Military Review

No es exactamente lo que se esperaba. Las tropas recibieron versiones simplificadas del T-80BVM.

121
En el desfile de la victoria, que se celebrará en Murmansk, T-80BVM participa en su versión más reciente. La foto de los coches publicada en el sitio del Ministerio de Defensa. Informes al respecto Mensajero de mordovia.




"Muchos expertos militares, e incluso los amantes comunes de los vehículos blindados nacionales, se sorprendieron de que los vehículos delanteros resultaran en una configuración algo más simplificada que la variante" encendida "debajo de Luga, en el territorio de la base militar 33-nd. Un poco más tarde, este "Luga" "ochenta" junto con T-90M y BMPT "Terminator" participaron en los ejercicios "Zapad-2017", dice un artículo de Lev Romanov.

Luego, la máquina se mostró complacida con una protección suficientemente potente de las proyecciones de popa y laterales, en muchos aspectos similar a la que ahora se usa en el T-72B3 de la muestra 2016 del año y estará en el T-90M.

“Lo que vemos en el Desfile en Murmansk: si las proyecciones delanteras de la torre y el cuerpo están cubiertas con una poderosa reliquia“ reactiva ”, la defensa dinámica de los lados es la misma que en la muestra T-72B ... 1989 del año. Y, como usted sabe, ya no es lo suficientemente efectivo ", señala el autor.

Al parecer, el liderazgo militar se detuvo ante una versión más barata de la modernización.

Al mismo tiempo, la publicación señala que "incluso en esta forma, el T-80BVM es un oponente muy peligroso para los vehículos blindados del enemigo, incluido el más moderno". Además de la mencionada "Reliquia", el tanque recibió una moderna mira multicanal "Sosna-U" con seguimiento automático de objetivos y un canal de imágenes térmicas, así como una vista de suplente. Esto permitirá disparar proyectiles y misiles guiados en cualquier momento del día.
Fotos utilizadas:
RF Ministerio de Defensa
121 comentario
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. svp67
    svp67 7 Mayo 2018 15: 12
    + 23
    Esto es lo que se muestra en la foto, es una desgracia UVZ. Estos "kookakera" no protegen la vida de un soldado ruso y alguien en el Ministerio de Defensa ruso los complace, y esto es malo. Y lo que acaba de MATAR es que en este tanque las dos primeras pantallas de tela de goma son de T-72, y el resto son de T-80 ... esto es un completo ...
    1. Vadim237
      Vadim237 7 Mayo 2018 15: 14
      +7
      Esculpe de todo lo que está a la mano.
      1. maxim947
        maxim947 7 Mayo 2018 15: 20
        +3
        No es especial en tanques, pero ¿por qué en el desfile necesitas T-80 (T-72) de alguna modificación? Sí, y tal malentendido ... ¿Armata y T-90 no son suficientes?
        1. svp67
          svp67 7 Mayo 2018 15: 24
          +8
          Cita: maxim947
          pero ¿por qué en el desfile necesitas T-80 (T-72) de alguna modificación?

          Pero este es un desfile en Murmansk, y no T-90 allí, mucho menos T-14
          1. maxim947
            maxim947 7 Mayo 2018 15: 27
            +3
            Es la culpa, no me di cuenta, pero la defensa sigue siendo extraña ... pero el T-72 también dará la vuelta a Moscú
            1. cariperpaint
              cariperpaint 7 Mayo 2018 16: 18
              +2
              Según 72, este es el tanque principal. Lo cual es bastante normal.
            2. solo exp
              solo exp 7 Mayo 2018 16: 30
              + 13
              esto NO es BVM en absoluto.
              Este es el T-80 de la primera compañía de tanques MP.
              Ha cambiado mucho. SLA y así sucesivamente.
              pero simplificaron la armadura ya que los parlamentarios tienen sus propias condiciones de uso.
              en otros sitios con más detalle.
              1. My_log_in
                My_log_in 8 Mayo 2018 12: 15
                0
                palabras de oro, gracias por el útil comentario. Y luego arroja desde el "Urya" a los "todos desaparecidos" muchos.
        2. Damm
          Damm 7 Mayo 2018 15: 26
          +5
          Armat todavía no es suficiente para Murmansk
          1. Alexey 2016
            Alexey 2016 7 Mayo 2018 17: 29
            +5
            Por lo general, no son suficientes en ninguna parte) Incluso el fabricante.
      2. Damm
        Damm 7 Mayo 2018 15: 27
        +2
        Así que ya casi no queda tiempo, el tiempo corre, la hora h inevitablemente se acerca. Así que los lugartenientes aceleraron la liberación este año
        1. cariperpaint
          cariperpaint 7 Mayo 2018 16: 22
          +2
          Un lanzamiento en 4 años es un regreso al antiguo sistema, nada más.
    2. AVA77
      AVA77 7 Mayo 2018 15: 23
      +2
      Pero quieres todo a la vez, no sucede. El tanque para el norte no está mal. Lleve a la condición durante la operación.
    3. higo
      higo 7 Mayo 2018 15: 27
      +8
      Sí, en su protección frontal es bueno, pero el lateral ...
      Desde arriba, la torre también tiene lugares abiertos, es imposible para él luchar en la ciudad.
      1. maykl8
        maykl8 7 Mayo 2018 19: 33
        +3
        Estos son probablemente los tanques de la brigada de fusileros motorizados número 200 de Pechenga. Casi no hay asentamientos en la frontera con Noruega. Hay colinas cubiertas de bosques y rocas. Y de otoño a primavera, montañas nevadas y una noche polar y helada.
        En mi humilde opinión, para este teatro de operaciones un tanque normal.
        1. higo
          higo 7 Mayo 2018 22: 26
          +3
          Cita: maykl8
          En mi humilde opinión, para este teatro de operaciones un tanque normal.

          Pero quién sabe dónde los traerán. En los años 90 vi cómo se cargaban en un ferrocarril, un regimiento de turbinas de gas T-80, que se enviaron a Chechenia.
          1. maykl8
            maykl8 8 Mayo 2018 07: 46
            +1
            En los años 90, cargado en Chechenia con el T-80, 129 msp 45 msd. Los petroleros dijeron que para la ciudad de T-80 es regular debido principalmente al chasis. Se acelera lentamente, la turbina es sensible al polvo y los escombros. Los T-80 dañados fueron reemplazados por el T-72. El segundo checheno ya estaba equipado con un regimiento en el distrito de Shatoi: el T-55 equipado con Buryats. Eso es lo que llamaron los Taladros Blindados. riendo
    4. okko077
      okko077 7 Mayo 2018 15: 30
      + 13
      Recientemente, se lanzó una compañía extraña en el sitio web y en el país para popularizar los tanques ... Estos últimos han perdido el papel de la principal fuerza de ataque en la guerra moderna y se usan en el primer escalón solo para luchar contra los partidarios ... En una guerra real, a los tanques se les asigna el papel del tercer escalón, para suprimir centros individuales de resistencia de un enemigo ya roto, o para organizar y defender las tropas de choque de un área de posición ...
      No necesito una gran cantidad de ellos ... La idealización de la empresa del T-14, es de naturaleza más política y no tiene nada que ver con el poder militar.
      El enemigo entra en servicio con nuevas armas antitanque con un alcance de hasta 16 km ... El uso de tanques en el primer escalón sin sistemas de defensa aérea los convierte en objetivos únicamente en las condiciones de uso de equipos modernos de reconocimiento de información basados ​​en vehículos aéreos no tripulados, etc.
      Si no sabemos cómo luchar de una manera nueva, esto no significa que el enemigo no sepa cómo ...
      1. svp67
        svp67 7 Mayo 2018 15: 38
        + 18
        Cita: okko077
        En una guerra real, los tanques desempeñan el papel de un tercer nivel, para suprimir los centros individuales de resistencia de un enemigo ya roto o para organizar y defender a las tropas de choque de un área de posición ...

        Y participaste mucho en guerras REALES. El último de ellos terminó ese siglo en las arenas de Irak y allí los tanques desempeñaron uno de los papeles principales. No confunde conflictos "locales", guerras civiles y guerras "globales"
        Cita: okko077
        El uso de tanques en el escalón 1 sin medios de cobertura de defensa aérea los convierte solo en objetivos en las condiciones de uso de equipos modernos de reconocimiento de información basados ​​en vehículos aéreos no tripulados, etc.
        ¿Qué tipo de cobertura significa, explicar?
        ¿Y en qué se están convirtiendo los sistemas de defensa aérea, la aviación, la sede y las unidades traseras sin cobertura del suelo?
        Eres claramente un experto en una cosa, ni siquiera entiendes el significado del concepto de COMBAT COMBAT.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. svp67
            svp67 7 Mayo 2018 15: 52
            + 18
            Cita: okko077
            ¿Jugó un papel importante en su imaginación febril?

            Perdóname, pero no solo la IMAGINACIÓN, sino también el AUTO AMOR está INFLAMADO en ti ... Tengo todo en orden con esto.
            ¿Quieres discutir sobre el papel de los tanques en esa guerra, POR FAVOR.
            Sí, y no respondiste las preguntas.
          2. Awaz
            Awaz 7 Mayo 2018 16: 52
            + 11
            Por supuesto, evitaron las batallas de tanques. Simplemente huyeron vergonzosamente de los tanques alemanes. También en África, ganaron solo porque los alemanes robaron toda la logística de suministros. Los italianos allí demostraron en todo su esplendor sus cualidades de lucha.
            Hay un ejemplo muy útil: Khalkhin Goal. Zhukov envió una gran cantidad de tanques a los japoneses enterrados (puedes encontrar números en Internet). Los japoneses comenzaron a hacer clic en estos tanques directamente, y como resultado destruyeron 70 piezas. Pero como resultado, estos tanques alcanzaron posiciones japonesas y desenterraron todo allí, como resultado, aquellos que no lograron escapar se rindieron. Entonces aquí. Habiendo perdido 70 tanques y 40 personas por doscientos, el Ejército Rojo destruyó al menos hasta 1000 personas más prisioneros más todo su equipo en chatarra.
            Todavía puede ver videos de Siria, que están actualizados. Tanques muy importantes trabajan allí.
            1. Albert1988
              Albert1988 7 Mayo 2018 19: 48
              +2
              Cita: AwaZ
              El fuego directo de los japoneses comenzó a hacer clic en estos tanques, y como resultado destruyó 70 con algo piezas.

              Lo mezclaron un poco: 70 tanques de aproximadamente 100 con una cola se dañaron durante la liquidación del avance planeado del grupo japonés de casi 10000 a través de nuestras posiciones: los Yapis comenzaron a cruzar el río en el área donde estaban las unidades mongolas, los valientes mongoles inmediatamente fueron a las estepas (como tácticas en han sido así desde la época de Genghis Khan :), aquí Zhukov tuvo que tapar urgentemente un agujero con tanques y vehículos blindados sin cubrir la infantería, que simplemente no habría cantado para llegar. Como resultado, los tanques se perdieron decentemente, pero los japoneses fueron conducidos de regreso a "su" orilla.
              Y cuando fuimos al ataque, allí, según todas las reglas, tanto los tanques como la caballería, con el apoyo de infantería, artillería y aviación, dividieron al grupo japonés en tres partes con tres golpes, como resultado de lo cual los yapes fueron completamente derrotados, habiendo perdido casi 10000 muertos contra los nuestros. aproximadamente 2000 muertos.
              1. svp67
                svp67 7 Mayo 2018 20: 38
                +3
                Cita: Albert1988
                los yapes comenzaron a forzar el río en el sitio donde estaban las unidades mongolas, los valientes mongoles inmediatamente fueron a las estepas (como las tácticas que han tenido desde la época de Genghis Khan :)

                Y la estrategia ... el beneficio de la división fue la caballería. Y lo más importante, no informar nada a la sede del grupo. La información comenzó a llegar por la noche, cuando uno de nuestros batallones de tanques, después de marchar desde las profundidades, dirigiéndose al área de concentración designada, descubrió de repente que estaba ocupado por los japoneses y que simplemente no querían liberarlo. Tuve que moverlos, armadura y fuego
                Cita: Albert1988
                , así que Zhukov tuvo que tapar urgentemente el agujero con tanques y vehículos blindados sin cubierta de infantería, que simplemente no cantaban para llegar.

                No falló, pero no pudo. Perdido Por lo cual el comandante del regimiento de fusileros fue entregado al tribunal y, por su decisión, recibió un disparo.
                1. Albert1988
                  Albert1988 7 Mayo 2018 21: 40
                  0
                  Aquí, gracias por la aclaración!
        2. okko077
          okko077 7 Mayo 2018 15: 59
          +2
          No hay una batalla de combate general durante mucho tiempo. Ve al basurero y anuncia tus tonterías obsoletas allí .....
          1. svp67
            svp67 7 Mayo 2018 16: 03
            + 16
            Cita: okko077
            No hay una batalla de combate general durante mucho tiempo. Ve al basurero y anuncia tus tonterías obsoletas allí .....

            Ya no es tan divertido, pero solo quiero llorar. No está en este sitio, está URGENTEMENTE EN EL HOSPITAL, para obtener medicamentos relajantes. Al médico camarada, al médico.
            Cita: okko077
            Ya al ​​final de 2-th World Pi_ndos ya evitaba las batallas de tanques, y solo nuestros generales cubrían toda Europa con cadáveres de tanques. ¿Qué haces pequeño Prokhorovka? Pierde cientos de tanques destruyendo un par de docenas e introduciendo un carnero de tanque ...
            ¿A dónde te han llevado? Sí, NO SABES NADA. Y subir con las enseñanzas y revelaciones ... No discutas.
            1. Mestny
              Mestny 7 Mayo 2018 19: 53
              0
              Esto es del sitio del personaje Ololesha Nanalnoy. Un deb juvenil ... Agito una espada oppa-chic.
            2. Hiller
              Hiller 7 Mayo 2018 22: 05
              +3
              No es necesario perder el tiempo y los nervios discutiendo con un individuo analfabeto y desequilibrado.
          2. Doliva63
            Doliva63 7 Mayo 2018 16: 08
            + 13
            Cita: okko077
            No hay una batalla de combate general durante mucho tiempo. Ve al basurero y anuncia tus tonterías obsoletas allí .....

            ¡Estaño! Esta es la escuela que enseñan esto? riendo
            1. cariperpaint
              cariperpaint 7 Mayo 2018 16: 13
              +9
              En lo culinario) mis maestros se habrían precipitado si hubiera dicho algo así)))
              1. Doliva63
                Doliva63 7 Mayo 2018 16: 50
                + 10
                Cita: cariperpaint
                En lo culinario) mis maestros se habrían precipitado si hubiera dicho algo así)))

                Si hubiera salido en nuestro departamento de tácticas, estaría precipitado riendo bebidas
                1. svp67
                  svp67 7 Mayo 2018 17: 01
                  +4
                  Cita: Doliva63
                  Si hubiera salido en nuestro departamento de tácticas, estaría precipitado

                  Creo que no tendría tiempo, antes de eso sería "manchado" y "violado" con cinismo especial, justo en el acto, y luego aplicaría el principio de "tres V"
            2. svp67
              svp67 7 Mayo 2018 16: 14
              +5
              Cita: Doliva63
              Esto es en lo que se enseña en la escuela

              Esta no es una escuela, es una mente inflamada de "napoleonchik", que "reveló el conocimiento secreto"
              1. Doliva63
                Doliva63 7 Mayo 2018 16: 57
                +7
                Cita: svp67
                Cita: Doliva63
                Esto es en lo que se enseña en la escuela

                Esta no es una escuela, es una mente inflamada de "napoleonchik", que "reveló el conocimiento secreto"

                No es una escuela ... Gracias, tranquilizado. bebidas
            3. okko077
              okko077 7 Mayo 2018 17: 32
              0
              Para el colapso total de su cerebro, agregaré que las vistas modernas y avanzadas centradas en la red sobre la guerra no implican contacto de fuego y contacto militar con el enemigo, no hay una avanzada, pero hay un área posicional de guerra ... La gente no entra en el primer escalón, y los héroes Los observadores binoculares prosperan en ejércitos muy atrasados, incluso si estos ejércitos tienen un bastón nuclear .....
              1. Albert1988
                Albert1988 7 Mayo 2018 19: 53
                +9
                Cita: okko077
                que las vistas modernas y avanzadas centradas en la red sobre la guerra no implican contacto de fuego y contacto de combate con el enemigo

                ¡Respetado! Aw! Estas "opiniones" son aplicables solo si un país al nivel de los Estados Unidos está en guerra con un país al nivel de Irak o Afganistán, entonces sí, es posible no establecer contacto con el enemigo, ni siquiera tenerlo a la vista, a un costo suficiente ...
                Solo en una colisión, no es solo con un igual, sino simplemente con un adversario cercano en capacidades técnicas. todas estas "vistas" están cubiertas con una cuenca de cobre, por lo tanto. que el enemigo, de repente, tiene: aviación moderna, sistemas modernos de defensa aérea, sistemas modernos de radar y vigilancia por satélite, sistemas modernos de guerra electrónica, sistemas modernos de defensa antimisiles y el resto de la lista. En tales circunstancias, inevitablemente te encontrarás con un adversario.
              2. svp67
                svp67 7 Mayo 2018 20: 57
                +3
                Cita: okko077
                Para un colapso completo de tu cerebro

                Con esta "tormenta de nieve", los estadounidenses desempolvaron el cerebro de los "audaces georgianos". ¿Cómo terminó para el ejército georgiano en 2008?
                Cita: okko077
                que las visiones modernas y avanzadas centradas en la red sobre la conducción de la guerra no implican contacto de fuego y contacto de combate con el enemigo, no hay línea de frente, pero hay un área posicional de guerra ...

                Y todo lo que acabas de decir no cancela la realización de una BATALLA GENERAL. Por ahora, afortunadamente o por desgracia, no existe un "tesoro de espada" mágico que resuelva todos los problemas de la lucha armada. Por su conducta, participarán unidades y unidades de varias ramas militares.
                Cita: okko077
                La gente no entra en el primer escalón, y los héroes con binoculares prosperan en ejércitos muy atrasados, incluso si estos ejércitos tienen un bastón nuclear .....
                Pero esto no cancela la BATALLA GENERAL. Que debe ser organizado, gestionado, proporcionado. Y, sin embargo, por el momento, has tenido sueños que se harán realidad tarde o temprano, pero hasta que los estadounidenses desplieguen otra brigada de tanques en Polonia y desplieguen almacenes operativos en su territorio y los estados bálticos para suministrar unidades terrestres y la Fuerza Aérea.
            4. Prisionero
              Prisionero 7 Mayo 2018 23: 30
              +2
              Al parecer en lo culinario. qué
          3. Ruso no liberoide
            Ruso no liberoide 7 Mayo 2018 16: 25
            +7
            viejo grosero ... la batalla armamentista combinada fue y será en una máquina para picar carne mundial, donde sin armas nucleares (el uso de armas nucleares es una destrucción garantizada del mundo) la fuerza, el equipo y el ataque con el primer ataque decidirán ... esto ahora está siendo librado por batallones de la compañía, porque los conflictos son principalmente con nativos
            1. sabakina
              sabakina 7 Mayo 2018 16: 46
              +2
              Cita: No es un liberoide ruso
              viejo grosero ... la batalla armamentista combinada fue y será en la picadora mundial de carne,
              Alexander, debería verse así:

            2. okko077
              okko077 7 Mayo 2018 17: 37
              0
              ¿Y tus nietos e hijos estarán a la vanguardia de estos golpes? Las estúpidas y fieles guerras modernas ya no ganan ..... Esto es un sacrilegio: confusión de estupidez e ignorancia con patriotismo y valor ... Para ganar, necesitas pensar .....
              1. Albert1988
                Albert1988 7 Mayo 2018 19: 57
                +6
                Cita: okko077
                ¿Y tus nietos e hijos estarán a la vanguardia de estos golpes? Las guerras modernas tontas y devotas ya no ganan .....

                ¿Y cuándo ganaron las guerras los "tontos"? Siempre para ganar era necesario pensar, todavía moderno, la "cuña oblicua" de Epominond y las batallas de Ganibal, e incluso antes. Y luego, ¿quién te dijo que en la guerra moderna, "al frente del ataque" todos irán "estúpidamente" con gritos de alegría y se unirán a las bayonetas?
                A la vanguardia de los ataques modernos estará solo la interacción activa de todo tipo de tropas y un montón de tácticas "difíciles", y no solo un ataque valiente con bayonetas en formación cerrada ...
              2. Mestny
                Mestny 7 Mayo 2018 20: 01
                -1
                Escucha, de verdad, ¿cuántos años tienes?
          4. tarakan
            tarakan 7 Mayo 2018 17: 18
            +1
            Argumento asesino
        3. Hiller
          Hiller 7 Mayo 2018 21: 56
          +2
          Sí, este "especialista" con declaraciones sobre "tanques en el tercer escalón" tiene en exceso solo una imaginación inflamada.
      2. Aleks2048
        Aleks2048 7 Mayo 2018 15: 45
        +2
        Sí, ofensivas donde los tanques en el tercer escalón son posibles para un estado cuyos tanques están en Alemania, Francia o Gran Bretaña, pero para la Federación de Rusia, si estamos hablando de un teatro de guerra europeo y una guerra para eliminar a la población de Europa, puedes poner el primer escalón y llevar a cabo una guerra relámpago. Dado el tamaño limitado del teatro, también puede rodar. En la guerra con los barmalei y así rollos.
        En general, no solo en Rusia, sino también en el exterior, no hay una comprensión clara del lugar de los tanques en el campo de batalla. De ahí las preguntas sobre Terminator. wassat
        1. svp67
          svp67 7 Mayo 2018 15: 55
          +1
          Cita: Alex2048
          En general, no solo en Rusia, sino también en el exterior, no hay una comprensión clara del lugar de los tanques en el campo de batalla. De ahí las preguntas sobre Terminator.

          Disculpe, pero ¿cuál es el lugar del tanque en el campo de batalla y "preguntas sobre el" Terminator "?" Sí, y cuál de los "Terminadores"? BMPT o helicóptero?
          1. Aleks2048
            Aleks2048 7 Mayo 2018 21: 01
            0
            Por supuesto sobre BMPT. Te habrías acordado de la película.
        2. okko077
          okko077 7 Mayo 2018 16: 03
          +1
          Si y que es no hay una comprensión clara de la ubicación de los tanques en el campo de batalla ¿Nos dio la vuelta en la etapa inicial de la Segunda Guerra Mundial? ¿Le gustaría volver a intentarlo?
          1. svp67
            svp67 7 Mayo 2018 16: 11
            +9
            Cita: okko077
            Sí, y ¿por qué no hay una comprensión clara del lugar de los tanques en el campo de batalla que se volvió hacia nosotros en la etapa inicial de la Gran Guerra Patria? ¿Quieres intentarlo de nuevo?

            Pregunto nuevamente, sin tener datos exactos, sin conocimiento de la pregunta, ¿DÓNDE SE ESCALA? ¿Piensas siquiera lo que los alemanes derrotaron a nuestro cuerpo de tanques y ejércitos en la dirección occidental? ¿No sopla si los GRUPOS DE TANQUE? Y luego, escalar con algún tipo de teorías
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. svp67
                svp67 7 Mayo 2018 20: 43
                0
                Cita: okko077
                No aprendimos de inmediato sus tácticas y estrategias, después de haber perdido un montón de tanques, territorio y millones de personas ...

                ¿Y qué tipo de América descubriste aquí? ¿Pero había algún ejército antes de 1942 que pudiera oponerse a la Wehrmacht en igualdad de condiciones? No conozco a esas personas.
                Escuchaste algo en alguna parte, lo leíste y tratas de sacar conclusiones GENERALES de estas piezas. Es estupido
        3. Doliva63
          Doliva63 7 Mayo 2018 16: 16
          +7
          Cita: Alex2048
          Sí, ofensivas donde los tanques en el tercer escalón son posibles para un estado cuyos tanques están en Alemania, Francia o Gran Bretaña, pero para la Federación de Rusia, si estamos hablando de un teatro de guerra europeo y una guerra para eliminar a la población de Europa, puedes poner el primer escalón y llevar a cabo una guerra relámpago. Dado el tamaño limitado del teatro, también puede rodar. En la guerra con los barmalei y así rollos.
          En general, no solo en Rusia, sino también en el exterior, no hay una comprensión clara del lugar de los tanques en el campo de batalla. De ahí las preguntas sobre Terminator. wassat

          El lugar del tanque está escrito en BUSU, pero nadie parece estar leyendo este libro.
          En cuanto a BMPT, esto es una mierda, inventada por iniciativa de UVZ, cuando no había órdenes de nada, y ahora están tratando de explicar a los militares por qué necesitan esta basura. Los militares, que leen BUSV, no lo encuentran en las formaciones de batalla de un pelotón / compañía / batallón de tanques, "de ahí las preguntas sobre el Terminator". riendo bebidas
          1. svp67
            svp67 7 Mayo 2018 16: 29
            +4
            Cita: Doliva63
            El lugar del tanque está escrito en BUSU, pero nadie parece estar leyendo este libro.

            Bueno, en diferentes partes de BUSV, se prescriben diferentes cosas y no solo sobre tanques ...
            Cita: Doliva63
            En cuanto al BMPT, esto es una mierda, inventada por iniciativa propia en UVZ

            Y aquí te equivocas. En UVZ, se ofreció su modelo de BMPT, y el concepto mismo de tal máquina fue inventado en la época soviética, según la experiencia de la guerra en Afganistán, al mismo tiempo que intentaron ponerlo en metal, lo que la gente de Chelyabinsk logró hacer.
            1. Doliva63
              Doliva63 7 Mayo 2018 17: 10
              +7
              Leí BUSV, gracias por recordarme bebidas
              En cuanto a BMPT, el MO no escuchó sobre tal orden. Bueno, hablé con el desarrollador, por lo que incluso comenzó a hablarme sobre las tácticas equivocadas de usar tanques, etc. riendo
              Escuché sobre un tanque con una torre deshabitada en medio de los 80, no escuché sobre un BMPT  solicitar
              1. svp67
                svp67 7 Mayo 2018 21: 02
                0
                Cita: Doliva63
                Escuché sobre un tanque con una torre deshabitada en medio de los 80, no escuché sobre un BMPT

                Lea aquí https://topwar.ru/62459-proekty-boevyh-mashin-pod
                derzhki-tankov-obekt-781-i-obekt-782.html
          2. Albert1988
            Albert1988 7 Mayo 2018 19: 59
            0
            Cita: Doliva63
            Los militares, que leen BUSV, no lo encuentran en las formaciones de batalla de un pelotón / compañía / batallón de tanques, "de ahí las preguntas sobre Terminator".

            Pero de algo después de Siria, los militares decidieron comprar este mismo "terminador": puede aparecer en la literatura correspondiente pronto, si aún no ha aparecido ...
            1. svp67
              svp67 7 Mayo 2018 20: 53
              +1
              Cita: Doliva63
              Los militares, que leen BUSV, no lo encuentran en las formaciones de batalla de un pelotón / compañía / batallón de tanques, "de ahí las preguntas sobre el Terminator".

              Algo para "encontrar", BMPT primero debe ver, probar y comprender de lo que son capaces, tanto en una sola máquina como como parte de las unidades. Aquí formarán las primeras unidades, las conducirán a través de una serie de ejercicios experimentales, resumirán la experiencia adquirida con la experiencia adquirida en Siria y darán las instrucciones y los cambios necesarios al BUSW.
            2. svp67
              svp67 8 Mayo 2018 03: 42
              0
              Cita: Albert1988
              Pero de algo después de Siria, los militares decidieron comprar este mismo "terminador": puede aparecer en la literatura correspondiente pronto, si aún no ha aparecido ...

              Bueno, finalmente, llegó a nuestro MO que no había un solo "espada-kladenets" que pudiera resolver todos los problemas de la lucha armada, que necesita tener un cierto suministro de varias herramientas para resolver rápidamente los problemas que surgieron en el campo de batalla.
          3. Aleks2048
            Aleks2048 8 Mayo 2018 07: 44
            0
            Bueno, aquí tienes un BUS en el que todo está bien. Una vez tuve el placer de estudiar esta literatura. Pero en mi opinión, del hecho de que ahora, en el caso de las guerras reales, difiere como retratos de artistas abstractos de la fotografía.
      3. Doliva63
        Doliva63 7 Mayo 2018 16: 31
        + 12
        El principio del combate armado combinado (en el pasado - las tácticas de una operación profunda) generalmente no implica la conducción de hostilidades sin cobertura aérea y defensa terrestre. Además, implica la supresión temprana de los puntos de disparo, los cálculos de ATGM, etc. en la zona ofensiva, la destrucción de los aeródromos enemigos, su defensa aérea, el dominio en el aire, etc. En resumen, la tarea de los tanques es simplemente escoltar a la infantería al lugar donde debe dejar huellas dactilares de sus botas / boot como una señal de que el territorio está ocupado. ¡Maldición, ya sudando, explicando tal trivialidad! riendo bebidas
    5. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 7 Mayo 2018 15: 36
      +5
      No es exactamente lo que se esperaba. Las tropas recibieron versiones simplificadas del T-80BVM.
      Cita: svp67
      Esto es lo que se muestra en la foto, este es el SHAM de UVZ.

      ] Sega, mira la "escoba" ... lo que dijeron, luego lo hicieron ...
      1. svp67
        svp67 7 Mayo 2018 15: 59
        +1
        Cita: Andrey Yurievich
        lo que dijeron que hicieron ...

        Por supuesto, los hijos aparentemente extraterrestres en esos tanques van a plantar, NO PROPIOS. No había tal cosa antes con los armeros de los Urales ... pero qué pasó
        1. Andrey yuryevich
          Andrey yuryevich 7 Mayo 2018 16: 15
          0
          Cita: svp67
          Por supuesto, aparentemente van a plantar hijos de otras personas en esos tanques, NO PROPIOS.

          entonces no son los Dvorkovichs y Siluanovs ... no los armeros, es el cliente. donde las cuerdas interesantes se estiran ...?
        2. sabakina
          sabakina 7 Mayo 2018 16: 54
          0
          Cita: svp67
          Por supuesto, aparentemente van a plantar hijos de otras personas en esos tanques, NO PROPIOS.

          Sergey, solo por el amor de Dios, no me malinterpretes ...
    6. Corsair0304
      Corsair0304 7 Mayo 2018 15: 46
      0
      Cita: svp67
      Estos "compañeros de trabajo" no salvan la vida de un soldado ruso y alguien en el Ministerio de Defensa ruso los consiente,


      ¿Y qué, se predicen batallas de tanques a gran escala en la región de Murmansk?
      1. svp67
        svp67 7 Mayo 2018 15: 57
        +3
        Cita: Corsair0304
        ¿Y qué, se predicen batallas de tanques a gran escala en la región de Murmansk?

        ¿Qué tipo de tonterías? Bueno, primer TANK, no significa TANK BATTLE. Y lo más importante, ¿por qué no deberían estar allí? Especialmente en el desfile. Mire la Plaza Roja de Yarsy, esto no quiere decir que tengan posiciones iniciales allí ...
        1. Ruso no liberoide
          Ruso no liberoide 7 Mayo 2018 16: 27
          +3
          ¿Cómo sabes que en los bosques de la región de Moscú y donde se encuentra el okrug :) puede haber yars como hongos en cada claro que toma el sol
        2. Corsair0304
          Corsair0304 14 Mayo 2018 12: 38
          0
          Cita: svp67
          ¿Qué tipo de tonterías?

          ¿Por qué entendieron que mi pregunta no tiene sentido? Razón antes de criticar. Y el erizo es comprensible de que las unidades de tanques deben estar presentes, la única pregunta es la saturación y la conveniencia. Mi pregunta procedió de esto. Y su incapacidad para profundizar un poco más en la esencia del problema es triste.
    7. set _
      set _ 7 Mayo 2018 16: 00
      0
      Cita: svp67
      Esto es lo que se muestra en la foto, es una desgracia UVZ. Estos "kookakera" no protegen la vida de un soldado ruso y alguien en el Ministerio de Defensa ruso los complace, y esto es malo. Y lo que acaba de MATAR es que en este tanque las dos primeras pantallas de tela de goma son de T-72, y el resto son de T-80 ... esto es un completo ...

      ¿Y no pensaste que tal vez realmente no deberías invertir en el T-80 completo? Sí, lo necesitamos, pero todavía no es nuestra máquina principal. Un secundario para el que se necesitan otras partes y muchas otras cosas. La máquina principal es la misma T / 72 antigua / buena de varias modificaciones y su receptor T-90. Bueno, en el futuro T-14. Eso está en ellos, y necesitas invertir al máximo y no dispersar fuerzas.
      1. svp67
        svp67 7 Mayo 2018 16: 23
        +3
        Cita: seti
        ¿Y no pensaste que tal vez realmente no deberías invertir en el T-80 completo?
        Bueno, al menos podrían usar el mismo tipo de baluarte, ¿los mismos ni siquiera coinciden? Esto es un "centavo". ¿No ves esta "vergüenza"?
      2. Doliva63
        Doliva63 7 Mayo 2018 17: 31
        +4
        ¿Te gustaría luchar en un tanque "no invertido"? riendo
        Horror, lo que la gente escribe ...
    8. Hormigón Genético
      Hormigón Genético 7 Mayo 2018 16: 03
      +5
      Ambos pagados y fuera de servicio.
      UVZ hace lo que ordena MO.
      Lástima el mal ...
      1. Mestny
        Mestny 7 Mayo 2018 20: 06
        -2
        Y a quien necesitas
        No seamos Tomi
        Aún no se te puede hacer hablar específicamente, puedes pasar por los inteligentes.
        Y mientras cantaba, de inmediato todo está claro.
    9. cariperpaint
      cariperpaint 7 Mayo 2018 16: 09
      +2
      ¿Qué tiene que ver UVZ con él?))) Dirán algo y se lo pondrán. Lo que ordenan y ejecutan. Sí, y si entendí correctamente en estas máquinas, entonces el de a bordo probablemente eliminó todo en los parques y lo reemplazó por lo que era. Yo haria eso.
    10. WUA 518
      WUA 518 7 Mayo 2018 16: 20
      +7
      Cita: svp67
      Esto es lo que se muestra en la foto, este es el SHAM de UVZ. Estos "compañeros de trabajo" no aprecian la vida de un soldado ruso y alguien en el Ministerio de Defensa ruso los consentirá, lo cual es malo. Y lo que acaba de MATAR es que en este tanque las dos primeras pantallas de tela de goma del T-72, y el resto del T-80 ... esto es un completo sur.

      Hola, no juren. Estos son tanques que se formaron recientemente como parte de la 61a brigada separada de la Bandera Roja Kirkenes de la Flota del Norte de la Flota del Norte de una compañía de tanques separada, que se modernizó en 2017 en OmskTransMash JSC (que es parte de Uralvagonzavod NPK JSC).




      1. svp67
        svp67 7 Mayo 2018 17: 08
        +2
        Cita: WUA 518
        actualizado en 2017 año en JSC OmskTransMash (parte de JSC NPK Uralvagonzavod).

        Generalmente mata. Bueno, que Dios lo bendiga, que T-80 tenía su propio baluarte excelente ...

        Fue este tanque que se produjo en Omsk ...
        Bueno, está bien, entonces ¿por qué no poner un baluarte completo del T-72?
        1. WUA 518
          WUA 518 7 Mayo 2018 17: 53
          +2
          Cita: svp67
          Bueno, está bien, entonces ¿por qué no poner un baluarte completo del T-72?

          Seryozha, ¿la tecnología de eliminación de baluartes de T-72 y 80 es diferente tecnológicamente y en el tiempo?
          Mire la foto, T-72 sin pantallas laterales cuando descargue del BDK.

          1. svp67
            svp67 7 Mayo 2018 21: 04
            0
            Cita: WUA 518
            Seryozha, ¿la tecnología de eliminación de baluartes de T-72 y 80 es diferente tecnológicamente y en el tiempo?

            No recuerdo la hora, pero no hay diferencias especiales allí.
      2. Dikson
        Dikson 7 Mayo 2018 17: 39
        0
        Algún tipo de Deribas ... (((Babakhs de hierro para techos y kits de carrocería aún más precisos están moldeados ... (((
    11. Evgeny Strygin
      Evgeny Strygin 7 Mayo 2018 17: 08
      0
      amigo, ¿estás familiarizado con la palabra "cliente"? ¿O crees que deberían construir una buena defensa fuera de esas tareas, a instancias del corazón?
    12. eburg1234
      eburg1234 7 Mayo 2018 21: 08
      +1
      Tienes algunos problemas de lógica. UVZ ofrece varias opciones para la modernización, la región de Moscú elige lo que quiere y compra.
      UVZ ofreció un "Slingshot" T-72B2 bastante avanzado, MO solicitó un T-72B3 simplificado.
      Después de los eventos conocidos, la Región de Moscú decidió que la defensa debería fortalecerse (como si nadie hubiera luchado allí antes), el T-72B3 apareció con una protección mejorada.
      T-80BVM se presentó con la "Reliquia" a bordo como el último T-72B3 y T-90M. Si vemos que en la serie volvieron a la versión anterior, entonces esto no es culpa de UVZ (o más bien del Spetsmash que desarrolló esta modernización), ¡sino del MO!
      Escribe cartas a Shoigu.
    13. misti1973
      misti1973 8 Mayo 2018 00: 38
      0
      ¡Y el soldado ruso todavía no arriesga la vida en ningún lado! Los Ichtamnets no cuentan. Pero no habría sucedido, ya que en esa broma "los tanques se mueven en grupos de tres o cuatro personas".
  2. Alex777
    Alex777 7 Mayo 2018 15: 14
    + 11
    Es necesario mirar a los vehículos de combate, y no al frente.
    1. Vadim237
      Vadim237 7 Mayo 2018 15: 23
      +5
      Es necesario mirar a los trabajadores de cuello blanco y al uniforme en el desfile.
    2. Evdokim
      Evdokim 7 Mayo 2018 15: 25
      +3
      Cita: Alex777
      Es necesario mirar a los vehículos de combate, y no al frente.

      Tal vez es tan hermoso, el desfile no es Siria. Todavía puedes pintar creativamente, los diamantes de imitación, los flecos, las placas son diferentes. buena
      1. Ruso no liberoide
        Ruso no liberoide 7 Mayo 2018 16: 28
        +2
        sí, otomanas rosas y sellos
      2. Evgeny Strygin
        Evgeny Strygin 7 Mayo 2018 17: 09
        0
        ¡Sí, y traemos a los brahmanes! aunque casi ya tienen el suyo.
    3. cariperpaint
      cariperpaint 7 Mayo 2018 16: 06
      +1
      ¿De dónde viene la ceremonial 80 nueva modernización en Murmansk?) Este es el ejercicio)
  3. Romanenko
    Romanenko 7 Mayo 2018 15: 29
    +4
    Tecnología Porthos: el cinturón de la espada, cosido en oro en la parte frontal y desde el interior ...
    Sería necesario que estos "economistas" redujeran el costo del proyecto a tal tanque y al vertedero, para dispararles a los ATGM desde diferentes ángulos, tal vez tengan suerte, seguirán vivos
  4. Gronsky
    Gronsky 7 Mayo 2018 15: 32
    +2
    Cita: figvam
    No puede luchar en la ciudad.

    Y tampoco en la ciudad. Jabalina, golpea al perro desde arriba.
    1. cariperpaint
      cariperpaint 7 Mayo 2018 16: 05
      +1
      Sí, incluso en la cola) la jabalina no es una panacea sino una herramienta. Con un comando competente y un reconocimiento adecuado, su presencia no traerá muchos beneficios.
  5. Lerych
    Lerych 7 Mayo 2018 15: 36
    +6
    Nosotros, en Norilsk, tendremos tres "vehículos blindados de transporte de personal" hechos de cosacos y madera contrachapada por los entusiastas en el desfile. ¿Se puede juzgar esto por el ejército ruso?
    1. Denis Obukhov
      Denis Obukhov 7 Mayo 2018 15: 43
      +1
      ¿No hay unidades blindadas en Norilsk?
      1. Ruso no liberoide
        Ruso no liberoide 7 Mayo 2018 16: 29
        +3
        en Norilsk, los guardias fronterizos probablemente solo de la defensa militar y aérea
  6. Ivan Tarava
    Ivan Tarava 7 Mayo 2018 15: 39
    +4
    Un delantal de goma ciertamente no es eso. En Skolkovo, probablemente más de un año se desarrollaron a partir de nano caucho.
    1. eburg1234
      eburg1234 7 Mayo 2018 20: 53
      +2
      Petroslyan en vano. Se desarrolló un delantal en la URSS, luego se sopló el T-80 en un túnel de viento para comprender cómo reducir la cantidad de polvo que ingresa al motor de la turbina de gas.
      Aunque en Murmansk su importancia no es tan grande como en los desiertos / estepas).
  7. Imobile
    Imobile 7 Mayo 2018 15: 44
    +7
    Todavía dar a luz! Esta noche sugiero que todos hagan un ejército de soldados. buena
  8. Cazador
    Cazador 7 Mayo 2018 15: 48
    +2
    Bueno, al menos hay una cámara termográfica ... Y luego, con * MOON * en 2018, de alguna manera no es sólida ... Un amigo luchó en el Donbass en una brigada de tanques, ni una sola cámara térmica en bulat y t64bv ... La cámara termográfica apareció por primera vez debido a los voluntarios.
    1. Servisinzhener
      Servisinzhener 7 Mayo 2018 16: 07
      +1
      Increíble por supuesto. En bulati, se declara la presencia del complejo nocturno de artilleros Buran-E, ¿o no es una cámara termográfica, sino un complejo de bajo nivel?
      1. Cazador
        Cazador 7 Mayo 2018 16: 34
        +6
        Esta no es una cámara termográfica, de bajo nivel. Se suponía que la cámara termográfica era Buran-Catherine. Pero no hubo dinero para ello durante la modernización (un par de juegos ostentosos no cuentan ...). En general, Bulat es una toma ... En la primera brigada, muchos de ellos se perdieron en el aeropuerto de Lugansk y Dimitrovka ... Hubo casos de detonación de cuchillos en el aire de explosiones de minas terrestres cercanas ... algunos fueron abandonados por tripulaciones ... el motor no tira, en absoluto. Ya en las batallas otoño-invierno de 1-14 ggs, los Tungusks se lanzaron directamente. Fue divertido escuchar cómo dijeron los comandantes: ¡Tunguska si esa compañía de tanques rusos puede detenerse!
        1. Servisinzhener
          Servisinzhener 7 Mayo 2018 17: 54
          +3
          Si. No es una imagen muy optimista. Recuerda una situación en el primer checheno.
  9. cariperpaint
    cariperpaint 7 Mayo 2018 15: 55
    +1
    A bordo, cualquier protección tiende a salir al infierno. Lo más probable es que alguien en el ensayo a bordo de la valla a la salida del parque enganchó y eliminó todo lo que luego no sería respondido. Murmansk es los tanques de los marines?
  10. sib.ataman
    sib.ataman 7 Mayo 2018 16: 04
    +4
    Cita: svp67
    Esto es lo que se muestra en la foto, es una desgracia UVZ. Estos "kookakera" no protegen la vida de un soldado ruso y alguien en el Ministerio de Defensa ruso los complace, y esto es malo. Y lo que acaba de MATAR es que en este tanque las dos primeras pantallas de tela de goma son de T-72, y el resto son de T-80 ... esto es un completo ...


    A juzgar por el casco, ¿un especialista de la Fuerza Aérea? E incluso si el campo de batalla no es muy visible desde el cielo, especialmente detrás del humo y las nubes, y en qué tipo de tanques retumbaron, ¿debería ser necesario descender al nivel de un experto en sofá que nunca ha servido en el ejército y solo ha visto el equipo en la imagen?
    UVZ estaba involucrado en la línea T-72; 90 y Armata.
    T-80 contrató a Kirov en San Petersburgo, y Omsk TK.
    El hecho de que todos se hayan combinado en una sola explotación es bueno, es decir Se supone una política más centralizada y racional, pero nadie ha cancelado su especialización. Si decide actualizar de esta manera, entonces esta decisión se tomó no en UVZ, ¡sino más arriba! Bueno, cada grillo toma sus propios seis.
  11. vard
    vard 7 Mayo 2018 16: 21
    +2
    Los tanques ... Cuestan dinero ... Pero las mujeres petroleras dan a luz tanques ...
    1. Vadim237
      Vadim237 7 Mayo 2018 17: 06
      0
      En el caso de T 72, T 80, la tripulación morirá junto con el tanque en la explosión del BK.
      1. Doliva63
        Doliva63 7 Mayo 2018 17: 40
        +4
        La explosión del BC matará a la tripulación de cualquier tanque, creo. Pero, 1 - todavía tienes que hacerlo de esta manera (y quién más lo hubiera permitido), 2 - cualquiera puede morir en una guerra. ¿Qué tiene que ver con 72 y 80?
        1. Vadim237
          Vadim237 7 Mayo 2018 22: 38
          0
          La mayoría de las veces, cuando es golpeado, el BC detonó, recordando Chechenia, Siria.
          1. Doliva63
            Doliva63 8 Mayo 2018 17: 27
            +4
            La conocida TB de Zampotech de la ciudad 32 en la detonación de BC en Chechenia no llamó la atención. Y él "mantuvo estadísticas" por definición. Pero no voy a discutir, aunque estaba terminando el trabajo de tanques, no podía servir en la BTV.
  12. win9090
    win9090 7 Mayo 2018 17: 18
    0
    Se acabó todo el dinero de la "superpotencia" ... no por mucho tiempo la música sonó.
  13. yasvet
    yasvet 7 Mayo 2018 17: 42
    +2
    Cita: cariperpaint
    luego, a bordo, lo más probable es que eliminen todo en los parques y los reemplacen

    Casi así), al lado de Pechenga, los kits de protección a bordo están bien abastecidos, y para cuando las X estén a bordo como se esperaba.
  14. conductor de tractor73
    conductor de tractor73 7 Mayo 2018 17: 45
    0
    ¡Y el precio probablemente esté establecido para una modernización completa!
  15. El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 7 Mayo 2018 17: 52
    0
    No hay dinero, pero luchas, los frijoles dan a luz mucho
  16. Volka
    Volka 7 Mayo 2018 18: 24
    0
    medias medidas, nuevamente dinero del contribuyente por el desagüe ...
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. ljoha_d
    ljoha_d 7 Mayo 2018 20: 20
    0
    Bueno, como siempre, no se debe arrancar nada nuevo para actualizaciones tan incompletas. No entiendo estos tres paneles desde un lado. Solo cubren la mecánica del conductor y el compartimento de combate permanece desnudo, y en b3 2016 solo hay placas adicionales sin protección dinámica. ¡ahora lo pesan sobre ella y solo tenemos placas y neumáticos y TODO! (El único interés en la armadura blanda montada colgaba en uno de los espectáculos
    1. eburg1234
      eburg1234 7 Mayo 2018 20: 58
      0
      Estas delirando.
      1. ljoha_d
        ljoha_d 25 Mayo 2018 18: 27
        0
        Por favor explique cuál es el sinsentido?
      2. eburg1234
        eburg1234 25 Mayo 2018 19: 01
        0
        En el T-72B3 arr. 2016 placa DZ de pleno derecho "Relic". Esto se establece en el contrato (para estúpidos y no creyentes).
  19. lekalpan
    lekalpan 7 Mayo 2018 21: 42
    0
    ¡Cuanto más simple, más confiable!
  20. intuzazista
    intuzazista 8 Mayo 2018 02: 28
    0
    riendo riendo Me estoy revolcando de los "expertos" locales !!! Bueno okromya mariscal svp67! ¡Ves el tanque que trajeron el equivocado al desfile! Pero, ¿no es así que tendrá lugar el desfile en Murmansk? ¡Pero en Dikson o Khatanga no habrá tanques! ¡Bueno, no hay ninguno de ellos allí, absolutamente! Pero la aviación será, e incluso qué .......................................... ..
    ...............
  21. intuzazista
    intuzazista 8 Mayo 2018 02: 34
    0
    Cita: Denis Obukhov
    ¿No hay unidades blindadas en Norilsk?

    ¡Ahi esta! Grupo norteño de tropas soviéticas SGSV! Del ataque de la infantería enemiga del norte cubre !!! No escuchó ?! Entonces Amers será una sorpresa ........................................
    .....
  22. Gato de mar
    Gato de mar 8 Mayo 2018 02: 53
    +1
    A las 22 en punto todos estaban exhaustos. ¡Fuera! No teníamos pantallas en los 54 y nadie gimió. Generalmente tenía un auto con kapitalki. Y nada sirvió. soldado
    Cita: svp67
    Esto es lo que se muestra en la foto, es una desgracia UVZ. Estos "kookakera" no protegen la vida de un soldado ruso y alguien en el Ministerio de Defensa ruso los complace, y esto es malo. Y lo que acaba de MATAR es que en este tanque las dos primeras pantallas de tela de goma son de T-72, y el resto son de T-80 ... esto es un completo ...

    Y la vida del soldado ruso no es apreciada no por diseñadores con fabricantes, sino por un comando heroico con lemas como ZhUkovsky: "las mujeres todavía dan a luz". no
  23. PROXOR
    PROXOR 8 Mayo 2018 11: 20
    0
    La coalición que va a la Plaza Roja también tiene una versión muy simplificada. No veo la antena AFAR en la torre, creo que todavía no he notado mucho. Por lo tanto, me parece que el desfile está impulsado específicamente por la tecnología en un varinado ligero.