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"Vintorez" elimina las charreteras

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Tras un exitoso debut en el mercado civil ruso. armas "Saygi MK" y la ejecución "automática" de "Saygi-410", el tema de la conversión de los "disparos" del ejército fue recogido con entusiasmo por los armeros rusos. Esta tendencia se está desarrollando en dos direcciones: la creación de armas inicialmente civiles basadas en modelos del ejército (Saiga MK, Tiger) y el cercado de armas militares eliminando la función de disparo automático y (o) instalando etiquetas balísticas en el barril (VPO - 136, OP SCS, KO-44). Fue esta última dirección la que condujo a la aparición de tales "monstruos" como "carabinas de caza" basadas en las ametralladoras "DP" y "Maxim" en los talleres de armas.


"Vintorez" elimina las charreteras


Ha llegado el momento de la legendaria VSS (especial del rifle de francotirador) "Vintorez".

Recuerde que el sistema de armas silenciosas AU / VSS creado por los armeros soviéticos al final de 80, en opinión de muchos expertos, se acerca al ideal de las armas de las fuerzas especiales y goza de un respeto merecido tanto en las agencias de la ley rusas como en el extranjero.

El primer uso de armas de combate tuvo lugar en Afganistán. Sin embargo, dos guerras chechenas trajeron fama mundial a esta arma.



Así es como un soldado del Regimiento Aerotransportado de las Fuerzas Especiales de 45 (ahora una brigada) describió el uso de "Vintorez" y "Ejes" durante los combates callejeros en Grozny:

"Todo el día después del trimestre que debía limpiarse, observamos, rastreando hasta el más mínimo detalle. Por la noche, comenzaron a actuar. Los zapadores fueron los primeros en avanzar: eliminaron, si existían, las estrías chechenas e instalaron las propias, bloqueando las posibles formas de retirada para Dudaev y el enfoque de los refuerzos. Luego, el grupo se filtró silenciosamente en el edificio, la mayoría de las veces a través de un agujero "no estándar", como una ruptura en la pared. Durante algún tiempo se calmaron, tratando de determinar la ubicación de los militantes en la casa por los sonidos, luego comenzaron a moverse silenciosamente, destruyendo a los "espíritus" con la ayuda de armas silenciosas.

El rifle "Vintorez", la ametralladora "Val" y la pistola PSS - todo el complejo silencioso se mostró perfectamente. Los residentes de Dudayev, por regla general, no entendieron lo que estaba pasando: la gente cayó, la comunicación se perdió. La mayoría de las veces, el caso se limitó a un arma silenciosa ".


Otro participante en los eventos de este período contó cómo, durante un contacto de corta distancia con fuego, un combatiente de reconocimiento armado con AS "Val", repentinamente enfrentado con una columna de insurgentes, logró neutralizar a cinco militantes, incluida la patrulla principal, antes de que los soldados de Dudayev se dieran cuenta de que habían sido atacados.

Y ahora, todos los ciudadanos que lo deseen, sin ninguna contraindicación médica o legal, pueden obtener casi un Vintorez real.

La compañía rusa Molot-Arms ofreció el modelo civil “Vintoreza” en tres calibres: en el 366ТКМ “suave”, en el 7.62х39 y en el 9х39 “regular”.

Y en abril, el sitio oficial de una de las tiendas de armas más populares de la región metropolitana informó sobre la venta de Vintorez KO (carabina de caza) (9х39) fabricada por la planta de armas de Tula.

Es necesario aclarar que, a diferencia de su prototipo de combate, que externamente parece dos gotas de Vintorez, está privado de su función principal: disparos silenciosos y sin llama. Pipe "silenciador" realiza una función puramente decorativa. KO también recibió un barril más largo (410mm, en lugar de 200 mm) sin perforación, cambios en USM y algunas otras diferencias.

Por supuesto, en la versión civil no se utilizan los cartuchos especiales SP-5 y SP-6 no subsónicos, como en las muestras de combate, pero los cartuchos de caza 9x39, lanzados en la fábrica de cartuchos Klimovsk, con una bala de cáscara con un núcleo de plomo. Su velocidad inicial es de unos 500 m / s.



Está claro que esta arma está dirigida principalmente a coleccionistas, fanáticos de "postrelushki", combinada con reconstrucción militar, no restringida en fondos (el costo de una carabina más que los rublos 130 000 y un cartucho - rublos 70).

Sin embargo, su capacidad de uso en la caza es interesante. Una bala hipotéticamente pesada que pesa en gramos 18,5 puede usarse con éxito en una caza del bosque en una bestia promedio y grande. Especialmente si el lanzamiento de balas expansivas y semi-shell será ajustado. Las distancias de tales cazas rara vez exceden los medidores 100, en los cuales la "inclinación" de la trayectoria no importa realmente.

Tenga en cuenta que el nicho "cartucho forestal" es 9x53, bajo el cual se produce la carabina Saiga. Sin embargo, debido a su "estrecha especialización" no recibió una distribución amplia. Y los cazadores prefieren los 7,62x54, 308, 30-06 más versátiles.

En base a esto, se puede suponer que es poco probable que el nuevo cartucho se haga popular entre los cazadores.

Probablemente, debido a su precio y su estrecha "especialización", KO Vintorez difícilmente se convertirá en un éxito de ventas en el mercado de armas ruso y solo tendrá demanda en un círculo relativamente pequeño de conocedores y coleccionistas.
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102 comentarios
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  1. DesToeR
    DesToeR 17 Mayo 2018 07: 59
    +5
    366 TCM está ganando popularidad lentamente, incluso entre los cazadores. Pero este es un calibre suave, pero 9x39 estriado y con 500 m / s probablemente será más interesante. Otra cosa es que el vodka en ese baúl está lejos de BCC. Solo la imagen externa.
    1. Damm
      Damm 17 Mayo 2018 14: 31
      + 19
      Por 130 y con un cartucho por 000, después de la castración, nadie necesita este barril
      1. raw174
        raw174 17 Mayo 2018 14: 54
        +5
        Cita: Damm
        Por 130 y con un cartucho por 000, después de la castración, nadie necesita este barril

        No olvides que Ponte es más caro que el dinero. El autor tiene razón al decir que:
        Probablemente, debido a su precio y su estrecha "especialización", KO Vintorez difícilmente se convertirá en un éxito de ventas en el mercado de armas ruso y solo tendrá demanda en un círculo relativamente pequeño de conocedores y coleccionistas.

        Las unidades comprarán.
        1. Damm
          Damm 17 Mayo 2018 17: 22
          + 21
          Los coleccionistas necesitan autenticidad, post-shooters, un cartucho barato, cazadores, la efectividad de dar en el blanco. No hay nada aquí excepto el precio del caballo.
          1. RaptorF22
            RaptorF22 18 Mayo 2018 05: 46
            +2
            Eso es exactamente no, no necesita lol
        2. Meshcheryak
          Meshcheryak 18 Mayo 2018 15: 10
          +4
          ¡Sí, absolutamente correcto! ¡Esas unidades que Maxim ya compró una carabina de caza!))))
        3. Shelest2000
          Shelest2000 19 Mayo 2018 15: 17
          +1
          el costo de una carabina es de más de 130 rublos, y un cartucho: 000 rublos

          Lo siento, pero por ese precio para esto y aquello, para comprar este hardware, pero por ese tipo de dinero, sí, para qué. De alguna manera me las arreglaré con mi SVT-40, para el cual comienzan los cartuchos de 15-17 rublos, y para 70 compro excelentes cartuchos, y no está claro qué no está claro para qué. Déjalos salir, estos Nedovintorez, un par de docenas y cierra el tema.
          Abydna, que en los mismos Estados nuestros cartuchos son 3 veces más baratos que los nuestros. Sin embargo, entiendo que no tenemos y nunca tendremos un mercado de armas. Porque los precios son los mismos, y la calidad de nuestras armas y el rango ... ¡Ay!
      2. RaptorF22
        RaptorF22 18 Mayo 2018 05: 45
        +5
        Estoy de acuerdo en que esto es algún tipo de Pontorez guiño
      3. Sergey ippon
        Sergey ippon 19 Mayo 2018 15: 27
        0
        el barril, por el contrario, no está castrado, es alargado, no hay perforación.
        9na39 con 500m / s cada dos matanzas y más SP plano.
        solo BCC está castrado al máximo para que no haya ruido, y la trayectoria es de medio mortero.
        Sí, y los cartuchos de la empresa conjunta se reciclan lo más silenciosamente posible debido a la planitud y el sacrificio.
    2. the47th
      the47th 18 Mayo 2018 11: 27
      +1
      .366 es bueno porque muestra balística a distancias cortas, similar a 7,62x39. No puedes esperar 5 años, pero entrena en tiro práctico desde una carabina ahora. A la caza de la misma situación.
      1. RaptorF22
        RaptorF22 18 Mayo 2018 12: 28
        +3
        Algo que no vi personas que usaron 366 tkm mientras cazaban guiñó un ojo precio del cartucho 45 50 rublos cada uno desalienta por completo el deseo de comprar esta arma milagrosa guiño El precio de un scooter no es mucho más bajo, a menudo hay casos de una cuña de obturador bien cerrada debido al sobrecalentamiento de la funda de falla de encendido. guiñó un ojo Las personas aceptan voluntariamente jabalíes y saigas 12 que funcionan en un orden de magnitud mejor que 366 tkm y 7.62x39, aunque los saiga son al menos los más confiables y siempre hay cartuchos para ellos.
        1. Meshcheryak
          Meshcheryak 18 Mayo 2018 15: 20
          +2
          Personalmente, conozco a varias personas que compraron barriles por 366 rondas, pero no los toman para cazar por razones bien conocidas, sino que compraron porque No podía esperar para esperar 5 años))) Y para disparos prácticos, sin duda es mejor tomar un dvenashka (cartucho en la región de 20p) y al cazar es más universal.
          1. RaptorF22
            RaptorF22 18 Mayo 2018 17: 57
            +2
            ¿No es más fácil cambiar el término de 5 años a 1 año y vender con calma armas confiables y probadas? ¿Por qué necesitamos este milagro yudo? ¿Y permitir policías y cosas pequeñas bajo una licencia de ánima lisa?
            1. Meshcheryak
              Meshcheryak 19 Mayo 2018 18: 35
              +2
              Escuché por las pequeñas cosas, ¡la iniciativa correcta! De hecho, frente a una bala de calibre liso y un perdigón, ¡una pequeña pieza es un pequeño pedo!))) Y no es más fácil para nosotros cambiar el término, porque no en nuestro poder))) Ahora, según tengo entendido, todo se va a endurecer y complicar la resolución de los troncos civiles ...
  2. Tchoni
    Tchoni 17 Mayo 2018 08: 18
    + 17
    Buenas noticias para coleccionistas y amantes de todo eso. La próxima etapa, presumiblemente, será la liberación de carabinas de caza sobre la base del PTRD y PTRS bajo el cartucho de "caza de elefantes" 14x114?
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 17 Mayo 2018 08: 30
      +3
      Deberíamos vender esas armas a la caza burguesa de elefantes y rinocerontes en África. Creo que lo comprarán por al menos 50 mil dólares, de todos modos, solo personas muy ricas se dedican a la caza de elefantes.
      1. Tchoni
        Tchoni 17 Mayo 2018 10: 28
        0
        ¿Y qué solo para la burguesía? Ahí está nuestra "Sorpresa de Kinder": el primorye no trabajó con él, así que fue a los principales viajeros. Alrededor de África dando vueltas.
        Y los negros mismos, en la misma Angola, la IGP -1 para la caza de elefantes fue muy apreciada. El cartucho es igual allí
      2. DMB_95
        DMB_95 17 Mayo 2018 18: 52
        +1
        Cita: Kot_Kuzya
        Tales armas deberían venderse a burgueses que cazan elefantes y rinocerontes.

        Defensores burgueses del regreso del PTR. Solo tienen suficiente salud para un par de disparos.
        1. Tchoni
          Tchoni 17 Mayo 2018 22: 03
          0
          Cita: DMB_95
          Salud

          Oh, están comprando la quincena magnum y el otro "zorro elefante". T sobre los amantes de PTR allí
    2. alean245
      alean245 17 Mayo 2018 12: 59
      +2
      La próxima etapa, presumiblemente, será la liberación de carabinas de caza sobre la base del PTRD y PTRS bajo el cartucho de "caza de elefantes" 14x114?

      Mejor inmediatamente basado en el ZIS-3.))))))
      1. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 17 Mayo 2018 13: 32
        +1
        No, esa bandura desgarrará al elefante en pedazos, ya que 7,62 * 54 rasga una liebre.
        1. Meshcheryak
          Meshcheryak 18 Mayo 2018 15: 27
          +2
          Él personalmente le disparó a la cáscara liviana 7,62 * 54 de Novosibirsk en Rusak, un pequeño agujero) puede desgarrar a quien dispara con una media cáscara)))
        2. Sergey ippon
          Sergey ippon 19 Mayo 2018 15: 29
          0
          Extraño ... ¿archivaron una bala?
    3. Meshcheryak
      Meshcheryak 18 Mayo 2018 15: 24
      +2
      ¡Esperaremos el PTRD!))))
  3. Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 17 Mayo 2018 08: 26
    +2
    No hay nada mejor que un oso de calibre 12, de todos modos lo cazan en el invierno, atrayéndolos fuera de sus guaridas, y disparan desde una distancia de 20-30 metros, donde la precisión del agujero liso es bastante suficiente. El cartucho es muy caro, se puede comprar 7,62 * 39 por 11-13 rublos, el 308 o 7,62 * 54 por 20-22 rublos. Con tal precio, ninguno de los cazadores lo comprará. Reduzca el precio a 15 rublos, y se volverá popular entre los cazadores. Debido a la baja velocidad inicial, no romperá los juegos pequeños, y para una bestia promedio o grande, cuanto mayor sea el calibre y más pesada la bala, mejor.
    1. Zorro azul
      Zorro azul 17 Mayo 2018 09: 01
      +2
      El oso se toma "con avena" de los escondites. Allí, a menudo ocurre una distancia de 50 metros, aquí el 12º suave pierde mucho frente al 9 mm “rugoso”. La otra pregunta es que los cazadores no favorecen realmente las armas modernas con raíces de combate, principalmente debido al peso y otras características ergonómicas. El precio de un cartucho, como notó correctamente, también es un factor esencial, pero entre los fanáticos se nivela mediante la recarga.
      1. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 17 Mayo 2018 09: 04
        +3
        ¿Ya está permitido recargar cartuchos estriados en la Federación de Rusia?
        1. alex-cn
          alex-cn 17 Mayo 2018 09: 39
          +2
          Dado que las balas de crianza en 12 magnum dan una velocidad de salida de hasta 455 m / s con buena precisión, y Lancaster con calibre 20 y una piscina que pesa 36 gramos (dispersión a 50 m 6 cm) y una velocidad ligeramente menor, buena precisión de hasta 100 metros y Si bien no están rifados, las posibilidades del cartucho 9x39 como caza, muy probablemente, no son brillantes. Sí, y el precio de Lancaster es la mitad.
          1. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 17 Mayo 2018 11: 08
            0
            Si hacen que el precio de este cartucho sea de 15 rublos, se hará popular. Aún así, un arma estriada es un arma estriada, la precisión es un orden de magnitud mejor que un calibre liso.
            1. RaptorF22
              RaptorF22 18 Mayo 2018 05: 51
              +2
              Mejores pistolas y ametralladoras permitieron comprar 100 sin dudarlo, y esa mierda no es necesaria lol
        2. RaptorF22
          RaptorF22 18 Mayo 2018 12: 29
          0
          No no están permitidos y las pistolas también no
        3. Sergey ippon
          Sergey ippon 19 Mayo 2018 15: 30
          0
          eso está mal, no.
          es estúpido no pensar en nada.
    2. faridg7
      faridg7 17 Mayo 2018 14: 55
      +1
      Cita: Kot_Kuzya
      El cartucho es muy caro, se puede comprar 7,62 * 39 por 11-13 rublos, el 308 o 7,62 * 54 por 20-22 rublos. Con tal precio, ninguno de los cazadores lo comprará.

      ¿Es caro? ¿Un cartucho por 70 rublos es caro? Tenemos un cartucho de calibre 12 con Poleva6 cuesta 100-120 rublos (la bala Poleva 6 en sí cuesta aproximadamente 60-70 rublos), y un paquete de cartuchos 308 cuesta de 2500 a 8000 (para 8000, por supuesto, no Barnaul). Esto es costoso.
      1. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 17 Mayo 2018 23: 07
        +2
        ¿Aquí es donde viste esos precios? Un cartucho con una bala Polev cuesta 50 rublos, y los cartuchos burgueses pueden costar espacio.
        1. faridg7
          faridg7 18 Mayo 2018 00: 10
          +1
          Bienvenido a vladivostok
          1. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 18 Mayo 2018 01: 00
            0
            ¡No lo creo! De Barnaul a Moscú, a Vladik, una distancia similar. Y Vladik no es de ninguna manera Chukotka y Norilsk, para aumentar los precios.
            1. faridg7
              faridg7 18 Mayo 2018 01: 03
              +1
              Bueno, te pondría una foto desde la ventana, pero no entenderán esa sesión de fotos en la tienda, está prohibido. Tenemos que comprar cartuchos deportivos a 20 r. Estos son los más baratos.
            2. RaptorF22
              RaptorF22 18 Mayo 2018 05: 52
              0
              En Sakhalin, el precio es el mismo que en Vladik. guiñó un ojo
            3. faridg7
              faridg7 18 Mayo 2018 12: 25
              +6
              Cita: Kot_Kuzya
              ¡No lo creo! De Barnaul a Moscú, a Vladik, una distancia similar. Y Vladik no es de ninguna manera Chukotka y Norilsk, para aumentar los precios.

              No, que esperabas? Tenemos una ventaja sobre otras regiones de Rusia: hay un ministerio completo para el desarrollo del Lejano Oriente, y realmente funciona e incluso hay un resultado del trabajo: la salida de la población de la región ha crecido (bueno, al menos lo mismo debería crecer como resultado de los esfuerzos de todo el ministerio)
              1. RaptorF22
                RaptorF22 18 Mayo 2018 17: 59
                +1
                Es gracioso si no fuera tan triste triste
    3. Damm
      Damm 17 Mayo 2018 22: 29
      +1
      Como referencia, la caza en la guarida ha sido prohibida durante mucho tiempo.
    4. Meshcheryak
      Meshcheryak 18 Mayo 2018 15: 31
      +2
      No tiene sentido hacerlo masivo, incluso es pequeño en el ejército, según tengo entendido, estamos hablando de la opción de conversión, y no de la opción de maquillaje, solo se reemplazará el cañón y se castrará el gatillo.
  4. seos
    seos 17 Mayo 2018 09: 27
    +1
    Un silenciador en condiciones artesanales, cualquier fontanero puede hacer ...
    Entonces deberíamos esperar una disminución en el número de diputados y altos directivos ...
    1. Meshcheryak
      Meshcheryak 18 Mayo 2018 15: 34
      +2
      Solo Vintorez tiene un tronco de 20 cm, y el resto es un bloqueador, pero aquí estamos hablando de un tronco de 45 cm, si también envuelves un arbusto allí, entonces necesitas tal bandura, es mejor llevar el Tigre de inmediato y es 2 veces más barato)
      1. Sergey ippon
        Sergey ippon 19 Mayo 2018 15: 33
        0
        el silenciador solo funciona en subsounds.
        Puede reducir artificialmente el peso de la pólvora en un 25%, aumentando la masa de la bala en un 50% (esto es artificialmente difícil con esto.
        1. Meshcheryak
          Meshcheryak 19 Mayo 2018 17: 56
          +1
          Todo es correcto. No es difícil reducir la pólvora, pero luego es necesario comprimirla con cuidado, y en las rodillas no funciona muy bien. En general, es más fácil hacerlo en AKM en el siete, y el cinco sigue siendo muy ruidoso.
  5. Serzh_r
    Serzh_r 17 Mayo 2018 09: 33
    0
    Probablemente, debido a su precio y su estrecha "especialización", KO Vintorez difícilmente se convertirá en un éxito de ventas en el mercado de armas ruso y solo tendrá demanda en un círculo relativamente pequeño de conocedores y coleccionistas.

    Estoy de acuerdo, pero para aquellos a quienes les gusta enviar una versión de airsoft del cortador de tornillo con suficiente alma.
    1. RaptorF22
      RaptorF22 18 Mayo 2018 05: 54
      +1
      Mejor ak 74 y Abakans con aek con fuego automático por debajo de 200 comprados y que no necesita fignarez nafig lol
  6. san4es
    san4es 17 Mayo 2018 09: 50
    +3
    "Vintorez" elimina las charreteras

  7. polpot
    polpot 17 Mayo 2018 10: 14
    +2
    Perdimos el tiempo en 90; la gente habría hecho cola
  8. Curioso
    Curioso 17 Mayo 2018 10: 28
    +5
    Realmente todo sobre el dunning:"Pero una vez que hay suficientes ganancias disponibles, el capital se pone en negrita. Proporcione el 10%, y el capital acepta cualquier uso, al 20% se vuelve vivo, al 50% está positivamente listo para romper su cabeza, al 100% viola todas las leyes humanas, con 300% no hay delito que no arriesgaría, al menos bajo pena de la horca ".
    Considerando cuánto y qué se almacena en los almacenes y cuánto y qué se puede "proteger" y vender a los "hámsters del militarismo" por un centavo, no me sorprenderá la pronta aparición de variantes de "caza" del DShK, KPV. Sí, y AGS-17 puede ser alterado para disparos. Algunas plumas volarán.
    Curiosamente, alguien pensará en escribir sobre la dinámica de la cantidad de animales en los últimos 15-20 años en el país.
    1. AlexMark
      AlexMark 17 Mayo 2018 10: 56
      + 17
      Buenas tardes Lo más divertido de todo esto es que la cantidad de ganado no se reduce significativamente, y algunas especies incluso crecen.
      Presente en la caza de tales "cazadores". El equipo parecía haber reunido un pequeño país para capturar, incluso un par de caras de camuflaje estaban pintadas. Como resultado de la caza, ni un solo animal resultó herido, ya que esta multitud, como una manada de elefantes, cruzó el bosque. Pero uno de los "cazadores" de la noche se cortó accidentalmente el pulgar con un hacha.  solicitar
      Está claro que este fenómeno no es universal, sino definitivamente masivo.
      Imagen sobre verracos:
      1. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 17 Mayo 2018 11: 13
        +3
        Sí, ahora cazar es entretenimiento, no una forma de supervivencia. Por lo tanto, no se lamentan particularmente si no obtuvieron nada. Además, mucha gente compra baúles no para cazar, sino simplemente para disparos posteriores.
        1. faridg7
          faridg7 17 Mayo 2018 14: 40
          +2
          Cita: Kot_Kuzya
          Sí, ahora cazar es entretenimiento, no una forma de supervivencia.

          Permítanme aclarar, este es un entretenimiento bastante caro. Desafortunadamente, la temporada ha pasado mucho tiempo y simplemente no mantuve las listas de precios de las granjas de caza para obtener licencias, solo puedo recordar aproximadamente de qué se trataba.
          Bear-45000r
          Corzo -16000r
          Ciervo - 26000 rub
          Isyubr - 28000r
          Entonces, con tales licencias, es imposible hablar sobre la caza de animales para la supervivencia: te quedarás sin pantalones con esa supervivencia. A tales velocidades, no me sorprende que en el interior la gente prefiera más cazadores furtivos.
          1. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 17 Mayo 2018 15: 02
            0
            Por lo tanto, digo que ahora cazar es la gran cantidad de grandes urbanos que van a cazar para tomar un descanso de la vida familiar, beber vodka y disparar botellas.
            1. faridg7
              faridg7 17 Mayo 2018 15: 29
              +4
              Maldición, todavía no me he clasificado como un importante. Solo quiero disfrutar de buena carne de vez en cuando. Justo hoy estoy cocinando asado en una olla de venado. Pero no bebemos vodka en la caza, y no es habitual que nuestra compañía dispare botellas en el bosque, aunque solo sea para un objetivo de tiro, y luego solo al comienzo de la temporada para disparar ópticas, bueno, no tenemos un campo de tiro en el borde del campo de tiro, y de hecho no hay ningún lugar para disparar una bala, excepto en el bosque.
              1. Curioso
                Curioso 17 Mayo 2018 16: 14
                0
                Ciervo, ¿de qué calor hace?
                1. faridg7
                  faridg7 17 Mayo 2018 16: 18
                  +1
                  Bueno, el cazador dijo que probablemente tres años, hay que creerlo, él lo sabe mejor.
                  1. Curioso
                    Curioso 17 Mayo 2018 16: 21
                    0
                    No le creería al cazador. Aunque en el proceso de comer, esta pregunta generalmente se aclara.
                    1. faridg7
                      faridg7 17 Mayo 2018 16: 33
                      0
                      Normal, sabroso ciervo. Es una pena que no quede mucho en el congelador, por supuesto, no es suficiente hasta la próxima temporada. Comimos el corzo casi de inmediato, también cortamos el ciervo rojo (el stroganin me gustó, me gusta casi como un sekas), pero hasta ahora también hay ciervos rojos, así que hay algo para mimar a sus hijos a su llegada.
                      1. Curioso
                        Curioso 17 Mayo 2018 17: 04
                        0
                        Todo depende de suposiciones individuales. Como todos los animales con pezuñas solo en albóndigas.
              2. Kot_Kuzya
                Kot_Kuzya 17 Mayo 2018 23: 08
                0
                Tendría cuidado de comer carne de bestia salvaje. Nunca se sabe que hay Trichinella, Salmonella, rabia y otras infecciones.
                1. faridg7
                  faridg7 18 Mayo 2018 00: 28
                  +2
                  En primer lugar, el corzo, el ciervo y el ciervo rojo no comen, son herbívoros. Este es un jabalí y un oso, puedes encontrar ese ramo.
                  En segundo lugar, no cazamos furtivamente, los cazadores al cortar cadáveres toman muestras para su análisis, las entregan al laboratorio, por lo que si encuentran algo allí, nos lo contarán.
                  Por cierto, por lo tanto, tratamos de no golpear nada en la caza, por ejemplo, ni siquiera pensamos en disparar a un oso (usted paga una licencia, pero no puede tomar carne), si salen jabalíes, entonces elige un lechón como objetivo, es menos probable que arroje la carne. Bueno, ya corzos y ciervos, solo miras para que los animales jóvenes no estén enganchados, lo cerrarán como un adulto, y allí, después del corte, no hay nada que cargar.
                2. Sergey ippon
                  Sergey ippon 19 Mayo 2018 15: 35
                  0
                  Estoy de acuerdo, especialmente los cerdos.
              3. Fundir
                Fundir 18 Mayo 2018 23: 58
                0
                ¿Cómo eliminaron los disparos de armas de las Reglas de la caza, por lo que esculpieron a las personas 20.13 para disparar a los objetivos en el bosque porque, desde el punto de vista de la ley, los océanos no son adecuados para disparar a los objetivos? Sólo si no está pintado en la parte inferior del jabalí.
        2. RaptorF22
          RaptorF22 18 Mayo 2018 05: 56
          0
          Aquí necesitas máquinas guiñó un ojo
      2. Curioso
        Curioso 17 Mayo 2018 12: 08
        +1
        Datos, en general, hace casi una década. Este es el primero. El segundo, el jabalí, no es un indicador. Y el tercero, 2010 para muchas especies, el máximo, después del cual hay una disminución. Incluso el jabalí.
        1. Curioso
          Curioso 17 Mayo 2018 12: 17
          +1
          Y aquí está el conejito.

          Hay patrones clásicos de armas de caza. Son suficientes para una cacería productiva. En Rusia no hay bestia que no pueda obtenerse con una pistola de calibre 12 de calibre liso. Y para un cazador normal esto es suficiente.
          1. AlexMark
            AlexMark 17 Mayo 2018 12: 37
            +2
            Estoy de acuerdo, una gráfica no muy correcta mostró que termina en el pico. Obviamente, la falla en 2010-2011 se debe a los disparos masivos de jabalíes debido al temor de ASF. Pero las estadísticas sobre la liebre junto al programa para el lince dicen que no solo la caza lleva a una reducción en el número, sino que también existen otros factores.
          2. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 17 Mayo 2018 12: 38
            +4
            De hecho, cualquiera que esté más o menos familiarizado con la biología de una liebre sabe que su número no depende de cazarlos, sino de ciclos naturales, cuando el número de una liebre aumenta explosivamente y luego disminuye de la misma manera explosiva. El hombre no tiene nada que ver con eso, la presencia de alimentos, epidemias y depredadores juegan un papel decisivo en la cantidad de liebres. Esos zorros, lobos, linces y búhos / búhos exterminan a las liebres cientos de veces más que los humanos.
            1. Curioso
              Curioso 17 Mayo 2018 13: 01
              0
              Estoy familiarizado con el modelo Lotka-Volterra y un poco con la biología de la liebre. Y también con cómo afecta la vida humana en el ejemplo de nuestros terrenos de caza. El hecho de que hokdeyatelnost y la caza no afecten a sus números es imprudente.
              1. Kot_Kuzya
                Kot_Kuzya 17 Mayo 2018 13: 15
                +2
                Las liebres son criaturas muy prolíficas, por lo que pueden restaurar fácilmente sus números. Además, cazan cada vez menos cada año. ¿A quién le gustaría salir de la caza, despojar a la liebre y destriparla? Es más fácil comprar carne de res o pollo en la tienda. Conozco cazadores que distribuyen casi todas las presas a amigos y familiares, ya que sus esposas están categóricamente en contra de arrancar, desollar y destripar a la presa de su esposo. Bueno, por el bien de su esposo, pueden arrancar un par de patos o un par de liebres, pero no más.
                1. Curioso
                  Curioso 17 Mayo 2018 13: 18
                  +2
                  "¿A quién le gustaría salir de la cacería, arrancar la piel de una liebre y destriparla?"
                  En general, los animales que se harían hara-kiri y saltarían de la piel después de un disparo y no. Entonces, estos procedimientos son un atributo necesario de la caza.
              2. Sergey ippon
                Sergey ippon 19 Mayo 2018 15: 37
                0
                afectan mucho a otras liebres: la cantidad de zorros se volvió enorme
                La mayoría de los zorros están infectados con todo tipo de basura: antes había disparos, ahora mismo, a todos no les importa.
                Los conejos comen zorros cuando eran niños.
            2. Damm
              Damm 18 Mayo 2018 00: 58
              0
              Es decir, un buen cazador está principalmente involucrado en la regulación del número de depredadores.
          3. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 17 Mayo 2018 12: 44
            +4
            Hay patrones clásicos de armas de caza. Son suficientes para una cacería productiva. En el territorio de Rusia no hay bestia que no se pueda obtener de un arma de calibre 12 de calibre liso
            La mejor arma de caza es la clásica escopeta de doble cañón de 12 calibres. Armas increíblemente simples, confiables y versátiles.
            1. Curioso
              Curioso 17 Mayo 2018 13: 04
              +3
              Aquí, aquí estoy completamente de acuerdo contigo. Además, además de las cualidades que enumeró anteriormente, también tiene una estética muy peculiar, que, en mi opinión, no tiene ningún otro tipo de arma.
          4. Fundir
            Fundir 18 Mayo 2018 23: 59
            0
            Lástima lo siento
    2. Damm
      Damm 17 Mayo 2018 22: 34
      0
      No lo creas, durante 10 años ha aumentado considerablemente en LO. Los campos se siembran en casi todas partes, los matrimonios también están plagados. Después de los 90, es solo una especie de vacaciones
  9. Andrey vov
    Andrey vov 17 Mayo 2018 11: 59
    +2
    Amigos llamados "cazadores" para cazar así ... fueron en un "shishige", bueno, todos los rangos por rango, armas, equipo, bueno, me dieron una pistola Tula como persona de caza, no recuerdo ... llegaron ... descargados ... entonces no recuerdo ... otra vez recuerdo dos días después, el dolor de cabeza es terrible, un montón de cartuchos gastados y restos incomprensibles de una bestia acribillada ... bueno, como si después de eso estuviese pescando más ... Entiendo que los verdaderos cazadores probablemente no hagan esto, pero así experiencia ... y qué tipo de armas no tenían los hombres ... arsenales enteros
    1. faridg7
      faridg7 17 Mayo 2018 13: 51
      +4
      Oh ... simplemente fabulosos dolbs ... o más bien fabulosamente afortunados ... En este escenario, los oscuros restos acribillados podrían ser el cadáver de uno de los "cazadores". Es natural que no haya ganas de volver a cazar en una empresa así. Solo puedes simpatizar.
      1. beeper
        beeper 17 Mayo 2018 14: 27
        +2
        También lo pensé, sobre los restos del "cazador" ... guiño
        1. huevo
          huevo 17 Mayo 2018 14: 41
          +4
          Cita: pishchak
          También lo pensé, sobre los restos del "cazador" ...

          así que probablemente fueron ellos quienes los contaron allí ... estos cazadores riendo
  10. beeper
    beeper 17 Mayo 2018 12: 16
    +3
    Durante tantos años, el rifle de francotirador Vintorez ha sido fabricado, y los armeros de fábrica no se han molestado  solicitar equipar su trasero con una "mejilla" ajustable regular?! negativas
    1. faridg7
      faridg7 17 Mayo 2018 16: 03
      +1
      Estoy interesado en otra cosa. ¿Te gusta este rifle con un esfuerzo en el gatillo? Por qué pregunto, tenemos al dueño del "tigre" en nuestra compañía, y está el dueño de una carabina de un sabatti. Un hombre con un tigre a menudo lo mancha (no, por supuesto, si la bestia se acerca a él, entonces lo conseguirá, pero lo más probable es que la tienda con él esté vacía, y a menudo la malcría al entrar en los intestinos). Una persona con sabatti dispara menos, con mayor frecuencia se mete en la cabeza de la bestia. Entonces, de alguna manera, Valera (tigre) me pidió que intentara disparar desde un sabatti, lo recogió, comenzó a aplicar y luego un disparo. Bueno, dio en el blanco, pero no esperaba un disparo; pensó que fue él quien eligió la carrera libre del gatillo. Resultó que en el tigre necesitas presionar el gatillo 2,5 kg para disparar, pero el esfuerzo por elegir la rueda libre es como un descenso en sabatti. Bueno, entonces entendimos por qué Valera a menudo mancha
      1. Damm
        Damm 17 Mayo 2018 22: 38
        +1
        Una cuestión de costumbre para tus armas. El juego libre del combate fue un poco menor que en el Kalash; la fuerza de lanzamiento fue de aproximadamente 1,5 kg. Cuando se dispara con una mano, 2,5 kg es normal. Ahora, si recoges montones en papel, dale 700-900 gramos.
        1. faridg7
          faridg7 18 Mayo 2018 01: 00
          +1
          Por supuesto, debes acostumbrarte. Pero la fuerza de descenso de 2,5 kg es un fracaso. Tengo alrededor de 155-700 en el MP -800, y hay aún menos en Hatsan (por cierto, el descenso está regulado allí y la rueda libre se puede eliminar por completo). ¿Por qué es tan incomprensible para cazar armas?
  11. DesToeR
    DesToeR 17 Mayo 2018 12: 48
    +2
    Cita: pishchak
    ¡Durante tantos años, se ha fabricado el rifle de francotirador Vintorez, y los armeros de fábrica no se han molestado en equipar su culata con una "mejilla" ajustable regular?

    Los diseñadores se "molestaron" en crear BCC-M. Pero, ¿por qué es un arma militar, si tienes que disparar a una distancia de 100 ... 200m?
    1. beeper
      beeper 17 Mayo 2018 14: 13
      +1
      ¡Gracias, camarada DesToeR, por la respuesta informativa! buena
      A juzgar por la foto, estos "mejoradores" no van de manera simple, toda la "idea" de la BCC "Vintorez" había terminado @ raly?!  solicitar
      Además, meramente "especulativo", me parece que las varillas de montaje de la "mejilla" en la foto son un poco cortas, se alargan 30 mm. ¡Pero la culata con una placa de culata retráctil de este tipo podría acortarse de forma segura en 50 milímetros con seguridad! guiñó un ojo Pero esto ya es una especie de rifle deportivo, para el "campo" esto no es adecuado en absoluto. En mi humilde opinión
      ¿Por qué necesitas una "mejilla" en un rifle de francotirador con mira telescópica? Para un objetivo conveniente, sin estrés, monótono (y observación "expectante" del objetivo), y especialmente una "aplicación" monótona, debe usar la misma mira óptica para no "mirar" su "eje óptico" cada vez sí
      Si hablamos de Vintorez VSS, entonces se supuso su mejor uso a distancias de hasta 400 metros, ¡y no 100 ÷ 200!
      hi
      1. Damm
        Damm 17 Mayo 2018 22: 41
        +1
        Bueno, a 400 son incómodos para disparar. Obús balística
    2. Sergey ippon
      Sergey ippon 19 Mayo 2018 15: 40
      +1
      No es necesario Mimos y Ponte.
      solo llevar exceso de tracción.
      1. beeper
        beeper 19 Mayo 2018 16: 57
        +1
        En tal "versión deportiva", también con bípodes, por supuesto, presumidos y "tracción adicional" (¿y cómo usarlo durante mucho tiempo con tal "peine"?) guiño ! sí
        Allí, todo lo que se necesitaba era una pequeña "almohada" en la cresta del trasero debajo de la mejilla "para moler (incluso con cinta adhesiva guiñó un ojo ) ", hecha de espuma de poliestireno envuelta en tela adhesiva -" resistente al agua "y, si es posible, ¡una pintura rugosa es solo un negocio! sí
        Y no cercar todo un jardín. Un total de 50-70 gramos habría pesado (e incluso menos), ¡y las comodidades valen un millón! Compañero
        Aunque, este VSS "Vintorez", un arma muy, muy "estrechamente específica", de ninguna manera fue creado para esas fuerzas especiales. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
        PD: Respondiendo una pregunta sobre el descenso difícil y no regulado del Tigre, ¡es solo que los cazadores no tienen que andar por ahí comprando un rifle militar bien guardado para cazar! sí De hecho, para cazar, en el mismo rango de precios, probablemente pueda comprar un buen rifle de caza, ¿por qué molestarse tanto? Honestamente, no entiendo absolutamente a esos cazadores, masoquistas, "militaristas" guiño !
        SVD fue creado a fines de los años 50 del siglo pasado, este es el momento para los requisitos del ejército, y en segundo lugar, no creo que los mejores especímenes del ejército se usen para protección, ¡o me equivoco!
        hi
  12. Cympak
    Cympak 17 Mayo 2018 14: 47
    +1
    para un ciudadano es inútil La única excepción son los entusiastas del tiro práctico.
  13. Nikolay73
    Nikolay73 17 Mayo 2018 15: 07
    +2
    Perdóname mi francés, pero en cuanto a mí, todo el encanto de la cortadora de tornillo radica en el hecho de que el original posee precisamente una combinación de características y esto lo hace valioso para resolver las tareas. Un inflable puede tener una forma de pecho más ideal, pero ... en cuanto a TTX, yo, como posible comprador, no estoy listo para pagar el precio de un kaen por un modelo de kaen con transmisión VAZ e interior. Tengo una idea lejana de cazar armas, así como de municiones ... así que en mi humilde opinión.
  14. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 17 Mayo 2018 20: 13
    0
    Si, algo bueno! Y continuaremos usando SCS (por el precio), y el precio de los cartuchos también es "Dios no lo quiera".
    1. trazador
      trazador 18 Mayo 2018 04: 08
      0
      miró la tienda de Valmet hoy. Esta es una copia del PKK pero revisada a fondo por los finlandeses. 11.700 RUBLOS AMERICANOS. ...Así que eso..
    2. trazador
      trazador 18 Mayo 2018 04: 11
      0
      Con SKS, los alces caen perfectamente sin ningún problema. Es cierto, yo uso "Hornady" 7.62X39. BUEN CARTUCHO.
  15. Nota 2
    Nota 2 18 Mayo 2018 04: 58
    +1
    ¿Es un artículo publicitario o algo así? De la misma guerra chechena hubo bastantes quejas sobre esta arma con respecto al cartucho francamente débil SP 5 y SP 6 un poco mejor. También hubo muchas demoras al disparar por culpa del arma misma. A nuestra gente a principios de los 90 le encantaba decir que El diseño de esta arma es un desarrollo original e innovador de los diseñadores rusos; sin embargo, si nos fijamos en el dispositivo del cañón perforado con un silenciador, ¡resulta que los británicos aplicaron un diseño similar al software Sterling mucho antes que el nuestro!
    1. Fundir
      Fundir 19 Mayo 2018 00: 07
      0
      Y los hermanos Mitin incluso antes hicieron los ingleses con su Brahmit. Desde entonces, no ha habido cambios fundamentales en los silenciadores. Sin embargo, esto no está relacionado con este producto de las tuberías de agua.
    2. beeper
      beeper 19 Mayo 2018 17: 14
      +2
      Allí, todo el "truco", que luego, después de la guerra, comenzó a tomarse en cuenta en la "perforación" de los troncos, es que todos los agujeros van exactamente a lo largo del fondo del rifling, sin cruzar y sin tocar los campos ...
      ¡El desarrollo es realmente original, todavía de los diseñadores de armas SOVIÉTICOS!
      Es decir, como un rifle en serie, para armar unidades enteras ... "pieza", después de todo, hubo mucho más abruptamente, pero en una sola copia, y aquí está la "serie" ... Compañero
      1. Meshcheryak
        Meshcheryak 19 Mayo 2018 18: 27
        +2
        ¡Vintarrez nunca fue masivo, apareció a principios de los años noventa cuando nos lo mostraron en el RGVVDKU!))) Luego, a lo largo de los años, ya se utilizó en el Cáucaso, pero no fue muy útil en las redadas, y no masivo, al parecer no han hecho mucho, la serie se dice en voz alta!))))
    3. Meshcheryak
      Meshcheryak 19 Mayo 2018 18: 13
      +1
      Por supuesto publicidad! Y este producto no puede tener nada en común con el original, ya que Falta el chip principal (perforado). Incluso la carabina de caza de Maxim estará más cerca del original))) Para los patricks SP5 SP6, puedo decir que están diseñados para ser débiles, de lo contrario hará ruido. En general, el complejo original tiene una especialización muy limitada y, si se utiliza para el fin previsto, ¡es realmente bueno!