¿Para una nueva operación en el Donbass? El Departamento de Estado confirma el suministro de jabalinas a Ucrania

121
El Departamento de Estado de EE. UU. Confirmó que los sistemas de misiles antitanques Javelin ya se habían entregado a Ucrania, informa el canal 24 con referencia a Radio Liberty.

¿Para una nueva operación en el Donbass? El Departamento de Estado confirma el suministro de jabalinas a Ucrania




Ya han sido enviados
- El representante oficial del Departamento de Estado señaló a solicitud de los periodistas, informa Radio Liberty. Ningún otro detalle se hizo público.

Además, antes de la declaración del Departamento de Estado, dos fuentes más confirmaron la información sobre la entrega de Javelin: una de Ucrania, la otra de los Estados Unidos, pero deseaban permanecer en el anonimato en este asunto, porque no tenían la autoridad para hablar públicamente sobre este tema.

Como se informó, a principios de marzo, el Departamento de Estado de los EE. UU. Acordó en principio suministrar a Ucrania sistemas de misiles Javelin antitanques.

La agencia informó que Ucrania había solicitado misiles 210 y lanzadores 37 de los EE. UU. Con la expectativa de que dos de ellos se usarían para piezas de repuesto.

En marzo de 30 se supo que el presidente de Estados Unidos, Donald Trump, había prohibido hablar públicamente a los funcionarios estadounidenses sobre su aprobación de la venta de los sistemas antimisiles y misiles Javelin a Ucrania.
121 comentario
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. 210ox Título
    210ox
    +20
    Abril 30 2018 16: 41
    "Dart" es ciertamente un arma muy peligrosa. Y fue justo a tiempo para la ofensiva en el Donbass ... es suficiente sin ningún tipo de ATGM ... No creo que esto cambie de alguna manera el equilibrio de poder. Si algo sucede allí, entonces Creo que esto está más cerca del final del próximo mes. Es interesante que un par de complejos para ... repuestos. ¿Cómo es? amarrar
    1. cniza Título
      cniza
      +20
      Abril 30 2018 16: 45
      Para los caballos es como un mantra, las Jabalinas nos darán, así que ganaremos ...
      1. Thrall Título
        Thrall
        +10
        Abril 30 2018 17: 16
        Ahora, para darle peso político a Petia, los guardias con las Jabalinas se quedarán. sonreír
        1. LSA57 Título
          LSA57
          +11
          Abril 30 2018 17: 33
          Cita: Thrall
          Ahora, para darle peso político a Petia, los guardias con las Jabalinas se quedarán.

          débiles !!!
          1. negro Título
            negro
            +7
            Abril 30 2018 17: 40
            El sueño de los idiotas se hizo realidad ... Estoy soplando otra caldera ... más, para que un gatito se eche a perder en cualquier lugar, es necesario sumergirse en su stsaki repetidamente ...
          2. Thrall Título
            Thrall
            +11
            Abril 30 2018 17: 42
            sonreír
            En la foto de la derecha está el punto de carga U.
            En general, no creeré que las jabalinas ya son APU hasta que aparezcan a la venta en los mercados de pulgas en línea de Ucrania riendo
            1. LSA57 Título
              LSA57
              +8
              Abril 30 2018 17: 55
              Cita: Thrall
              En la foto de la derecha está el punto de carga U.

              Y esta es Anka, la ametralladora
              1. K-50 Título
                K-50
                +5
                Abril 30 2018 18: 47
                Cita: LSA57
                Y esta es Anka, la ametralladora

                ¡¡¡Tortita!!! Sí, ¡puede disparar desde ZiS-2 directamente desde sus manos, como desde una acción de bombeo! amarrar lol
                Tal choza en llamas se dará vuelta y el caballo será golpeado en la frente con un golpe y, en general, es mejor no enojarla. riendo
                1. LSA57 Título
                  LSA57
                  +4
                  Abril 30 2018 20: 03
                  Cita: K-50
                  Tal choza en llamas se dará vuelta y el caballo será golpeado en la frente con un golpe y, en general, es mejor no enojarla.

                  eso es todo
                  pero hay otros
                2. konstantin68 Título
                  konstantin68
                  0
                  1 Mayo 2018 18: 20
                  ¡Enojado, K-50, sin embargo! riendo
      2. Alber Título
        Alber
        +1
        Abril 30 2018 17: 27
        Cita: cniza
        Para los caballos es como un mantra, las Jabalinas nos darán, así que ganaremos ...

        Así que realmente comenzará pronto ...
        1. Alex777 Título
          Alex777
          +2
          Abril 30 2018 18: 39
          ¿Y cómo ayudarán sus Jabalinas en el avance de nuestro Tornado y Huracán? ¡Nada! matón
    2. Señor de los sith Título
      Señor de los sith
      +12
      Abril 30 2018 16: 48
      Aquí hay un video sobre cómo cambiar el nombre de la operación de ATO a OOS. Desde los 21 minutos da órdenes a los generales.
      1. élRa Título
        élRa
        +4
        Abril 30 2018 16: 57
        ¡A través de la frase malditos moscovitas! riendo
        ¿Y qué significa esto en términos simples?
        ¿Cambiar el formato de ATO a OOS?
        la esencia no cambia, si entiendo correctamente, el uso del ejército contra sus propios ciudadanos o qué?
        Explícame Señor ...
        1. Señor de los sith Título
          Señor de los sith
          +3
          Abril 30 2018 16: 58
          A partir de los 21 minutos, escuchar pedidos, y especialmente a partir de los 23 minutos.
          1. Golovan Jack Título
            Golovan Jack
            +5
            Abril 30 2018 17: 05
            Cita: Lord Sith
            A partir de los 21 minutos, escuche los pedidos, y especialmente a partir de los 23 minutos.

            Maldición ... es imposible escucharlo ...
            ... sydyl pydrozdilev ...

            (censura)!!
          2. élRa Título
            élRa
            +5
            Abril 30 2018 17: 22
            Cita: Señor de los Sith
            A partir de los 21 minutos, escuchar pedidos, y especialmente a partir de los 23 minutos.

            Lamentablemente, no soy dueño ...
            Me gustaría saber qué le da a Ucrania un cambio en el nombre de la operación para tomarla de primera mano ...
            1. Señor de los sith Título
              Señor de los sith
              +11
              Abril 30 2018 17: 41
              Movu tampoco estudió como tú. En Donetsk, el tercer grado de la escuela número 3, los padres escribieron una negativa a estudiar ucraniano. Y tenía 17 años.

              El control de la operación se transfiere de la SBU al Ministerio de Defensa, con todo lo que implica. La incautación de bienes, la incautación de vehículos, registros sin fiscales, la retención de personas sin urgencia, operaciones militares, etc. Él dice mucho sobre Rusia allí. Escuche allí, todo está claro, incluso para aquellos que no conocen el surzhik polaco-ruso.
              Hay mucho que escribir y necesito terminar el tablero.
              1. LSA57 Título
                LSA57
                +2
                Abril 30 2018 17: 59
                Cita: Lord Sith
                Escuche allí, todo está claro, incluso para aquellos que no conocen el surzhik polaco-ruso.

                Entiendo un máximo de una o dos palabras de 15. Ni siquiera puedo entender el punto.
                1. sabakina Título
                  sabakina
                  +3
                  Abril 30 2018 20: 58
                  Gris hi , campaña, fuimos declarados guerra. guiñó un ojo
                  1. LSA57 Título
                    LSA57
                    +1
                    Abril 30 2018 21: 07
                    Cita: sabakina
                    campaña, fuimos declarados guerra

                    bilin, y estoy sobrio wassat
                    ¡Hola hi
                    1. sabakina Título
                      sabakina
                      +3
                      Abril 30 2018 21: 21
                      Maldita sea Clinton dijo ... esto no está en el quinto, sino en el sexto soneto, pero por cierto ... puedo verterlo mientras no esté debajo de la mesa. guiño
                      1. LSA57 Título
                        LSA57
                        +2
                        Abril 30 2018 21: 35
                        Cita: sabakina
                        pero por cierto ... puedo verterlo mientras no estoy debajo de la mesa.

                        Duc, siempre listo soldado bebidas
            2. LSA57 Título
              LSA57
              +7
              Abril 30 2018 17: 41
              Cita: himRa
              Ucrania cambia el nombre de la operación de primera mano takkskat ..

              Si lo entiendo, en la operación antiterrorista bajo la constitución (en la que escupieron) las fuerzas armadas no tienen derecho a participar. ahora, la ATO ha sido cancelada, hemos sido reconocidos oficialmente como un consejero, y ahora, según todas las leyes, ya están en una GUERRA. NO OPERACIÓN
              1. Señor de los sith Título
                Señor de los sith
                +6
                Abril 30 2018 17: 48
                Además, desde las 22:42 escuche allí sobre los posibles ataques de Rusia y las medidas de represalia.
                1. zharoff Título
                  zharoff
                  +4
                  Abril 30 2018 20: 28
                  El texto directo dice que cuando las Fuerzas Armadas de RF entren en la ofensiva, pasen a la defensa estratégica de acuerdo con el plan aprobado.
                  1. LSA57 Título
                    LSA57
                    +2
                    Abril 30 2018 21: 09
                    Cita: zharyoff
                    El texto directo dice que cuando las Fuerzas Armadas de RF entren en la ofensiva, pasen a la defensa estratégica de acuerdo con el plan aprobado.

                    uhhhhhh, bueno ahora al menos dormiré tranquilamente ...
                    y luego, en qué mes amenazaron con capturar Moscú hasta los Urales ...
              2. Antares
                Antares
                +1
                Abril 30 2018 19: 47
                Cita: LSA57
                En la operación antiterrorista bajo la constitución (en la que escupieron) las fuerzas armadas no tienen derecho a participar.

                así que al principio dijeron que era necesario usar todas las fuerzas que existían, incluso si legalmente no podían ser tocadas, pero de esta manera salvaron al país. Y ahora ponen en orden la base legal y otorgan a los militares todos los derechos. Y las ATO pueden comenzar en cualquier momento en los territorios liberados (similar a la CTO de la Federación de Rusia en el Cáucaso) bajo la amenaza del terrorismo.
                El nuevo formato permite utilizar todas las fuerzas de las Fuerzas Armadas del país para resolver las tareas de defensa nacional.
                1. LSA57 Título
                  LSA57
                  +1
                  Abril 30 2018 20: 07
                  Cita: Antares
                  El nuevo formato permite utilizar todas las fuerzas de las Fuerzas Armadas del país para resolver las tareas de defensa nacional.

                  ¿Y qué murmuró sobre la interferencia rusa allí?
                2. LSA57 Título
                  LSA57
                  +1
                  Abril 30 2018 21: 10
                  Cita: Antares
                  así que al principio dijeron que era necesario usar todas las fuerzas que existían, incluso si legalmente no podían ser tocadas, pero de esta manera salvaron al país.

                  en una palabra, como siempre salió
            3. Normal ok Título
              Normal ok
              +2
              Abril 30 2018 17: 48
              Cita: himRa
              Me gustaría saber qué le da a Ucrania un cambio en el nombre de la operación para tomarla de primera mano ...

              No es el primero ... Esto significa alinear el estado legal de la operación con la legislación ucraniana. Lo principal en la esfera militar radica en el plano de gestión: ahora el antiguo "ATO" está dirigido por los militares y no por la SBU. Poderes redistribuidos a favor del ejército. Y eso es todo. V-shannye vangovaniya tipo "mañana comenzará", ya que eran un sonido vacío y permanecerán.
            4. konstantin68 Título
              konstantin68
              0
              1 Mayo 2018 18: 25
              Cita: himRa
              Me gustaría saber qué le da a Ucrania un cambio en el nombre de la operación para tomarla de primera mano ...

              Bueno, como los militares "dirigirán". Y luego, la inconsistencia de jure, la operación antiterrorista, debe conducir a los "especialistas". Y ahí está el ejército. Escribe en contra de su pueblo.
          3. LSA57 Título
            LSA57
            +2
            Abril 30 2018 17: 38
            Cita: Lord Sith
            A partir de los 21 minutos, escuchar pedidos, y especialmente a partir de los 23 minutos.

            lo intenté. entendí nada. no entrenado en idiomas solicita
            psakushku fue más agradable de escuchar. traducido
      2. Lelek Título
        Lelek
        +8
        Abril 30 2018 17: 05
        Cita: Lord Sith
        Aquí hay un video sobre cómo cambiar el nombre de la operación de ATO a OOS


        Hola Sergey
        Cambió el llamado ATOs a la siguiente etapa de LDNR se apresuraron, obtuvieron poderosas armas de guardianes en el extranjero, probablemente obtuvieron el visto bueno del gran garrote, atraparon el equipo y la carne en el frente pronto. Cuidado, hermanos. Lo que es digno de mención es que estaba entusiasmado con las tropas rusas en el Donbass, y guardó silencio sobre sus mercenarios en las filas de las Fuerzas Armadas.

        Bueno, por supuesto, como es sin georgianos. Hay alrededor de 300 personas con el líder Mamuka a la cabeza.
        1. Normal ok Título
          Normal ok
          +2
          Abril 30 2018 17: 37
          Cita: Lelek
          Cambiado el llamado ATO para la siguiente etapa de aporque LDNR, recibió armas poderosas de guardianes en el extranjero, probablemente recibió "bien" del "gran club", atrapado con tecnología y "carne" en el frente significa que pronto comenzará.

          Ya 2 del año, casi todas las semanas, aquí alguien escribe así: "comenzará pronto", "se puso al día con el equipo", etc. Y no pasa nada. Debería ser una pena publicar tales "análisis".
          1. Señor de los sith Título
            Señor de los sith
            +4
            Abril 30 2018 18: 51
            Así es, pero esta vez extendieron a través del parlamento la agresión rusa y la transición a una nueva forma de operación. Una cosa es cuando el segundo está asustado por los vehículos ofensivos y ofensivos, cuando legalmente la operación es en realidad contra Rusia, dicen que retiren la artillería y el equipo ruso del Donbass y, si defienden el DPR y el LPR, responden.
            1. Antares
              Antares
              0
              Abril 30 2018 19: 50
              Cita: Lord Sith
              Una cosa es cuando asustan a las ofensivas y el suministro de equipo, la segunda, cuando legalmente la operación es realmente contra Rusia, declaran retirar la artillería y el equipo ruso del Donbass, y si defienden el DPR y el LPR, responden.

              por lo que escuché el discurso de Poroshenko, en el caso de "agravación" (exacerbaciones). No se habla de ninguna ofensiva. Defensa y defensa de nuevo.
              Puedes entenderlo. Los socios tienen muchas más oportunidades para influir en la Federación de Rusia que todas las APU. No hay palabras en el discurso: atacar a la Federación Rusa, luchar con ella en su territorio y otras cosas. Defiende Ucrania en todas partes.
            2. Normal ok Título
              Normal ok
              +1
              Abril 30 2018 20: 46
              Cita: Señor de los Sith
              Así es, pero esta vez extendieron a través del parlamento la agresión rusa y la transición a una nueva forma de operación. Una cosa es cuando el segundo está asustado por los vehículos ofensivos y ofensivos, cuando legalmente la operación es en realidad contra Rusia, dicen que retiren la artillería y el equipo ruso del Donbass y, si defienden el DPR y el LPR, responden.

              Comencé a leer VO mucho tiempo antes de iniciar sesión, e inicié sesión, incluso antes de toda la basura en 2013. Entonces, antes era interesante para mí leer comentarios SERIOS sobre temas especiales de política militar y relatos de testigos oculares. Lo que ahora veo en el BO hace que tenga al menos sarcasmo. Esta es una profanación de temas importantes y no está cubierta por nada de propaganda. A la luz de esto, como oficial del ejército soviético y hombre varias veces en la zona de la ATO (mi compañía tiene soporte de servicio en dos ciudades, escupo leer análisis modernos y vanguardia). Habló más de una vez con los dos antiguos colegas que luchaban allí y con la gente común. La realidad, en relación con la imagen en el BO, no tiene nada que hacer. Y si la gente aquí se está posicionando objetiva y moralmente alta, entonces ¿por qué deslizarse al nivel de la prensa amarilla? Pero, si VO es solo un instrumento informativo, cerremos el tema de la objetividad y la profesionalidad.
              PySy. No habrá APU ofensiva. Plantear este tema solo es necesario para preservar el "ruido" de la información y eliminar una nueva ola de financiamiento del presupuesto ruso.
              1. Señor de los sith Título
                Señor de los sith
                +6
                Abril 30 2018 20: 55
                Si lees VO cuidadosamente, mis resúmenes y comentarios. Siempre es todos estos años que la APU no es capaz de avanzar. No por quién y sobre qué. El máximo son las operaciones tácticas del nivel de compañía / batallón y luego sin mayor desarrollo.

                No pueden organizar el entrenamiento de oficiales, la preparación de equipos, la transferencia y la acumulación oculta de tropas de nivel: una brigada. Habrían tenido oficiales y soldados experimentados, así como equipos para recolectar en el frente de 450 km.

                Cada vez que escribo que mis temores no se deben a la ofensiva, sino a nuevas provocaciones y bombardeos.

                Entonces, esta vez, pueden golpear con un punto, por ejemplo, en su aeropuerto o ahogar el barco en el mar, o tal vez dispararán, nuestra gente responderá y luego anunciará a todo el mundo que a Rusia no le importan las normas de la ONU y mata a los ucranianos. toneladas de cloro y otra vez la culpa para hacer el DNI y Rusia. Todas estas acciones conducen a bajas masivas.
                1. Normal ok Título
                  Normal ok
                  +3
                  Abril 30 2018 21: 37
                  [quote = Lord Sith] Las Fuerzas Armadas de Ucrania no son capaces de atacar [/ quote]
                  Absolutamente de acuerdo.
                  [quote = Lord Sith] No pueden organizar el entrenamiento de los oficiales [/ quote]
                  Lo vi crecer.
                  [quote = Lord Sith] No son capaces de organizar ... la preparación de equipo, la transferencia y acumulación oculta de tropas del nivel - una brigada. [/ quote]
                  [cita = Señor de los Sith]
                  Absolutamente de acuerdo. En la realidad moderna, no es posible físicamente.
                  [quote = Lord of the Sith] Cada vez que escribo que mis miedos no se deben a la ofensiva, sino a nuevas provocaciones y bombardeos. [/ quote]
                  Comunicado con varios militares en las Fuerzas Armadas, incluso con oficiales y con rango y archivo. El número de "provocaciones" (y lo que usted llama una provocación cuando todos están sentados en las trincheras esperando estar a punto de comenzar) en este lado es el mismo que en ese lado. Para aclarar, mis compañeros de clase sirvieron en Afganistán (años recientes) y África (no quiero identificarme), y así, un cohete de señal lanzado accidentalmente puede servir como una provocación. Si sabes de lo que estoy hablando. Este es un factor muy subjetivo.
                  La conclusión política. Rusia tiene, frente a LDNR, la palanca de influencia más fuerte sobre la situación política en Ucrania. Y él usa esto activamente a través del espacio de los medios. El colectivo "West" ahora es realmente débil, solo aumenta su fuerza anterior, relajándose después de ganar la Guerra Fría. Y también usa el formato de medios. Las jabalinas, por ejemplo, no son más que un gesto político. En Ucrania, hay una ATGM bastante normal producida por Luch.
                  La conclusión es social. Las personas de ambos lados están cansadas de esta tensión. Al comunicarme con colegas y sus esposas en Mariupol, escuché: quién ganará por el tambor, lo principal es que la vida normal vuelve.
              2. LSA57 Título
                LSA57
                +1
                Abril 30 2018 21: 18
                Cita: Normal ok
                Plantear este tema solo es necesario para preservar el "ruido" de la información y eliminar una nueva ola de financiamiento del presupuesto ruso.

                Bueno, ¿de qué manera el sitio web "Revisión militar" puede afectar la financiación del Ministerio de Defensa? ¿Donaciones para cobrar a los vecinos?
                1. Normal ok Título
                  Normal ok
                  0
                  Abril 30 2018 21: 48
                  Cita: LSA57
                  Cita: Normal ok
                  Plantear este tema solo es necesario para preservar el "ruido" de la información y eliminar una nueva ola de financiamiento del presupuesto ruso.

                  Primero, no subestimes IN. "Quién debería" leer este sitio, es notable. En segundo lugar, el "shiz" debe ser masivo))
                  Bueno, ¿de qué manera el sitio web "Revisión militar" puede afectar la financiación del Ministerio de Defensa? ¿Donaciones para cobrar a los vecinos?
    3. Hunter 2 Título
      Hunter 2
      +8
      Abril 30 2018 16: 49
      Dmitry, en esta situación, el principal peligro de Jewelin son los medios, es decir, la cobertura mediática de sus entregas, ¡arrogante y abierto! am ¡Obtenga la línea de retorno! Creo que el PIB - manos para el suministro de Siria, C 300 - están desatadas ... además, ¡tiene pleno derecho moral y la obligación de HACERLO! hi
      Cita: 210ox
      "Dart" es ciertamente un arma muy peligrosa. Y fue justo a tiempo para la ofensiva en el Donbass ... es suficiente sin ningún tipo de ATGM ... No creo que esto cambie de alguna manera el equilibrio de poder. Si algo sucede allí, entonces Creo que esto está más cerca del final del próximo mes. Es interesante que un par de complejos para ... repuestos. ¿Cómo es? amarrar
      1. Graduacion Título
        Graduacion
        +5
        Abril 30 2018 17: 00
        De todos modos, su VSUshniki "soplará" y beberá. Sí, y no sacarán gran ventaja, la complacencia de ukrovnye. Pronto escucharemos sobre otro incendio en los almacenes de las Fuerzas Armadas ... si
      2. d ^ Amir Título
        d ^ Amir
        +15
        Abril 30 2018 17: 00
        no pudo resistir ...

        Bueno, ciertamente ... hi
      3. LSA57 Título
        LSA57
        +5
        Abril 30 2018 17: 44
        Cita: Hunter 2
        Creo que el PIB - manos para el suministro de Siria, C 300 - desatado ...

        lo desataron justo después de los últimos golpes de fundas de colchón con fundas de colchón
    4. svp67 Título
      svp67
      +3
      Abril 30 2018 17: 05
      Cita: 210ox
      Y el hecho de que fue justo a tiempo para la ofensiva en el Donbass ...

      Estos complejos aún no están allí, sino en el vertedero de Yavorov cerca de Lviv. Con su ayuda preparan cálculos para futuras batallas.
      Cita: 210ox
      Curiosamente, un par de complejos para ... repuestos ¿Cómo es eso?

      Y asi. Cuando llegan y no cuentan, siempre podemos decir que lo desarmaron ... Pero en serio, lo más probable es que fueron tomados para estudio, tanto por especialistas como para crear una base de capacitación ...
      1. sabakina Título
        sabakina
        +1
        Abril 30 2018 21: 07
        Cita: svp67
        Pero en serio, lo más probable es que sean tomados para estudio, como especialistas.

        Sergey, hi Espero que escribas sobre nuestros especialistas ... sentir
        1. svp67 Título
          svp67
          0
          Abril 30 2018 22: 37
          hi
          Cita: sabakina
          Espero que escribas sobre nuestros especialistas ...

          Estos ya los tienen ...
    5. Wendigo Título
      Wendigo
      +4
      Abril 30 2018 17: 33
      ¿Dónde están las noticias sobre el transportador estadounidense de "trampolín"?
      Ayer, Brexton (el fundador de Amazon) no solo probó con éxito su cohete 6 veces seguidas, sino que ahora con su versión preparada del "trampolín" e incluso los pasos mientras lograba aterrizar Musk.
      ¿Por qué no hay noticias en este sitio?
      1. Vovanpain Título
        Vovanpain
        +8
        Abril 30 2018 17: 44
        Cita: Wendigo
        ¿Por qué no hay noticias en este sitio?

        Porque las noticias sobre Ucrania, y no sobre máscaras y brextones, allí habrá una ardilla, un silbato y trampolines.
      2. 72jora72 Título
        72jora72
        +7
        Abril 30 2018 17: 47
        ¿Por qué no hay noticias en este sitio?
        Porque esos pocos "testigos" de la Máscara.
      3. Antares
        Antares
        +1
        Abril 30 2018 19: 52
        Cita: Wendigo
        ¿Dónde están las noticias sobre el transportador estadounidense de "trampolín"?

        tal vez sea más tarde ... Tales noticias generalmente deben procesarse desde el punto de vista de la Federación de Rusia, ¿qué significa esto para el país? Es una pena solo a menudo en dirección al odio, y no al sentido común.
        Desde el punto de vista de toda la humanidad, cualquier progreso es el progreso general de la especie.
    6. XXXIII Título
      XXXIII
      +4
      Abril 30 2018 17: 58
      Cita: 210ox
      "Dart" es ciertamente un arma muy peligrosa. Y fue justo a tiempo para la ofensiva en el Donbass que llegó ... sin ATGM todo tipo de lo suficientemente diferente ... No creo que esto de alguna manera cambie el equilibrio de poder.Si algo sucede allí, entonces creo que está más cerca del final del próximo mes. Curiosamente, un par de complejos para ... repuestos. ¿Cómo es eso? amarrar

      Es cierto cuántos Jabalinas rusas fueron entregadas, la historia es silenciosa, pero algo nos dice que hay muchos de ellos y será suficiente para cada patriota ucraniano ...... si
    7. alexmach Título
      alexmach
      +1
      Abril 30 2018 18: 20
      Curiosamente, un par de complejos para ... repuestos, ¿cómo es eso? amarrar

      Esto es probablemente debido a la estupidez natural.
      Y en cuanto a la lucha, hasta donde yo entiendo, las condiciones climáticas ya les permiten llevar a cabo.
    8. papas-57 Título
      papas-57
      +1
      Abril 30 2018 18: 36
      "con la expectativa de que dos de ellos se utilizarán para piezas de repuesto". Se quitó la lengua. Justifica para los no iniciados.
    9. Denis Obukhov Título
      Denis Obukhov
      0
      Abril 30 2018 19: 41
      Ahora necesita un ojo y un ojo para que el almacén no se "queme" ...;)
    10. Venik Título
      Venik
      0
      Abril 30 2018 21: 44
      Cita: 210ox
      Curiosamente, un par de complejos para ... repuestos ¿Cómo es eso?

      ========
      Y esto, como en el chiste "barbudo" sobre bolas de metal: "uno se rompió, el segundo - perdido" ... riendo
  2. Jack O'Neill
    Jack O'Neill
    +9
    Abril 30 2018 16: 41
    ¿Y para algunos hay "Zhaveliny"? ¿Qué, el ATGM de las viejas generaciones no es suficiente?
    1. 210ox Título
      210ox
      +12
      Abril 30 2018 16: 46
      Suficiente .. Solo para Svidomo "Dart" como un mantra ..
      Cita: Jack O'Neill
      ¿Y para algunos hay "Zhaveliny"? ¿Qué, el ATGM de las viejas generaciones no es suficiente?
    2. Masya masya Título
      Masya masya
      +6
      Abril 30 2018 16: 47
      para presumir ... y presumir no son baratos ... en todo el mundo ...
      1. LMN Título
        LMN
        +4
        Abril 30 2018 16: 50
        Cita: Masya Masya
        para presumir ... y presumir no son baratos ... en todo el mundo ...

        No pagan de todos modos riendo
        1. Masya masya Título
          Masya masya
          +6
          Abril 30 2018 16: 54
          deudas?
          ¡Solo los cobardes les pagan!

          y esto es lo más, lo más ...
          1. LMN Título
            LMN
            +4
            Abril 30 2018 17: 08
            Cita: Masya Masya
            deudas?
            ¡Solo los cobardes les pagan!

            y esto es lo más, lo más ...

            Realmente ... de alguna manera ni siquiera pensé en cobardes)
            Sí, y me olvido constantemente de lo más ... gracias por recordarme periódicamente riendo
    3. higo Título
      higo
      +6
      Abril 30 2018 16: 50
      Cita: Jack O'Neill
      ¿Y para algunos hay "Zhaveliny"? ¿Qué, el ATGM de las viejas generaciones no es suficiente?

      El conflicto militar va a un nuevo nivel. Si solías luchar con armas de la época de la URSS, ahora las jabalinas eliminan las restricciones.
      1. Saigon Título
        Saigon
        0
        1 Mayo 2018 03: 38
        Ciertamente es un gran y terrible Joe Avelin en el frente de 10 km que cambiará mucho.
    4. alexmach Título
      alexmach
      0
      Abril 30 2018 18: 21
      Dijeron que, en principio, no tenían suficientes ATGM. Fuerte en ambos lados.
  3. Incomprensible Título
    Incomprensible
    +5
    Abril 30 2018 16: 49
    Yo tampoco entiendo el punto.
    No hay una gran batalla de tanques, por lo que el suministro de estas Jabalinas de alguna manera afectó el equilibrio de poder.
    No creo que esto de alguna manera cambie el equilibrio de poder

    No debemos olvidar cómo (por qué y sobre qué) las milicias de la LPR comenzaron a luchar.
    1. Lelek Título
      Lelek
      +2
      Abril 30 2018 17: 15
      Cita: incomprensible
      Yo tampoco entiendo el punto.

      hi
      Y lo que es incomprensible será golpeado por estos "dardos" en estaciones de bombeo, plantas de energía, salas de calderas. Para ukronatsik en lo alto, el proceso en sí mismo: presionó un botón, voló, se sacudió, y allí al menos la hierba no creció. Bueno, para Kiev, prestigio: un gran jefe para la "carne consumible de América" ​​y lo considera un honor.
      1. Incomprensible Título
        Incomprensible
        +3
        Abril 30 2018 17: 29
        Cita: Lelek
        Y lo que es incomprensible será golpeado por estos "dardos" en estaciones de bombeo, plantas de energía

        Querido placer, te lo diré. No para este suministro estos complejos.
        Mierda todas estas declaraciones sobre la notoria Jabalina. No jugarán roles. ¡Pero!
        Ellos (el Java) serán muy útiles para nuestros desarrolladores militares, y los conseguiremos.
        1. LSA57 Título
          LSA57
          +1
          Abril 30 2018 21: 25
          Cita: incomprensible
          Ellos (el Java) serán muy útiles para nuestros desarrolladores militares, y los conseguiremos.

          pero no dudo ni un gramo de que este dardo ya se ha estudiado a lo largo y ancho.
          Lleva varios años en el arsenal. y siempre había suficientes amigos listos para vendernos todo riendo
    2. LMN Título
      LMN
      +4
      Abril 30 2018 17: 53
      Cita: incomprensible
      Yo tampoco entiendo el punto.
      No hay una gran batalla de tanques, por lo que el suministro de estas Jabalinas de alguna manera afectó el equilibrio de poder.
      No creo que esto de alguna manera cambie el equilibrio de poder

      No debemos olvidar cómo (por qué y sobre qué) las milicias de la LPR comenzaron a luchar.

      Quizás se tenga en cuenta que después del inicio de la operación militar, las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia intervendrán. Y en algún momento probablemente aparecerán nuestras unidades de tanques. En este caso, los ucranianos (léase EE. UU.) Tendrán la oportunidad de probar la joya en condiciones reales. Y si puedes golpee algunos de nuestros tanques, luego cuántos videos y fotos aparecerán en los medios de comunicación mundiales Compañero y cuánta felicidad tendrán los ucranianos Compañero... no estoy hablando de colegas de cabello rizado de nuestro recurso
      1. japs Título
        japs
        +3
        Abril 30 2018 19: 01
        LMN "..... No estoy hablando de colegas de cabello rizado de nuestro recurso".

        ¡No vayas con la abuela! Esto es stopudovo.
      2. sabakina Título
        sabakina
        +1
        Abril 30 2018 21: 13
        Por lo que yo entiendo en esta guerra, Rusia no tiene que entrar en tanques.
        1. LMN Título
          LMN
          +2
          1 Mayo 2018 13: 47
          Cita: sabakina
          Por lo que yo entiendo en esta guerra, Rusia no tiene que entrar en tanques.

          Como opción, todo debería ser una explicación más real que levantar el ánimo de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
          También creo que es poco probable que las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia vayan más lejos que el DPR y el LPR si ocurre un conflicto.
  4. Asaltando el Washington Título
    Asaltando el Washington
    +8
    Abril 30 2018 16: 49
    quien no monta no recibirá jabalina
    1. LMN Título
      LMN
      +4
      Abril 30 2018 16: 52
      Cita: Asaltando el Washington
      quien no monta no recibirá jabalina

      riendo
    2. Incisivo Título
      Incisivo
      0
      Abril 30 2018 18: 54
      Saltar es probablemente difícil de inducir.
      1. LSA57 Título
        LSA57
        +1
        Abril 30 2018 21: 31
        Cita: Incursor
        Saltar es probablemente difícil de inducir.

        si con una sartén en la cabeza, ok
  5. Tirador de montaña Título
    Tirador de montaña
    +5
    Abril 30 2018 16: 57
    Lo que está en juego en Wunderwafle nunca ha sido justificado. Más bien, es una presión psicológica sobre el enemigo ... Nadie ha probado estas Jabalinas en una batalla real, y cuánto diferirá del campo de entrenamiento, bueno, siempre es diferente. wassat
    1. calvo Título
      calvo
      +4
      Abril 30 2018 17: 31
      "... ¿Sabes cómo el whisky escocés de élite difiere de nuestro alcohol ilegal?" "Ponty, solo ponte". Y lo descubrirán si pisotean y habrá 37 repuestos. guiñó un ojo
    2. dvina71 Título
      dvina71
      +3
      Abril 30 2018 17: 53
      Jav solo es bueno en video. Pensó en la armada de tanques de la URSS ... cuando hay tiempo y lugar para usar sistemas antitanque con tales características de rendimiento ... En una guerra moderna ... cálculo en visibilidad directa de 1-1.5 km ... alimentación para ... comenzar desde ametralladoras de 14.5 mm hasta una mina terrestre desde un tanque.
      Y lo que es más interesante ... No tienen nada más ... el resto es solo desde el aire.
  6. Eduard petrov Título
    Eduard petrov
    +13
    Abril 30 2018 16: 57
    Todo indica que en el futuro cercano dos (al menos) eventos importantes pueden coincidir en el mismo período de tiempo: el ataque de los IED en el Donbass y un poderoso ataque aéreo y con bombas de misiles contra instalaciones militares e infraestructura ATS. Contrariamente a la opinión popular, el cuerpo LDNR contra las Fuerzas Armadas de Ucrania podrá resistir por un día o dos, tres, no más, sin un apoyo significativo e integral del exterior. La situación en la RAE puede ser tal que el golpe no solo será realizado por los países de la coalición occidental, sino también por Israel, y esto será un golpe demoledor, aniquilando de inmediato toda la defensa aérea / defensa antimisiles del país, incluso antes de que aparezca el notorio S-300, que en el futuro puede contribuir a las operaciones terrestres. en el territorio de la ATS. También puede ir a Irán. Tal doblete sería extremadamente indeseable para nosotros. Está claro que Ucrania, como Israel, está coordinando completamente sus acciones con los Estados Unidos, aquí sin ilusiones, pero a lo que esto puede conducir es una pregunta seria.
    1. Barbero siberiano Título
      Barbero siberiano
      +4
      Abril 30 2018 17: 03
      ¡Estoy de acuerdo contigo!)
      Pero, creo, en el Estado Mayor, tal escenario se ha resuelto, de lo contrario, los parásitos se sientan allí))
      1. Eduard petrov Título
        Eduard petrov
        +7
        Abril 30 2018 17: 05
        Cita: barbero siberiano
        ¡Estoy de acuerdo contigo!)
        Pero, creo, en el Estado Mayor, tal escenario se ha resuelto, de lo contrario, los parásitos se sientan allí))

        El escenario, estoy seguro, en el Estado Mayor existe incluso en caso de un ataque de extraterrestres, pero eso es lo que sugiere específicamente, qué acciones, esta es una pregunta interesante y controvertida. Entrar en un conflicto serio no es algo que podamos sacar fácilmente. Y, desafortunadamente, no somos dueños de la iniciativa, solo estamos reaccionando ahora, tanto tácticamente como, en última instancia, estratégicamente, en esto damos paso al enemigo a sabiendas.
        1. LMN Título
          LMN
          +3
          Abril 30 2018 18: 25
          Cita: Eduard Petrov
          Cita: barbero siberiano
          ¡Estoy de acuerdo contigo!)
          Pero, creo, en el Estado Mayor, tal escenario se ha resuelto, de lo contrario, los parásitos se sientan allí))

          El escenario, estoy seguro, en el Estado Mayor existe incluso en caso de un ataque de extraterrestres, pero eso es lo que sugiere específicamente, qué acciones, esta es una pregunta interesante y controvertida. Entrar en un conflicto serio no es algo que podamos sacar fácilmente. Y, desafortunadamente, no somos dueños de la iniciativa, solo estamos reaccionando ahora, tanto tácticamente como, en última instancia, estratégicamente, en esto damos paso al enemigo a sabiendas.

          También pensé inmediatamente en el segundo frente. Y la preocupación es clara. Estoy de acuerdo con esto.
          Pero fundamentalmente no estoy de acuerdo con la afirmación de que no somos dueños de la iniciativa.
          Solo los últimos eventos muestran que Rusia todavía tiene ciertos planes y metas que cumplir en silencio y con dignidad. Sin ninguna declaración todos los días y lanzando ...
          Rusia, en mi opinión, ahora está haciendo política en el mundo. Y la misma Alemania nos ve como un futuro socio, no Estados Unidos. No solo ve, sino que ya ha apostado por Rusia. Muchos luego "cambiarán de manos".
    2. Hunter 2 Título
      Hunter 2
      +10
      Abril 30 2018 17: 06
      ¿De dónde sacas esta "analítica"? ¿Tuviste un mal sueño? solicita ¿Puede confirmar los hechos, sus dos conclusiones? no
      ¿Estás en LDNR, no salgas de las trincheras o estás en Siria en el cálculo de la defensa aérea? amarrar
      O tal vez el Estado Mayor: ¿conoces los planes? solicita
      1. Opera Título
        Opera
        +4
        Abril 30 2018 17: 33
        ¡Katz siempre se ofreció a rendirse! Y mucho antes de todos los eventos. La situación es ciertamente grave. ¡Y la iniciativa ciertamente no viene de nosotros! ¡Pero Rusia está lista para estas iniciativas! Un ejemplo de esto es el "golpe demoledor" de más de cien misiles contra Siria, algunos de los cuales se están preparando en Moscú. Y esto no fue un golpe para los transportistas ... ¡Dudarán en iniciar! Y tiradores israelíes a la vuelta de la esquina también. Si todos son tan fuertes y nosotros tan débiles, ¿qué nos explican todos con los dedos? "Cuando no seremos todos tuyos, ¡ven y tómalo!" En cuanto a los no hermanos ucranianos, no son las autoridades de esta Bandera, pero cada luchador de ese lado tendrá que pensar mucho: ¿qué estoy haciendo y hacia dónde voy? No habrá conversaciones más tarde.
        No comenzamos esto, pero parece que estamos terminando contigo. Todos deberían tomarlo con calma. Rusia no comienza las guerras, las termina.
  7. Apasus Título
    Apasus
    +11
    Abril 30 2018 17: 03
    Es necesario extender panfletos en el Donbass. Todos los soldados ucranianos que traen los sistemas de misiles Javelin y los entregan a LPR o DNR recibirán $ 50 en efectivo.
    Creo que no todos los soldados levantarán una mano para disparar a un apartamento de una habitación en las afueras de Kiev en un tanque
  8. andrson Título
    andrson
    0
    Abril 30 2018 17: 13
    Sí ... Por la "paz" en el Donbass y las Jabalinas no es una pena. Bueno, Natsik rogará por la milicia ...
  9. Normal ok Título
    Normal ok
    0
    Abril 30 2018 17: 32
    ¿Para una nueva operación en el Donbass?

    Esto no es más que un gesto político para Rusia. Esta entrega no cambiará nada. En Ucrania, hay suficientes ATGM.
  10. Llama marina Título
    Llama marina
    +1
    Abril 30 2018 17: 38
    Los ucranianos se preparan para la Copa del Mundo ...
  11. Lerych Título
    Lerych
    +2
    Abril 30 2018 17: 40
    ¿Poroshenko se reunió de los "fragmentos" para restaurar el estado? Ahora leo su apelación. ¿Hay suficiente hilo? Al principio lo rompió, pero ahora agarró la aguja. No permita que le pinche los dedos.
  12. K-50 Título
    K-50
    +2
    Abril 30 2018 17: 41
    Campaña para las bengalas del Día de la Victoria. triste
    Los ghouls no se emborrachan de sangre humana. triste
    1. Fil743 Título
      Fil743
      +2
      Abril 30 2018 18: 04
      Más bien, justo después de las vacaciones. Y el día 9 habrá una provocación de las Fuerzas Armadas de Ucrania con víctimas de civiles.
    2. Normal ok Título
      Normal ok
      0
      Abril 30 2018 22: 38
      Cita: K-50
      Campaña para las bengalas del Día de la Victoria. triste
      Los ghouls no se emborrachan de sangre humana. triste

      Zabem en la cerveza que no "sopla"?
  13. arriba izya Título
    arriba izya
    +5
    Abril 30 2018 17: 57
    ¿Prapora ya fijó precio?
  14. Nikolay Petrov Título
    Nikolay Petrov
    0
    Abril 30 2018 18: 08
    Creo que en el futuro cercano "Javelin" estará disponible para nuestros expertos. Bandera vende o pro * apuesta. Pero Dios no lo quiera, nuestros antídotos tendrán tiempo para ayudar a LDNR.
    1. Lerych Título
      Lerych
      0
      Abril 30 2018 18: 18
      Estoy muy sorprendido de que no tengamos una jabalina. No subestimes nuestra inteligencia. Solo los británicos podían inventar tantas tonterías que el FSB quería, pero no podían envenenar a los violinistas.%)
      1. Nikolay Petrov Título
        Nikolay Petrov
        0
        Abril 30 2018 18: 51
        Estoy completamente de acuerdo, la pregunta es si hay un antídoto de "Jabalina" en LDNR. Esto es una preocupación
  15. Heterocapsa Título
    Heterocapsa
    0
    Abril 30 2018 18: 13
    Inspirarán a un estúpido ukromalchik rural sobre el hecho de que las Jabalinas extienden su vida útil y añaden 80 puntos de salud, juventud y buena suerte al karma. Y asegúrese de poner esa teta en el caldero, son algunos crédulos.
    Los ucranianos abandonan las armas y dejan que la ATO no sea su guerra, todos están preparados para la chatarra.
  16. K-50 Título
    K-50
    0
    Abril 30 2018 18: 45
    Ucranianos con un "dardo" como con un tótem fálico. wassat
  17. Nikoha.2010 Título
    Nikoha.2010
    0
    Abril 30 2018 19: 11
    ¡Miras a Rusia! ¡Putinoides! ¿La medicina no cuenta? ¿Esta todo bien? ¡Mira a Rusia!
    1. konstantin68 Título
      konstantin68
      0
      1 Mayo 2018 18: 38
      Cita: Nikoha.2010
      ¡Miras a Rusia! ¡Putinoides! ¿La medicina no cuenta? ¿Esta todo bien? ¡Mira a Rusia!

      ¿Eres tú, humanoide, ahora por qué has escrito? ¿Estamos hablando de medicina?
  18. TOR2 Título
    TOR2
    0
    Abril 30 2018 19: 29
    Como se informó, a principios de marzo, el Departamento de Estado de los EE. UU. Acordó en principio suministrar a Ucrania sistemas de misiles Javelin antitanques.

    Las "lámparas de pie" para montar en vehículos blindados están interesantemente listas.
  19. andron-30 Título
    andron-30
    0
    Abril 30 2018 19: 31
    ese es todo el final del sysyu lyalya, están las jabalinas, hay un sistema antitanque, ¿QUIÉN tiene alguien?
  20. Alex .. Título
    Alex ..
    +1
    Abril 30 2018 19: 47
    Pronto el arsenal de LDNR se repondrá con las jabalinas.
  21. Antares
    Antares
    +4
    Abril 30 2018 19: 58
    las jabalinas mismas hacen poco para decidir. Sin embargo, su suministro es tanto simbólico (asistencia de los Estados Unidos) como necesario (no hay ATGM similares en Ucrania, pero hay 2 generaciones)
    Nadie en el sitio recordaba un detalle.
    Esta es la primera entrega oficial de armas estadounidenses a Ucrania. Antes de esto, la oferta de Obama era exclusivamente de ayuda no letal (medicina, logística, radares de contrabatería, varios equipos sin armas, etc.)
    Y ahora, el primer suministro de combate. Por supuesto, no se puede comparar con el servicio militar. Con la importancia de los vientos, también. Sin embargo, se puede lograr una gran cantidad de cosas jugando durante mucho tiempo.
    1. LMN Título
      LMN
      +3
      Abril 30 2018 21: 08
      Las posibilidades son muy pequeñas, Rusia y Alemania también juegan el "largo".
    2. Normal ok Título
      Normal ok
      0
      Abril 30 2018 22: 40
      Cita: Antares
      Antes de esto, la apuesta de Obama era exclusivamente en asistencia no letal (

      Es por eso que la importancia de las jabalinas reales = 0. El componente político es importante.
  22. Lerych Título
    Lerych
    0
    Abril 30 2018 20: 57
    Cita: Nikolai Petrov
    Estoy completamente de acuerdo, la pregunta es si hay un antídoto de "Jabalina" en LDNR. Esto es una preocupación

    Hay un antídoto. El primer disparo es una descarga de huracanes. U otras MLRS. Es inútil jugar tanques allí ... Después de tres horas, las jabalinas estarán tiradas gratis.
  23. sabakina Título
    sabakina
    +1
    Abril 30 2018 21: 38
    LSA57,
    ¡Entonces bebamos a Sergey para las "Jabalinas" en el Instituto de Investigación de Moscú! bebidas
  24. Kudrevkn Título
    Kudrevkn
    0
    Abril 30 2018 22: 17
    ¿Buenas noticias para los "coleccionistas" rusos de armas estadounidenses: recientemente han "encontrado" hachas "casi nuevas" en Siria, ahora existe la oportunidad de "comprar" más "dardos"? Queda por "establecer un precio de subasta justo" y encontrar al "vendedor" ... ¿UN PRAPOR UCRANO BEBIDO? Oh, lo siento, "ensign borracho"? ¿Y entonces, nuestro eneldo pensará que vamos a comprar sus pancartas en lugar de "dardos"? Ja ja ja ja !!! Felices fiestas a todos y salud!
  25. milicia2 Título
    milicia2
    0
    Abril 30 2018 22: 17
    Poroshenko no sacudirá el bote, pero apestará.
    Bueno, bueno, este Poroshenko se fue (él mismo, si dan o ayudan, no importa). ¿Y quién es en su lugar? ¿Qué en cambio? Después de todo, las liendres bálticas están sentadas en el estrangulador occidental. Europa del Este, en mi opinión, está subvencionada por la UE hasta 2020 (entonces será más interesante, por supuesto). ¿Qué hay de Ucrania? ¿Quién la ayudará? ¿Rusia? ¿Y tenemos "Sin dinero, pero espera" y continuaremos? El problema no se puede resolver de esta manera: se ha configurado incorrectamente.
  26. Sergey ippon Título
    Sergey ippon
    0
    Abril 30 2018 22: 22
    Aquí están los sinvergüenzas estadounidenses)
    Bueno, nicho. ¡Los kaaak les cobramos una nota de protesta!
    deja que se laven! matón
    1. konstantin68 Título
      konstantin68
      +1
      1 Mayo 2018 18: 43
      Cita: Sergey ippon
      Aquí están los sinvergüenzas estadounidenses)
      Bueno, nicho. ¡Los kaaak les cobramos una nota de protesta!
      deja que se laven! matón

      Es demasiado pronto. Cargue la nota, por supuesto. Qué cuenta no recuerdo simplemente: Ilovaiskaya era, Debaltsevskaya era, Izvarinskaya era ... Parece que había siete notas. Probablemente sea hora de cargar la nota de Mariupol. ¿Qué piensas?
  27. st2st Título
    st2st
    +2
    1 Mayo 2018 06: 54
    Aw, las personas que están versados ​​en este asunto, explícame, siroma, "Jabalinas", ¿es esto una panacea para todos los males? Con su aparición en las Fuerzas Armadas de Ucrania, ¿cambiará el equilibrio cardinal del poder? ¿O, al instante, se detendrá el bombardeo y el duelo de francotiradores?
    1. dvina71 Título
      dvina71
      +1
      1 Mayo 2018 13: 18
      Cita: st2st
      Jabalinas, "¿es eso una panacea para todos los males?

      No ... este es un signo de "amada esposa", bueno, al menos "esposa" cree que sí.
  28. El comentario ha sido eliminado.
    1. dvina71 Título
      dvina71
      0
      1 Mayo 2018 13: 20
      Cita: Ryszard Ewiak
      1) Ante nosotros está el colapso de la UE y la OTAN, y el regreso de Rusia. Muchos países del antiguo bloque oriental abandonarán la esfera de influencia estadounidense y volverán a una alianza militar con Rusia (Daniel 11: 29a).

      El ATP no es necesario ... solo ... usted mismo ...
  29. Victoria-V
    Victoria-V
    0
    1 Mayo 2018 19: 59
    ¿Sobre qué estas escribiendo? Durante casi dos meses no ha habido suministro de armas a Donetsk. "Jabalinas" son juguetes? Chatter solo a nivel de jardín de infantes ...
  30. CAT BAYUN Título
    CAT BAYUN
    +1
    1 Mayo 2018 21: 37
    Me pregunto cuánto tiempo aparecerán estas piezas milagrosas en LDN. Bueno, APU-ki no puede volar un par de "izquierda" ...
  31. El comentario ha sido eliminado.