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Cómo la "perestroika" de Alejandro II casi llevó a la confusión

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Cómo la "perestroika" de Alejandro II casi llevó a la confusión

Hace 200 años, 29 April 1818, nació Alexander Nikolaevich Romanov. El emperador ruso Alejandro II entró en el ruso historia como iniciador de reformas a gran escala, y también es conocido en la historiografía pre-revolucionaria rusa como el "Libertador del Zar" debido a la abolición de la servidumbre en 1861 y la victoria en la guerra ruso-turca de 1877-1878.


En realidad, sus acciones casi causaron confusión. Según el procurador principal del Sínodo, K.P. Pobedonostsev, la reestructuración iniciada por Alejandro II y apoyada por muchas personas pensantes, pronto mostró "las consecuencias destructivas de la evolución burguesa". Solo la dura política de su heredero Alexander III pudo suspender una catástrofe que podría haber ocurrido no en 1917, sino en 1881.

Alexander Nikolaevich nació 17 (29) en abril 1818, en el Monasterio de los Milagros en el Kremlin de Moscú, donde la familia real llegó a principios de abril para reunirse con la Pascua. Alexander era el hijo mayor del primer Gran Duque, y de 1825, la pareja imperial Nikolai Pavlovich y Alexandra Feodorovna (hija del monarca prusiano Friedrich-Wilhelm III). Alejandro recibió una buena educación. Su mentor, quien dirigió el proceso de educación y educación, y el maestro de la lengua rusa fue V. A. Zhukovsky, el maestro de la ley de Dios - teólogo, el Arcipreste G. Pavsky, el maestro de historia y estadística - K. I. Arsenyev, legislación - M. M. Speransky, Finanzas - E. F. Kankrin, política exterior - F. I. Brunov, instructor militar - Capitán K. K. Merder y otros maestros eminentes.

La personalidad de Alexander se formó bajo la influencia de su padre, que quería ver al heredero del líder militar y, al mismo tiempo, al poeta Zhukovsky, que buscaba educar a un monarca ilustrado, un monarca-legislador, que estaba llevando a cabo reformas sensatas en Rusia. Ambas tendencias dejaron una huella profunda en el carácter del futuro soberano.

Habiendo encabezado Rusia en 1855, después de una muerte bastante inesperada de su padre, Alexander recibió un gran legado. La severa guerra oriental (de Crimea) continuó, Rusia estaba aislada internacionalmente. El país enfrentó graves problemas políticos internos: la guerra de los caucásicos continuó durante mucho tiempo y absorbió muchas fuerzas y medios, la cuestión campesina que amenazaba la nueva agitación no se resolvió, etc. Alexander Nikolayevich se vio obligado a convertirse en el reformador del zar. En marzo 1856, se concluyó la paz de París. Rusia fue derrotada, pero logró recuperarse con pérdidas relativamente pequeñas, incluida la desmilitarización del Mar Negro. En el mismo año, Alejandro II concluyó secretamente una "unión dual" con Prusia, rompiendo el aislamiento diplomático de Rusia. Al mismo tiempo, Alexander Nikolayevich se relajó en la política interna: los kits de reclutamiento se suspendieron para 3; Los decembristas, los petrashevistas, los participantes del levantamiento polaco 1830 - 1831 recibieron privilegios. En 1857, los asentamientos militares fueron abolidos. Una especie de "deshielo" comenzó en la vida social y política de Rusia.

Alexander se dirigió a la abolición de la servidumbre y en 1861 impulsó esta decisión, a pesar de la resistencia de una parte de la nobleza. Además, se adoptó una versión más suave de la reforma, inicialmente se propuso llevar a cabo la "versión Báltica", con la liberación sin tierras de los campesinos. Sin embargo, la reforma estaba a medio camino y el problema de la tierra era uno de los requisitos previos para el desastre 1917 del año. Las parcelas campesinas se redujeron significativamente en favor de los terratenientes, los campesinos tuvieron que pagar un rescate, la comunidad campesina fue destruida y los campesinos arruinados se convirtieron en esclavos del sistema capitalista que se estaba desarrollando en Rusia. Con el apoyo del emperador, reformas territoriales y judiciales (1864), reforma urbana (1870), reformas militares (60 - 70), se llevó a cabo la reforma educativa. En general, Alejandro realizó reformas liberales. De este modo, se alivió la posición de los judíos, se abolió el castigo corporal, se facilitó la censura, etc.

Durante el reinado de Alejandro, Rusia ganó la Guerra del Cáucaso y la completó. El norte del Cáucaso se volvió pacífico, comenzó el desarrollo activo de este margen salvaje del imperio. El imperio se completó con éxito en Asia Central: en 1865 - 1881. La mayor parte de Turkestán se convirtió en parte de Rusia. En 1870, Rusia, aprovechando la victoria de Prusia sobre Francia, pudo cancelar el artículo del Tratado de París sobre la neutralización del Mar Negro. Rusia ganó la guerra ruso-turca 1877-1878. Sin embargo, San Petersburgo, bajo la presión de los "socios" occidentales, tuvo que abandonar una parte significativa de las conquistas. El Imperio ruso devolvió la parte sur de Besarabia, perdida después de la Guerra de Crimea, y recibió la región de Kars. Pero el problema de siglos de los estrechos y Constantinopla-Constantinopla no se ha resuelto. Y Bulgaria, liberada por la hazaña del soldado ruso, comenzó a dirigirse hacia Alemania. Los Balcanes, al no entrar en la esfera de influencia del Imperio ruso, se convirtieron en la "bodega de pólvora" de Europa. Por lo tanto, la victoria de Rusia sobre Turquía quedó sin terminar, causando nuevos problemas y problemas.

Vale la pena recordar que el gobierno de Alexander cometió otro error estratégico: en el año 1867, EE. UU. Vendió Alaska, lo que empeoró gravemente la posición de Rusia en la región de Asia y el Pacífico. Bajo la presión de los círculos liberales pro-occidentales en San Petersburgo, vendieron la América rusa. Es decir, Rusia ha perdido la capacidad de controlar la parte norte del Océano Pacífico y perdió una posición estratégica en el continente americano, lo que podría frenar las aspiraciones depredadoras de Estados Unidos en el futuro.

Después del levantamiento polaco 1863-1864. y los intentos de Karakozov sobre la vida del emperador en abril 1866 del año, el Zar Alejandro II comenzó a escuchar más a los partidarios del curso protector (conservador). Los gobernadores generales de Grodno, Minsk y Vilna nombraron un "guardián" M. N. Muravyov, él llevó a cabo una serie de reformas dirigidas a la rusificación, restaurando las posiciones de la ortodoxia en la provincia. Los conservadores D. A. Tolstoy, F. F. Trepov y P. A. Shuvalov fueron nombrados para los puestos estatales más altos. Muchos reformistas, con la excepción de algunas excepciones, como el Ministro de Guerra Milutin y el Ministro del Interior Loris-Melikov, fueron removidos del poder. Sin embargo, en general, el curso de las reformas continuó, pero con más cuidado.

Al final del reinado de Alejandro, se desarrolló un proyecto para ampliar las funciones del Consejo de Estado y el establecimiento de la "Comisión General" (congreso), donde se suponía que debía presentar representantes de Zemstvos. Como resultado, la autocracia podría estar limitada a favor de los órganos con representación limitada. Los autores de esta idea fueron el Ministro del Interior, M. T. Loris-Melikov, y el Ministro de Finanzas, A. A. Abaza. El rey, poco antes de su muerte, aprobó el borrador, pero no tuvieron tiempo de discutirlo en el Consejo de Ministros. Alejandro III rodará este proyecto.

Las reformas llevaron a la desestabilización de la situación política interna en Rusia. El público liberal exigió un cambio en el sistema estatal del imperio, las proclamaciones antigubernamentales se distribuyeron en las universidades, hubo llamamientos para el derrocamiento del rey. Comenzó en la mente, el terrorismo desenfrenado, el nihilismo y las ideas anarquistas. La intelectualidad liberal y los estudiantes proponen cada vez más requisitos nuevos. El número abrumador de quienes participaron en el movimiento revolucionario eran jóvenes de edad mayoritariamente menor. El movimiento revolucionario se desarrolló rápidamente, que pronto comenzó a amenazar al estado. Se observó un aumento de la delincuencia en todo el país, en 2,7 veces más que en el reinado de Nicolás I.

El movimiento clandestino revolucionario, representado por el Pueblo de los Voluntarios, fortaleció su posición y tomó un rumbo hacia la liquidación del rey. Según los conspiradores, la muerte del emperador debía causar una ola revolucionaria en Rusia. La guardia del soberano estaba entonces muy mal organizada. 25 May 1867 en París en Alexandra fue baleado por un emigrante polaco Berezovsky. 2 Abril 1879, cuando el emperador caminaba por el Palacio de Invierno sin protección y sin satélites, Solovyov disparó a Alexander varias veces. 19 Noviembre 1879, los conspiradores volaron el tren de la comitiva del emperador, confundiéndolo con el rey. 5 Febrero 1880 fue una explosión en el primer piso del Palacio de Invierno. Condujo a numerosos sacrificios. Solo 12 en febrero 1880 del año fue establecido por la comisión ejecutiva suprema para la protección del orden público y la lucha contra el movimiento clandestino revolucionario. Pero estaba encabezado por un conde liberal de mente Loris-Melikov. El resultado de una actitud tan negligente hacia el peligro mortal y la actividad de la entonces "quinta columna" fue triste. Alexander fue herido de muerte por 1 (13) en marzo 1881, una bomba abandonada por el Partido Popular Grinevitsky, y murió el mismo día en San Petersburgo.

La trágica muerte de Alexander Nikolaevich se debió en gran parte a sus actividades. No es de extrañar que Pobedonostsev dijera que solo la autocracia pura puede resistir la revolución. Alexander aflojó el imperio de Nikolaev "hierro". Afortunadamente para Rusia, la mano fuerte de Alejandro III, que fue capaz de congelar la decadencia del imperio durante algún tiempo, interceptó las riendas del poder después de su muerte.

Destacado historiador ruso, profesor V.O. Klyuchevsky apreció las reformas de Alejandro II: "Con una mano otorgó reformas, estimuló las expectativas más valientes de la sociedad, y con la otra propuso y apoyó a los sirvientes que los estaban destruyendo ..." El historiador señaló: "todas sus grandes reformas fueron inexcusablemente tardías, fueron generosamente concebidas, desarrolladas apresuradamente y ejecutadas de manera deshonesta, excepto quizás las reformas judiciales y militares ...".

El imperio en 1880- años resistió, los problemas fueron evitados. Sin embargo, la amenaza fue grande. Entonces, cuando el soberano Alejandro III ascendió al trono, la tesorería tenía un déficit anual de 1880 en 44,5 millones de rublos. El desarrollo económico de Rusia debido a los enfoques liberales (en particular, el rechazo del proteccionismo) se desaceleró, y la agricultura y la industria se estancaron. Las consecuencias económicas de las reformas fueron decepcionantes. La deuda pública de Rusia creció 3 veces y ascendió a 6 mil millones de rublos: 500 millones se gastaron en reformas, 1,5 mil millones valieron las guerras de Crimea y Rusia-Turquía, 4 mil millones se gastaron en la construcción de ferrocarriles (con la participación activa de especulativa extranjera y rusa). capital).

El ideólogo conservador y el procurador principal del Sínodo de Pobedonostsev expresaron muy bien la situación general. El día del asesinato de Alejandro II, le envió un mensaje al heredero del trono, en el que escribió: "Usted arrastra a Rusia, la destruye, la desconcierta, ansiosa por ser guiada por una mano firme, lo que quiere y lo que no quiere ni puede permitirse". Todo el secreto del orden y la prosperidad rusos está arriba, en la persona del Poder Supremo. No piense que las autoridades subordinadas a usted se limitan y ponen en el caso, si no se limitan y no se ponen en el caso. Donde te disuelves, disuélvete a ti mismo y a toda la Tierra. Su trabajo empujará a todos a trabajar, su debilitamiento y su lujo inundarán toda la tierra de alivio y lujo: esto es lo que la unión con la Tierra, en la cual usted decide, y el poder que Dios le destina a usted ".

Otros pensadores también vieron el peligro de la situación. "Toda Rusia se encuentra en un punto final, dudando sobre el abismo", señaló F. M. Dostoevsky. 11 Junio ​​1881 El Soberano Alejandro III le escribió a su hermano, el Gran Duque Sergei Alexandrovich: "Un poco más, y estaríamos en vísperas de una revolución completa". Entonces Rusia logró mantenerse al borde del abismo.
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  1. Korsar4
    Korsar4 Abril 28 2018 05: 02
    +3
    Las cosas expuestas son bastante conocidas. Pero por el hecho de que el crimen ha crecido tanto, en comparación con la época de Nicolás I, no lo pensé. Toque característico.
    1. Bar1
      Bar1 Abril 28 2018 08: 55
      +1
      Pero el problema centenario del Estrecho y Constantinopla-Constantinopla no se ha resuelto. Y Bulgaria, liberada debido a la hazaña del soldado ruso, comenzó a desplazarse hacia Alemania


      considerar la historia como estados separados de Rusia, Prusia, Austria es engañar a la gente, no es así. Es necesario considerar a los señores que están en los tronos. En Alemania, en Austria, en Rusia y en Bulgaria, en Inglaterra, en todas partes se sentaron las mismas personas entre sí, es decir. todos alemanes. Por lo tanto, no es sorprendente que todas las acciones, por ejemplo, la guerra de los Balcanes fueron emprendidas por esta familia a favor de Europa, es decir, Alemanes y en detrimento de las naciones rusas y eslavas.
      Qué tipo de "zar ruso", qué "zar búlgaro" fueron los alemanes y sus decisiones siempre fueron contra sus pueblos y en favor del pueblo alemán o europeo.
      Aquí la historia presentada en este sentido se vuelve comprensible: los alemanes en los tronos de todos estos estados no podían actuar contra el pueblo alemán, pero siempre estaban en contra del pueblo ruso. Por lo tanto, el Narodnaya Volya y Romanov abandonados, no merecía algo mejor, como todos los alemanes son Romanov.
      1. Monárquico
        Monárquico Abril 28 2018 14: 01
        +7
        Bar, ¿crees al menos un poco qué escribir o no? 1) antes de la guerra ruso-turca de 1877, Bulgaria era parte de Turquía y hace mucho tiempo no tenía sus reyes. 2) después de la guerra ruso-turca, el llamado Gran Ducado de Bulgaria se formó con amplia autonomía dentro del Imperio Otomano. El primer V.K. fue una caída de Alexander 2, pero como resultado de las intrigas anglo-austriacas fue depuesto. 3) en Inglaterra el rey reina, pero no gobierna significa su declaración "más allá de la caja registradora". En Inglaterra en ese momento, "Lord Palmerston tocaba el primer violín, y él era el mismo alemán que tú. Por cierto, Karl Marx estaba asociado con Palmerston (trabajaba en inglés, y Engels era empleado del Servicio de Entrevistas)
        1. Bar1
          Bar1 Abril 28 2018 15: 06
          +2
          en realidad no te gusta cuál es mi tesis, específicamente, resaltar, no respondo específicamente a la pila abandonada.


          Cita: monárquica
          3) en Inglaterra, el rey reina, pero no gobierna significa su declaración "por caja"

          extraño, ¿crees eso? Bueno, esto es propaganda y polvo en los ojos, el Rey de Inglaterra tiene el derecho de aprobar al primer ministro, el comandante de la flota / ejército, para nombrar y destituir al gobernador, ¿no es este el poder más alto?
          Cita: monárquica
          En Inglaterra en ese momento, "Lord Palmerston tocaba el primer violín, y era tan alemán como tú

          ¿Crees que Palmerston es árabe? El reinado de Inglaterra y los más altos duques, pares, tienen la misma relación, por lo que el poder nunca pasa a personas al azar, bueno, por supuesto que tienen una relación con una élite en el continente, es decir. están relacionados con alemanes, holandeses, daneses, etc.
          Aunque usted es monárquico, podría darse cuenta de que las dinastías europeas están en una línea más antigua, pero cualquier familia tiene hijos JUNIOR, por lo que ocupan los puestos de ministros, empresas de gestión, gobernadores y generales. cuando de repente surge una vacante para un trono, como en Rumania o Bulgaria, siempre hay solicitantes para estos tronos.
          Esto continúa ahora.
          Es por eso que el oeste, es decir Los príncipes de la sangre de los Romanov / Windsor / Hohenzoyulerny / Habsburgo no pueden sostenerse como Putin.
      2. Weyland
        Weyland Abril 29 2018 14: 52
        +4
        Cita: Bar1
        Los alemanes en los tronos de todos estos estados no podían actuar contra el pueblo alemán, sino que siempre estaban en contra del pueblo ruso.

        ¡Mierda! ¡La nacionalidad del monarca está determinada por el país desde el que gobierna! Como allí Bernadotte respondió a Napoleón: "¡ahora soy sueco!" Hettia fue gobernada durante 300 años por hurritas étnicos, ¡y todos los 400 años lucharon con el estado hurrita de Hanigalbat! El mismo comerciante franco lideró a los eslavos occidentales, ¡y empujó con bastante bondad el reino de los francos! Desde 1700, reyes de ascendencia francesa han gobernado en España, ¡lo que no les impidió luchar repetidamente con Francia! Y esto, de manera puramente espontánea, di ejemplos, ¡que recordaba en movimiento!
        1. Bar1
          Bar1 Abril 29 2018 16: 33
          0
          Cita: Weyland
          ¡La nacionalidad del monarca está determinada por el país desde el que gobierna!


          Por ejemplo, Nikolai1 construyó el primer ferrocarril entre Varsovia y Viena y solo entonces comenzó a construir un ferrocarril en Rusia, lo que, por supuesto, dice que amaba mucho a los rusos y odiaba a los alemanes.
          O Alexander1 también dio libertad a los Balts, las Finales y los polacos, y dejó a los rusos como esclavos por otros 50 años, este es también un ejemplo de cómo los Romanov amaban al pueblo ruso.
          No confundan a Europa y Rusia / Muscovy / Rusia, estas son dos civilizaciones completamente diferentes. Pero aquellos a quienes llamamos -Europeos son solo una comunidad cultural, con gobernantes dinásticos únicos, por lo que todos los matrimonios dinásticos entre europeos tienen lugar de forma natural. No hay diferencia entre Alemanes y británicos, daneses, holandeses. La diferencia entre franceses, británicos o españoles es mínima. Todo se basa en el idioma latino y sus reglas y vocabulario latino, sobre la base de la ley "romana".
          Ahora están unidos en una, una economía, Europa sin fronteras, una moneda, una política y siempre un enemigo: Rusia.
          Estas son tus palabras, tonterías. Además, ejemplos sobre algunos ejemplos de la antigüedad legendaria.
          1. Weyland
            Weyland Abril 29 2018 21: 56
            +1
            Cita: Bar1
            Por ejemplo, Nikolai1 construyó el primer ferrocarril entre Varsovia y Viena y solo entonces comenzó a construir un ferrocarril en Rusia, lo que, por supuesto, dice que amaba mucho a los rusos y odiaba a los alemanes.
            O Alexander1 también dio libertad a los Balts, las Finales y los polacos, y dejó a los rusos como esclavos por otros 50 años.

            El capital privado comenzó a construir el ferrocarril Varsovia-Viena, y solo después de la bancarrota el gobierno decidió salvar el proyecto (pero probablemente del presupuesto del Reino de Polonia). Y en cuanto a los polacos libres ... ¡en el Reino de Polonia (en oposición a Rusia) la servidumbre fue abolida ya en 1864!
            1. Bar1
              Bar1 Abril 30 2018 07: 53
              0
              Cita: Weyland
              ¡en el Reino de Polonia (a diferencia de Rusia) la servidumbre fue abolida ya en 1864!


              La Mancomunidad polaco-lituana se dividió entre los alemanes en E2. En 1807, Napoleón liberó formalmente a los campesinos de la fortaleza, pero después de la expulsión de Napoleón, la servidumbre NO fue restaurada. Alejandro 1 dejó libres a los polacos, a diferencia del resto de los pueblos de la República de Ingushetia.

              https://ru.wikipedia.org/wiki/Крепостное_право

              ¿Cuál es todavía 1864?
              1. Weyland
                Weyland 1 Mayo 2018 14: 11
                +1
                Cita: Bar1
                ¿Cuál es todavía 1864?

                Y usted en Wikipedia vea otro artículo: https://ru.wikipedia.org/wiki/Cronología de la abolición de la esclavitud y la servidumbre por país.
                1. Bar1
                  Bar1 1 Mayo 2018 15: 58
                  0
                  Cita: Weyland
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология отмены рабства и крепостного права по странам.


                  Reforma campesina en el reino de Polonia 1864 - reforma, durante la cual se llevaron a cabo reformas agrarias en las provincias polacas del imperio ruso, se abolió la servidumbre y se introdujo el autogobierno campesino.

                  La dependencia personal de los campesinos de los terratenientes fue abolida aquí en 1807, pero al mismo tiempo, la propiedad de los campesinos fue preservada (la tierra utilizada por los campesinos era propiedad de los terratenientes, los campesinos estaban obligados a servir corvée o pagar un quitrent). La reforma fue precedida inmediatamente por una serie de decretos del emperador Nicolás I y el emperador Alejandro II, que facilitaron la situación de los campesinos polacos: por decreto de 26.5 (7.6) .1846, se prohibió a los terratenientes unirse a granjas campesinas con asignaciones de más de 3 morgues (1,68, 4 hectáreas), por decreto de 16 (5.1861) .5, la fosa fue reemplazada por cuotas, el Reglamento de 17 (6.1862) .XNUMX preveía la transferencia obligatoria de los campesinos a las cuotas con el derecho de comprar la tierra con el consentimiento del propietario.

                  http://w.histrf.ru/articles/article/show/kriestia
                  nskaia_rieforma_v_tsarstvie_polskom_1864

                  la gente fue liberada de la fortaleza, pero la tierra no, y así se hizo lo mismo en la llamada reforma campesina en Rusia en 1861, a la gente se le dio libertad y la tierra necesitaba ser redimida. Tu fuente está mintiendo.
        2. Pissarro
          Pissarro Abril 29 2018 17: 51
          0
          pero inmediatamente puedo dar un ejemplo sobre Bulgaria. Puedo traer al tonto Alejandro II y hacer que los alemanes sean reyes. Por casualidad, Bulgaria luchó por los alemanes en las dos guerras mundiales)
          1. Piedra amarilla
            Piedra amarilla Abril 29 2018 19: 57
            +2
            el rey búlgaro puso allí el Congreso de Viena
            1. Bar1
              Bar1 Abril 29 2018 23: 23
              0
              Cita: YELLOWSTONE
              el rey búlgaro puso allí el Congreso de Viena

              Dinastías reales alemanas ...
              1. Piedra amarilla
                Piedra amarilla Abril 29 2018 23: 27
                +1
                trató de escribir arriba que fue puesto por N-2
            2. Pissarro
              Pissarro Abril 30 2018 00: 28
              0
              ¿Quizás el congreso de Berlín? Viena fue en 1815, y el rey fue puesto a los búlgaros en 1878
              1. Piedra amarilla
                Piedra amarilla Abril 30 2018 00: 42
                +1
                Berlín significa
      3. alatanas
        alatanas 1 Mayo 2018 23: 26
        +1
        El primer rey búlgaro (3 del reino búlgaro) fue Ferdinand Saks-Coburg-Gotta, después de la declaración de independencia de Bulgaria en el año 1908, durante el reinado del emperador ruso Alejandro III.
    2. iouris
      iouris 1 Mayo 2018 10: 48
      +1
      Cita: Korsar4
      Las cosas expuestas son bastante conocidas.

      En este caso, la actitud perentoria del autor hacia las reformas "desde arriba" es importante. Todo está claro para él. Aquí conduciría a Rusia a la felicidad con mano de hierro.
  2. apro
    apro Abril 28 2018 05: 34
    +4
    No cantaron una oda al libertador. Pero todas las reformas son prematuras. La sociedad feudal y las reformas son bastante burguesas. Y necesitan una sociedad civil. Igual ante la ley. Y económicamente equipados.
    Y el golpe de la reforma atravesó al campesinado con su baja tierra y baja productividad de producción. Y con el apoyo del trono, la nobleza perdió sus medios de subsistencia y se corrompió por la servidumbre. Incapaz de realizar actividades productivas. Los nobles son la fuerza impulsora de todas las revoluciones. Creó la teoría y la práctica de la lucha contra la autocracia.
    1. bober1982
      bober1982 Abril 28 2018 08: 54
      +2
      Cita: apro
      Como no cantaron una oda al libertador, pero todas las reformas son prematuras

      Estas reformas se llevaron a cabo con un espíritu liberal y muy apresuradamente, puede estar de acuerdo con usted, y finalmente condujeron al desastre de 1917.
      Cita: apro
      Y el golpe de la reforma atravesó al campesinado con su baja tierra y baja productividad.

      La abolición de la servidumbre solo enfureció a los campesinos: perdieron importantes asignaciones de tierra, además, tuvieron que redimir la tierra, por esta razón hubo disturbios campesinos, como resultado de tal liberación. Los terratenientes también estaban descontentos, también fueron engañados. Y solo bajo el reinado de Nicolás II Se cancelaron los pagos de redención de tierras para los campesinos, cuyo grado de amargura en este momento para el gobierno actual solo se había intensificado.
      1. Pissarro
        Pissarro Abril 28 2018 13: 44
        +6
        Nekrasov describió mejor esto:
        La gran cadena se rompió, rasgó y golpeó, con un extremo para el caballero y el otro para el campesino.

        De hecho, para llevar a cabo una reforma para que todos te odien, debes poder hacerlo. Aquí hay granadas de súbditos agradecidos en el Emperador y volaron
      2. Aviador
        Aviador Abril 28 2018 21: 30
        +2
        Los campesinos tenían que pagar los pagos de redención antes del año 1925, solo la revolución 1905 del año detuvo estos pagos.
      3. iouris
        iouris 1 Mayo 2018 10: 51
        0
        Cita: bober1982
        Estas reformas se llevaron a cabo con un espíritu liberal y muy apresuradamente, puede estar de acuerdo con usted, y finalmente condujeron al desastre de 1917.

        Por el contrario, fue precisamente la incapacidad de la autocracia para completar las reformas iniciadas durante el reinado de Alejandro II lo que llevó a Rusia y la autocracia a la catástrofe de 1917 y todos los desastres posteriores.
    2. alexmach
      alexmach Abril 28 2018 23: 55
      +2
      ¿Prematuro? Pero existe la opinión de que llegaron tarde 100 años.
      1. iouris
        iouris 1 Mayo 2018 10: 54
        +1
        Cita: alexmach
        Pero existe la opinión de que llegaron tarde 100 años.

        "Todo lo que es real es racional, todo lo que es racional es real" (Hegel).
        Si miras a Inglaterra, entonces a 300. Pero aquí no estás Inglaterra.
        La historia enseña que no enseña nada.
        1. alexmach
          alexmach 1 Mayo 2018 11: 30
          +1
          En realidad, estoy en la carta de las libertades nobles. De hecho, Alejandro 2 tuvo que desenredar los problemas de hace un siglo que las autoridades de ese entonces no podían resolver de manera efectiva y fueron despedidos en 1917 por la revolución y la guerra civil. Pero su abuelo realmente podría haber resuelto este problema. Sí, duele demasiado frío para ir al grano.

          Por cierto, un buen ejemplo sobre los beneficios de la monarquía para Rusia. Un monarca violento murió de un golpe de tintero y durante los siguientes 150 años sus descendientes tuvieron miedo de hacer lo que fuera necesario.
  3. Olgovich
    Olgovich Abril 28 2018 06: 03
    + 11
    Por lo tanto, la victoria de Rusia sobre Turquía fue incompleta, causado nuevos problemas y preguntas

    Hubo muchas menos preguntas y problemas después de la victoria que antes: el propio autor enumeró los logros de Rusia.
    Vale la pena recordar que el gobierno de Alexander cometió otro error estratégico: en 1867, Estados Unidos vendió Alaska

    Y Polinesia no se unió, ¡aunque tales beneficios prometieron! La razón es simple: el país no tenía fuerza alguna. El desarrollo del Lejano Oriente estaba en marcha, lo que el autor no menciona en absoluto, aunque este es el mayor logro del Emperador en la construcción de Rusia ... Fue bajo Alexander Nikolaevich que se anexó el enorme Territorio Primorsky y comenzó su rápida construcción y desarrollo (Vladivostok, Khabarovka, Sofiysk, etc.) . La dispersión de fuerzas, e incluso sin una flota poderosa, condujo a la pérdida de Alaska y el Lejano Oriente, que China, Japón e Inglaterra habían infligido.
    Fue bajo Alejandro que Rusia alcanzó el MÁS GRANDE de sus tamaños, que desde 1917 solo han disminuido y disminuido.
    Destacado historiador ruso, profesor V.O. Klyuchevsky elogió las reformas de Alejandro II: "Con una mano concedió reformas, despertó las expectativas más valientes de la sociedad, y con la otra presentó y apoyó a los sirvientes que las destruyeron ..."

    La gente amaba al Zar-Libertador: pocas personas lo saben, pero en casi todas las ciudades había un busto o monumento a Alejandro II, demolido después del Ladrón ...
    1. Korsar4
      Korsar4 Abril 28 2018 07: 48
      +3
      Y bajo Alejandro III, ¿no creció el país?
      1. Olgovich
        Olgovich Abril 28 2018 08: 10
        +6
        Cita: Korsar4
        Y bajo Alejandro III, ¿no creció el país?

        Asia central fue anexionada por Alejandro II. Bajo Alejandro III, el establecimiento y diseño de las fronteras del sur de Rusia estaba en marcha, como resultado de lo cual el Pamir se convirtió en parte de Rusia.
        Entonces formalmente tienes razón.
      2. iouris
        iouris 1 Mayo 2018 10: 55
        0
        Cita: Korsar4
        Y bajo Alejandro III, ¿no creció el país?

        Y bajo Nicolás II hubo crecimiento.
    2. apro
      apro Abril 28 2018 08: 15
      +5
      Cita: Olgovich
      Fue bajo Alejandro que Rusia alcanzó el MÁS GRANDE de sus tamaños, que desde 1917 solo han disminuido y disminuido.

      ¿Quién vendió Alaska? ¿No los bolcheviques líquidos por casualidad?
      1. Olgovich
        Olgovich Abril 28 2018 08: 20
        +4
        Cita: apro
        ¿Quién vendió Alaska? ¿No los bolcheviques líquidos por casualidad?

        No, Alexander Nikolaevich, al igual que adjunto Mié enorme Asia y Primorye.
        Puedes determinar fácilmente qué han vendido los camaradas que mencionaste Tarjetas RI 1881 gy de hoy mapas de Rusia. hi
        1. apro
          apro Abril 28 2018 08: 27
          +6
          ¿Olgovich puede recordar la zona de influencia soviética en 1953?
          La Rusia de hoy es el resultado de un golpe de estado burgués.
          1. Olgovich
            Olgovich Abril 28 2018 08: 50
            +7
            Cita: apro
            Olgovich puede recordar Zona de influencia soviética por el año 1953?

            ¿Qué tipo de bestia es esta? Estamos hablando de real límites establecidos por los Tratados. Eran y son, y no la "zona" de corta duración que se derrumbó en polvo a la primera oportunidad para sus miembros dispersos.
            Cita: apro
            La Rusia de hoy es el resultado de un golpe de estado burgués.

            No entiendo: UN SOLO AÑO gobernó 70 algunos, pero la culpa ... NO ellos? amarrar  solicitar
            Déjame recordarte el axioma: absoluto el poder implica su RESPONSABILIDAD absoluta
            1. apro
              apro Abril 28 2018 08: 58
              +4
              Cita: Olgovich
              ¿Qué tipo de bestia es esta? Estamos hablando de los límites reales establecidos por los Tratados. Eran y son, y no la "zona" de corta duración que se derrumbó en polvo a la primera oportunidad para sus miembros dispersos.

              Esto es algo que nunca tuvo un proyecto global rojo.
              Cita: Olgovich
              No entendí: SOLO 70 años gobernaron solo, pero la culpa ... ¡¿NO ?!
              Permíteme recordarte el axioma: el poder absoluto implica su RESPONSABILIDAD absoluta

              Solo los ampiradores gobiernan, y los demócratas rojos.
              Aquí está la responsabilidad de más. Sobre el ejemplo del último emperador sagrado.
              1. Olgovich
                Olgovich Abril 28 2018 11: 51
                +5
                Cita: apro
                Esto es algo que RI nunca tuvo. El proyecto rojo es global

                ¿La Santa Unión no dice nada?
                Apodo "Gendarme Europa"-Esto, por supuesto, también atestiguó la" ausencia "de influencia. sí
                Cita: apro
                Solo los ampiradores gobiernan, y los demócratas rojos.

                Pero en ruso, ¿cómo suena eso?  solicitar
                Cita: apro
                Aquí está la responsabilidad de más. Sobre el ejemplo del último emperador sagrado.

                amarrar Bajo el emperador, NO CUALQUIER CAÍDA de tierra rusa se perdió.
                Con los bolcheviques, insto una vez más a mirar el mapa de la República de Ingushetia y la Federación de Rusia: ¡lo que el pueblo ruso construyó hace trescientos años se perdió!
                Y los que lideraron el proceso NO tienen la culpa, sí. Marcianos, probablemente.
                1. Pissarro
                  Pissarro Abril 28 2018 13: 38
                  +5
                  Bajo el emperador, NO CUALQUIER CAÍDA de tierra rusa se perdió.


                  En realidad, si todos saben acerca de Alaska, entonces el otro "mérito" de este Emperador es menos conocido. En 1875, le dio a los japoneses TODAS las islas Kuriles. Y sí, ni una pulgada)
                  1. Olgovich
                    Olgovich Abril 28 2018 14: 28
                    +4
                    Cita: Pissarro
                    En 1875, le dio a los japoneses TODAS las islas Kuriles. Y sí, ni una pulgada)

                    Si a cambio de Posesión COMPLETA Rusia Sakhalin, que anteriormente era copropiedad.
                    Entonces no hay lapso. Además, hay más tramos.
                    1. Pissarro
                      Pissarro Abril 28 2018 19: 50
                      +4
                      Ya éramos dueños de Sakhalin, los japoneses a veces pescaban allí y no tenían un solo residente permanente
                      1. Olgovich
                        Olgovich Abril 29 2018 05: 43
                        +3
                        Cita: Pissarro
                        Sakhalin ya teníamos, los japoneses a veces pescaban allí y no tenían un solo residente permanente

                        UNA VEZ MÁS: fue conjunto posesión de Rusia y Japón. Después de la transferencia de las Islas Kuriles a Japón, Sakhalin se volvió completamente ruso.
                        ¿Puedes discutir algo más que "pescadores" y "y así sucesivamente"?
                        Нет.
          2. Korsar4
            Korsar4 Abril 28 2018 08: 56
            +1
            Zona de influencia: no hay frontera. Una ley, una regla, incluso con varias capas, vale mucho.
          3. RUSS
            RUSS Abril 28 2018 15: 33
            +3
            Cita: apro
            ¿Olgovich puede recordar la zona de influencia soviética en 1953?

            Recordemos que cuando el Mar Caspio en el Imperio ruso estaba tierra adentro, cuando todo el norte de China estaba bajo nuestro patrocinio (CER), Alaska, etc.
            1. Piedra amarilla
              Piedra amarilla Abril 28 2018 16: 28
              0
              fechas, polos olvidados
              pero con los Rusyns hubo una omisión
    3. Bar1
      Bar1 Abril 28 2018 09: 15
      +1
      Cita: Olgovich
      Hubo muchas menos preguntas y problemas después de la victoria que antes: el propio autor enumeró los logros de Rusia.


      los problemas después de la guerra solo aumentaron. En lugar de un estado hostil de Turquía, dos estados hostiles a Rusia aparecieron Bulgaria y Turquía, ¿no es esto visible?

      Cita: Olgovich
      Polinesia no se unió, ¡aunque tales beneficios prometieron! La razón es simple: el país no tenía fuerzas para todo.


      Bueno, esto no es cierto, les recuerdo que cuando estalló la guerra civil en Estados Unidos en 1865, por alguna razón, Rusia encontró la fuerza para enviar una flota a las costas de Estados Unidos para apoyar a Saskh y asustar a Anglof y a los confederados franceses.
      Cita: Olgovich
      El desarrollo del Lejano Oriente estaba en marcha, lo que el autor no menciona en absoluto, aunque este es el mayor logro del Emperador en la construcción de Rusia.

      de nuevo una mentira basada en una visión tradicional de la historia. El Lejano Oriente ya ha sido dominado, era el estado ruso de China Tartaria, que ya tenía ciudades y puertos en Manchuria, por ejemplo, la ciudad de Albazin o la ciudad de Red Mountain cerca de Beijing, estas eran regiones rusas, hay mapas antiguos para eso. Los Romanov nunca dominaron nada , solo regalaron las tierras rusas de Oregón, California, Alaska, Manchuria, en realidad los romanos y crearon los Estados Unidos al darles las tierras rusas y protegerlas de los depredadores europeos.

      Cita: Olgovich
      Fue bajo Alejandro que Rusia alcanzó el MÁS GRANDE de sus tamaños, que desde 1917 solo han disminuido y disminuido.


      Romanov Rusia creció, pero el pueblo ruso disminuyó, convirtiéndose en estadounidenses, chinos y todo tipo de circasianos, tártaros, sartas en Asia Central, fueron estas naciones las que crearon los Romanov.

      Cita: Olgovich
      La gente amaba al Zar-Libertador: pocas personas lo saben, pero en casi todas las ciudades había un busto o monumento a Alejandro II, demolido después del Ladrón ...

      Bueno, entonces tenemos monumentos a Yeltsin, un borracho, una prostituta, y ¿qué tipo de gente le gusta?
      1. Olgovich
        Olgovich Abril 28 2018 12: 00
        +7
        Cita: Bar1
        los problemas después de la guerra solo aumentaron. En lugar de un estado hostil de Turquía, dos estados hostiles a Rusia aparecieron Bulgaria y Turquía, ¿no es esto visible?

        No, no visible. Se puede ver que Turquía se contrajo como la piel de shagreen y se debilitó. Se formaron estados independientes en los Balcanes, no pudieron convertirse en Rusia, pero Turquía se volvió MENOS en ellos.
        Cita: Bar1
        Bueno, esto no es cierto, les recuerdo que cuando estalló la guerra civil en Estados Unidos en 1865, por alguna razón, Rusia encontró la fuerza para enviar una flota a las costas de Estados Unidos para apoyar a Saskh y asustar a Anglof y a los confederados franceses.

        La verdad es que NO había fuerzas para desarrollarse, y un envío único de la flota no fue el desarrollo y asentamiento de tierras. ¿Poco claro?
        Cita: Bar1
        de nuevo una mentira basada en una visión tradicional de la historia. Lejano Oriente dado ya ha sido dominado,Era Estado ruso Tartaria china,que ya tenía ciudades y puertos en Manchuria, por ejemplo una ciudad Albazino la ciudad de Red Mountain, cerca de Beijing

        Ahhh, inmediatamente advertirías que eres de una realidad paralela.
        Pero no estuve allí y no en cursos ...
        Entonces llamahi
        1. Bar1
          Bar1 Abril 28 2018 15: 33
          0
          Cita: Olgovich
          No, no visible. Se puede ver que Turquía se contrajo como la piel de shagreen y se debilitó. Se formaron estados independientes en los Balcanes, no pudieron convertirse en Rusia, pero Turquía se volvió MENOS en ellos.


          si, no lo ves? ¿Y luego Bulgaria se ha formado y fortalecido?

          La verdad es que NO había fuerzas para desarrollarse, y un envío único de la flota no era el desarrollo y asentamiento de tierras. ¿Poco claro?


          eres un gobierno bajo Putin, no hay dinero y no se espera.

          Cita: Olgovich
          Ahhh, inmediatamente advertirías que eres de una realidad paralela


          En general, soy uno de los que estudian hechos REALES, de acuerdo con documentos, y no de artículos y libros de texto.
          Aquí hay un mapa de Manchuria Winsgain 1720 escrito
          -Korogorod
          -Libino ciudad
          -Labininskaya río o rápido o Shingal, ahora llamado Shingan.
          -Nikansky -ciudad



          o aquí hay un mapa de 1736
          -Red Mountain es una ciudad, ¿cómo se llama el Manchus?



          El Lejano Oriente fue dominado y dominado por los rusos y dominado hace mucho tiempo, se puede decir que la población de White Rus es endémica de estos lugares.
          Puedes recordar el mapa de Remezov, donde en la desembocadura del Amur estaba el reino de Gilyatsky.
          Puede recordar que en Japón y ahora vive -AINS- población blanca del Lejano Oriente, por lo que el estrecho de Bering se llamaba Aninsky o Ainsky.
      2. naidas
        naidas Abril 28 2018 18: 03
        +1
        Cita: Bar1
        Ciudad de la montaña roja cerca de Beijing


        ¿Aquí es donde el general Charles Cousin-Montaban recibió el título "Conde de Balitsiao" de Napoleón III? en 1860
    4. rkkasa 81
      rkkasa 81 Abril 28 2018 09: 58
      +6
      Cita: Olgovich
      Vale la pena recordar que el gobierno de Alexander cometió otro error estratégico: en 1867, Estados Unidos vendió Alaska
      Y Polinesia no se unió, ¡aunque tales beneficios prometieron! La razón es simple: el país no tenía fuerzas para todo.

      Es decir, cuando el gobierno del gobierno zarista y la EaP detuvieron al país, y Polonia y Finlandia se separaron a principios del siglo XX, fueron los culpables los bolcheviques malos. Y cuando un buen rey vende Alaska por un centavo, el país no tenía fuerzas.
      Cita: Olgovich
      La gente amaba al Zar-Libertador <...> en casi todas las ciudades había un busto o un monumento a Alejandro II

      En casi todas las ciudades soviéticas hubo un busto o un monumento a V.I. A Lenin Es decir, la gente lo amaba. Y usted en su kamenty, con obstinación digna de una mejor aplicación, insulta constantemente al líder de los bolcheviques. Entonces estás en contra de la gente.
      1. Olgovich
        Olgovich Abril 28 2018 12: 10
        +4
        Cita: rkkasa 81
        Es decir, cuando el gobierno del gobierno zarista y la EaP detuvieron al país, y Polonia y Finlandia se separaron a principios del siglo XX, fueron los culpables los bolcheviques malos.

        Los bolcheviques reconocieron la independencia de Polonia, Finlandia, Letonia, Estonia, Ucrania, Georgia, el FDR sobre la base de su documentos del programa y decretos. ¿Olvidó?
        Hermanos ucranianos! Ni siquiera por un minuto estamos pensando en invadir los derechos de Ucrania. Proletariado revolucionario solo le interesa garantizar que todas las naciones tengan derecho a la autodeterminación, hasta la secesión.

        Incluso desde el punto de vista de los correctos solamente intereses nacionales de Ucrania Debes apoyar al Gobierno de Rusia de los trabajadores y campesinos. Piensa en el mañana. ¿Dónde está la clase que podría garantizar la libertad de todos los pueblos, incluidos los ucranianos? Durante los 8 meses de la revolución, viste las políticas de la burguesía cadete y las políticas de los ministerios de coalición en los que se reunieron los mencheviques y los socialistas revolucionarios. Esta política condujo a la derrota de las libertades nacionales de Ucrania.
        sí
        Qué enfermo, cómo alentar ridkina Urkainu
        Cita: rkkasa 81
        En casi todas las ciudades soviéticas hubo un busto o un monumento a V.I. A Lenin Es decir, la gente lo amaba. Y usted en su kamenty, con obstinación digna de una mejor aplicación, insulta constantemente al líder de los bolcheviques. Entonces estás en contra de la gente.

        En Rusia, la gente recaudó dinero para los monumentos a Alejandro, y se erigieron monumentos a los turistas por orden del Partido Comunista. ¿Captó la diferencia?
        1. Pissarro
          Pissarro Abril 28 2018 13: 29
          +4
          En Rusia, la gente recaudó dinero para los monumentos a Alejandro, y se erigieron monumentos a los turistas por orden del Partido Comunista. ¿Captó la diferencia?


          La gente también le arrojó bombas. No arrojaron a sus predecesores
          1. Olgovich
            Olgovich Abril 28 2018 14: 37
            +3
            Cita: Pissarro
            Bombas en ella también personas lo tiró. No arrojaron a sus predecesores

            ¡¿Personas?! La gente entregó a la policía a estas personas medio locas, vagando por las aldeas con desvaríos campesinos incomprensibles.
            También protegió al Emperador de los asesinos:
            Osip Ivanovich Komissarov (Komisarov) (1838; el pueblo de Molvitino, Buisky uyezd, provincia de Kostroma (ahora la ciudad de Susanino, distrito de Susaninsky, región de Kostroma), Imperio ruso - 1892; provincia de Poltava, Imperio ruso) - campesino, nativo de la provincia de Kostroma, que es el 4 de abril de 1866 salvó la vida del emperador Alejandro II, dejando a un lado la mano del intento de asesinato del emperador D. Karakozov.
            Con la total aprobación y reunión de la gente, el terrorista psicópata Karakozov fue ahorcado. sí
          2. Weyland
            Weyland Abril 29 2018 15: 07
            +2
            Cita: Pissarro
            Las personas también le arrojaron bombas

            ¿Qué tipo de personas, trabajadores o campesinos? Por ejemplo, Sofía Perovskaya es la hija del Gobernador General de San Petersburgo. Karakozov, Berezovsky, Grinevitsky también son nobles.
            1. Pissarro
              Pissarro Abril 29 2018 17: 52
              0
              bueno, así que logró atrapar a todos, campesinos y nobles
              1. Piedra amarilla
                Piedra amarilla Abril 29 2018 19: 59
                +3
                los decembristas intentaron matar al rey y su familia porque los masones, los campesinos no hacen esto
        2. rkkasa 81
          rkkasa 81 Abril 28 2018 14: 28
          +7
          Cita: Olgovich
          Bolcheviques ...

          Los bolcheviques adoptaron un país agrario atrasado, además de ser devastados por la Segunda Guerra Mundial, entregaron el Lyule a los invasores y sus terratenientes blancos, y crearon el estado, uno de los dos más influyentes del mundo.
          La Revolución de Octubre, los bolcheviques, Ucrania, el PCUS: esto es ciertamente bueno, pero el artículo trata sobre A 2. Por lo tanto, hablemos mejor sobre calvo (no, bueno, ¿VI Lenin puede llamarse calvo?) fornicación (¿Y qué más llamar a un hombre que, sin esconderse y sin avergonzarse de sus hijos y su esposa enferma, lleva a su novia a casa?).
          El fornicador calvo notó tres cosas:
          1 Debido a la cobardía y la codicia, tenía miedo de liberar a los campesinos sin pagos de redención, por lo tanto, si no creaba, al menos exacerbaría lo negativo de que la dinastía llegó a un punto crítico a principios del XX.
          2 Vender Alaska por un centavo.
          3 Y, por supuesto, fornicación. Por otra parte, su última pasión, retorció tanto al calvo fornicador que ella los hizo girar como quería. Ella recibió contenido inconcebible, se metió en varias cosas, y el séquito de LB incluso temió que el zar pudiera pasar el trono a su hijo por su vértigo.
          Cita: Olgovich
          En Rusia, reuní dinero para los monumentos a Alejandro personas

          Gente ... gente, esto es algo vago. Aclaremos: ¿eran campesinos agradecidos, pequeños comerciantes y artesanos que estaban listos para atrasarse incluso por el monumento? ¿O eran los ricos que se beneficiaban de la gente común y que, por lo tanto, mostraban su estado de ánimo leal?
          La respuesta es obvia.
          1. Piedra amarilla
            Piedra amarilla Abril 28 2018 14: 40
            +4
            tan atrasado que ellos mismos no construyeron un solo acorazado más tarde y en los EE. UU. navegó un barco entero de cerebros (para construir aviones, televisores, helicópteros, etc.) que ellos consideraron ... y casi de inmediato tuvieron que llamar a los Junkers Cepellin y Ford a Rusia - en vano chtoli en sus cabezas entonces y durante esto algunas personas orgullosamente usaban un sombrero llamado popularmente "enema" lol
            1. rkkasa 81
              rkkasa 81 Abril 28 2018 15: 25
              +4
              Cita: YELLOWSTONE
              tan atrasado que ellos mismos no construyeron un solo acorazado más tarde, y todo un barco de cerebros navegó a los EE. UU.

              En primer lugar, se necesitaban tanques, aviones, artillería, ametralladoras, por lo tanto, en la URSS, no se construyó un solo acorazado. ¿Los acorazados de RI ayudaron mucho?
              No había muchos cerebros en RI, ya que cabían en una sola nave.
              Producción de aeronaves en Rusia y en el extranjero en 1914-1917. :
              Rusia - 3949; Alemania - 28185; Francia - 36228; Gran Bretaña - 22747.
              Pero, de hecho, todo fue aún peor, porque nuestros aviones fueron ensamblados a partir de repuestos importados.
              RI sin suministros de aliados no podría haber luchado en absoluto; faltaba todo, comenzando con cartuchos de armas de fuego y terminando con cartuchos de fusiles, ametralladoras.
              1. Piedra amarilla
                Piedra amarilla Abril 28 2018 16: 26
                +3
                Los acorazados de RI ayudaron, terminaron no como resultado de la guerra, sino como resultado de la revolución de alguien, incluso dos, y continuaron luchando hasta que Trotsky concluyó la infame paz de Brest.
                Los acorazados soviéticos en Inglaterra tuvieron que ocupar. Luego embellecer las reparaciones italianas.

                ¿Y dónde está Austria-Hungría? El pico de la producción de aviación llegó al final de la guerra.
                De hecho, en otros países, los análogos del Ilya Muromets de 4 motores de antes de la guerra, cuyo creador dejó uno de estos barcos, aparecieron solo al final de la guerra en noviembre de 1918, y el Imperio ruso dejó de existir en febrero de 1917

                ¿Se trataba de un préstamo de arrendamiento gratuito o de una máscara de gas con la que el resto de Rusia compartía con sus aliados que constantemente la lanzaban gratis? ¿Y a quién tenía que apoyar con las tropas en su frente?
                1. rkkasa 81
                  rkkasa 81 Abril 28 2018 17: 44
                  +3
                  Cita: YELLOWSTONE
                  ¿Y dónde está Austria-Hungría? El pico de la producción de aviación llegó al final de la guerra.

                  ¿No tienes suficiente Francia-Inglaterra-Alemania?
                  Bueno, a lo largo de los años (bueno, dejemos el año 17):
                  Rusia 1914 - 445; 1915 - 686; 1916 - 1432.
                  Alemania 1914 - 1348; 1915 - 4532; 1916 - 8182.
                  Francia 1914 - 541; 1915 - 4469; 1916 - 7549.
                  Inglaterra 1914 - 245; 1915 - 1932; 1916 - 6149.
                  Y una vez más, la producción de aviones en RI, solo gracias a los suministros extranjeros.
                  Cita: YELLOWSTONE
                  De hecho, en otros países, los análogos del "Ilya Muromets" de 4 motores anterior a la guerra, cuyo creador dejó una de estas naves, aparecieron solo al final de la guerra.

                  "Ilya Muromets"? Se construyeron menos de 80 unidades, y eso es solo gracias a los motores extranjeros.
                  Y al final de la guerra, en otros países no aparecían análogos de "IM", sino aviones mucho más avanzados.
                  Cita: YELLOWSTONE
                  ¿Se trataba de un préstamo de arrendamiento gratuito o de una máscara de gas con la que el resto de Rusia compartía con sus aliados que constantemente la lanzaban gratis? ¿Y a quién tenía que apoyar con las tropas en su frente?

                  "¿Qué son las protuberancias, qué son los osos" (C)?
                  1. Piedra amarilla
                    Piedra amarilla Abril 28 2018 18: 13
                    +2
                    De nuevo Austria e Italia, ¿dónde?
                    los números ya son completamente diferentes 8 mil y no 28 mil matón
                    donde 2,5 mil rusos perdieron?
                    no solo, y no solo, y de estos 80 alemanes "Murom" fueron capaces de derribar solo 1, los motores importadores y las ametralladoras en ellos se negaron accidentalmente con más frecuencia (por lo tanto, fue derribado) ... al final de la guerra apareció lo que podría enfrentarse a él única categoría de Handley Page que no logró hacer una sola partida.

                    ¿finges que no sabes qué son las armas químicas de destrucción masiva y qué murió más que nada en la Segunda Guerra Mundial?
                    1. rkkasa 81
                      rkkasa 81 Abril 28 2018 18: 48
                      +2
                      Cita: YELLOWSTONE
                      De nuevo Austria e Italia, ¿dónde?

                      ¿Por qué necesitas Austria e Italia? No, si crees que RI debería compararse con estos "grandes" poderes, entonces por el amor de Dios. Busque datos sobre ellos y compárelos.
                      Y creo que RI debería compararse con jugadores verdaderamente serios.
                      Cita: YELLOWSTONE
                      los números ya son completamente diferentes 8 mil y no 28 mil

                      ?
                      Cita: YELLOWSTONE
                      donde 2,5 mil rusos perdieron?

                      ?
                      Cita: YELLOWSTONE
                      no solo y no solo

                      ¿No solo todo, sino incluso algunos?
                      Cita: YELLOWSTONE
                      de estos 80 alemanes "Murom" fueron capaces de derribar solo 1

                      Cita: YELLOWSTONE
                      Al final de la guerra, parecía que solo Handley Page, que no podía hacer un solo vuelo, podía estar con él en una categoría.

                      Se construyeron menos de 80, menos en el frente. Y habría habido "mensajes instantáneos" aún menos, y habrían volado aún menos, por lo que los alemanes nunca habrían derribado uno solo.
                      Y en cualquier caso, varias docenas de "mensajes instantáneos" no hicieron el tiempo.
                      Alemania: carga de la bomba Zeppelin Staaken - 1200-2000 kg. En "IM" 400-500kg. Lograron volar.
                      Cita: YELLOWSTONE
                      ¿finges que no sabes qué son las armas químicas de destrucción masiva y qué murió más que nada en la Segunda Guerra Mundial?

                      Lo sé. Y sé que el RI "avanzado" no pudo adquirirlos. Pero nuestros soldados fueron envenenados.
                      De quím. armas en la Segunda Guerra Mundial murieron más? Noticias de Figas ...
                      1. Piedra amarilla
                        Piedra amarilla Abril 28 2018 19: 01
                        +2
                        Bueno, Austria es lo suficientemente grande en general, pero sobre los acorazados italianos ya existían, todavía estaban en el período de entreguerras y los líderes eran diferentes. Los alemanes, por cierto, también ocuparon.
                        Cita: rkkasa 81
                        ?

                        Estas no son respuestas.
                        Cita: rkkasa 81
                        ¿No solo todo, sino incluso algunos?

                        bastante
                        El hecho es que el clima se estaba haciendo, y si, por supuesto, vuelves a comparar los primeros Muromets en el rango más amplio, con el Shtaken tardío en el más corto (y tan tarde que casi como una página práctica), entonces sí, esta es tu fs sí riendo
                        y si sus revolucionarios se hubieran podrido en la tierra desde 1914, no habrían volado en absoluto.
                        Cita: rkkasa 81
                        De quím. armas en la Segunda Guerra Mundial murieron más? Noticias de Figas ...

                        entonces, ¿qué sabes en absoluto? ella también logró obtenerlos, lo principal fue que logró suministrar máscaras de gas para ella y sus aliados avanzados, hasta que los alemanes civilizados los envenenaron a todos.
                    2. rkkasa 81
                      rkkasa 81 Abril 28 2018 19: 43
                      +2
                      Cita: YELLOWSTONE
                      sobre los acorazados italianos ya estaban allí, estaban en el período de entreguerras y los líderes son diferentes. Los alemanes por cierto

                      ¿Qué son los acorazados italianos, el período de entreguerras y los alemanes? Se trataba de la aviación PMV:
                      Cita: YELLOWSTONE
                      ¿Y dónde está Austria-Hungría? El pico de la producción de aviación llegó al final de la guerra.

                      Cita: YELLOWSTONE
                      el clima

                      Varias docenas de "IM" volando en motores extranjeros, contra decenas de miles de aviones alemanes, no hicieron el tiempo.
                      Cita: YELLOWSTONE
                      De quím. armas en la Segunda Guerra Mundial murieron más? Noticias de Figas ...
                      entonces, ¿qué sabes en absoluto?

                      Si, mas tuyo sí
                      Cita: YELLOWSTONE
                      estas no son respuestas

                      Y no hubo preguntas. Había un conjunto incoherente de palabras y números.
                      1. Piedra amarilla
                        Piedra amarilla Abril 28 2018 20: 26
                        +2
                        se trataba de la aviación y los acorazados, y mucho más, incluso sobre una gorra de "enema", y cómo atrasado Rusia salvó a la Entente avanzada de los gases alemanes
                        el conjunto de números de verborrea y divagación fue en respuesta sí de nuevo, decenas de miles de aviones alemanes vinieron de algún lugar en lugar de solo 8 matón
                        fuiste en ciclos, no había "IM" en motores extraños, y 76 de ellos hicieron que el clima fuera más que unas pocas docenas de zepelines inflables riendo y otros países tuvieron toda la guerra y no hubo ninguno
                        de los líderes, por ejemplo, el "Tashkent" italiano, de los cruceros Luttsov comprados en 1940, los motores de los aviones en la URSS tenían licencia alemana (en el mejor de los casos), después del trofeo de guerra o el avión inglés tiranía, y esto fue antes del AL-7 en el Su-7 triste probablemente alguien llegó tarde a esto en el barco o robó solo dos espiguillas
                      2. Piedra amarilla
                        Piedra amarilla Abril 28 2018 20: 52
                        +2
                        no, no 76, resultando ser 85+, en resumen menos de cien riendo esto no cuenta el prototipo "Caballero ruso" sí et al.
                        un acorazado británico alquilado: Royal Sovereign (1916) y el infame Novorossiysk, anteriormente italiano Giulio Cesare (1914) recibido de reparaciones
                    3. rkkasa 81
                      rkkasa 81 Abril 29 2018 07: 13
                      +1
                      ¿Nos cambiamos a ti? OKAY.
                      Sobre Austria, ¿una vez más te empuja en tu kament? :
                      Cita: YELLOWSTONE
                      ¿Y dónde está Austria-Hungría? El pico de la producción de aviación llegó al final de la guerra.

                      Sobre acorazados y quim. Ya expliqué el arma, si no te alcanza, entonces estos son tus problemas.
                      Tomo datos sobre la producción de aviones desde aquí: www.airaces.ru/stati/otechestvennoe-samoljotostro
                      enie-v-gody-pervojj-mirovojj-vojjny.html

                      - ¿Y de dónde sacas tus cosas de solo 8 mil aviones alemanes?
                      Cita: YELLOWSTONE
                      no eran "IM" en motores extranjeros, y 76 de ellos fabricaron más de unas pocas docenas de zepelines inflables

                      Cita: YELLOWSTONE
                      no, no 76, resultando ser 85+, en resumen menos de cien

                      76 ... 85 ... cien ... pronto los "construirás" con miles. Esto es para ti en la reunión de los amantes de la IA.
                      En, resulta que los alemanes, además de los zepelines inflables, no tenían ningún otro avión ... Bueno, después de esto, tal vez podamos terminar la conversación con el troll. hi
                      1. Piedra amarilla
                        Piedra amarilla Abril 29 2018 07: 31
                        +1
                        adhiérase a la suya e intente encontrar datos sobre Austria-Hungría allí, al mismo tiempo sobre Italia (aquel cuyos líderes y acorazados eran entonces)
                        sobre acorazados, líderes y cruceros, y especialmente sobre la sustancia química (con máscara de gas o sin ella), todo no le llegará de ninguna manera, porque no hay nada que responder ...
                        aproximadamente 8 mil incluso mejoró arriba, teniendo en cuenta el marco de tiempo
                        85+ (con Svyatogor y con el Caballero ruso ya 87+) es casi cien, que, con solo 1 millón derribado por los alemanes, sus revolucionarios se pudrieron en el suelo, incluso la guerra no tuvo tiempo de terminar
                        como "Ilya Muromets" no existía, por lo tanto, había hidrógeno inflable que ardía sobre Inglaterra como fósforos, y el equipo ni siquiera tomó paracaídas con ellos, ahorrando peso
                        todo lo que puedes hacer es estropearlo y bajarlo de una cabeza adolorida a una sana, no hay nada más debajo del sombrero (por cierto, además del enema, era muy similar a la cresta de Kaiser: conoce el tuyo).
              2. Aviador
                Aviador Abril 28 2018 21: 37
                +4
                Además, absolutamente todos los aviones rusos en motores importados. El primer motor de avión doméstico - 100-fuerte M-11 (1927 g), con los sangrientos bolcheviques creados.
                1. Piedra amarilla
                  Piedra amarilla Abril 29 2018 08: 25
                  +1
                  te equivocas, por ejemplo, por parte de "Ilya Muromets" eran motores de producción rusa
                  Los motores soviéticos eran copias de los extranjeros en la cuna AL-7
                  1. Aviador
                    Aviador Abril 29 2018 08: 34
                    +2
                    ¿Qué tipo de motores de avión en el "Ilya" eran rusos? Tipo Y luego el diseñador de aviones V. B. Shavrov en su trabajo fundamental (Historia de los diseños de aviones en la URSS, antes de 1938, t. 1, M. 1985) ni siquiera lo sospechó)
                    1. Piedra amarilla
                      Piedra amarilla Abril 29 2018 08: 39
                      +2
                      mira en la literatura sobre "Ilya Muromets", realizada por el diseñador ruso Sikorsky antes de la URSS
                      1. Aviador
                        Aviador Abril 29 2018 09: 56
                        +3
                        Te di un enlace a una literatura específica sobre "Ilya", dame los mismos detalles.
                    2. Piedra amarilla
                      Piedra amarilla Abril 29 2018 10: 19
                      +2
                      No proporcionó un enlace, sino una referencia a un libro escrito y publicado aún en la URSS, por lo que probablemente "no sospechó".
                      específicamente es posible googlear en Google sobre varios motores en "IM"
                      1. Aviador
                        Aviador Abril 29 2018 11: 28
                        +2
                        El diseñador de la aeronave, que comenzó a trabajar en Grigorovich a principios de 20, no podía "no sospechar". Por lo tanto, la respuesta a mi pregunta es no.
                    3. Piedra amarilla
                      Piedra amarilla Abril 29 2018 13: 42
                      +2
                      Pero, ¿qué tiene que ver el "Grigorovich mismo" con los aviones de algunos Sikorsky? que fueron 15 años antes, 4-2 veces más en otro país.
                      así, si él mismo no lo hubiera olvidado, podría haber resultado que tanto los motores como no solo los aviones, el maldito zarismo no era tan atrasado, y que iría tras el propio Grigorovich.
                      Por ejemplo, además de los Salmsons todavía había tales
                      Argus Russobalt Sunbeam Renault
                      140 h.p. 150 h.p. 160 h.p. 220 h.p.
                      Esto es de Google, en el que, por alguna razón, inmediatamente te volviste demasiado flojo para mirar. y contrario a la sabiduría convencional, una "opinión" más confiable, propia incluyendo rodamientos de bolas hasta dos Maidan-1917 lol en la Rusia zarista fue.
                      1. Aviador
                        Aviador Abril 29 2018 15: 14
                        +2
                        Estos son motores rusos
                        [/ quote] “Argus” “Sunbeam” “Renault” [quote]
                        ?
                        ¡Bien, tú y divertido!
                    4. Piedra amarilla
                      Piedra amarilla Abril 29 2018 15: 31
                      +1
                      de alguna manera los cita selectivamente lol
                      1. Aviador
                        Aviador Abril 29 2018 17: 07
                        +1
                        Lo siento, Russobalt se perdió. Y qué tipo de dvigun fue, con más detalle, pzhlst.
                  2. Aviador
                    Aviador Abril 29 2018 08: 37
                    +2
                    Y no confunda una copia de los motores (IL-400) y la producción con licencia. Nuevamente, sobre el hecho de que antes de AL-7 todas las "copias" están con el dedo en el cielo (por no decir lo contrario). ¿Y qué tipo de prototipo era el NK-12?
                    1. Piedra amarilla
                      Piedra amarilla Abril 29 2018 08: 41
                      +1
                      y no me confundo, el primer motor de avión soviético es Al-7 para Su-7
                      NK-12 fue hecho por los alemanes en la URSS sobre la base de su
                      1. Aviador
                        Aviador Abril 29 2018 09: 55
                        +2
                        Querido, estás exagerando enormemente el genio teutónico sombrío. Especialmente sobre el NC-12, que hasta ahora no tiene igual en el mundo.
                    2. Piedra amarilla
                      Piedra amarilla Abril 29 2018 10: 22
                      +1
                      Para nada, por ejemplo, RB153 MAN Turbo no dominaba
                      especialmente sobre NK-12, también puedes buscar en Google o preguntarle a DimerVladimer
          2. Olgovich
            Olgovich Abril 28 2018 15: 07
            +3
            Cita: rkkasa 81
            Los bolcheviques aceptado el

            Capturado por la fuerza y ​​el engaño.
            Cita: rkkasa 81
            país agrícola atrasado

            ¿Viendo la televisión? Así que cada vez que lo enciendas, recuerda ahora que primero en el mundo La transmisión televisiva se realizó en RUSIA en 1911. Lo mismo con la radio cuando la enciende. Etc. Córtalo en un paquete en la nariz. sí
            Cita: rkkasa 81
            presionado el luli a los intervencionistas

            lol Cuéntanos sobre las "batallas" en los "frentes" bolchevique-francés, bolchevique-estadounidense lol riendo
            Cita: rkkasa 81
            grande

            Relación de pérdida 4: 1 ¿No lo sabía?
            Cita: rkkasa 81
            1 Debido a la cobardía y la codicia, tenía miedo de liberar a los campesinos sin pagos de redención, por lo tanto, si no creaba, al menos exacerbaría lo negativo de que la dinastía llegó a un punto crítico a principios del XX

            Y también tuvo que emitir un decreto para que todos se volvieran bien, por ejemplo, ricos. sí
            La política es el arte de lo posible.
            Cita: rkkasa 81
            2 Vender Alaska por un centavo.

            o quitado gratis, no había otra manera
            Cita: rkkasa 81
            3 Y, por supuesto, fornicación. Por otra parte, su última pasión, retorció tanto al calvo fornicador que ella los hizo girar como quería. Ella recibió contenido inconcebible, se metió en varias cosas, y el séquito de LB incluso temió que el zar pudiera pasar el trono a su hijo por su vértigo.

            Oh, ya te metiste en la cama ... No puedo responder sobre otro sin pelo, me temo que lo haré antes.
            Y no es sólido
            Cita: rkkasa 81
            Gente ... gente, esto es algo vago. Aclaremos: ¿eran campesinos agradecidos, pequeños comerciantes y artesanos que estaban listos para atrasarse incluso por el monumento? ¿O eran los ricos que se beneficiaban de la gente común y que, por lo tanto, mostraban su estado de ánimo leal?
            respuesta obvio.

            Para nada: recogieron un centavo bonito, el mundo entero.
            1. rkkasa 81
              rkkasa 81 Abril 28 2018 16: 01
              +5
              Cita: Olgovich
              Capturado por la fuerza

              ¡También creo que los bolcheviques son poder! Me alegra que compartas mi opinión.
              Cita: Olgovich
              Relación de pérdida 4: 1

              Un cargador se lanzó a una tierra extranjera y se consuela, ¡pero ganamos! ¡La relación de pérdida es 4: 1!
              Al igual que los alemanes derrotados por la guerra con la URSS, las excusas son las mismas. riendo
              Y, por cierto, incluso si los bolcheviques seguían ganando con una proporción de pérdidas de 4: 1, resulta que había mucha más gente luchando de su lado que del lado blanco.
              Cita: Olgovich
              Vender Alaska por un centavo.
              o quitado gratis, no había otra manera

              Bueno, ¿cómo es eso ... un gran y poderoso RI, y de repente tanta impotencia? ¿Y ni siquiera trataron de defender a su país? Probablemente el A-2 era un bolchevique, la ramera calva fue vendida a los Yankees ...
              Cita: Olgovich
              La política es el arte de lo posible.

              Bueno, dado que admitimos que incluso el autócrata no siempre pudo actuar como él quería y se vio obligado a tener en cuenta diferentes circunstancias, también debemos tratar a los bolcheviques también. Derecha ?
              Cita: Olgovich
              Oh, ya te metiste en la cama

              Bueno, en primer lugar, no diremos dónde escalas constantemente; y en segundo lugar, para la monarquía, las cuestiones de las relaciones personales del rey, las cuestiones de la sucesión al trono son muy importantes. Por lo tanto, tuve que recordar las aventuras de LB.
              1. Olgovich
                Olgovich Abril 29 2018 06: 19
                +2
                Cita: rkkasa 81
                También creo que los bolcheviques forzar !

                Cuando el bandido te destripe en la puerta de entrada, acuérdate de ti mismo hoy: ¡él es más fuerte, entonces tiene la razón! sí Una puñalada inesperada en la espalda en la espalda de una persona que lucha por un sinvergüenza débil es más peligroso que la pelea misma.
                Cita: rkkasa 81
                Un cargador se lanzó a una tierra extranjera y se consuela, ¡pero ganamos! !

                Arrastre pisoteado en el barro Bujarin con Zinoviev a los pies de sus "camaradas en la lucha" con horror animal en sus ojos, le ruega al cuenco de morfina y piensa: "Y nosotros ganadores! "
                Cita: rkkasa 81
                Y, por cierto, si incluso con un índice de pérdidas de 4: 1, los bolcheviques todavía ganaron, resulta que la gente luchó de su lado mucho masque del lado blanco

                La apelación voluntaria ha fallado casi por completo. Se movilizó por la fuerza y ​​casi se tambaleó, aunque sus familiares y aldeanos fueron responsables de esto y compartieron la responsabilidad. Más rehenes y la amenaza de morir de hambre. Además de una mentira en todo y en todo. Aquellos. Los métodos más básicos y vergonzosos. ¡Estate orgulloso! sí
                Cita: rkkasa 81
                Bueno, ¿cómo es eso ... un gran y poderoso RI, y de repente tanta impotencia? ¿Y ni siquiera trataron de defender a su país? Probablemente el A-2 era un bolchevique, la ramera calva fue vendida a los Yankees.

                El pais mas grande la paz es impotencia? engañar lol
                si это impotencia, ¿CÓMO se llama la acción de los bolcheviques, después de lo cual quedó una pequeña RF del gran IR en 1991? Fuerza, ¿te entiendo correctamente? sí lol
                Cita: rkkasa 81
                Bueno, dado que admitimos que incluso el autócrata no siempre pudo actuar como él quería y se vio obligado a tener en cuenta diferentes circunstancias, también debemos tratar a los bolcheviques también. Derecha

                Absolutamente TODOS consideran y evalúan las circunstancias. La pregunta es la exactitud de la evaluación.
                Cita: rkkasa 81
                Bueno, en primer lugar, no diremos dónde escalas constantemente

                amarrar lol
                Cita: rkkasa 81
                y en segundo lugar, para la monarquía, las cuestiones de las relaciones personales del rey, las cuestiones de la sucesión al trono son muy importantes.

                Ohhh, si desenterras las camas bolcheviques ... no . Pero esto es sin mí ...
                1. rkkasa 81
                  rkkasa 81 Abril 29 2018 08: 16
                  +2
                  Bandidos ... puertas ... enojado Crónica del crimen en la mañana visto suficiente? matón
                  ¿Así que te arrastraste en el barro junto a Bujarin? Qué vida tan ocupada tienes sin embargo wassat
                  Cita: Olgovich
                  Movilizado por la fuerza y ​​casi media disentería

                  Los rusos en tus fantasías son animales tontos y cobardes llanto que no pueden pensar por sí mismos, decidir por sí mismos, que solo hacen lo que abandonan desde el frente ... ¿Por qué odias tanto a los rusos ...  solicitar
                  Y si blanco engañar incluso de tales rusos: sacaron los lyuli, resulta que los achicadores eran aún peores. ¿Estás de acuerdo? sí
                  Cita: Olgovich
                  El pais mas grande del mundo

                  y ni siquiera trató de defender su tierrasentir Sí, tímido Verdaderamente un coloso con pies de barro.
                  Cita: Olgovich
                  Absolutamente TODOS consideran y evalúan las circunstancias

                  Me alegra que finalmente empieces a darte cuenta de que los bolcheviques tenían razón estáblecido,
                  Cita: Olgovich
                  si cavas las camas bolcheviques

                  No hay duda: te gusta cavar en ropa sucia lol
                  Pero el problema es que los bolcheviques no obtuvieron poder a través de la cama detener . Pero bajo la monarquía, el poder pasa precisamente a través de la cama. Tal sistema dinástico. sí
                  1. Piedra amarilla
                    Piedra amarilla Abril 29 2018 09: 00
                    +2
                    Si profundizas en los bolcheviques, hubo una socialización de esposas.
                  2. Olgovich
                    Olgovich Abril 29 2018 09: 49
                    +1
                    Cita: rkkasa 81
                    Bandidos ... la puerta de entrada ...

                    ¿Te acuerdas? ¡Y bueno! sí
                    Cita: rkkasa 81
                    Vos tambien arrastrándose en el barro al lado de Bujarin?

                    No, se acabó: hay "testimonios" de los "grandes" leninistas "pisoteados, humillados y quebrados hasta la completa pérdida de personalidad:
                    -Zinoviev Apfelbaum: "Lo haré mucho tiempo Te miro a ti y a otros miembros de los retratos del Politburó en periódicos con el pensamiento: queridos, miren mi alma, ¿realmente pueden ver que ya no soy su enemigo, que soy su cuerpo y alma?
                    --- Bujarin: "¡Ten piedad !, reza, dale morfina".
                    El comisario de acero Yezhov admitió ser homosexual, etc.
                    ¿Pocos? Así que léete a ti mismo.
                    PD: ¿Y tú sobre el hecho de que la suciedad es suciedad, determinas solo caerse en el barro? lol Hay otros métodos
                    Cita: rkkasa 81
                    Los rusos en tus fantasías son animales estúpidos y cobardes, incapaces de pensar por sí mismos, de decidir por sí mismos, que solo hacen lo que abandonan desde el frente ... ¿Por qué odias tanto a los rusos?

                    Usted, borrando el nombre RUSIA del mapa del mundo durante 70 años, despreciando a Glinka, explotó TODOS los principales monumentos rusos La gloria de Rusia, que robó a los rusos por el bien de cualquiera, hablando de su ..... El carácter ruso es el colmo de la blasfemia y la hipocresía.
                    Cita: rkkasa 81
                    Y si los blancos incluso de tal Ruso: Lyuley arrebató, resulta que los achicadores eran aún peores. De acuerdo

                    ¿Qué tal peor?  solicitar Habla ruso.
                    Cita: rkkasa 81
                    y ni siquiera trató de defender su tierra Sí, estaba avergonzada. Verdaderamente un coloso con pies de barro.

                    Una vez más: RI es el país más grande del mundo, y esto sugiere que ella siempre defendió su tierra.
                    Pero el tamaño de la Federación Rusa, después de su gobierno, habla precisamente de su incapacidad para mantener el contenido de arcilla de los miembros.
                    Cita: rkkasa 81
                    Me alegra que finalmente empieces a darte cuenta de que los bolcheviques tenían razón

                    Sí, sí, pero solo en tu realidad que ha desaparecido para siempre.
                    La Ruus Cross y el desastre de 91 g dicen que tienen razón. engañar
                    Cita: rkkasa 81
                    No hay duda: te gusta cavar en ropa sucia

                    ¿Cavaste y yo cavo? amarrar
                    Cita: rkkasa 81
                    los bolcheviques no obtuvieron poder a través de la cama

                    No, a través de actos. sí
                    1. rkkasa 81
                      rkkasa 81 Abril 29 2018 12: 22
                      +1
                      ¡No solo te arrastraste en el barro junto a tus camaradas, sino que también lograste traerles morfina y anotarlos! Eres súper ! estáblecido,
                      Sobre cómo instaló sobre Yezhov, no preguntaré. lol
                      Cita: Olgovich
                      Para ti ...

                      ¿Han terminado todos los chistes sobre 4: 1? Lo siento llanto ... fue divertido ... Los nuevos, sobre el mapa de Glinka, no son tan intrincados.
                      Cita: Olgovich
                      RI-land siempre defendió su

                      Bueno, esta broma con barba ya, lleva a otrosdetener No am
                      Aquí está la Unión Soviética, siempre defendió sus tierras. Y además, incluso aumentó su territorio: Zap. Ucrania, Estados bálticos, Tuva, región de Kaliningrado, Sakhalin. estáblecido,
                      Cita: Olgovich
                      desastre 91 g

                      De acuerdo contigosí , el advenimiento del capitalismo y el colapso de la URSS: esto es un desastre para todos nosotros.
                      Cita: Olgovich
                      los bolcheviques no obtuvieron poder a través de la cama
                      No, a través de actos.

                      Me alegra que cada vez encontremos más un entendimiento mutuo. bebidas Y confieso que una vez pensé que antes de ti engañar no alcances hi
                      1. Piedra amarilla
                        Piedra amarilla Abril 29 2018 13: 48
                        +1
                        quizás tenía en mente otros actos (en términos de la socialización de las esposas por parte de los bolcheviques), y no pudo contactarte lol
                      2. Olgovich
                        Olgovich Abril 30 2018 06: 54
                        +1
                        Cita: rkkasa 81
                        ¡No solo te arrastraste en el barro junto a tus camaradas, sino que también lograste traerles morfina y anotarlos!

                        Aburrido, un determinante de la suciedad empíricamente. Repito una vez más para el petrolero: toda esta suciedad está disponible en los ARCHIVOS y los documentos se publican en Internet y la carta de Bujarin (con el número de almacenamiento en el GARF) y el testimonio y la petición de Yezhov, Apfelbaum.
                        Cita: rkkasa 81
                        ¿Han terminado todos los chistes sobre 4: 1? Es una pena ... fue divertido ... Nuevos, sobre el mapa de Glinka no son tan intrincados.

                        Es cierto, querido hombre, es interesante para las personas normales, y la risa causa otros ...
                        Cita: rkkasa 81
                        Aquí está la Unión Soviética, siempre defendió sus tierras. Y además, incluso aumentó su territorio: Zap. Ucrania, Estados bálticos, Tuva, región de Kaliningrado, Sakhalin.

                        ¿En qué tipo de realidad vives? amarrar engañar lol
                        TERCERA vez propongo mirar los mapas de la República de Ingushetia, la URSS y la Federación Rusa: ¡el territorio se redujo a USTED por TRES! Y la última vez que la abreviatura ocurrió incluso sin guerra ¡Bien hecho comunistas!
                        ¿Es cierto que te duelen los ojos otra vez?
                        Cita: rkkasa 81
                        Estoy de acuerdo con usted, el advenimiento del capitalismo y el colapso de la URSS; esto es un desastre para todos nosotros.

                        Se cayeron de Marte (colapso, capitalismo salvaje) o ¿tiene la culpa, sin embargo, de quien gobernó SOLO? Preguntas, veo repetidas, e incluye todos los malentendidos.
                        Cita: rkkasa 81
                        No, a través de actos.
                        Me alegra que cada vez encontremos un entendimiento mutuo y admito que en un momento pensé que antes no alcances

                        No te golpees la cabeza: me refiero a OTROS Actos lol sí
              2. Olgovich
                Olgovich Abril 29 2018 06: 49
                +1
                PD: no te olvides de Que debe recordar cuando enciende la televisión y la radio! sí
        3. RUSS
          RUSS Abril 28 2018 15: 37
          +3
          Cita: Olgovich
          Los bolcheviques reconocieron la independencia de Polonia, Finlandia, Letonia, Estonia, Ucrania, Georgia y el FDR sobre la base de sus documentos y decretos del programa.

          Olvidaste la República Popular de Tuva (el antiguo territorio ruso Uryanhay), cuya independencia reconoció la URSS en 1924.
        4. naidas
          naidas Abril 28 2018 18: 18
          +3
          Cita: Olgovich
          Los bolcheviques reconocieron la independencia de Polonia, Finlandia, Letonia, Estonia, Ucrania, Georgia y el FDR sobre la base de sus documentos y decretos del programa. ¿Olvidó?

          como los bolcheviques, no se confunde (mi opinión es que liberaron lo que era imposible mantener)
          El 16 de marzo (29) de 1917, el Gobierno Provisional de Rusia reconoció el derecho de Polonia a la independencia.
          El 7 (20) de marzo de 1917, el Gobierno Provisional emitió una Ley aprobando la Constitución del Gran Ducado de Finlandia, devolviendo a Finlandia todos los derechos de los tiempos de autonomía y derogando todas las restricciones del período de rusificación.
          El 2 de julio (15), un telegrama llegó de Kiev a Kiev con el texto de una declaración del gobierno declarando que la Secretaría General era reconocida como el máximo órgano administrativo de Ucrania, y que el gobierno respondería favorablemente al desarrollo por parte del Consejo de Ucrania de un proyecto de estatuto político nacional de Ucrania.
          El 9 de marzo (22), la Unión de Tallin de Estonia se organizó en Revel [15], que exigió que el Gobierno Provisional se uniera a los condados del norte de Livonia en la provincia de Estland.
          El 8 de octubre de 1917, los trabajadores regionales de Siberia declararon la autonomía de Siberia y crearon el primer gobierno siberiano dirigido por Potanin.
          El 11 de diciembre (24) de 1917, el lituano Tariba adoptó una declaración de independencia en las "relaciones eternas aliadas del Estado de Lituania con Alemania".
          El 2 de diciembre de 1917, el LCNS adoptó la declaración de autodeterminación de Letonia.
          1. Olgovich
            Olgovich Abril 29 2018 06: 46
            +1
            Cita: naidas
            como los bolcheviques, no se confunde (mi opinión es que liberaron lo que era imposible mantener)

            No, no confundo, TODA la independencia, DESPUÉS DEL LADRÓN. Y su reconocimiento de los bolcheviques, también. ¿Puedes desafiar?
            El poder POR TODAS PARTES (excepto los territorios ocupados), antes que el Ladrón, pertenecía al Gobierno Provisional.
            -Polonia-decisión dada a la Asamblea Constituyente
            - Finlandia, el Senado fue dispersado y ocupado por el ejército ruso, los finlandeses acordaron que estaban equivocados. -Después del BOR-, refiriéndose a la ausencia de la autoridad legítima del PE, pidieron independencia del CSS
            -Ucrania: los historiadores ukronazis modernos (Savchenko, por ejemplo) reconocen que ante el ladrón el poder real está con el VP. Incluso después de un ladrón, la UCR anunció ser parte de Rusia. Independencia declarada solo después de la guerra iniciada por los bolcheviques
            -Siberia-en el congreso declaró que Siberia opera en COMPLETO cumplimiento de la Constitución rusa.
            Báltico, no había nada real.
            ¿Has olvidado el congreso musulmán, Crimea, kazajos, Kuban .. sí
            1. naidas
              naidas Abril 29 2018 11: 19
              +3
              No posee la información, no proporcionó un solo documento.
              Este tema ya ha sido considerado en la revisión militar "El colapso de Rusia fue el resultado del chantaje" el 3 de abril de 2016 con motivo de:
              Hace exactamente 99 años, ocurrió un evento que esencialmente legitimó el proceso del colapso del país: el Gobierno Provisional anunció en principio su acuerdo de otorgar independencia a Polonia. Después de esto, Finlandia, Ucrania y otras regiones exigieron la independencia ...
              1. Piedra amarilla
                Piedra amarilla Abril 29 2018 13: 51
                +2
                pero luego no vieron un solo país en repúblicas bajo los "trabajadores temporales" que tenían el mismo campo de bayas
                1. naidas
                  naidas Abril 29 2018 14: 31
                  +1
                  Cita: YELLOWSTONE
                  aserrado el país

                  Sí, vi a los nuevos liberales en 1991 en forma de estados independientes,
                  los bolcheviques lograron recolectar el territorio del imperio ruso en forma de federación (Estados Unidos también trabaja)
                  1. Piedra amarilla
                    Piedra amarilla Abril 29 2018 14: 35
                    +3
                    La base para este corte se estableció en 1917-1922,
                    Estados Unidos permaneció intacto
                    1. naidas
                      naidas Abril 29 2018 16: 29
                      +1
                      Cita: YELLOWSTONE
                      La base para este corte se estableció en 1917-1922.

                      Y por qué no bajo Grozny, él dividió el país, o bajo Kievan Rus, generalmente lo compartieron.
                      Hubo tres imperios multinacionales en 1914: en uno de ellos aparecieron los bolcheviques, y este imperio permaneció, el resto se vino abajo, tal vez.
                      Por qué el federalismo es la base de la desintegración, no lo entiendo, escríbanle a los Estados Unidos usted mismo. Entonces no se trata del federalismo, sino de quién está en el poder, los liberales llegaron a la URSS, decidieron ser amigos de los Estados Unidos, en contra de los intereses nacionales. Y luego Rusia, los kazajos, los países bálticos y otros necesarios, ellos mismos pueden ser amigos de los Estados Unidos, sin Rusia.
                      1. Piedra amarilla
                        Piedra amarilla Abril 29 2018 20: 03
                        +1
                        Terrible país no está dividido
                        la federación era el RSFSR, y no era el momento, sino aquellos que lo hicieron
    5. Piedra amarilla
      Piedra amarilla Abril 28 2018 20: 05
      +1
      Vale la pena recordar que el gobierno de Alexander cometió otro error estratégico: en 1867, Estados Unidos vendió Alaska

      no vendido pero arrendado por 99 años
      Estos 99 años terminaron en 1966, los comunistas no comenzaron a recibirlo ni a extender el plazo del arrendamiento.
      1. Piedra amarilla
        Piedra amarilla Abril 29 2018 09: 03
        +1
        en cambio, Crimea fue a algún lugar en 1954
  4. Cartalon
    Cartalon Abril 28 2018 06: 17
    +8
    Según tengo entendido, se tuvo que dejar la servidumbre y nada cambió en absoluto, sino solo para introducir la tortura tras la investigación y ejecutar a todos los que gritan y tienen mala suerte.
    1. Olgovich
      Olgovich Abril 28 2018 08: 13
      +5
      Cita: Cartalon
      Según tengo entendido, se tuvo que dejar la servidumbre y nada cambió en absoluto, sino solo para introducir la tortura tras la investigación y ejecutar a todos los que gritan y tienen mala suerte.

      También lo entendí. sí la servidumbre, según el artículo, ROMPIÓ a los campesinos y los hizo ... esclavos amarrar
  5. andrewkor
    andrewkor Abril 28 2018 06: 54
    +2
    Aquí está la venta de Alaska. ¡No lo perdonaré por un siglo!
    1. Gopnik
      Gopnik Abril 28 2018 14: 28
      +2
      De todos modos, en 1917 (o incluso antes) se habrían perdido.
      1. andrewkor
        andrewkor Abril 28 2018 17: 53
        0
        ¡Bueno, habría habido una República de América rusa independiente! De acuerdo con los acuerdos de Yalta y Postdam, ¡habría cedido a la URSS!
  6. rkkasa 81
    rkkasa 81 Abril 28 2018 07: 19
    +5
    Alejandro se dirigió a la abolición de la servidumbre y en 1861 impulsó esta decisión, a pesar de resistencia de una parte de la nobleza <...> Sin embargo, la reforma fue poco entusiasta y la cuestión de la tierra se convirtió en uno de los requisitos previos para la catástrofe de 1917. Las parcelas de tierras campesinas se redujeron significativamente a favor de los terratenientes, los campesinos tuvieron que pagar un rescate, la comunidad campesina fue destruida y los campesinos arruinados se convirtieron en esclavos del sistema capitalista que se estaba desarrollando en Rusia.

    Si Alejandro II, al abolir la servidumbre, tuviera en cuenta los intereses de los campesinos en lugar de los terratenientes, lo más probable es que termine como Pablo I. Por lo tanto, es natural que los terratenientes intentaran no ofender.
    Sí, y los pagos de redención se cancelaron solo después de la revolución de 1905.
  7. baudolino
    baudolino Abril 28 2018 07: 34
    +3
    El artículo no menciona los préstamos franceses, que se convirtieron en el principal problema para el Imperio ruso en los años posteriores. Que no tuvo tiempo de resolver al hijo de Alejandro II. Y que de lado se arrastró hacia su nieto en 1914.
    1. Gopnik
      Gopnik Abril 28 2018 14: 30
      +1
      Bueno, el Imperio ruso vivió si su "principal problema" eran los préstamos franceses de la época de Alejandro II.
      1. Pissarro
        Pissarro Abril 28 2018 19: 47
        +1
        Bueno, ¿cuánto se necesita para hacer de los préstamos el principal problema?
  8. populista
    populista Abril 28 2018 09: 55
    +5
    El artículo es increíblemente superficial. amarrar , no prueba nada y no explica nada. no
  9. Altona
    Altona Abril 28 2018 12: 08
    +7
    Cita: Bar1
    considerar la historia como estados separados de Rusia, Prusia, Austria es engañar a la gente, no es así.

    ---------------------------
    El académico Kapitsa, que era Sergei Petrovich, expresó la idea, o más bien la teoría, de que la historia debe considerarse como universal y luego todo se volverá aún más claro, todas las interconexiones serán visibles. Y dado que enseñan historia tanto en nuestro país como en otros países, este tema se utiliza principalmente como una herramienta ideológica, política y propagandística. Entonces puedes manipular y presentar versiones absurdas de la "elección" de tu gente y cualquier tontería casi científica.
    1. andrewkor
      andrewkor Abril 28 2018 17: 55
      +1
      ¡El muy buen método de "Tablas históricas" muestra gráficamente lo que sucedió en el mundo en un intervalo de tiempo dado!
  10. Curioso
    Curioso Abril 28 2018 12: 11
    +5
    Otro delirio histórico. "Vale la pena recordar que el gobierno de Alexander cometió otro error estratégico: en 1867, Estados Unidos vendió Alaska, lo que empeoró seriamente la posición de Rusia en la región de Asia y el Pacífico". ¿Cómo se puede empeorar o mejorar lo que prácticamente no es? El ferrocarril siberiano, que en 1891 comenzó a construirse desde Chelyabinsk, pasó por un área casi deshabitada. El mapa del Lejano Oriente no estaba completo. Al comienzo de la Guerra Russo - Japonesa, la comunicación con el Lejano Oriente fue apoyada por hasta tres (!) Pares de trenes. Pero los admiradores de "protomegasciforuss" todavía no pueden olvidar Alaska.
  11. Andy
    Andy Abril 28 2018 13: 18
    +2
    El gobierno de Alexander cometió otro error estratégico: en 1867, Estados Unidos vendió Alaska, lo que empeoró gravemente la posición de Rusia en la región de Asia y el Pacífico.
    . . .
    ¿Pero qué había para retenerla? todavía en el Lejano Oriente no se consolidaron como deberían ... Tampoco había flota.
    1. Pissarro
      Pissarro Abril 28 2018 13: 26
      +2
      ¿Y alguien lo tomó para quedarse con ella? Baran vendió no solo tierras rusas, sino también ciudadanos rusos
  12. voyaka uh
    voyaka uh Abril 28 2018 13: 49
    +6
    "Se gastaron 500 millones en reformas, se gastaron 1,5 millones en las guerras de Crimea y Rusia-Turquía, 4 millones se destinaron a la construcción de ferrocarriles (con la participación activa del capital especulativo extranjero y ruso)". ////

    Alejandro II dio un gran avance a la economía rusa después del estancamiento de 30 años de Nicolás I, que condujo a la derrota en la Guerra de Crimea del mayor desembarco anglo-francés.
    Alejandro Tercero frenó, las reformas se detuvieron. Y, como resultado, la derrota de los japoneses.
    Para reducir el retraso detrás de Europa causado por Nicolás I, Rusia necesitaba reformas continuas y un rápido desarrollo del capitalismo durante unos 50 años.
    Fue en la segunda mitad del siglo XIX cuando Estados Unidos se adelantó, adelantando a todos.
    1. Pissarro
      Pissarro Abril 28 2018 14: 25
      +5
      Casi todos los sellos liberales han sido recogidos. Mitos sobre la derrota en la Guerra de Crimea, donde la mitad de la ciudad fue tomada con dificultad, después de haber perdido a Kars en el Cáucaso y recogiendo en todas partes, desde Solovki a Kamchatka. El mito de Nicholas, que acababa de comenzar a construir el ferrocarril y las universidades técnicas, los mitos sobre el freno de Alexander 3, de qué lado está él en la guerra japonesa
      1. voyaka uh
        voyaka uh Abril 29 2018 15: 52
        +1
        Con un pie en el freno y el otro en
        gas, no muy lejos para ir. Zanja los frenos y el motor.
        Lo que le sucedió a Rusia después de Alejandro 2 (revolución de 1905
        y la guerra ruso-japonesa).
        Y Japón presionó 50 años solo por el gas y saltó
        del feudalismo sordo al siglo 20 un país avanzado.
        1. Piedra amarilla
          Piedra amarilla Abril 29 2018 20: 05
          0
          y tan tacaño? matón
  13. Monárquico
    Monárquico Abril 28 2018 15: 07
    +3
    Vamos a entender constantemente: 1) Alexander necesitaba "romper el bloqueo", y luego fue más difícil para él que ahora. 2) las reformas eran NECESARIAS: a) reformas del ejército (Samsonov tenía esto), b) reforma educativa, había muchas publicaciones al respecto, ciencia rusa avanzada, c) la necesidad de una reforma judicial y el Ejecutivo también maduró. Acuerde que una persona NO PODRÁ TENER ÉXITO EN RUSIA. El emperador Nicolás 1 trató de atrapar todo. Cómo trabajó Nikolai Pavlovich, cómo se protegieron los emperadores y se puede leer mucho más en el libro de Kolokoltsev: "La vida privada de los gendarmes rusos". Ya sabes, y los franceses con su "Sherchelet y fam" están realmente cerca de la meta: Alexander 2 actuó como un esposo amoroso: cedió a las peticiones de su amada y fue a ... Conocer su muerte ... d) la abolición de la servidumbre ya estaba retrasada. Quizás si no se celebró en 1861, pero digamos 1841 o incluso antes, hubiera sido mejor.
    Alexander 3 no fue seleccionado, pero tampoco fue completamente estúpido ya que los liberales y los comunistas lo atrajeron, no abolió por completo las reformas de su padre, simplemente "tiró de las riendas" y estuvo sano. La libertad es ciertamente buena y correcta, pero se necesitan algunas restricciones, de lo contrario habrá anarquía e ilegalidad.
    1. Aviador
      Aviador Abril 28 2018 21: 42
      +4
      Parece que Alexander 3 era un patriota, pero su "Ley sobre los niños que cocinan", que cortó el camino a la educación entre las vastas masas de sus súbditos, no puede llamarse racional.
      1. Piedra amarilla
        Piedra amarilla Abril 29 2018 20: 08
        0
        nadie prohibió pagar por estudiar en las escuelas secundarias ni participar en la autoeducación
  14. kalibr
    kalibr Abril 28 2018 22: 42
    +2
    Cita: Bar1
    AINS es la población blanca del Lejano Oriente, por lo tanto, el estrecho de Bering se llamaba Aninsky o Ainsky.

    ¿Desde hace cuánto tiempo los ainu se vuelven blancos?
    1. Piedra amarilla
      Piedra amarilla Abril 29 2018 20: 09
      0
      más blanca que la japonesa, esta es la cultura Jemon que los japoneses se atribuyen a sí mismos