales, verticales, dominantes que tienden hacia arriba, el flujo de formas entre sí. Solo Gaudi y es conocido por la capacidad de adaptar orgánicamente sus edificios al paisaje circundante.

                Este es el Park Güell de Barcelona. Creado por Gaudi tal como lo concibió Eusebi Güell, ya mencionado en los comentarios a continuación. A menos que te guste específicamente este estilo, esto no significa que sea malo en principio.
                1. Bar1
                  Bar1 5 Mayo 2018 13: 35
                  +3
                  Cita: Curioso
                  Los arquitectos no insinuaron nada


                  es una comprensión primitiva de la vida, incluso CUALQUIER palabra tiene algunos significados, sin mencionar la arquitectura. Por ejemplo, recientemente restaurado

                  La catedral de San Nicolás el Trabajador de las Maravillas de San Petersburgo de Kronstat es un edificio muy notable. Fue inaugurado después de la restauración en 2014 y fue consagrado por el patriarca. Resulta que la catedral está simplemente cubierta con las llamadas CRUZAS CELTICAS.





                  1. Curioso
                    Curioso 5 Mayo 2018 14: 25
                    +4
                    ¿Y qué si está cubierto de CRUCES CELTICAS? ¿Qué es la SENSACIÓN?
                    1. Bar1
                      Bar1 5 Mayo 2018 15: 13
                      0
                      Cita: Curioso
                      ¿Y qué si está cubierto de CRUCES CELTICAS? ¿Qué es la SENSACIÓN?


                      que es una iglesia ortodoxa, pero no hay simbolismo ortodoxo.
                      1. Curioso
                        Curioso 5 Mayo 2018 15: 29
                        +7
                        Su comentario solo dice que su conocimiento en este asunto es extremadamente limitado, si no completamente ausente, pero audazmente habla de una "comprensión primitiva de la vida". ¿Estabas en el templo?
                        ¿Has oído hablar del estilo bizantino en la arquitectura rusa? ¿Has leído sobre la santidad celta? Comparte tu conocimiento.

                        Catedral Naval de San Nicolás. El iconostasio. Santos apóstoles.
              2. 73bor
                73bor 6 Mayo 2018 18: 17
                +1
                El mismo Gaudí dejó escapar que las grandes obras nunca deberían completarse, la integridad es limitada, eso es esencialmente lo que le sucede al templo: ¡no hay límite para la perfección!
            2. tlauicol
              tlauicol 5 Mayo 2018 12: 00
              +1
              Cita: Curioso
              Cada estilo es hermoso a su manera, si fue realizado por un maestro.

              sí, cubismo, simbolismo, urbanismo y otros neo-primitivismos - REP, por ejemplo detener negativas
              Se llama Catedral de Gaudí para los ojos de la Morada de Thecaloid, y está claro por qué
              1. Curioso
                Curioso 5 Mayo 2018 12: 49
                +4
                "Caballos mezclados en un montón, gente ... El urbanismo no tiene nada que ver con los estilos arquitectónicos. Este, digamos, es un concepto de planificación urbana que establece la necesidad de crear y desarrollar grandes ciudades. Y en qué estilo lo implementas, esa es otra cuestión.
                En cuanto al resto, incluso ejemplos dignos se pueden encontrar allí.

                La princesa cisne de Mikhail Vrubel es simbolismo.
                1. Curioso
                  Curioso 5 Mayo 2018 12: 52
                  +4
                  E incluso en el cubismo, no todo es inútil.

                  "Retrato de Anna Akhmatova", Nathan Altman. Esto es cubismo. Aunque me gusta Makovsky, todavía me gusta más.
                  1. tlauicol
                    tlauicol 5 Mayo 2018 17: 17
                    +1

                    ¡Aquí está la foto del maestro! Rafael

                    y aún recuerdo el trabajo de Botticelli en Florencia
                    1. Curioso
                      Curioso 5 Mayo 2018 17: 32
                      +5
                      Rafael, sí, maestro. Y Florencia es una ciudad hermosa, aunque los turistas, si se eliminan, serían aún más hermosos. Pero tenemos cosas increíbles a la mano. Y no vayas a Florencia. Suficiente en Nizhny Novgorod.

                      "Minin en la plaza de Nizhny Novgorod, llamando a la gente a donar". Konstantin Makovsky. El tamaño de la pintura es de 698x594 cm. Veinte años de la obra del artista. Un lienzo de tremendo poder tanto en la trama como en la encarnación.
                      Este tema es interminable. El patrimonio cultural de la humanidad es vasto y diverso. Y todo es valioso a su manera.
                      1. tlauicol
                        tlauicol 5 Mayo 2018 17: 41
                        +2
                        Me gustan los "peplums" como Semiradsky estáblecido, Arquitectura del palacio de San Petersburgo. Italia lo es todo.
                        Pero este Gaudí, de alguna manera.
          3. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 5 Mayo 2018 11: 15
            +5
            "A quien el pop, a quien el pop, a quien la hija del sacerdote".
            Los templos más bellos son los santuarios rupestres de la era paleolítica. Todo es natural y hermoso, prácticamente nada es contaminado por la mano humana.
  2. Amuretos
    Amuretos 5 Mayo 2018 05: 54
    +7
    Vyacheslav Olegovich, sin comentarios. Simplemente no hay palabras, gracias.
    1. kalibr
      5 Mayo 2018 06: 19
      +6
      Querido Nikolai! Tampoco tenía palabras cuando lo vi. Leí antes del viaje, vi fotos en la web. Pero cuando estaba allí, ni siquiera decía lo que sentía. La euforia es probablemente una palabra.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 5 Mayo 2018 07: 40
        +7
        Me suscribo a cada palabra!
  3. Olgovich
    Olgovich 5 Mayo 2018 06: 19
    +3
    Increíblemente hermosa construcción!
    ¡El increíble genio de Gaudí!
    1. kalibr
      5 Mayo 2018 06: 25
      +3
      Y su muerte es terrible; heridas bajo las ruedas de un tranvía y luego la muerte en un hospital para los pobres ...
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 5 Mayo 2018 07: 43
        +4
        En retrospectiva al artículo anterior sobre el Libro, Bastardo no es mejor.
        1. kalibr
          5 Mayo 2018 18: 12
          +3
          ¡Pero ahora todos los taxis (negros y amarillos) en Barcelona al hospital se llevan gratis! Tener en cuenta! Siéntate, haz una mueca de sufrimiento y di "¡Hospital!" - y "¡Gratis!"
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 5 Mayo 2018 18: 35
            +3
            En San Petersburgo, a principios de la década de 90, los conductores pasaron a los panaderos a la edad de la ambulancia, y los Gayts no prestaron atención a las violaciones de tráfico obvias.
  4. Aviador
    Aviador 5 Mayo 2018 07: 22
    +1
    Está, por supuesto, todo está bien, solo el orden al escultor japonés en la imagen de Cristo con los discípulos (todos tienen rasgos mongoloides) algo difunde la impresión del edificio.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 5 Mayo 2018 07: 51
      +5
      ¿Quieres que sean como personajes de anime con medio ojo?  solicitar O uno de los vivos puede afirmar que conoce el "robot de imagen" de Cristo. ¿O se reconoce el "Sudario de Turín" como evidencia histórica material y no como un artefacto?
      1. Aviador
        Aviador 5 Mayo 2018 09: 14
        +1
        Este japonés, siguiendo las instrucciones de Gaudí, hizo "anime" en su comprensión del comienzo de los años 20 del siglo pasado. Quiero hacer una escultura de Cristo tanto como sea posible consistente con un residente del Mediterráneo oriental, y no un negro o un chino. Gaudí ahorró dinero: los escultores europeos eran demasiado caros.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 5 Mayo 2018 09: 42
          +4
          Sí, salvé, tuve que guardar. Porque la principal fuente financiera ha cerrado. Güell murió en 1918. ¿Y a qué te refieres con "residente del Mediterráneo oriental"? ¿Moderno o de dos mil años? ¿Te imaginas la aparición de un judío que vivió hace 2000 años? No, está claro que no era un mongoloide, pero la imagen de la "Virgen Negra" tampoco es del todo caucásica.
  5. 3x3zsave
    3x3zsave 5 Mayo 2018 07: 32
    +3
    Lo más probable es que Eusebi Güell fuera una "cierta persona anónima", una figura icónica en la historia de Barcelona, ​​un industrial, un filántropo, un político y ... "musa" financiera Anthony (este es el nombre y la ortografía de este nombre) Gaudí, que apoyó muchos de los proyectos del arquitecto. Por cierto, el distrito del Eixample en el momento del inicio de la construcción de la "Sograda Familia" (el nombre local del templo) no era en absoluto una periferia urbana, por el contrario, se construyó activamente, no de forma caótica, sino de acuerdo con el plan general maestro. A finales del siglo XIX. El distrito se convierte en la residencia más prestigiosa de Barcelona, ​​una especie de "fachada de la Cataluña burguesa".
  6. guardiamarina
    guardiamarina 5 Mayo 2018 09: 04
    +6
    Por decisión del Gobierno, tuve que estar en Barcelona en la exposición. El Rey de España se convirtió en el Jefe del país. Inmediatamente llegué a Moscú. Y 6 trabajadores de los Ministerios de Defensa nos enviaron al IL-86 en la exhibición de aviación. Había 6 personas en el avión. Volamos, el piloto sale y pregunta: "Camarada Ministros, mire, sobrevole el Mont Blanc". La foto era hermosa. En la exposición, los españoles nos recibieron muy bien, y la gente común nos saludó con las palabras "Pero Pasaran". Allí conoció al hijo de Sikorsky. Me dio una insignia dorada de helicóptero y yo le di la insignia del avión MiG-25.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 5 Mayo 2018 09: 09
      +4
      ¿Has visto el templo?
      1. guardiamarina
        guardiamarina 5 Mayo 2018 10: 07
        +4
        No solo visto. Incluso estábamos en eso.
    2. Aviador
      Aviador 5 Mayo 2018 09: 19
      +3
      Según tengo entendido, el avión es departamental, pero conducir a Barcelona IL-86 con una capacidad de personas 300 por el bien de los pasajeros 6 es demasiado. Parafraseando el clásico: "el círculo de funcionarios es estrecho, están muy lejos de la gente ..."
      1. Mikado
        Mikado 5 Mayo 2018 09: 54
        +7
        Parafraseando el clásico: "el círculo de funcionarios es estrecho, están terriblemente lejos de la gente ..."

        Yuri Grigorievich (Michman) - constructor. Y él y su equipo tienen tantos inventos que todavía usan. Para tal crucero se debe enviar, no IL-86. ¡Y debemos agradecer que se comunique con nosotros en el sitio! soldado
        enviado al IL-86 en la exposición de aviación

        El avión voló a la exposición. Lo cual voló, en el sentido de que los trabajadores de la industria de defensa fueron enviados.
        1. Aviador
          Aviador 5 Mayo 2018 10: 25
          +3
          ¿En tal exposición, y toda la gente de 6 de la URSS? Recuerdo el Stanislavsky. Será pequeño. No dudo del más alto profesionalismo de Yuri Grigorievich, lo confirma con sus comentarios, pero aquí, al parecer, la laxitud habitual de los funcionarios ministeriales que no consideran los fondos públicos.
          1. Mikado
            Mikado 5 Mayo 2018 10: 48
            +5
            la mordaza habitual de los empleados ministeriales que no cuentan los fondos estatales.

            ¡Creo que todo fue más estricto! ¡Seriamente! La exposición es internacional, "honor de la URSS", todo eso ... No es la actualidad, cuando algunos perros son llevados a los aviones a la exposición "para proteger el honor de Rusia". hi Además, no sabemos cómo llegó nuestra delegación, en qué orden  solicitar
            Sin embargo, Yuri Grigoryevich tiene uno desventaja significativa guiño ¡Escribe un poco en el sitio! ¡Y le pediría que escribiera, que contara más! hi Me gustaría agregar: "Tengo el honor". soldado
            1. Aviador
              Aviador 5 Mayo 2018 10: 52
              +4
              Estoy completamente de acuerdo, el guardiamarina necesita escribir más aquí, y luego VO está perdiendo su nivel anterior.
              1. Mikado
                Mikado 5 Mayo 2018 12: 53
                +6
                y luego VO pierde su nivel anterior

                Sergey, estoy completamente de acuerdo contigo. bebidas Por otro lado ... hay tantos "expertos en todo y en todo" que a veces no tengo ganas de escribir comentarios: derramarán barro con una mirada petulante ... negativas
                Y Yuri Grigoryevich - más comentarios. Si tienes tiempo, cuéntanos, querido Michman, ¡comparte tu experiencia! hi
  7. voyaka uh
    voyaka uh 5 Mayo 2018 09: 08
    +4
    Bueno, y además de un buen artículo, es bueno leer, sobre el tema, el origen de Dan Brown.
  8. tlauicol
    tlauicol 5 Mayo 2018 10: 06
    +3
    Esta "creación" de Gaudí es una de las razones por las que mi familia y yo no vamos a Barcelona :)) No me gusta  solicitar
    1. Aviador
      Aviador 5 Mayo 2018 10: 27
      +3
      Especialmente fuera de lugar hay cubistas al final de toda la exposición.
      1. Mikado
        Mikado 5 Mayo 2018 12: 57
        +3
        Me parece que el arte español del siglo XX es generalmente bastante peculiar ... Por así decirlo, lejos de los "clásicos". Al menos algunas cifras.

        pero la postura cívica de Picasso puede ser agradecida. Recuerda cuando el nazi le hizo la pregunta: "¿Tú hiciste esto?", seguido de la respuesta:"No. Lo hizo Usted.." detener
        1. Aviador
          Aviador 5 Mayo 2018 13: 29
          +3
          Guernica: esto es comprensible, el resultado del bombardeo franquista, aquí asumimos un estilo similar, pero aproximadamente esta forma es una perversión para representar el cristianismo original. Bueno, hay muchos comentaristas peculiares junto con los mismos moderadores.
    2. kalibr
      5 Mayo 2018 18: 06
      +4
      Pero hay muchas cosas interesantes en él ... Museo de Historia de Cataluña, un excelente acuario, un elegante museo marítimo con la galería LaReal (había un artículo al respecto en el Instituto), un museo arqueológico, el Museo Salvator Dali, el museo del chocolate ... Escribo sobre eso en el Instituto No puedo, pero mi artículo sobre él estaba en la revista Mystery of the 20th Century. El Morskoye College, en el vestíbulo del cual también es un excelente museo marítimo ... De nuevo, las dos casas de Gaudi son una casa con huesos y una casa con esquinas curvas. Y el kaganer de Año Nuevo en los grandes almacenes centrales (si vas en Navidad en invierno) es una visita obligada. Catedral catedral con gansos Eulalia ... Zoo en el parque de la ciudadela. Bueno, él es más o menos ... Montjuic montaña y parque ... Nuevamente Montserrat está cerca. A él de Barcelona de la mano. Y ni siquiera puedes mirar la catedral.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 5 Mayo 2018 18: 52
        +2
        Agregaré una de las megaciudades más seguras del mundo. Delitos graves: en décimas de porcentaje. Por cierto, los hablantes de ruso locales dicen que este es un mérito considerable del crimen organizado local. Una desventaja significativa es que Barcelona es la capital europea de los carteristas.
      2. voyaka uh
        voyaka uh 5 Mayo 2018 19: 27
        +5
        Barcelona es una de las ciudades más bellas del mundo. Allí, incluso los dormitorios, los edificios nuevos fueron diseñados por arquitectos famosos.
      3. tlauicol
        tlauicol 6 Mayo 2018 05: 00
        +1
        Una minúscula atracción para una metrópolis así, y además, muchas son nuevas negativas Shanghái, Nueva York, los Emiratos también tienen diferentes museos y parques acuáticos, pero no son absolutamente atractivos, no hay historia, y los templos modernos y los rascacielos de neón no nos impresionan, no hay sensación de logros antiguos, trabajo titánico, estética. Ciudades de plástico.
        Barcelona no es Abu Dabi, por supuesto, pero no tira. Esto no es Roma, ni siquiera el pequeño Kotor, donde todo ha estado respirando durante siglos. Y estos Gaudí - Shmaudi, una ciudad tan antigua solo arruinada. En mi humilde opinión
        1. voyaka uh
          voyaka uh 6 Mayo 2018 14: 52
          +3
          Amo la arquitectura moderna no menos que
          antiguo. Y con tus valoraciones, rascacielos de neón
          No puedo estar de acuerdo.
          La combinación es emocionante para combinar con la antigüedad:
          encajar uno en el otro. Esta es la habilidad
          arquitectos modernos Por ejemplo, erecto
          una casa con una pared de vidrio frente a la antigua
          la piedra en el cristal se reflejó y se multiplicó en los reflejos.
          1. tlauicol
            tlauicol 6 Mayo 2018 17: 17
            +1
            Por ejemplo ? ¿Qué se refleja allí maravillosamente? en Roma, en el centro de la casa, no construyen casas de más de 4 pisos, esto es habilidad y cultura. Y aquí tenemos a Peter y Moscú ya cubiertos de vidrio.
  9. Curioso
    Curioso 5 Mayo 2018 10: 34
    +4
    Me permitiré algunas adiciones.

    Este es José María Bocabella, un librero español, filántropo, persona religiosa, fundador de El propagador de la devoción a San José (traducción ejemplar es la Asociación de Adherentes de San José). En algunos momentos, la Asociación contaba con hasta 600 miembros.
    Al visitar el Vaticano en 1872, Bocabella visitó la Basílica della Santa Casa en Loreto y sintió la necesidad de construir algo similar en España. Fue bajo este plan que Bocabella compró una parcela en Barcelona por 172 pesetas. Francisco de Paula del Villar y Lozano rechazaron la idea de Bocabello de construir una copia de la Basílica della Santa Casa y propusieron un proyecto en estilo neogótico. Otro destacado arquitecto español, John Martorell, participó en el proyecto. Fueron las diferencias entre del Villar y Martorell lo que llevó a la renuncia de Villar. El propio Martorell también rechazó la oferta de continuar el proyecto y propuso a Antonio Gaudí, para quien este proyecto se convirtió en una cuestión de vida.
    1. Curioso
      Curioso 5 Mayo 2018 10: 36
      +6

      Y esta es la Basílica della Santa Casa en Loreto, inspirada en Bocabello.
  10. Okolotochny
    Okolotochny 5 Mayo 2018 10: 37
    +6
    Gracias, Vyacheslav Olegovich. Parece que él mismo se fue de excursión. Y, estoy de acuerdo con Amurts ... ¡no hay más palabras!
  11. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 5 Mayo 2018 11: 29
    +5
    Gracias al autor Por primera vez me enteré de este templo cuando me encontré con el registro de Gaudi de Alan Parsons. Realmente me gustó la música, ahora recuerdo, encontré, escuché ... "Quién sabe a dónde nos puede llevar el camino, solo el tonto diría ..." Nostalgia ... Gracias de nuevo.
    1. Mikado
      Mikado 5 Mayo 2018 13: 04
      +2
      Alan Parsons

      Proyecto Alan Parsons? No es un experto, pero escuchado. La idea misma del grupo era original. Según tengo entendido, el grupo se reunió en sesión para grabar álbumes, y no tenía una composición permanente. Lamento mucho que Radio Rocks ya no se transmita en la banda de FM, ¡solo se pudo escuchar a este grupo!  solicitar
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 5 Mayo 2018 13: 41
        +3
        Cita: Mikado
        Proyecto Alan Parsons?

        Exactamente. O como dijeron los locutores en la URSS, "Grupo Alan Parsoss" sonreír
        https://www.youtube.com/watch?v=wjWSbKz6INQ
        1. Mikado
          Mikado 5 Mayo 2018 14: 35
          +3
          ¡Increíble! estáblecido, Me arrepiento, no sabía de esta canción de ellos ... Y la catedral ... Sí, nostalgia, entiendo. hi El saxofón incluso se incluyó en el conjunto. El saxofón es siempre una figura, el resto es el fondo durante su sonido.  solicitar ¡Por eso respeto a Mazaev por trabajar en Autograph! estáblecido,
          ¡Vamos al saxofón del foro! soldado Muy interesante artista doméstico. Suena divino El tema principal es de 3.15. Eh, no sería quien era, lo dominaría ... recurso
          1. Curioso
            Curioso 5 Mayo 2018 15: 14
            +2
            Fausto Papetti parece ser desconocido para ti. ¿O estoy equivocado?
            1. Mikado
              Mikado 5 Mayo 2018 15: 56
              +3
              ¡Ignorante! ¡No te confundas! bebidas Entiendes, escucho rock, y todo eso ... ¡Buen rock! hi y no delicias orales patlaty borrachos! detener Todavía me preguntas sobre S. mihaylova (por desgracia, homónimo) y muzhebaba vaengu riendo

              "¡Todo lo que quieres, lo que necesitas!"¡Ah, el héroe de la canción encontró a la chica perfecta después de un tiempo de soledad! bebidas Y ... ¡supe con ella lo desconocido! amarán Y hemos lanzado el nuevo barco Flurry Flurry. ¡Estoy orgulloso de trabajar con la planta marina! soldado
              1. Curioso
                Curioso 5 Mayo 2018 16: 01
                +2
                De alguna manera no me metí en la analogía de "Papetti - Oral Drunkards". Parece que hubo una pregunta sobre el saxofón, luego la transición al borracho oral borracho ... Parece que me he vuelto viejo y no alcanzo las máximas de la juventud.
                1. Mikado
                  Mikado 5 Mayo 2018 16: 03
                  +2
                  Me refería a escuchar rock. ¡Pero el rock es bueno, no arrastrado gritando con voz borracha! No tirar basura, traducir. ¡Y el rock normal es una cosa! bebidas
                  pero sobre Papetti - no escuchó. Disculpe, querido hombre! recurso
                  1. Curioso
                    Curioso 5 Mayo 2018 16: 11
                    +3
                    Sí, hay hombres valientes que se atan las botas con refuerzo y, aparte del rock terriblemente pesado, no aceptarán otras combinaciones de sonidos rítmicos. Sin embargo, la música rock también conoce ejemplos del uso virtuoso del saxofón. De los famosos están Pink Floyd, Sting, mencionado por The Alan Parsons Project e incluso Eagles.
                    Y Chicago, por lo que incluso tocaron "Moonlight Serenade" de Miller con saxofón. Pero me gusta más Papetti. Cuando viajaba largas distancias, siempre lo giraba en el automóvil.
                    1. Mikado
                      Mikado 5 Mayo 2018 16: 35
                      +4
                      Águilas

                      debajo de ellos, mi padre bailaba con mi madre, todavía un cadete. En "Hotel California". Le gusta recordar ... Por cierto, aprecia los artículos sobre Polotsk y Kingisepp. estáblecido,
                      Cuando viajaba largas distancias, siempre lo giraba en el automóvil.

                      A menudo torcía el autógrafo. Las canciones son perestroika, ingenuas, pero el dueto del hombre y el saxofón es maravilloso. En el saxofón - Sergey Mazaev, escucha de 3.15. ¡Y 3.45 es solo un aumento de energía!

                      "en el cine .. en la penumbra .. ersatz-amor .."¿Ha cambiado algo? Erzatz es ersatz.  solicitar
                      1. Okolotochny
                        Okolotochny 6 Mayo 2018 08: 04
                        +2
                        Nikolay, ¿qué pasa con el autógrafo SOS o la memoria de John Lennon? Este es el primer autógrafo.
                  2. 3x3zsave
                    3x3zsave 5 Mayo 2018 19: 21
                    +5
                    Ahora tengo miedo de susurrar sobre mi inclinación por el punk rock. sentir ¡Tortita! Marciano, humanista, cosmopolita, amante de los perros, constructor, ¡ahora también punker! negativas ¡Qué saxofón nafig, allí en las cuerdas algo no siempre cae!
                    1. Mikado
                      Mikado 5 Mayo 2018 19: 52
                      +3
                      Ahora tengo miedo de susurrar sobre mi inclinación por el punk rock

                      No sé sobre punk, ¡pero Alice Cooper es nuestro todo! bebidas
                    2. HanTengri
                      HanTengri 5 Mayo 2018 20: 44
                      +3
                      Cita: 3x3zsave
                      Ahora tengo miedo de susurrar sobre mi inclinación por el punk rock. ¡Tortita!

                      Maldición ... ¡Y pensé que era el único tan defectuoso! guiñó un ojo (Tímidamente susurra: ¡Hoy!)
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 Mayo 2018 21: 07
                        +3
                        ¿Qué clase de hoy es ese? Cual Jura?
      2. Okolotochny
        Okolotochny 6 Mayo 2018 07: 59
        +3
        Hubo Emerson, Lake y Palmer - ELP. Escucha su canción "Old and Wise". Esta es la cosa, con una letra mayúscula. En la radio por alguna razón no se tuercen.
  12. Bar1
    Bar1 5 Mayo 2018 17: 30
    +1
    Curioso,
    Bueno, su respuesta dice que prefiere hablar sobre hechos específicos con sus palabras insignificantes. Yo digo que las cruces no son ortodoxas, son eternas, sino celtas inscritas en un círculo, ¿para quién es esta iglesia?
    1. Curioso
      Curioso 5 Mayo 2018 18: 28
      +6
      Así que mis palabras no te dicen nada porque no sabes nada al respecto. Pero en algún lugar, algunos "neopaganos" u otros historiadores populares populares obtuvieron información sobre las cruces celtas y sin siquiera tratar de resolver el problema, inmediatamente comenzaron a repetir que "el rey no es real". ¿Y qué, en este caso, debería romper un ciclo de conferencias?
      1. Bar1
        Bar1 5 Mayo 2018 19: 02
        0
        Cita: Curioso
        Así que mis palabras no te dicen nada porque no sabes nada al respecto. Pero en algún lugar, algunos "neopaganos" u otros historiadores populares populares obtuvieron información sobre las cruces celtas y sin siquiera tratar de resolver el problema, inmediatamente comenzaron a repetir que "el rey no es real". ¿Y qué, en este caso, debería romper un ciclo de conferencias?


        "estallar una conferencia" está en el estilo de la propaganda moderna, no necesitamos esto, solo mira las diferencias entre las cruces celtas y ortodoxas. Solo tienes proclamas en lugar de respuestas.
        1. Amuretos
          Amuretos 6 Mayo 2018 00: 30
          +5
          Cita: Bar1
          no necesitamos esto, solo mira las diferencias entre las cruces celtas y ortodoxas.
          Sí, no se necesitan conferencias, aquellos que quieren entender, están buscando fuentes de conocimiento, aquellos que no quieren ir a los rumores. Aquí están los significados de la cruz celta.
          La cruz celta en este momento es un símbolo de sabiduría, unidad, armonía, prosperidad. Su misma forma habla de una vida en bucle y una densa conexión del pasado con el presente y el futuro. CRUZ CÉLTICA La imagen de la cruz a veces se considera incorrectamente un símbolo puramente cristiano. Esta imagen, como muchas otras, fue adoptada por los cristianos. Puedes encontrar imágenes similares en casi cualquier rincón del mundo. Incluso en las majestuosas estatuas de Buda puedes ver este signo, que una vez más indica que este no es un símbolo primordialmente cristiano, ya que las enseñanzas de Buda son 6 siglos más antiguas que el cristianismo. Fuente: © http://grimuar.ru/zashita/keltskiy-krest.html
          1. Bar1
            Bar1 6 Mayo 2018 13: 57
            0
            Cita: Amurets
            La cruz celta en este momento es un símbolo de sabiduría,


            La cruz celta es ante todo un símbolo de la historia olvidada, también es la cruz de Qatar.
            Este no es el caso, la Catedral Naval de Kronstadt es principalmente una iglesia ortodoxa con su propio simbolismo, que NO DEBE cambiar con el tiempo, porque hay tradiciones de la iglesia, que se llaman cánones. Pero vemos un alejamiento de las tradiciones y esto causa desconcierto y no solo desconcierto, pero también la alarma para nuestra religión, ¿qué le está pasando?
            1. Curioso
              Curioso 6 Mayo 2018 23: 02
              +4
              En 1896, por iniciativa del vicealmirante N.I. Kaznakov, comandante en jefe del puerto de Kronstadt, surgió la idea de construir la Catedral Naval, que correspondería en su grandeza a la importancia de Kronstadt como la cuna de la flota rusa, y sería un monumento digno como los oficiales del Departamento Marítimo que murieron en el desempeño de deberes oficiales, así como figuras destacadas que contribuyeron al desarrollo y la gloria de la flota.
              En 1897, con el mayor permiso, se formó un Comité bajo la presidencia del Vicealmirante N. I. Kaznakov para recaudar donaciones para la construcción de la Catedral; en estas donaciones participaron tanto las personas más altas como los particulares; La mayor parte de las donaciones fue recaudada por los oficiales del Departamento Marítimo, quienes decidieron desde 1898 deducir anualmente el 1/4 por ciento del salario, los comedores y el subsidio marítimo para la construcción de la Catedral. El comité rechazó tres proyectos, después de lo cual la compilación de un nuevo proyecto fue encomendada al constructor de la Iglesia del Departamento Naval en nombre de la Madre de Dios en el Puerto de Galernaya y la Catedral Naval en el Puerto EMPERADOR ALEXANDER III, profesor de ingeniería civil V. A. Kosyakov.
              El 16 de abril de 1901, el Comité, con la participación de jefes de instituciones invitados y comandantes y oficiales de los equipos y tripulaciones ubicados en Kronstadt, eligió por unanimidad uno de los dos bocetos presentados por Kosyakov. El 21 de mayo de 1901 fue seguido por la aprobación más alta de este boceto, explicado por un pequeño modelo realizado en los talleres portuarios, y el 18 de marzo de 1902, la composición del Comité de Construcción se estableció para llevar a cabo el proyecto de los jefes de ciertas partes de la administración marítima local y el presidente de la Oficina de Auditoría del Estado, presidida por el Comandante en Jefe del Puerto.
              Los planos detallados para terminar la Catedral diseñados por los constructores fueron honrados el 19 de agosto de 1908 con la consideración y aprobación de SUS MAJESIDADES IMPERIALES en el Yate Alexandria en presencia del Almirante Presidente del Comité, el Almirante K.P. Nikonov y el Constructor de la Catedral, y SU MAJESTAD IMPERIAL hizo comentarios sobre algunos detalles. Estos comentarios fueron adoptados por el Constructor como guía en la fabricación de modelos de piezas de mármol y bronce de la decoración de interiores, a los que se les otorgó la aprobación de la Majestad del IMPERIAL Máximo al ser presentados por el Presidente del Comité Almirante I.K. Grigorovich y el Constructor en diciembre de 1908 y la primavera de 1909. LAS MAYORÍAS IMPERIALES fueron honradas con visitas y el trabajo en sí, donde para entonces los bosques internos ya habían sido desmantelados. En general, el trabajo recibió la más alta aprobación.
              El exterior y el interior de la catedral se distinguieron por su riqueza y calidad artística excepcional. Los mejores maestros de su tiempo trabajaron en la decoración de la catedral, dejando una marca notable en la historia del arte ruso y mundial. De fuentes históricas se sabe que el arquitecto y artista G.A. participó en el trabajo de decoración de la catedral. Kosyakov, Olovyanishnikovs campanarios, escultor N.V. Popov, artista del mosaico V.A. Frolov, ceramista P.K. Vaulin, pintores K.S. Petrov-Vodkin, M.M. Vasiliev, F.R. Raylyan, A.V. Troitsky y otros
              El 10 de junio (23) de 1913, la Catedral Naval fue consagrada en nombre de San Nicolás el Taumaturgo, el santo patrón de los marineros y de todos los viajeros. La ceremonia de consagración de la catedral fue realizada por el Protopresbítero del clero naval y naval, el Padre George Shavelsky, con el rector de la Catedral del Almirantazgo de San Petersburgo, el Arcipreste Metropolitano Alexy Stavrovsky y el clero de Kronstadt.
              En el proceso de restauración, los adornos ORIGINALES, las composiciones, los mosaicos, la decoración de estuco, el mármol artificial, el dorado FUERON CALCULADOS, FORTALECIDOS Y RESTAURADOS.
              Y luego aparece un cierto BAR 1, que está perplejo, ya que solo él sabe por qué cánones y tradiciones es necesario construir iglesias y es más santo que todos los constructores de este templo. ¿No te parece gracioso?
              En cuanto a los cánones, solo se observan estrictamente, ya que su prototipo sagrado es la Catedral de Santa Sofía en Constantinopla. El gran mérito de Kosyakov es que logró reelaborar creativamente la herencia bizantina.
              Hay mucha literatura sobre la construcción de la catedral y sobre los estilos bizantino y art nouveau en la arquitectura de la iglesia rusa. Lea y no escriba tonterías acerca de las cruces celtas y otras tonterías folkistóricas y conspirativas.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 7 Mayo 2018 07: 10
                +4
                Bueno, ¡es necesario dominar el hayedo! Aburrimiento !!! Mientras tanto, la posición: "¡Pero qué sé! Da peso a mis propios ojos. Al mismo tiempo, los sacerdotes y fanáticos de la fe de alguna manera olvidan una de las tesis fundamentales: el orgullo es un pecado grave".
              2. Bar1
                Bar1 7 Mayo 2018 08: 22
                0
                Estos comentarios fueron adoptados por el Constructor para orientarse en la fabricación de modelos de piezas de mármol y bronce de la decoración interior, a los que se les otorgó la MAYORÍA DE MAYORÍA IMPERIAL


                El hecho de que el rey intervino en la construcción del templo dice que esta construcción estaba bajo el control de la máxima autoridad.
                Pero el rey era alemán y las tradiciones rusas le eran indiferentes.
                Cita: Curioso
                En el proceso de restauración, los adornos ORIGINALES, las composiciones, los mosaicos, la decoración de estuco, el mármol artificial, el dorado FUERON CALCULADOS, FORTALECIDOS Y RESTAURADOS.


                la iglesia era nueva y la decoración también, ¿qué fue "restaurada" allí?

                Cita: Curioso
                Y luego aparece un cierto BAR 1, que está perplejo, ya que solo él sabe por qué cánones y tradiciones es necesario construir iglesias y es más santo que todos los constructores de este templo. ¿No te parece gracioso?


                La risa fuera de lugar es un signo de personas que no están en nuestro círculo.
                Tomar cualquier iglesia rusa, como vemos la parte superior de la cúpula, una cruz de ocho puntas, bastante en las tradiciones ortodoxas y no hay preguntas.




                Cita: Curioso
                En cuanto a los cánones, solo se observan estrictamente, ya que su prototipo sagrado es la Catedral de Santa Sofía en Constantinopla.


                ¿Entonces puede mostrar cruces celtas en Santa Sofía?

                En general, muéstreme en qué lugar le pareció que respondió a mis preguntas, señaló con el dedo o, más bien, seleccionó una cita. ¿Cómo es habitual hacerlo?

                Cita: Curioso
                Hay mucha literatura sobre la construcción de la catedral y sobre los estilos bizantino y art nouveau en la arquitectura de la iglesia rusa. Lea y no escriba tonterías acerca de las cruces celtas y otras tonterías folkistóricas y conspirativas.


                No uso la masa, porque también entiendo específicamente sobre un tema específico.
                1. Curioso
                  Curioso 7 Mayo 2018 08: 37
                  +5
                  Barra 1. Por lo general, no paso tiempo con tipos como usted y no tenía la intención de convencerlo, porque Hipócrates no hizo un juramento. Por lo tanto, mi comentario fue escrito en caso de que alguien de repente se tope con sus "revelaciones". Y el hecho de que use el verbo "respondí" para informar a su persona es una coincidencia completa. Todo lo mejor.
                  1. Bar1
                    Bar1 7 Mayo 2018 08: 49
                    0
                    Cita: Curioso
                    Barra 1. Por lo general, no paso tiempo con tipos como usted y no tenía la intención de convencerlo, porque Hipócrates no hizo un juramento. Por lo tanto, mi comentario fue escrito en caso de que alguien de repente se tope con sus "revelaciones". Y el hecho de que use el verbo "respondí" para informar a su persona es una coincidencia completa. Todo lo mejor.

                    Esto se llama entró, palideció y se fue. ¿Por qué no eres tan serio?
                    1. Curioso
                      Curioso 7 Mayo 2018 09: 53
                      +4
                      Porque alimentar a los trolls es una pena. Seriamente.
                      1. Bar1
                        Bar1 7 Mayo 2018 09: 56
                        0
                        Cita: Curioso
                        Porque alimentar a los trolls es una pena. Seriamente.


                        Bueno, solo estoy en el tema, sobre iglesias, y ¿por qué razones publicaste Vrubel, sí Almanof?
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 7 Mayo 2018 11: 10
                  +1
                  Notablemente. Mientras tanto, no hay cruces sobre Santa Sofía, solo crecientes.
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 5 Mayo 2018 19: 02
      +4
      ¿Realmente para los varangianos?
      1. Mikado
        Mikado 5 Mayo 2018 19: 22
        +4
        ¡No, para los papúes! Anton, no lo jures! bebidas
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 5 Mayo 2018 19: 33
          +4
          Sí, no he comenzado, en realidad. "Mientras cambia la cuchara, el atleta soviético se calienta con vino seco"
  13. DimanC
    DimanC 5 Mayo 2018 18: 58
    +4
    En resumen, solo necesita ahorrar dinero e ir allí riendo
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 5 Mayo 2018 19: 31
      +2
      ¡Absolutamente correcto! Solo "Schengen" es mejor para redactar, no español, es uno de los más caros, 120 euros (finlandés - 60), pero de inmediato por un año.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 5 Mayo 2018 21: 09
        +3
        Todavía hay todo tipo de matices para los que es interesante. Puedo decirlo de forma "personal".
  14. HanTengri
    HanTengri 5 Mayo 2018 21: 14
    +3
    3x3zsave,
    ¡Y él también! Pero recuerdo que hubo un grito: "¡Punks hoi!" riendo
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 5 Mayo 2018 21: 27
      +2
      Desde este momento y enviarme la cascada "Ensemble" llamada así por Vakhtang Kikabidze "está de alguna manera más cerca. Si de los contemporáneos, entonces probablemente "Piloto". Todavía hay un equipo de San Petersburgo "la banda de Billi"
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 5 Mayo 2018 21: 47
      +2
      Y, exactamente, fue así. El comienzo de 90gg. F. Chistyakov, Panov ("Cerdo"). Conocía personalmente a este último, un completo cabrón, todos buscaban la fama de Sid Vicious, buscaban ...
  15. polikarpich
    polikarpich 6 Mayo 2018 07: 51
    +1
    Los templos están construidos para adorar a lo Divino, por lo tanto, el énfasis humano se minimiza, y este templo es la apoteosis del culto humano. No es sorprendente que haya predicciones sobre el colapso de la civilización existente en el momento de la finalización de la construcción de este templo. Está claro que todo tipo de predicciones son completamente absurdas, pero cuando miras los desfiles de pervertidos de varios tipos, y especialmente la dinámica de crecimiento en el número de estos tipos, las profecías se recuerdan como bastante reales.
  16. NF68
    NF68 6 Mayo 2018 16: 14
    +2
    Gran lugar No es de extrañar que tantos turistas vayan allí.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 6 Mayo 2018 20: 07
      +3
      Ya no tanto. El año pasado, las autoridades de Barcelona aprobaron una ley sobre restricciones de viaje. A pesar de que el turismo es uno de los sectores más importantes de la economía, resulta inconveniente vivir en la ciudad debido a la gran afluencia de turistas.
      1. NF68
        NF68 7 Mayo 2018 14: 49
        +2
        Cita: 3x3zsave
        Ya no tanto. El año pasado, las autoridades de Barcelona aprobaron una ley sobre restricciones de viaje. A pesar de que el turismo es uno de los sectores más importantes de la economía, resulta inconveniente vivir en la ciudad debido a la gran afluencia de turistas.


        Sin embargo, fue a Cataluña a la que el año pasado llegaron más turistas que cualquier otra región de España.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 7 Mayo 2018 16: 33
          0
          ¡Y esto es genial!
          1. NF68
            NF68 8 Mayo 2018 16: 20
            0
            Cita: 3x3zsave
            ¡Y esto es genial!


            Los turistas están satisfechos, y los catalanes también obtendrán lo suyo. Por el número de turistas que visitan España cada año, España comparte con los EE. UU. 2 / 3 se ubica en el mundo solo por detrás de Francia.
  17. kalibr
    7 Mayo 2018 06: 23
    +1
    Cita: Bar1

    La cruz celta es ante todo un símbolo de la historia olvidada, también es la cruz de Qatar.

    La cruz qatarí nunca fue celta. Había un artículo sobre los castillos cátaros y había una foto de su cruz en la pared de la casa del siglo 13.
    1. Bar1
      Bar1 7 Mayo 2018 08: 45
      0
      Cita: kalibr
      Cita: Bar1

      La cruz celta es ante todo un símbolo de la historia olvidada, también es la cruz de Qatar.

      La cruz qatarí nunca fue celta. Había un artículo sobre los castillos cátaros y había una foto de su cruz en la pared de la casa del siglo 13.


      aqui esta la cruz celta



      aquí está la cruz qatari


      ¿encuentra las diferencias? Tanto la una como la otra cruz están inscritas en un círculo, es decir en un halo. Aquí está el CÍRCULO en sí mismo es muy importante.
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 7 Mayo 2018 12: 13
        +3

        Este es un símbolo bien conocido.

        Y este es el mismo símbolo, reflejado y combinado con el original.
        Nada como?
        Coincidencia? Yo no pienso
        Conclusión: los bolcheviques eran cristianos secretos. Y un poco inclinado celtas y cátaros.
      2. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 7 Mayo 2018 12: 44
        +3
        Y aquí hay otro rompecabezas para un conocedor de cruces.
        Los alumnos de primer grado de la clase se pasaron una nota y se rieron vilmente. El maestro, al interceptar la nota, vio un extraño símbolo en ella: una cruz oblicua (Andreev) en un campo rectangular con bordes, coronada con una viga invertida. Pregunta: ¿qué tanto divirtió a los alumnos de primer grado?
        PS
        Una historia de mi infancia turbulenta.
    2. Curioso
      Curioso 7 Mayo 2018 10: 51
      +3
      Vyacheslav Olegovich, no vale la pena el esfuerzo. Esto es algo como el notorio Veni. La voz de la razón no tiene poder aquí.
      1. kalibr
        7 Mayo 2018 11: 05
        +3
        ¡Lo que me sorprende, Viktor Nikolaevich! Todo está en la web. Marcó y se abre. VO fue mi artículo sobre los castillos qataríes, sobre el castillo de Carcasona con la foto "Cruz de Toulouse", también conocida como la Cruz Cátara. Pero una persona está entrando por una puerta abierta, como "Tenía una visión desde arriba". Tal percepción extrasensorial ...
        1. Curioso
          Curioso 7 Mayo 2018 11: 36
          +2
          Más bien, una especie de estado persecutorio.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 7 Mayo 2018 11: 58
            +3
            Una buena definición es muy probablemente cierta. La pregunta sigue siendo: ¿con qué ... demonio estamos hablando? La psicoterapia es impotente aquí. Haloperidol en el estudio!
            1. Curioso
              Curioso 7 Mayo 2018 13: 20
              +2
              El hecho es que la propiedad de cualquier individuo completamente desarrollado es no pensar mal de los demás. Hoy en día, cuando el número de personas tóxicas crece constantemente en la sociedad, esta calidad se convierte en un problema, ya que en la mayoría de los casos no se puede determinar de inmediato a un individuo tóxico, la intuición no siempre ayuda. Entonces nos comunicamos.
            2. Bar1
              Bar1 7 Mayo 2018 13: 30
              0
              Cita: 3x3zsave
              Una buena definición es muy probablemente cierta. La pregunta sigue siendo: ¿con qué ... demonio estamos hablando? La psicoterapia es impotente aquí. Haloperidol en el estudio!


              no tienes la fuerza para "comunicarte", ni la formación de una adecuada, y el dinero del Ministerio de Justicia no te ayudará aquí. Solo puedes aplastar en un montón y tirar cosas estúpidas, los tinteros de Frubel, etc. La educación de los propagandistas no es suficiente para conocer la historia y no de los libros de texto (en la estufa del rasgo de Kautian), sino del verdadero, que al menos se opondría adecuadamente. En resumen, la clase baja, no es un juego puro.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 7 Mayo 2018 16: 09
                +2
                ¡Oh si! Aquí estoy de acuerdo. Este es Viktor Nikolaevich hablando con personas como tú, porque la fe en la voz de la razón en él es indestructible. ¡Mi opinión sobre el destino de los ghouls humanitarios es un sótano, un estante y una hoguera! Porque persiste en herejías, y el espíritu de Torquemada late en mi corazón.
                1. Curioso
                  Curioso 7 Mayo 2018 18: 28
                  +1
                  Esto es exactamente lo contrario. A pesar de sus características negativas, las herejías medievales tenían un lado positivo. Después de todo, la mayoría de la gente era pobre y sin educación. La iglesia y el clero tenían un gran poder sobre él. Y las ideas heréticas podrían generar confusión, pero al mismo tiempo dar a las personas la oportunidad de desarrollarse. Y aquí todo se refleja: un movimiento hacia la oscuridad de la ignorancia bajo el pretexto de involucrarse en cierto conocimiento sagrado obtenido directamente de la noosfera.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 7 Mayo 2018 19: 57
                    +2
                    Viktor Nikolaevich, podemos considerar y discutir con absoluta calma cualquier tema o problema, ya que son insensibles y capaces de un diálogo constructivo (recuerde a los "partidarios noruegos"). Sin embargo, no pasamos a individuos, cuchillos y misiles balísticos. Cualquier herejía es inicialmente beligerante, porque es una protesta. Cuando una protesta sale a la calle, termina con gran sangre. La herejía qatarí, en este sentido, es indicativa. Sí, vergüenza de las mentes. proporciona un incentivo para el desarrollo de la sociedad. pero esto requiere mentes. Con el desarrollo actual de la tecnología y el desarrollo embrionario del pensamiento crítico, cualquier herejía puede ser la última. No quiero que mis tataranietos mueran por Hawking. Quiero ver Marte, incluso con código binario, según Kurzweil.
                    1. Curioso
                      Curioso 7 Mayo 2018 20: 08
                      +1
                      Por cierto, Kurzweil tiene una "Ley de retorno acelerado": los sistemas evolutivos se están desarrollando exponencialmente. Curiosamente, ¿es esto aplicable a los sistemas degradantes?
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 7 Mayo 2018 20: 44
                        +1
                        Viktor Nikolaevich, en Kurzweil, leí solo Evolution of Reason (el único trabajo publicado en ruso). Todo lo demás _ fragmentos de Internet y su propia construcción mental basada en ellos. Por lo tanto, si quieres un diálogo, explica los términos. De lo contrario, perdón por las expectativas engañadas.
                    2. kalibr
                      7 Mayo 2018 20: 34
                      +1
                      Anton! Hay un problema! Preguntó a sus alumnos si sabían sobre Fomenko, Suvorov, la Tierra plana, Hiperbórea ... Uno (!) Leyó sobre la "tierra". ¡El resto ni siquiera escuchó sobre todas estas maravillas! Y formalmente ni siquiera tengo derecho a perder el tiempo en estudios culturales, hablando de "esto". Pero ... de repente será así durante unos cinco años ... alguien con una "mente sin complicaciones" lo encontrará así, léalo ... "métete" y eso es todo ... incluso una mosca en la pomada arruinará un barril de miel. Y el programa no me deja tiempo para ... "vacunación contra el delirio". Teóricamente, el nivel de conocimiento dado es lo que es. Pero ... también hay troeks ...
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 7 Mayo 2018 21: 38
                        +2
                        Vyacheslav Olegovich, a veces no comparto sus puntos de vista, ¡pero realmente aprecio su ascetismo! Este caso clínico no se trata con métodos verbales. Este personaje es un ghoul. Él come tu tiempo y energía.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 7 Mayo 2018 11: 30
        +2
        Victor Nikolaevich, Vyacheslav Olegovich, ¡entendí los antecedentes de esta herejía! Resulta que la flota estuvo durante tres años "en el muro" en Helsinki, en decadencia moral y política, ¡porque la Catedral Naval estaba salpicada de símbolos paganos y heréticos! Queda por reunir a los "ultraortodoxos" y los "neoproletarios" en un sitio: ¡déjenlos cruzarse! Vyacheslav Olegovich, ¿puedes escribir algo sobre la Catedral de Cristo Salvador? Solo quedarán los protoeslavos, bueno, con ellos, los neandertales, es más fácil, ellos mismos morirán.
        1. kalibr
          7 Mayo 2018 20: 28
          +2
          No sé acerca de Cristo Salvador, estuve allí, por supuesto, incluso de nuevo este verano ... Pero para escribir algo interesante, es necesario ir a su "liderazgo", y esto es largo y problemático, y ahora tengo más y más por Moscú pasando por ...
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 7 Mayo 2018 20: 47
            +1
            ¡Discúlpame, por favor! Propuse esto en la línea "inquisitorial".
      3. 3x3zsave
        3x3zsave 7 Mayo 2018 11: 39
        +3
        ¿Qué voz nafig de la razón!?!?!? ¡El hombre con Peter Klyuchnik en "usted"!
  18. vlad007
    vlad007 7 Mayo 2018 09: 57
    +1
    El Templo de la Sagrada Familia es una destacada obra de arquitectura, sin duda.
    "No hay nada mejor que Nevsky Prospect, al menos en San Petersburgo; porque lo compensa todo. ¡Que esta calle no brille, la belleza de nuestra capital!" N.V. Gogol
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 7 Mayo 2018 11: 44
      +1
      Discutiré con Gogol, ¡lo hay! Esta es la Rambla de Barcelona. Ella no es mejor, ella es diferente. ¡Pero también hermosa!
  19. Curioso
    Curioso 7 Mayo 2018 10: 35
    +2
    Bar1,
    ¿No te gusta Vrubel? Puedo ofrecerte personalmente Jon Bauer.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 7 Mayo 2018 11: 04
      +2
      Sin compromisos! "¡La Casa Kalabukhov ha desaparecido!" "El corazón de un perro" (M. Bulgakov).
      Comienza "Doom2" y "House 2" ...
    2. Bar1
      Bar1 7 Mayo 2018 12: 43
      0
      Cita: Curioso
      Bar1,
      ¿No te gusta Vrubel? Puedo ofrecerte personalmente Jon Bauer.

      bueno, por supuesto, después de todas las palabras sin sentido, se revela la verdadera cara.
      1. kalibr
        7 Mayo 2018 19: 05
        +2
        Todavía me pregunto por qué al menos no escuchas los consejos de personas que te conocen más de una docena de veces, lo han visto todo ... mucho. Mantén tu opinión, pero al menos mira, tus testículos no se caerán de esto. Aquí tienes tu cruz qatarí favorita en la pared de la casa en el castillo de Carcasona: se pegó un tiro, pero está representado en el escudo de armas de Toulouse.
        Y esta es una cruz en el monumento al Campo quemado en la subida de la montaña donde se encuentra el castillo de Montsegur. No lo filmé yo mismo, lo tomé rápidamente de la red ... ¿Pero qué es esto? Prohibido como estás para ver? ¿Para no perder la inocencia? Algunas personas tienen miedo de mirar el periódico Pravda, por así decirlo, para no decepcionarse con la "santa URSS", otras ... quedan atrapadas en las cruces. Bien, antes tenía que ir a la biblioteca, ahora el botón estaba presionado y TODO. Pero no con perseverancia ... un hombre está martillando el suyo. Por Dios, necesito comenzar a escribir artículos sobre extraterrestres con Nibiru y el viajero cronificado de Cristo perdido en el tiempo ... ¡Solo unos pocos merecen más que ella!

        Por cierto, siempre hay flores y ... ¿quién trae? Jaja ¡Los cátaros secretos viven y hacen su trabajo!
        1. Bar1
          Bar1 7 Mayo 2018 19: 39
          0
          su imaginación no es suficiente, su primera cruz tiene el mismo círculo inscrito en la cruz, pero simbólicamente.
          Eso estaría claro Cruz celta

          qatari cross


          http://www.kfss.ru/page/simvolika-kfss

          Una cruz inscrita en un círculo es lo que une este simbolismo.
          1. Curioso
            Curioso 7 Mayo 2018 19: 58
            0

            ¿Y qué es esta cruz?
            1. Bar1
              Bar1 7 Mayo 2018 20: 26
              0
              Cita: Curioso

              ¿Y qué es esta cruz?

              Este es un indio americano cherokee.
              1. Curioso
                Curioso 7 Mayo 2018 21: 36
                +1
                Los indios no construyeron iglesias de piedra. El siguiente intento.
          2. kalibr
            7 Mayo 2018 20: 11
            +2
            Y tú, Timur, ¿qué falta cuando miras la cruz cátara en la pared? ¿Dónde está el círculo? Aquí está el escudo de armas del condado de Toulouse y esta es la cruz cátara. No hay círculo aquí.
            Por cierto, no fui demasiado vago para leer su enlace. Entonces que No hay nada de evidencia allí. Fotos y enlace a Fomenko. Esta no es la fuente. Y sobre los cátaros allí está escrito todo mal. Están comprometidos por mucho tiempo. Y no solo Fomenko. Existe una excelente historiografía de este tema en el extranjero. Hay artículos verdaderamente científicos sobre este tema. Por lo tanto, no consulte el primer artículo disponible de la web solo porque le haya gustado. ¡Esto no es un argumento!
            1. Bar1
              Bar1 7 Mayo 2018 20: 28
              0
              Si dibuja una línea continua a lo largo de las puntas de la cruz, habrá un círculo. Esta cruz ya no es canónica, sino algún tipo de estilo de la cruz qatarí, posiblemente ya más tarde.
              1. kalibr
                7 Mayo 2018 20: 53
                +2
                Si aguantas ... y si tu abuelo tiene algo que cortar, entonces no habrá una versión canónica de la abuela. Terquedad, es peor que beber. Antes de escribir palabras inteligentes, clasifíquelas en qué años se usaron los símbolos. Más tarde, cómo ... No hubo más tarde ... Te escribí aquí que había un ciclo de mis artículos sobre los castillos cátaros y su religión. Esto es mejor que algunos sitios oscuros de personas desconocidas.
                1. Bar1
                  Bar1 7 Mayo 2018 21: 29
                  0
                  En general, la historia de Qatar se ha borrado de la memoria de la humanidad y los símbolos de esa época, lo cual es extraño y también lleva a pensamientos diferentes. Pero hay mapas antiguos, que por alguna razón ahora están presentes en diferentes sitios y aquí está la extrañeza, los nombres de lugares de esos lugares en Galia y Francia En aquellos días, Galia se llamaba muy extraño, por ejemplo, el río Ródano se llamaba -ROSNA y los afluentes también eran extraños: los ríos Don y Sosna, puedo mostrar mapas si es necesario. Todo está muy entrelazado.
                  1. kalibr
                    8 Mayo 2018 07: 40
                    +1
                    Cita: Bar1
                    La historia de Qatar se borra de la memoria de la humanidad y los símbolos de esa época ya no existen, lo cual es extraño y también sugiere diferentes pensamientos.

                    Permítanme, para empezar, llamaré a los libros bastante accesibles para los rusos sobre este "tema borrado". Solo los autores con nombres serán largos: Rene Nelly, Jean Marcale, Richard Smoley, Gerard de Sed (¡a este le gusta ponerse al día con el misterio, como a ti!), Así como M. Bidzhent, G. Lincoln, R. Lei. Nuestro ruso N.Osokin con el libro "La historia de los albigoyanos", Jean Duverno "La historia de los cátaros" es un estudio muy interesante y científico. Como puede ver diferentes países, diferentes nacionalidades ... Y también hay literatura no traducida, así como artículos científicos en colecciones científicas y revistas. Este último es generalmente Nemer. Aquí es para empezar, al menos aprendes, y luego volvemos a este tema. Naturalmente, en una visita personal a Montsegur y Carcasona, no insisto. Y ahora tienes una fotografía del monumento en el Campo Quemado, grande. Mira la cruz representada en ella ... Igual que en la pared de una casa en Carcasona.
                    1. Bar1
                      Bar1 8 Mayo 2018 08: 48
                      0
                      Cita: kalibr
                      Cita: Bar1
                      La historia de Qatar se borra de la memoria de la humanidad y los símbolos de esa época ya no existen, lo cual es extraño y también sugiere diferentes pensamientos.

                      Permítanme, para empezar, llamaré a los libros bastante accesibles para los rusos sobre este "tema borrado". Solo los autores con nombres serán largos: Rene Nelly, Jean Marcale, Richard Smoley, Gerard de Sed (¡a este le gusta ponerse al día con el misterio, como a ti!), Así como M. Bidzhent, G. Lincoln, R. Lei. Nuestro ruso N.Osokin con el libro "La historia de los albigoyanos", Jean Duverno "La historia de los cátaros" es un estudio muy interesante y científico. Como puede ver diferentes países, diferentes nacionalidades ... Y también hay literatura no traducida, así como artículos científicos en colecciones científicas y revistas. Este último es generalmente Nemer. Aquí es para empezar, al menos aprendes, y luego volvemos a este tema. Naturalmente, en una visita personal a Montsegur y Carcasona, no insisto. Y ahora tienes una fotografía del monumento en el Campo Quemado, grande. Mira la cruz representada en ella ... Igual que en la pared de una casa en Carcasona.


                      Veré en la lista que está disponible, pero no hablé sobre lo que se escribió, sino sobre lo que ha sobrevivido de los cátaros hasta el día de hoy. Pero se ha preservado poco, todo ha sido destruido y probablemente destruido intencionalmente. Estos son precisamente los monumentos y los borrados. Y en cuanto a esta fotografía / stella en particular, creo que esto no es un monumento, sino una nueva versión, ¿has leído lo que está escrito? Entonces no insistas.

                      Stella estrujó / hizo donaciones sociales basadas en memorias e investigaciones de los cátaros, primavera de 1960
                      1. kalibr
                        8 Mayo 2018 10: 43
                        0
                        Entonces no tenían nada en particular, y los católicos victoriosos, por supuesto, destruyeron deliberadamente todo lo que pudieron. Los tontos serían de otra manera. Pero de dónde viene la conspiración. Y un monumento, sí, una nueva versión, pero por alguna razón te refieres a él, ¿verdad? Y no puedo?
            2. Curioso
              Curioso 7 Mayo 2018 21: 05
              +2
              ¡Tíralo, Vyacheslav Olegovich! ¿O decidiste determinar la profundidad máxima de una posible inmersión en el abismo de la ignorancia?
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 7 Mayo 2018 21: 17
                +1
                Es como un abismo financiero: puede caerse toda la vida.
              2. kalibr
                8 Mayo 2018 07: 14
                +2
                Sabes, soy pensionista, finalmente me retiré por completo y tengo más tiempo. Me pregunto ... este es el fondo. Es encantador leer esto: la historia de Qatar se borra de la memoria de la humanidad y no se dejan los símbolos de esa época, lo cual es extraño y también sugiere diferentes pensamientos. Borrado !!! Y alguien claramente borrado en el giro cerebral ... ¡Y nada!
                1. Curioso
                  Curioso 8 Mayo 2018 09: 54
                  +1
                  ¿Has decidido actualizar a Monk Brant con observaciones modernas?
                  Hay otro tipo de tonto
                  Lo que salió de un huevo
                  Urracas o loros.
                  Aquí hay otra pasión loca:
                  Para parecer muy inteligente
                  Siempre toca a los científicos.
                  Pero lo ven todo a la vez.
                  El destino los llevó a un tonto:
                  ¡No dije una palabra inteligentemente!
                  Tomarte como un tonto
                  Como pimienta en un mortero, día y noche.
                  Durante al menos un año infatigable,
                  No saque la droga del pecho:
                  Autoengaño: ¡el padre del engaño!
                  Hace más de quinientos años, escribió un hombre, y hoy es relevante,
                  1. kalibr
                    8 Mayo 2018 10: 45
                    +1
                    Sí, ya sabes ... y otro árabe escribió en XI: "¡Un hombre noble siempre es un renegado entre sus compañeros de la tribu y la mujer de la tribu!" También aquí y también relevante!
  20. Curioso
    Curioso 7 Mayo 2018 21: 31
    +1
    3x3zsave,
    El crecimiento exponencial es un aumento en una cantidad cuando la tasa de crecimiento es proporcional al valor de la cantidad misma. Si me alejo de las matemáticas superiores, lo cual admito que no es muy bueno, entonces en la práctica esta ley está bien ilustrada por el ejemplo de un aumento en el número de bacterias en una colonia antes de que ocurran las limitaciones de recursos. Primero, una bacteria se divide en dos, duplicando así el tamaño de la población. Después del siguiente período de tiempo, cada una de estas dos bacterias se dividirá nuevamente en dos, y el tamaño de la población se duplicará nuevamente; ahora habrá cuatro bacterias. Después de diez de estas duplicaciones ya habrá más de mil bacterias, después de veinte, más de un millón, y así sucesivamente. Si la población se duplica con cada división, su crecimiento continuará indefinidamente, mientras haya recursos para esto. Entonces me pregunto, ¿puede desarrollarse la degradación de acuerdo con esta ley?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 7 Mayo 2018 22: 27
      0
      Entendido de qué se trataba. Mi opinión es que puede. Solo que esto no es un exponente (con este término con un signo), sino el resultado de un grado elevado a una potencia con el siguiente valor numérico, es decir, 2 al cuadrado, 64 al cubo, 262144 en la cuarta potencia ... La incursión de la civilización es muy delgada, y nadie canceló la entropía.
      1. Curioso
        Curioso 7 Mayo 2018 22: 32
        +2
        Por cierto, en la última respuesta, que fue publicada por el 60% de ovis, las características de Veni son cada vez más visibles. El sendero conduce claramente a los pasillos de los superethnos.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 7 Mayo 2018 22: 58
          +1
          Me di cuenta. Tenemos un horror continuo aquí. "¡Algunas veces ellos regresan!" Incluso Mikado se volvió brutal ...
          1. Curioso
            Curioso 7 Mayo 2018 23: 19
            +2
            El vicio es persistente en nosotros, el arrepentimiento es fingido;
            Date prisa para pagar por todo
            De nuevo, a través del pecado, riendo, el alma se desliza,
            Lágrimas de cobardía lavando su camino vergonzoso.
            1. Bar1
              Bar1 8 Mayo 2018 09: 12
              0
              Cita: Curioso
              Y el hecho de que use el verbo "respondí" para informar a su persona es una coincidencia completa. Todo lo mejor.

              Y el hecho de que use el verbo "respondí" para informar a su persona es una coincidencia completa. Todo lo mejor.


              ¿En qué se diferencia un judío de un inglés?
              el inglés se va sin decir adiós
              y el judío se despide, pero no se va.
              1. Curioso
                Curioso 8 Mayo 2018 10: 08
                +2
                Me arrepiento, me arrepiento, hablé. Pero apareció una copia muy interesante. Investigador curiosidad, ya sabes.
  21. Bar1
    Bar1 8 Mayo 2018 11: 50
    0
    Kalibr Así que no tenían nada especial,,


    ¿Cómo fue "no"? Y los enormes castillos qataríes, probablemente los más grandes del mundo. Pero el mismo Montsegur está tan destruido que queda claro que los ganadores querían ocultar algo antes que nada. Así fue, mirando las enormes ruinas.
    Estoy leyendo Marcal "Monsegur", que dice que los cátaros / albigenses / bogomilos son búlgaros, eslavos de los Balcanes. Luego, los nombres de los lugares rusos del sur de Galia / Francia / Occitania se aclaran más tarde. Se encontraron cruces en Suecia y dice que los historiadores simplemente lucharon cabezas- "¿Dónde en Suecia es esto"? La historia se vuelve interesante, hubo guerras entre Occidente y los eslavos / rusos, y aún así fue así. Poco a poco, mucho se aclara.
    1. Bar1
      Bar1 8 Mayo 2018 12: 00
      0
      Aún interesantemente escribe. Así, las Galas vivieron antes de Qatar, esta cruz redonda de los condes de Toulouse no puede ser Qatar, pero según la cronología es gallega. Pero Markal incluso miró los viejos mapas de Francia hasta finales del siglo XVIII que se llamaban Galia, por lo que los Cátaros y la Gala, son celtas, son celtas, esto puede ser lo mismo, por lo que es con la línea de tiempo que los historiadores tradicionales tienen un gran problema.
      1. Bar1
        Bar1 8 Mayo 2018 12: 18
        0
        Sí, la lógica se llama igual recomendada por usted Markal


        Aquí estaban los Bogomils, desaparecieron en un lugar desconocido, y los Cátaros vinieron de la nada y fueron los herederos de las ideas de los Bogomils. Esta "historia" se llama TI, una de las contradicciones, pausas y preguntas, respectivamente.
  22. kalibr
    8 Mayo 2018 14: 42
    0
    Cita: Bar1
    Y los enormes castillos qataríes

    Sobre los enormes castillos qataríes fue mi artículo aquí. En BO ... fácil de encontrar. Y nunca fueron los más grandes. He estado trabajando con cerraduras desde 1995, y aquí mis materiales sobre ellas salen regularmente. Montsegur fue destruido sobre todo ... durante la Segunda Guerra Mundial, allí los alemanes mantuvieron defensas y los estadounidenses "les dieron calor". El castillo de Carcasona estaba intacto, fue restaurado por Violette Le Duc en el siglo 19. El resto de los castillos cercanos ... Y más consejos. ¡Nunca se deje llevar por un libro de un autor! Siempre es útil estudiar el problema desde diferentes lados, sabiendo cómo es visto por diferentes autores en base a diferentes fuentes. Además, la base fuente es de suma importancia.