Military Review

Poema de Maxim (parte de 2)

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Con mucha precisión sugiere el artillero,
Una "máxima", como los rayos del rayo.

"Entonces, tan, tan!" - dice el ametrallador
"Entonces, tan, tan!" - dice la ametralladora.
Música: Sigismund Katz Letras: V. Dykhovichny, 1941.


El primer material sobre la ametralladora de Maxim fue apreciado por los lectores de VO, y hubo sugerencias de que la serie de artículos contenía cada vez más detalles sobre el propio X. Maxim, su vida llena de acontecimientos y los cambios en las tácticas de infantería que siguieron a su adopción. En servicio, y sobre ejemplos de uso, en una palabra: se propone escribir un libro completo sobre un hombre y una ametralladora. Honestamente, por ahora es difícil. Pero en principio, nada es imposible. No nos apresuremos, y gradualmente, espero, se recibirán las respuestas a la mayoría de las preguntas. Bueno, por ahora, deje que la historia evolucione según el plan, porque un plan bien pensado y coherente en el trabajo es siempre la mitad del éxito. Entonces, continuamos ...

Maxim comenzó sus experimentos con armas de fuego de carga automática. armas de una patente para el uso de la fuerza de retroceso en un rifle Winchester, en el que la recarga automática se llevó a cabo mediante la instalación de un sistema de palancas conectadas a la placa en la placa de tope. Su siguiente paso fue un arma, que llamó "El precursor", y que realmente se convirtió en el "precursor" de un nuevo tipo de arma.

3 de enero 1884, Maxim presentó una patente en 12 para varios desarrollos en el campo de las armas de fuego automáticas. Al mismo tiempo, Maxim puso su taller en orden en el Hatton Garden de Londres, donde construyó el primer modelo de su ametralladora. Ya este primer prototipo contenía muchas soluciones creativas basadas tanto en sus propias ideas como en los desarrollos de sus predecesores.


El primer prototipo de ametralladora modelo 1884, de los fondos del Royal Arsenal en Leeds. Preste atención a la caja de cambios masiva y el barril refrigerado por aire. En principio, incluso entonces era un mecanismo bastante funcional, pero debido al hecho de que usaba cartuchos con polvo negro, fue muy difícil disparar por un largo tiempo. La característica de diseño de esta ametralladora fue el regulador de amortiguador hidráulico protegido por el número de patente 3493 de 16 July 1883. El paso del fluido de una parte del cilindro a la otra podría ajustarse usando la palanca a la derecha de la caja, y así cambiar la velocidad del obturador y cambiar la velocidad de disparo. Esto fue una clara complicación del diseño y, posteriormente, Maxim rechazó este búfer. Los expertos del Royal Arsenal en Leeds creen que esta muestra es la primera de las ametralladoras Maxim sobrevivientes y, por lo tanto, el primer modelo conocido de armas automáticas.

Si miras su primera ametralladora, su cañón relativamente corto y una caja muy larga llaman su atención. Además, cabe destacar la ubicación del receptor de cinta: está ubicado en la parte inferior de la caja, y no en la parte superior, como se adoptó más adelante, justo en el maletero. La razón - en las soluciones constructivas incorporadas en la primera muestra. El hecho es que en ella los cartuchos de la cinta entraron en el barril no inmediatamente desde la cinta, sino a través de un mecanismo auxiliar, un tambor acanalado, entre las costillas donde se colocaron los cartuchos. Al retroceder debido al efecto de la fuerza de retroceso, el cañón extrajo el cartucho de la cinta a través de un sistema de palancas y el mismo fue arrastrado por el receptor. En este caso, el cartucho cayó en el tambor, que en esencia era una unidad que también giraba. Ahora el perno avanzó y empujó el cartucho del tambor hacia el barril, y el barril y el perno se sujetaron con un pestillo en forma de "U". Siguió un disparo, el cañón y el tornillo retrocedieron, se desengancharon, el tornillo siguió moviéndose, retiró la caja del cartucho y, durante el golpe de retorno, un nuevo cartucho de un tambor con manivela apareció en su camino. La suavidad del trabajo de tantos mecanismos complejos proporcionó el volante de palanca, giró en la parte trasera de la caja en grados 270 y apretó al mismo tiempo el resorte de combate.

Poema de Maxim (parte de 2)

Maxim no solo diseñó una ametralladora, sino que también desarrolló una impresionante cantidad de máquinas diferentes para él, que satisfacían todos los requisitos del entonces ejército británico.

La primera ametralladora tenía un mecanismo de disparo único que permitía ajustar la velocidad de disparo: de las rondas de 600 por minuto o disparar a 1 o 2. Los primeros experimentos también mostraron que cuando el cigüeñal del volante gira continuamente en una dirección, el sistema acelera de manera incontrolable, por lo que la versión de trabajo recibió un cigüeñal que giró aproximadamente 270 grados con cada disparo, y luego fue en la dirección opuesta.


Esquema del mecanismo de la primera ametralladora Maxim según la patente de 7 July 1885.


Vista del cuadro de arriba. Patente de 7 Julio 1885 del año.


El dispositivo de la cinta de tela y los cartuchos de cilindro. Patente de 7 Julio 1885 del año.

En principio, esta manivela solo sería suficiente para que una ametralladora dispara. Gíralo y la ametralladora comenzará a disparar. Es decir, el sistema, en principio, estaba cerca de los mitraleses de Gatling. Pero la presencia del resorte convirtió el dispositivo en un autómata, donde la manija tenía que ser girada solo antes del primer disparo, y luego todo fue solo.

Las siguientes muestras de la ametralladora Maxim diferían de la primera al reducir significativamente la longitud de la caja y simplificar el diseño del mecanismo. Maxim también fue el primero en pensar en la refrigeración por agua del barril. Señaló que el agua es un medio mejor para eliminar el calor que el acero (es decir, se necesita más energía térmica para elevar la temperatura del agua que para aumentar la misma masa de acero en la misma cantidad de grados).


Ametralladora Maxim jugó un papel crucial en la promoción de los británicos en África. Sin él, nunca hubieran tenido éxito en su expansión africana.


Ejército Kitchener (1915 g.). Con el tiempo, la ametralladora Maxim se convirtió en parte integral del arsenal del ejército británico. Pero tuvo un papel especial que desempeñar durante la Primera Guerra Mundial.

Bueno, y luego Max hizo varias copias del prototipo de ametralladora, logró un trabajo confiable de ellos y luego anunció ampliamente sus desarrollos en la prensa, donde inmediatamente comenzaron a escribir sobre ellos como un signo. noticias en asuntos militares

Vale la pena señalar que esta ametralladora se desarrolló y se mostró públicamente en el año 1884, es decir, otro año antes de la invención del polvo sin humo. Todo el trabajo de Maxim en él fue impulsado por los cartuchos Gardner-Gatling de calibre .45, lo que hace que su trabajo de crear una ametralladora confiable sea aún más impresionante. No fue en vano que Maxim constantemente presentó patentes adicionales durante este trabajo, creó dispositivos que facilitan el trabajo de automatización en las condiciones de un depósito de polvo que se forma rápidamente. Naturalmente, la aparición de cartuchos con polvo sin humo, aunque devaluó todos estos desarrollos, fue un verdadero regalo para él, como para un armero.


Versión de la nave de la ametralladora Maxim, calibre 37-mm M1895.

Con el fin de aprovechar mejor la posibilidad del fuego automático, que es capaz de su ametralladora, Maxim también desarrolló un mecanismo de entrega que es más complejo que los talleres verticales utilizados en las mitralias de Gatling y Gardner. De hecho, se le ocurrieron dos sistemas de archivo: alimentar los cartuchos con una cinta y alimentarlos desde el cargador de batería. El tambor se usaba en la parte superior de la caja de la ametralladora y era estructuralmente muy similar al taller de la ametralladora Lewis, que entró en servicio más tarde. Sin embargo, Maxim decidió que el mecanismo de la cinta era más práctico y solo lo mejoró aún más, dejando el desarrollo de las tiendas de tambores.


Nada más que el tamaño (y el amortiguador de retroceso de aceite), la ametralladora 37-mm de Maxim no difería de su ametralladora predecesora.

Durante las pruebas, Maxim disparó más que los cartuchos 200 000 con la ayuda de su prototipo de ametralladoras con el mínimo número de averías y retrasos, ¡lo que en ese momento era simplemente un logro fantástico! Sin embargo, el tamaño de su ametralladora y la complejidad técnica no permitían usarla en los ejércitos de la época. Y Maxim siguió el consejo de su amigo, Sir Andrew Clarke (Inspector General de Fortificaciones), y regresó a la mesa de dibujo, tratando de lograr una simplicidad de diseño tal que su ametralladora se pudiera desarmar completamente sin herramientas en cuestión de segundos.


En la cubierta del barco americano "Vixen", 1898

Simultáneamente con el calibre del rifle de la ametralladora al mismo tiempo que el 1880-s, Maxim creó su versión ampliada del calibre 37-mm. Era un calibre que permitía usar el diseño desarrollado con un mínimo de trabajo, pero el peso del proyectil no debería exceder los 400 gramos (0,88 libras), ya que era el proyectil explosivo más ligero permitido de acuerdo con la declaración de San Petersburgo 1868 del año y confirmado Convenio de La Haya 1899.


La versión alemana del QF 1-pom Pom Pom Cannon (Museo de las Fuerzas Armadas historias en Johannesburgo)


Y su equivalente en inglés de la muestra 1903 g. (Imperial War Museum, Londres)

Las primeras versiones se vendieron bajo la marca Maxim-Nordenfeld, mientras que la versión del servicio británico (de 1900 del año) fue producida por Vickers, Sons y Maxim (VSM), ya que Vickers compró los activos de la compañía Maxim-Nordenfeld en 1897. año Todas estas muestras son en realidad la misma arma.


QF1-libra proyectil de acero Mk I М1900


Artillería altamente explosiva.


Se utilizaron las carcasas de trazadores (a la derecha), pero no tenían carga explosiva.

Al principio, los militares británicos rechazaron esta propuesta de Maxim y el "autocannon" de 37-mm salió a la venta comercial, incluso a Alemania, y de allí se dirigió a los Boers a Sudáfrica justo a tiempo para el inicio de la Segunda Guerra Boer. Sin embargo, al estar bajo el fuego de los cañones de Maxim, rápidamente cambiaron de opinión y los compraron para el ejército británico. En el Transvaal se enviaron de 50 a 57 tales armas, que se han probado en batallas. Al mismo tiempo, los "pom pom poms" (como se les llamó por el sonido característico de un disparo) se incorporaron a la flota como un arma anti-cater y anti-carrier. Durante la Primera Guerra Mundial, estas armas no se usaron en las fuerzas terrestres del ejército británico, sino que se instalaron en barcos como medios de defensa aérea y vehículos blindados sin peras, incluidos los que lucharon en Rusia como parte de una división blindada enviada por los británicos.

To be continued ...
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Poema de Maxim (parte de 1)
64 comentarios
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  1. Gato
    Gato 12 Mayo 2018 06: 50
    + 11
    No hay palabras solo emociones !!!!!!!!!!!!!! ----
    1. avt
      avt 12 Mayo 2018 07: 41
      + 11
      Cita: Kotischa
      No hay palabras solo emociones !!!!!!!!!!!!!! ----

      ¡Buena continuación! buena
      1. Evdokim
        Evdokim 12 Mayo 2018 11: 58
        +6
        Me estoy uniendo Gracias al autor buena
        1. tu1970
          tu1970 12 Mayo 2018 19: 15
          0
          -
          bisabuelo fue un artillero en la Primera Guerra Mundial.
          Según diversas fuentes, la familia presentó a 4, en la biografía oficial, 3 de la Cruz de San Jorge
  2. 3x3zsave
    3x3zsave 12 Mayo 2018 08: 07
    +7
    Gran bucle! Popular y no sobrecargado con detalles técnicos.
  3. moskowit
    moskowit 12 Mayo 2018 10: 47
    + 14
    Cosas muy interesantes. Gracias
    Desafortunadamente, no se dice nada sobre las "ametralladoras" en el ejército ruso. Para aquellos que quieran ampliar sus conocimientos sobre este tema, sugiero leer el capítulo "Cañón-ametralladoras" en el ejército ruso "del libro de Fedoseyev" Ametralladoras del ejército ruso en batalla "...
  4. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 12 Mayo 2018 12: 23
    +4
    Simultáneamente con el calibre del rifle de la ametralladora al mismo tiempo que el 1880-s, Maxim creó su versión ampliada del calibre 37-mm.
    Las primeras versiones se vendieron bajo la marca Maxim-Nordenfeld, mientras que la versión del servicio británico (de 1900 del año) fue producida por Vickers, Sons y Maxim (VSM), ya que Vickers compró los activos de la compañía Maxim-Nordenfeld en 1897. año Todas estas muestras son en realidad la misma arma.

    Bueno, si las pistolas de Maxim eran 37-mm calibre y Vickers-40-mm, entonces estas ametralladoras no estaban encendidas, 100% ", la misma arma" ... guiño
    1. kalibr
      12 Mayo 2018 16: 38
      +4
      Sólo el calibre difirieron, bueno, y algunas partes aumentaron en proporción.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 13 Mayo 2018 01: 33
        +2
        Cita: kalibr
        Sólo el calibre difirieron, bueno, y algunas partes aumentaron en proporción.

        Sólo "aumentado"? ¿Y no ha cambiado? ¿Y municiones?
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 13 Mayo 2018 11: 01
          +2
          PS Tabla comparativa de municiones para cañones antiaéreos y marinos de pequeño calibre.
          Nombre Calibre Peso del proyectil, kg Velocidad inicial, m / s Disparo de energía, J
          Maxim 1 PR 37x94R 0,555 367 37000
          Vickers 1 PR Mk.111 37x69R 0,45 365 30000
          Vickers 1½ PDR 37x123R 0,68 365-395 45000-53000
          Vickers Crayford 1.59 "40x79R 0,54 240 (HE) 300 (AP) 15500-24000
          Vickers 2 PR No. 1 40x158R 0,900 o 0,770 (HV) 610 o 730 (HV) 167000-205000
          Vickers 2 PR HA 40x107R 0,9 360 58000
          Pistola VACA 1½ 37x190 0,68 610 127000
          2 PR Mk.V 40x240R 0,9 700 220000
          2 PR Davis Gun 40x378R 0,9 365 60000
          37mm Bofors AT gun 37x257R 0,74 800-850 237000-267000
          37mm US tank gun 37x223R 0,87 870-885 330000-340000
          2 PR No. 2 40x304R 1,090 o 1,220 (APCBC) 850 o 790 (APCBC) 394000-380000
          40mm Clase S 40x158R 1,130 o 1,360 615 o 570 214000-221000
          2 PDR HV (APDS) 40x438R 2,01 1295 1685410
          40mm Bofors L/60 40x311R 0,9 880 348000
          40mm Bofors L/70 40x364R 0,9 1020
  5. Parca
    Parca 12 Mayo 2018 13: 19
    +9
    Vyacheslav!
    Eso es lo que me gusta de nuestro sitio.
    Que hay personas con las que nunca te encontrarás en la vida real.

    Pero aquí es posible discutir con el electricista y el mariscal.
    Sofá luchador y veterano.
    Qué pena que no podamos encontrarnos en la vida real.
    Gracias por tus artículos extremadamente interesantes.
    1. Mikado
      Mikado 12 Mayo 2018 13: 33
      +8
      así que vuelve a menudo. bebidas Repito, como un mantra, un interlocutor inteligente y amigable, a quien tú, Alexei, a juzgar por las palabras, ¡vale su peso en oro! hi allí, por cierto, en la rama de "historia", salió un artículo de Vyacheslav Olegovich sobre Lyushkov. ¡Era un personaje entretenido! (con signo negativo)
      1. Parca
        Parca 13 Mayo 2018 02: 47
        +3
        Cita: Mikado
        así que vuelve a menudo. bebidas Repito, como un mantra, un interlocutor inteligente y amigable, a quien tú, Alexei, a juzgar por las palabras, ¡vale su peso en oro! hi allí, por cierto, en la rama de "historia", salió un artículo de Vyacheslav Olegovich sobre Lyushkov. ¡Era un personaje entretenido! (con signo negativo)

        entonces ven guiño
        Sí, leí sobre Lyushkov.
        Luego en los comentarios.
        amarrar
        No esperaba que tal hmmm ... se levantara.
        Bueno seria para alguien triste
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 13 Mayo 2018 04: 47
          +1
          ¿Es realmente "hmmm"? Aquí están los comentarios sobre el ciclo de la pluma venenosa, ¡sí! "¡Vamos en la vida!"
          1. Mikado
            Mikado 13 Mayo 2018 12: 10
            +2
            ¡Hay ventajas en esto! guiño ¡Por ejemplo, descubrí el talento de un poeta! riendo
            Shpakovsky nos dio todo el mundo, amigos.
            Artículos del mundo, el conocimiento es interesante!
            Es bueno discutirlo, te diré,
            En compañía de nuestros buenos honestos!

            ¿Entonces las reglas? ¡Sólo estoy aprendiendo! detener Estoy con Major071, ¡como con China en una pose interesante! bebidas
            Y los materiales que Vyacheslav Olegovich realmente sabe elegir. Talento, no puedes discutir. hi Pero, lo más importante, nos reunimos y nos reunimos en su foro. ¡Esto es realmente caro! buena bebidas
    2. kalibr
      12 Mayo 2018 16: 37
      +5
      Sí, tienes razón! Conocí aquí a personas muy inteligentes y educadas cuya erudición es envidiable, personas con gran potencial creativo (¡celosas de su juventud!), Personas que saben cómo escribir sobre temas en los que paso. ¡Es muy enriquecedor!
  6. Curioso
    Curioso 12 Mayo 2018 14: 23
    + 10
    Excelente artículo. Me permitiré algunos comentarios. "A los lectores de VO les gustó el primer material sobre la ametralladora de Maxim, y expresaron sus deseos de que la serie de artículos contara más y más en detalle sobre el propio H. Maxim, su agitada vida, y sobre los cambios en las tácticas de infantería que siguieron a la adopción de está en servicio, y sobre ejemplos de aplicación, en una palabra: se propone escribir un libro completo sobre un hombre y una ametralladora. Honestamente, hasta ahora es difícil ". No solo es complicado, es extremadamente difícil, teniendo en cuenta que este problema se ha resuelto en micras. Y las respuestas a todas estas preguntas se pueden encontrar en el libro de Roger Ford, "El cortacésped infernal. Ametralladora en los campos de batalla del siglo XX".
    "La ametralladora de Maxim jugó un papel extremadamente importante en la promoción de los británicos en África. Si no fuera por él, nunca hubieran tenido éxito en su expansión africana".
    Valdría la pena prestar más atención a este momento a la luz del hecho de que estos primeros casos del uso de una ametralladora permitieron a los militares, en general, comprender qué tipo de arma era y su lugar en el sistema de armas de infantería en general.
    En resumen, en 1893, estalló un conflicto colonial entre la compañía sudafricana británica y el reino de Ndebele (hoy es el territorio de Zimbabwe). La primera gran escaramuza ocurrió cerca del río Shangani, donde una fuerza expedicionaria británica de 700 personas fue atacada por un ejército nativo de 4 soldados. Los británicos desplegaron cinco cálculos de ametralladoras, y la batalla se convirtió en ejecución: 1500 atacantes fueron destruidos. Un mes después, el destacamento ya se había reunido con el ejército número 6, y nuevamente las ametralladoras decidieron el resultado del caso: 2500 personas cayeron bajo fuego despiadado. “Corrieron con gritos diabólicos a su propia muerte, porque las ametralladoras excedieron todas las expectativas y las cortaron, literalmente como hierba. Nunca había visto algo así y ni siquiera podía imaginar que tal cosa fuera posible ", dijo uno de los participantes en estas batallas, Hiram Maxim.
    Aún más fuerte, "Maxim" se declaró durante la "lucha por Sudán" en 1898, cuando el ejército número 100 de los makhdistas atacó al ejército anglo-egipcio número 10. Fue una masacre sin precedentes: más de 20 Mahdistas quedaron en el suelo, derrotados por una daga. fuego de "máximas"; Las pérdidas británicas ascendieron a solo 150 personas. "En el pasado, ganamos guerras con el ataque, la habilidad y el coraje de oficiales y soldados, pero nuestra última campaña fue ganada por un caballero muy tranquilo", escribieron los periódicos ingleses, rindiendo homenaje a Hiram Maxim.
    Al pescar, la ametralladora se convirtió en un verdadero azote en las manos del "hombre blanco" en el Continente Negro, matando vidas no menos que la fiebre amarilla o una epidemia de peste. Sin embargo, el hecho de que Maxim pudiera servir como una herramienta efectiva no solo contra los nativos, sino también contra ejércitos europeos entrenados, ninguno de los líderes militares creía seriamente, hasta la Primera Guerra Mundial.
    1. Monárquico
      Monárquico 12 Mayo 2018 15: 39
      +5
      V.N.Gracias por el suplemento de comentarios. He dicho más de una vez que muchos materiales interesantes en la sección "Historia", y aún más dan comentarios, adiciones
    2. kalibr
      12 Mayo 2018 16: 21
      +4
      Excelente comentario, como siempre, en realidad. Puedo seguirle las tácticas de usar ametralladoras a principios del siglo XX y no escribir ...
  7. Vova Kabaev
    Vova Kabaev 12 Mayo 2018 14: 31
    +1
    ¿"Maxim presentó patentes adicionales todo el tiempo"?
    ¡No se registraron patentes! Aplicaciones patentadas. Aprende el tema.
    1. Gato
      Gato 12 Mayo 2018 15: 35
      +6
      Cita: Vova Kabaev
      ¿"Maxim presentó patentes adicionales todo el tiempo"?
      ¡No se registraron patentes! Aplicaciones patentadas. Aprende el tema.

      Se venden "derechos"!
      Aprende el Código Civil de la Federación Rusa hi !
      Además, en el derecho internacional existe una práctica para generalizar la "solicitud de invención" y el "derecho de invención" bajo una sola palabra: "patente".
      1. Vova Kabaev
        Vova Kabaev 13 Mayo 2018 09: 38
        0
        No escriba el volumen en el que no pique la carne. ¡Lo mismo para mí, un experto en derecho internacional dibujó!
      2. Mikado
        Mikado 13 Mayo 2018 10: 56
        +1
        ¿Qué, Vladislav, también fue encontrado un interlocutor tratando de demostrar superioridad y hundir la cabeza de Kot en una caca? bebidas ¡Acostumbrarse a él! No es solo para mí soplar estos bebidas
        Vova Kabaeva - Vladislav, de hecho, corta mucho. Además, en muchos aspectos, para nosotros: el secreto detrás de siete sellos hi Mis amigos, más exactamente, sin estocadas, ¡nos comunicamos exactamente! bebidas
  8. Monárquico
    Monárquico 12 Mayo 2018 15: 33
    +5
    Cita: 3x3zsave
    Gran bucle! Popular y no sobrecargado con detalles técnicos.

    A saber: la presentación es accesible y técnicamente competente y analfabeta
  9. Monárquico
    Monárquico 12 Mayo 2018 16: 04
    +3
    V.O. Usted mencionó la "Declaración de San Petersburgo I 1864", pero ¿por qué? Sé que EV Nikolai Aleksandrovich es el "padre" de la Liga de las Naciones y, en cierta medida, de la ONU. Fue el primero en preocuparse por una resolución pacífica de los conflictos. Tomó medidas para "humanizar" la guerra. Acuerdos de Gaga sobre los Convenios de Ginebra posteriores.
    Y en cuanto a la ametralladora Maxim, los camaradas de abajo ya te han expresado sus cumplidos y necesito agregar: Sabes cómo seleccionar ilustraciones ... Me gustó especialmente la foto donde el artillero se sienta debajo de un baobab y el negro está cerca. : "Sahib, ¿traerás un poco de agua o un ventilador para agitar?"
    1. kalibr
      12 Mayo 2018 16: 32
      +6
      En cuanto a los cumplidos, tienes razón: aquí puedes, creo, no responder, excepto agradecer cada vez, pero espero que las personas no se ofendan si no hago esto. Pero con respecto a la selección de ilustraciones, aquí está. ¡Crecí con ellos! Mi abuelo enseñaba geografía en la escuela y era jefe de la ciudad de Gorono. Cortó sin piedad la enciclopedia de Marx, Brockhaus, la guía geográfica de Kreder. Y todo estaba en sus carpetas. Para mí, desde la edad de cinco años, no estaba contento de considerarlos, y no en el apartamento, sino sentado en una enorme estufa rusa, donde tenía una cueva y un barco ... También había revistas Niva, la publicación de la Gran Guerra. .. Y ahí estaba todo, ametralladoras Maxim y negros, makhdistas a caballo, ejercicios en todas sus formas, boxeadores y japoneses, la visita de alemanes y Lube a Petersburgo ... Y lo leí todo y lo recordé, y desde niño conocí la historia en imágenes mejor que otro profesor ¡Y ahora en la biblioteca de nuestro museo estoy esperando los "campos" con los marcadores de las "fotos memorables de mis hijos"! Debemos ir, despegar y aquí con los artículos relevantes para dar. Con el tiempo, eso es malo. Esta fue mi "imagen de autoeducación". Pero solo escuché sobre la "Declaración" como tú, ¡pero no sé el contenido! ¡Ay!
    2. Curioso
      Curioso 12 Mayo 2018 18: 29
      +7
      La Declaración de San Petersburgo de 1868 sobre la abolición del uso de balas explosivas e incendiarias es un acuerdo internacional celebrado el 29 de noviembre (11 de diciembre) de 1868 en San Petersburgo. La declaración prohibió el uso en los ejércitos de países europeos de proyectiles que, con un peso de menos de 400 gramos, tienen la propiedad de explosividad o están equipados con choque o composición combustible.
      Veo en perspectiva una serie de artículos "Ética de la guerra".
  10. municiones
    municiones 12 Mayo 2018 17: 41
    +2
    Excelente ametralladora. Pero! Solo para finales del siglo 19 y para principios del 20.
    ------------------------------
    En cuanto al gran patriota ... no
    Eh
    Sí, si nuestra infantería en 41 año, no hubiera tenido esta "kulevrina" .. !!! Y habría MG - 42. O al menos MG-34. ¡Nunca nos hubiéramos retirado a Moscú y al Volga!
    1. tu1970
      tu1970 12 Mayo 2018 19: 26
      +6
      Cita: municiones
      Excelente ametralladora. Pero! Solo para finales del siglo 19 y para principios del 20.
      ------------------------------
      En cuanto al gran patriota ... no
      Eh
      Sí, si nuestra infantería en 41 año, no hubiera tenido esta "kulevrina" .. !!! Y habría MG - 42. O al menos MG-34. ¡Nunca nos hubiéramos retirado a Moscú y al Volga!
      - y si T-72 / Mi-24 / AK-solíamos ganarlos cerca de la frontera en una semana ...... Y si hubiera armas nucleares, simplemente en Alemania "golpearían" y terminarían la guerra ... y luego Wehrmacht lentamente lo atraparía ...
      engañar engañar
    2. Gato
      Gato 12 Mayo 2018 19: 31
      + 10
      En el 41 tuvimos un crudo Degtyarev Easel DS-39.
      Entonces, la razón para la reanudación de la producción de Maxim era obvia y justificada. Además de reducir la producción de TCC. Al borde del desastre, cuando las fábricas todavía estaban sobre ruedas, dos fusiles Mosin eran más necesarios y más importantes que un SVT de carga automática. Por cierto, el armamento masivo del Ejército Rojo con metralletas PPSh y PPS tampoco fue de una buena vida.
      Ahora, sobre las razones de las "derrotas de 41 años", por desgracia, son mucho más amplias y completas que la falta de un análogo del "aserradero de Hitler" en servicio.
      1. municiones
        municiones 12 Mayo 2018 20: 40
        +2
        Cita: Kotischa
        Así que la razón para la reanudación de la producción de "Maxim" fue obvia y justificada

        No responderé a Sergey (inútil), pero Vyacheslav te responderá.
        ---------------------
        ¿Quién dirá que Max es mejor que sin una ametralladora en absoluto?
        -------------
        Entiendes .. triste Motorista de fusil I Infantería ..
        Como si fuera más corto ... ni siquiera sé. ¡Cuántos tuvieron que volverse locos con cada arma! En invierno, pasar la noche en el bosque y en el campo. No zhramshi. Llene la cinta con los dedos, sin una máquina de escribir. Llevar todo tipo de ametralladoras. Entender Sí, mejor que 40 kg de cartuchos para arrastrar a MG, que para arrastrar esta sepia: ¡Maxim! Un elenco para pelear ??? !! Eso es todo ¿Y qué es una cinta de lona? Sabes ?? En la cola fría, y en el verano, se mojará ... en el otoño en la tierra. triste
        -------------------
        ¡Siento pena por mi infantería hasta las lágrimas!
        ¿Y la efectividad de la derrota? MG - contar como un rifle. Rraz! Y disparar ¿Sabes cómo MG es genial con la destrucción de objetivos? Debido precisamente a su tasa de fuego !!!!! triste
        ¡Las primeras balas de MG 5-6 van un montón! Cómo kartech .. casi ... ¡Con derrota casi garantizada!
        --------------------
        Ya sabes ... PC es una gran ametralladora. Y confiable y conveniente. Si añadía velocidad de fuego como MG - en general. Los precios no serían Ametralladora de PC. ¡Como dice la moto!
        Aquí está Maxim ... (y el PC en parte), cose en cadenas de infantería ... como un peine con dientes rotos. No cose bien. Y MG - ¡no es eso! MG es gruesa! No te pierdas .. a través de nuevo.
        -----------------
        Aquí fueron los bazares, que los cartuchos deberían estar a granel.
        1) Los cartuchos de ametralladora MG pueden llevar mucho más que a Maxim.
        2) La eficiencia general de la cola de MG .. veces en 10 más que en Maxim. triste
        ----------------
        ¡Qué puedo decir!
        Estarías en el otoño húmedo ... sí, cintas de lona mojadas, sucias e hinchadas ... sí, con remaches oxidados ... e incluso habrían acuñado ... si hubiera menos aquí.
        Bueno, si la zanja seca. ¿Y tú mismo cavaste trincheras? Sí, el perfil completo? ¿Dónde conseguirlos? Trincheras, si la guerra no es posicional ????????? 99% tiroteo sin ninguna trinchera .. Bueno, déjalo doblar .. deja 90% .. ¡De todos modos!
        -------------------
        En breve. triste
        Es muy, muy triste que hayamos tenido que mantener a Maxim en servicio durante la Segunda Guerra Mundial. Y es una pena que los alemanes tuvieran una máquina como MG.
        Así que creo que la MG alemana les ha proporcionado una buena cantidad de victorias iniciales.
        1. Gato
          Gato 12 Mayo 2018 21: 26
          +9
          ¡No deseo profundizar en el debate teórico "si la guerra hubiera cronometrado"!
          En este sentido, brevemente.
          1. Las cintas para "Maxim" fueron cosidas en lienzo, no en lienzo.
          2. Cintas de lona, ​​esta es nuestra pobreza, no la riqueza. Metal: cintas sueltas que nuestros diseñadores de armas conocían. En el ejemplo de los mismos finlandeses. Pero lo consideraron difícil, lento y, por lo tanto, costoso. En general, si lees las memorias del mismo Degtyarev. Él deja en claro que la cinta de metal es el siguiente paso obvio. Pero ... simplemente no tuvimos tiempo. La guerra ha comenzado.
          3. Jurando "Maxim" Olvidas que al comienzo de la guerra fueron retirados de la producción. Y solo la guerra impidió recordar el DS-39. No fue el estancamiento y la estupidez lo que obligó a nuestro comando a reanudar la producción de Maxim, Mosinki y reducir la producción de SVT, DS-39 y otras armas. Y nuevamente, el enfoque progmático del ahorro y las capacidades tecnológicas.
          4. Su grito por MG-42, que podría salvar al Ejército Rojo de derrotar a los 41, es ingenuamente sorprendente, porque La sierra de Hitler apareció en 42!
          5. El caballete "Maxim", a diferencia del uniforme "alemanes", era más estable en la confrontación de fuego, tenía la capacidad de realizar ráfagas largas. Por cierto, debe recordarse que también entramos en la guerra con la infantería Degtyarev.
          6. La estructura táctica del pelotón y el destacamento del ejército alemán y rojo tuvieron una diferencia fundamental. Si los alemanes construyeron su escuadrón alrededor de una ametralladora (1 ametralladora simple, 1 fusil Mauser de 7 pp y 2 pistolas), entonces nuestra construcción del escuadrón incluía, además de la ametralladora de infantería DP-29, la presencia de fusiles SVT de carga automática (5 piezas), 2 PP, el resto armado con fusiles Mosin. Además, se suponía que una sola ametralladora era una ventaja para un pelotón. Los alemanes no lo tenían. No hay deseo de continuar más - lea A. Isaev. Es interesante un análisis comparativo de la mitad y el final de la guerra, que refuta completamente su conclusión de que MG podría salvar a alguien.
          Por cierto, la historia demostró lo contrario: MG no salvó al Tercer Reich, como otros waunder-waffles. hi
          1. municiones
            municiones 12 Mayo 2018 22: 02
            +1
            Cita: Kotischa
            No tengo ganas de ahondar en una disputa teórica.


            Y no sobre la teoría del habla.
            No voy a discutir. .. si te gusta, aquí es solo una experiencia subjetiva.
            Teóricos .. ((((
        2. Curioso
          Curioso 12 Mayo 2018 23: 00
          +4
          "¿Cavaste trincheras tú mismo? Sí al perfil completo? " ¿Y tú?
          1. municiones
            municiones 13 Mayo 2018 00: 03
            +1
            Cita: Curioso
            ¿Y tú?

            Ryl Cualquier
            Y sedentario, y mentiroso y pleno.
            A menos que cavemos trincheras. Personalizado solo. ((
            ¡Así que ni siquiera es lo más importante!
            -----------------
            Miles y miles de kilómetros a pie y correr están heridos. Media tonelada de cartuchos disparados desde todo tipo de armas pequeñas. Según todos. Y en la nieve hasta la cintura .. y en el calor y el frío. No le digas a todos (((
            También odiaba el 74 RPK. triste
            Creo que la PC no es necesaria en el pelotón, sino en cada departamento.
            Pero esto ... convicción personal y profunda.
            --------------------
            Y sobre Maxim ... triste Tanto desde la PC como desde el MG-34, la compañía de la marcha se enfrenta a la batalla en 5 segundos. Y con la máxima ... pero con la máxima todo es mucho peor ((((
            1. Curioso
              Curioso 13 Mayo 2018 00: 35
              +6
              De ninguna manera quiero menospreciar tu mérito militar, pero estás pintando como si fueras el único feliz de servir en el valiente rifle motorizado soviético. Sí, y a pie tuve que mover todo el servicio, incluso es interesante, ¿nunca han usado el equipo estándar?
              1. municiones
                municiones 13 Mayo 2018 09: 25
                0
                Cita: Curioso
                ¿Seguramente nunca usaron equipo estándar?

                -))))
                ¿Qué pasa con la tecnología?
                Querido Victor Aquí a la vez, explícame el tonto, ¿por qué los bucles en el BTR-70 se hacen verticalmente y no horizontalmente? triste
                En los planos de las lagunas ... así ... Nunca No había necesidad de disparar. Pero dovorot automático (y ametralladora), ... correcto ... mayormente (e izquierdo), a menudo muy poco para cambiar el rumbo. triste
                Árboles de navidad - palos !!! 60 gradúa todo el sector del bombardeo ... (habría lagunas horizontales, el sector del bombardeo se duplicaría casi ... a los grados 110). Aunque (enfurecido), doble la máquina.
                ¿Por qué es eso? .. Teóricos, ¿qué lagunas hicieron? ¿Y tal vez Yudashkin empujó su "diseño"?
                -------------
                En vano tiras un barril sobre mí. Parece que piensas ... eso ... supuestamente - "se arrastró hasta aquí para elegir" ... Sí, no. No exactamente
                -----------------
                Tengo muchas ganas de ver todo en mente. Es una pena perder a un soldado ... bueno, lamento llorar ... Especialmente si las razones son ... - el engreimiento de alguien. triste
                1. Mikado
                  Mikado 13 Mayo 2018 10: 51
                  +2
                  ¿Por qué es eso? .. Teóricos, ¿qué lagunas hicieron? ¿Y tal vez Yudashkin empujó su "diseño"?

                  Si no me equivoco, hay otro ejemplo: en el BTR-60PB, la antena de walkie-talkie estaba ubicada frente a la torre. Y cuando el 15 de marzo de 1969 tuvo lugar una segunda (principal) batalla con los chinos en la isla Damansky, la comunicación con los guardias fronterizos que estaban allí se perdió de inmediato. Porque en el fragor de la batalla, las flechas del vehículo blindado transportaron sus propias antenas con fuego.  solicitar
                2. Curioso
                  Curioso 13 Mayo 2018 12: 23
                  +4
                  Sabes, Nikolai, no tengo experiencia en disparar a través de vehículos blindados de transporte de personal, teníamos BMP 1. Tienen una tronera en forma de bola, a través de la cual el fuego dirigido es generalmente problemático.
                  En cuanto a la forma, esto no es para disparar a un avión, sino para la posibilidad de apuntar. AK vuela qué altura? Ella cuando disparaba afuera, mira adentro. Si reduce la altura de la vaina, no puede apuntar. Y si están "estirados en amplitud", entonces la probabilidad de que "vuelen" aumentará drásticamente. Así que no culpes a los teóricos. De los dos males, eligieron el menor: en BTR 80, el diseño del aterrizaje y las troneras cambiaron, era como en un BMP, las lagunas se hicieron con montajes de bolas, al igual que en un BMP, pero prácticamente no lo he probado.
                  En general, si la fuerza de aterrizaje se ve obligada a disparar a través de las troneras, entonces esta es una situación en la que no es necesario pensar en la precisión del disparo, sino en decirle al apóstol Pedro que lo deje pasar, porque esta situación es crítica, y al entrar dice que alguien algo sobre ... mirado.
                  Y a juzgar por tu descripción, te abriste paso en la batalla, disparando al enemigo que te rodeaba por todos lados, y más de una vez.
                  Tal vez esto sea un secreto, por supuesto, pero si no es un secreto, dime dos veces dónde tienes tanta suerte. ¿La primera vez para meterse en tales situaciones y la segunda para salir de ellas?
                  1. municiones
                    municiones 13 Mayo 2018 16: 25
                    +1
                    Cita: Curioso
                    ¿AK vuela a qué altura? Ella está disparando afuera, vista dentro. Si realizas una baja, no puedes apuntar. Y si se "estiran en anchura"

                    Uh No
                    El ancho de las lagunas con un paquete de cigarrillos. Y la altura de la vista frontal es todo desde las cajas ... incluso desde las cajas hacia los lados. Así que ... si solo cambias las lagunas, sin ningún estiramiento, podrías apuntar ... y el sector se expandiría enormemente.
                    Cita: Curioso
                    así que rompiste con la batalla ..................................... y más de una vez.

                    Si no ¿Qué hay ahí? Es solo una palabra que olvidé agregar - "académico". Pelea de entrenamiento. ¿Qué tipo de "secretos" puede haber?
                    1. Curioso
                      Curioso 13 Mayo 2018 16: 52
                      +4
                      Oh, bueno, ese es otro asunto. Es usted quien (no recuerdo cuál) realizó el ejercicio de tiro de entrenamiento. Para ser honesto, en mi opinión, disparar a través de las troneras de vehículos blindados y vehículos de combate de infantería en movimiento es principalmente de naturaleza psicológica del impacto en el enemigo, así como de armas estándar, que no están estabilizadas. Especialmente en vehículos blindados de transporte de personal, donde se conduce la guía manual.
                      1. municiones
                        municiones 13 Mayo 2018 19: 23
                        +1
                        Cita: Curioso
                        Esto es lo que (no recuerdo cuánto) se realizó la práctica de tiro. Para ser honesto, en mi opinión, disparar a través de los asaltos del transporte blindado de personal y los vehículos de combate de infantería en movimiento es principalmente psicológico.


                        Los ocho
                        El transportista blindado de personal escribe los ocho, y en el curso aumentan los objetivos de crecimiento. Primero por el lado izquierdo, luego por el derecho.
                        -------------
                        Psicológico (mierda) se obtiene únicamente porque la estrecha brecha vertical no permite que la ametralladora dispare al objetivo. Una vez más ... a los comandantes les disgusta terriblemente este ejercicio -)) y seleccionan solo soldados confiables para tal ejercicio ... más los tenientes de pelotón.
                        Cita: Curioso
                        así como de las armas estándar, que no está estabilizada.

                        ------------
                        Todo depende de la formación. Y la habilidad es rara y cara. Un MSR fue capaz de emitir constantemente no menos del 90% de objetivos alcanzados en cualquier RTU. Pero en realidad ... cuesta mucho.
        3. John22
          John22 14 Mayo 2018 19: 27
          +2
          Con respecto al "peine", los alemanes tenían una táctica diferente para el uso de ametralladoras. Usaron principalmente fuego de flanco, que se les ocurrió en 1 MV. Con el mismo Maxim MG-08.
  11. Gato de mar
    Gato de mar 12 Mayo 2018 23: 46
    +6
    Cita: Curioso
    Excelente artículo.
    "La ametralladora de Maxim jugó un papel extremadamente importante en la promoción de los británicos en África. Si no fuera por él, nunca hubieran tenido éxito en su expansión africana".
    En resumen, en 1893, estalló un conflicto colonial entre la compañía sudafricana británica y el reino de Ndebele (hoy es el territorio de Zimbabwe). La primera gran escaramuza ocurrió cerca del río Shangani, donde una fuerza expedicionaria británica de 700 personas fue atacada por un ejército nativo de 4 soldados. Los británicos desplegaron cinco cálculos de ametralladoras, y la batalla se convirtió en ejecución: 1500 atacantes fueron destruidos.


    Quiero agregar un pequeño detalle a la historia del primer uso de una ametralladora contra las tropas de Lobengula. El hecho es que en el destacamento blanco (según otras fuentes, 500 personas) no había un solo miembro del ejército británico. Solo había "voluntarios" blancos a los que reclutaba nada menos que Cecil Rhodes. Él, teniendo una buena idea de cuántos guerreros Loben tendrían que tratar, bajo su propio riesgo y riesgo, compró las ametralladoras de Maxim, que no estaban completamente verificadas en el caso. Según mi información, había seis de ellos. Las ametralladoras se montaron en un par de vagones y podían disparar de inmediato, lo que en esas condiciones era un factor importante. Entonces Makhno y Budyonny están descansando, el tachanka no es su creación. Bueno, y luego ... el colega Víctor describió todo perfectamente, nada que agregar. Bueno, probablemente, además del hecho de que con la ayuda de estos autos, Rhodes, tan simple, tomó y creó un nuevo país: Rhodesia. hi
    1. Curioso
      Curioso 13 Mayo 2018 00: 13
      +4
      El libro "Robert I. Rotberg y Miles F. Shore, El fundador: Cecil Rhodes y la búsqueda del poder, Oxford University Press, Nueva York, 1988" afirma que el equipo fue reunido por el Mayor Forbes, subjefe de la Policía Británica de Sudáfrica. También encabezó el destacamento, armado, entre otras cosas, con cinco ametralladoras.
  12. ARES623
    ARES623 13 Mayo 2018 14: 14
    0
    "La primera ametralladora tenía un disparador único que te permitía ajustar la velocidad de disparo, de 600 disparos por minuto o hacer 1 o 2 disparos"
    Hablar de la ametralladora Hiram Maxim, como de la primera ametralladora, probablemente no sea del todo correcto. Después de todo, antes de él había cajas de tarjetas de Gatling. En 1867, aparecieron dos cajas de tarjetas en Rusia, en calibres de 25,4 mm y 12,7 mm. Por cierto, la ametralladora de Maxim también se llamó durante algún tiempo el "jugador automático". Este dispositivo se convirtió en una ametralladora en 1889 después de la necesidad de "aislar" un tipo separado de pistolas de disparo rápido con una montura elástica. En general, la segunda mitad del siglo XIX puede llamarse la época de la evolución más rápida de las armas pequeñas gracias al nacimiento de una funda de metal y polvo sin humo. En mi humilde opinión
    1. Curioso
      Curioso 13 Mayo 2018 17: 14
      +1
      GOST 28653-90 (actual)
      ESTÁNDAR ESTATAL DE LA UNIÓN DE ARMAS DE LA UNIÓN DE LA URSS
      Términos y definiciones
      Ametralladora - Automático armas pequeñas para disparos continuos continuos, cuyo diseño proporciona el uso de soporte para disparar.
      Armas automáticas: armas pequeñas con automatización completa de recarga.
      A su vez, el término automatización total significa la liberación completa de una persona de la participación en los procesos de obtención, conversión, transmisión y uso de energía. Entonces todo es correcto. Maxim el primero.
      1. ARES623
        ARES623 13 Mayo 2018 18: 27
        0
        Cita: Curioso
        GOST 28653-90 (actual)

        Algo me dice que en los años 1884-1889, ni en los EE. UU. Ni en Inglaterra, donde se desarrollaron y adoptaron por primera vez los sistemas de fusil automatizados, ni siquiera se les ocurrió nombrar sus sistemas de acuerdo con el documento que proporcionó. Si estamos hablando sobre el nacimiento y el desarrollo de PM, me parece que la conversación debe llevarse a cabo en el contexto de ese momento, a pesar de que algunas partes no pueden descartarse de la dialéctica del desarrollo del sistema, colgando el tema en un vacío. Después de todo, Hiram Maxim no inventó su ametralladora desde cero, trabajó sobre la base de la experiencia desarrollada antes que él. Y esto no le resta valor a su genio, ya que su producto sigue vivo hoy. Pero aún así, antes de Maxim, Richard Gatling recibió una patente para la invención de armas de fuego rápido en 1862. Ésto es un hecho histórico.
        1. Curioso
          Curioso 13 Mayo 2018 19: 30
          +3
          Probablemente fuiste a la escuela y recuerdas que el mismo fenómeno no puede considerarse simultáneamente en diferentes sistemas de coordenadas. Más bien, es posible, pero el efecto relativista está afectando. Además, armas automáticas y armas de fuego rápido. - las cosas son diferentes. Las armas automáticas, según el mismo GOST, pueden ser disparos únicos y continuos, es decir, pueden disparar rápidamente. Y para sistemas como Gatling, existe el término armas automáticas mecanizadas.
          En general, si se aborda con mucha precisión, G. Bessemer es considerado el inventor de las armas automáticas.
          Pero uno puede ver el punto de vista de esa época en la Enciclopedia Militar (Sytin, 1911-1915), que, de hecho, no es muy diferente.
          1. ARES623
            ARES623 13 Mayo 2018 20: 01
            0
            Cita: Curioso
            Además, armas automáticas y armas de fuego rápido. - las cosas son diferentes

            En la escuela, me enseñaron a responder la pregunta. Se afirmó que la "Maxim" - la primera ametralladora del mundo. Mi suposición es que dado que el nombre original de la ametralladora de Maxim era "jugador automático", es razonable considerar el jugador de Gatling como el primer invento. Hay muchas personas que están de acuerdo conmigo. En VO hace dos años, este tema ya se consideró. No estás de acuerdo - en salud. Pero aplicar la terminología moderna a las preguntas de hace siglos es absurdo.
            1. Gato
              Gato 13 Mayo 2018 20: 09
              +4
              Por cierto, al igual que las cajas de cartas de Gatling en el ejército del Imperio ruso, ¡a menudo se les llamaba ametralladoras!
              Entonces el "absurdo" tiene dos lados y sus argumentos de acuerdo con la lógica formal son nulos.
              1. ARES623
                ARES623 13 Mayo 2018 20: 21
                +1
                Cita: Kotischa
                Por cierto, al igual que las cajas de cartas de Gatling en el ejército del Imperio ruso, ¡a menudo se les llamaba ametralladoras!

                Bueno, ¿quién es el "primero"? riendo Es una pena que no sea Fedorov, ni Mosin, ni Gorlov con Gunius.
                Detalle interesante: una frase al azar, una vez lanzada a H. Maxim por un interlocutor estadounidense en Viena, se hundió en su alma. “¡Lanza esta química y electricidad! - dijo su amigo "Si quieres ganar un montón de dinero, piensa en algo que ayude a estos europeos a cortarse la garganta unos a otros con mayor eficiencia". El tema eternamente monetario en Europa es inventar armas homicidas.
            2. Curioso
              Curioso 13 Mayo 2018 20: 17
              +2
              Y tu salud! Pero tus argumentos son completamente infantiles. Existe la posibilidad de reemplazar un nombre con otro. Esto es causado por varias razones sociales: la influencia de otros idiomas que llevan un nuevo nombre, la moda, la difusión de la terminología científica, el cambio en las funciones del sujeto en sí, la expansión del conocimiento sobre el mismo, la mayor expresividad del nuevo nombre, etc. Las papas fueron llamadas "manzanas de la tierra" en el siglo XVIII, pero porque no estaba clasificado entre las manzanas ni entonces ni ahora.
  13. Curioso
    Curioso 13 Mayo 2018 20: 24
    +1
    municiones,
    Al realizar este ejercicio, un portaaviones blindado se mueve en una directriz a lo largo de los años de un camino plano. Un centro de entrenamiento nativo donde se estudian todos los objetivos, se vuelven a estudiar e incluso de alguna manera se siente cuándo y dónde aparecerán. Y ese es el problema. Y lanzarás un vehículo blindado de transporte de personal a velocidades a lo largo del campo, a lo largo de las zanjas, en resumen, a lo largo del campo de batalla real. No hay algo para disparar, allí, por así decirlo, que no debe ser asesinado por algo. ¿O simplemente vas a aplastar al adversario en el asfalto? Entonces solo en territorio extranjero. También tenemos el mismo asfalto.
  14. Gato de mar
    Gato de mar 13 Mayo 2018 22: 54
    +4
    Cita: Curioso
    El libro "Robert I. Rotberg y Miles F. Shore, El fundador: Cecil Rhodes y la búsqueda del poder, Oxford University Press, Nueva York, 1988" afirma que el equipo fue reunido por el Mayor Forbes, subjefe de la Policía Británica de Sudáfrica. También encabezó el destacamento, armado, entre otras cosas, con cinco ametralladoras.


    Buenas tardes, Victor!
    No discuto, y para nada. Quise decir que no había personal militar en el escuadrón, es decir. soldado. Y el diputado. Debes admitir que un jefe de policía que ni siquiera tiene rango de ejército puede considerarse como tal. De hecho, soy todo lo que: toda esta aventura fue organizada exclusivamente por una "oficina" civil, a saber, la compañía De Beers y S. Rhodes personalmente. Y las ametralladoras lo llevaron "en secreto", no se les permitió venderlos a empresas privadas. En cuanto a la cantidad de personas y troncos, entonces, ¿cuál es la diferencia en diferentes fuentes? Y así sucesivamente. El resultado final es importante, y Rhodes lo logró. Aunque, francamente, esta cifra no causa simpatía. hi

    Pero el autor de los artículos muchas gracias. Interesante de leer. buena
    1. Curioso
      Curioso 13 Mayo 2018 23: 27
      +3
      Buenas tardes, Konstantin. Ya sabes, de niño, recuerdo cómo en los periódicos, en la radio y en la televisión hablaban sobre el régimen del apartheid. Realmente sentí pena por los pobres negros y Mandela. Luego, como estudiante, conocí mejor a los negros y este conocido sembró algunas dudas en mi alma. Y luego visité Sudáfrica, miré el apartheid cerca y realmente me gustó. Pero no fue posible visitarlo después de la victoria de Mandela, pero los colegas dicen que se ha vuelto mucho peor y continúa deteriorándose, lo que yo, sabiendo los zapateros no por rumores, creo. Arruinarán el país. Entonces Rhodes también debe ser tratado con precaución, está justo ahí.
  15. Kibb
    Kibb 14 Mayo 2018 17: 29
    +1
    Cita: Curioso
    Y luego visité Sudáfrica, miré el apartheid cerca y realmente me gustó. Pero no fue posible visitarlo después de la victoria de Mandela, pero los colegas dicen que se ha vuelto mucho peor y continúa deteriorándose, lo que yo, sabiendo los zapateros no por rumores, creo. Arruinarán el país. Entonces Rhodes también debe ser tratado con precaución, está justo ahí.

    No soy racista, pero no vi un colapso tan grande como en Sudáfrica, los nazis y otros no son interesantes para mí, pero en 5 años he visto cómo los "africanos" convirtieron una hermosa ciudad en un basurero ... ¡más allá de mi fuerza!
    1. Curioso
      Curioso 14 Mayo 2018 17: 59
      +2
      Sabes, observé a los negros en su hábitat natural: personas normales con su cultura y costumbres. Pero tan pronto como llegan a las ciudades de un hombre blanco y se establecen de manera compacta, un desastre.
      1. Kibb
        Kibb 14 Mayo 2018 20: 13
        +2
        Bueno, aparentemente viste la degradación de Johannesburgo, si no visualmente, al menos según las historias de amigos, y la vi en tres viajes de negocios: puedes llamarme un nazi judío. Tengo todas las personas normales, acabo de tener un "choque cultural". Sin embargo, todo se calmó un poco, pero sin una pistola no puedes ir al antiguo centro de negocios.
        1. Curioso
          Curioso 14 Mayo 2018 20: 45
          +2
          Sí, estoy de acuerdo con usted, digo, tan pronto como las polis del zapato abandonen sus hábitats naturales, comienza el pi ... sez. Y donde hay áreas de residencia compacta en las ciudades, no es como un arma, es mejor que un tanque.
    2. voyaka uh
      voyaka uh 15 Mayo 2018 18: 17
      +1
      "mira cómo los" africanos "convirtieron la hermosa ciudad en la basura" ////

      Eso es seguro. Viví a principios de los 90 en Beria, cerca de la famosa ronda.
      Rascacielos Ponti - Orgullo de Johannesburgo (Jobburg). Y he estado allí, allí vivía un amigo.
      Recientemente vi el tubo en U, en lo que Ponti se ha convertido ahora: amarrar choque, montones de basura,
      vidrio roto. Yo no lo podía creer.

      Aquí Ponte está ahora aplastado y basura. Viví detrás de él en uno de los rascacielos un poco a la derecha. Más a la derecha está Hillbrow. Antes de Ponti, un tranquilo barrio judío de Yuval, fui a la piscina. Dejó atrás la ciudad de Ponti, el centro de negocios de la ciudad.

  16. Crimea26
    Crimea26 14 Mayo 2018 19: 02
    +2
    Tal pompón en el balcón es bueno para mantener ... Para los motociclistas nocturnos ...
  17. Gato de mar
    Gato de mar 14 Mayo 2018 23: 11
    +3
    Cita: Curioso
    Buenas tardes, Konstantin. Ya sabes, de niño, recuerdo cómo en los periódicos, en la radio y en la televisión hablaban sobre el régimen del apartheid. Realmente sentí pena por los pobres negros y Mandela. Luego, como estudiante, conocí mejor a los negros y este conocido sembró algunas dudas en mi alma. Y luego visité Sudáfrica, miré el apartheid cerca y realmente me gustó. Pero no fue posible visitarlo después de la victoria de Mandela, pero los colegas dicen que se ha vuelto mucho peor y continúa deteriorándose, lo que yo, sabiendo los zapateros no por rumores, creo. Arruinarán el país. Entonces Rhodes también debe ser tratado con precaución, está justo ahí.


    Buenas tardes, Victor.
    Eso es todo por la misma razón: mi amigo del servicio militar se fue a trabajar a las minas en el mismo De Beers. Cuando se fue de vacaciones, no lo reconocí; todavía hay que buscar a esos racistas. Pero antes de eso había un campesino soviético normal, como todas las personas son hermanos. Lo que dijo sobre Mandela, no lo repetiré aquí, serán prohibidos de inmediato. Porque no tenía otras palabras además de toda la compañía que llegó al poder. Y le creo, sirvieron en un regimiento durante casi tres años. hi
  18. serge siberiano
    serge siberiano 28 julio 2018 18: 19
    0
    El artículo y el autor son más. Simplemente sin "inteligencia" y una comprensión especial de los términos técnicos de la historia una partícula de la historia. hi buena