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Abrams o Armata? Interés Nacional publica otra opinión "experta"

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En las páginas de la revista The National Interest, apareció otra comparación "experta" de tecnología rusa y occidental. Esta vez, la comparación incluyó el tanque ruso T-14 basado en la plataforma de seguimiento universal Armata y el tanque de batalla principal de Estados Unidos МNNXX Abrams.


Abrams o Armata? Interés Nacional publica otra opinión "experta"


Al escribir el artículo, el autor, aparentemente para hacerlo más convincente, modeló una especie de colisión involuntaria cerca de Kaliningrado al final de los 2020-s de las fuerzas terrestres rusas y estadounidenses.

Sugirió que para entonces el principal por tanques El Ejército de EE. UU. Se convertirá en General Dynamics M1A2 SEP v.4 Abrams, un poco más avanzado, pero aún similar al moderno Abrams estadounidense. Es probable que las tropas rusas representen vehículos similares a los tanques Armata T-72B3M, T-80BVM, T-90M y T-14.

El prometedor tanque ruso T-14 "Armata" y el principal tanque de combate estadounidense M1 Abrams son comparables en sus características, según el autor del estudio, pero el primer vehículo es ligeramente inferior al segundo equipado con sensores.

Lo más probable es que, al final, T-14 y Abrams ofrezcan un rendimiento comparable, ninguno de ellos puede tener una ventaja abrumadora sobre el otro. Sin embargo, los excelentes sensores de Abrams y, probablemente, el excelente entrenamiento del Ejército de los EE. UU. Y la doctrina de combate le darán una ventaja a los Estados Unidos, aunque sea un pequeño
- escribe una revista estadounidense.

La publicación señala que el tanque ruso, que tiene una torre deshabitada, proporciona mejor protección para la tripulación que el estadounidense, y también, debido a su menor peso, es más maniobrable. La revista, en referencia al capitán Stefan Bühler de la Asociación Suiza de Oficiales de las Fuerzas Blindadas, agrega que "los sensores son un problema para todos los tanques".

La revista señala que en las condiciones de uso por los países de armas nucleares armas El uso de tanques no tiene sentido, aunque las primeras colisiones son posibles con su participación.
Fotos utilizadas:
http://www.globallookpress.com
100 comentarios
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  1. Serhiodjan
    Serhiodjan 16 Mayo 2018 16: 11
    + 22
    No pueden escribir de manera diferente, los estadounidenses son incorregibles :)) ¡dejen que vengan al biatlón del tanque y vean qué entrenamiento es mejor! Por supuesto, no vendrán, tal vez la Boyazza Obosratstsa. Pero están listos para escribir esta "mejor preparación de la tripulación", y ¿por qué obtuvieron esto? Hay dudas de que las tripulaciones de tanques estadounidenses generalmente lucharán contra los rusos en las fronteras de la Federación de Rusia, y no escribirán un despido rápido
    1. Logall
      Logall 16 Mayo 2018 16: 14
      + 12
      Cita: Serhiodjan
      Que no pueden escribir de manera diferente, los estadounidenses son incorregibles :))

      excelente entrenamiento para el ejército de los EE. UU. y doctrina militar le dará a los Estados Unidos una ventaja, aunque un poco
      Lloré ... llanto

      lol lol lol riendo
      1. Astoria
        Astoria 16 Mayo 2018 16: 30
        +6
        doctrina militar
        estudiante independiente aparentemente superó en juegos de computadora.
        1. Contratar
          Contratar 16 Mayo 2018 17: 05
          +6
          ¿Puedes empezar a leer en inglés? Y luego todavía no entendí: ¿dónde está la comparación?
    2. Hunter 2
      Hunter 2 16 Mayo 2018 16: 20
      +3
      .... pero no escriba un despido rápido (cita)
      ¡Déjelos escribir, no tenemos suficientes cosechadoras y tractores! guiño
      ¡Y el más genial es TRACTOR BIELORRUSIA! buena Quiero NI analytics !!!!!
      ¡El artículo está casi listo, el cohete Yars está contra Washington, que será más fuerte! riendo
      1. Logall
        Logall 16 Mayo 2018 16: 21
        +5
        Cita: Hunter 2
        Yars - contra Washington, que será más fuerte

        ¡Todo volará a tartarara! No habrá cohete, no Washington ...
        1. Hunter 2
          Hunter 2 16 Mayo 2018 16: 24
          +4
          Cita: Logall
          Cita: Hunter 2
          Yars - contra Washington, que será más fuerte

          ¡Todo volará a tartarara! No habrá cohete, no Washington ...

          ¡Así que encontré un experto para el artículo! buena riendo riendo
          Kirdyk Mujumaru, ¡que te despidan! guiño
        2. Doliva63
          Doliva63 16 Mayo 2018 16: 25
          +7
          Cita: Logall
          Cita: Hunter 2
          Yars - contra Washington, que será más fuerte

          ¡Todo volará a tartarara! No habrá cohete, no Washington ...

          ¿Un sorteo o algo? amarrar bebidas
        3. yustas
          yustas 16 Mayo 2018 16: 58
          0
          Washington ganará, al menos quedará algo de él, pero no del cohete, por lo que nuevamente ganaremos también en este caso)))
    3. Puncher
      Puncher 16 Mayo 2018 17: 06
      0
      Cita: Serhiodjan
      Los estadounidenses son incorregibles:

      No dibuje un paralelo entre los Estados Unidos y el Interés Nacional. National Interest es en realidad una publicación rusa, similar al Daily Worker en la época soviética.
    4. sol de fuego
      sol de fuego 16 Mayo 2018 17: 19
      0
      Cita: Serhiodjan
      Pero están listos para escribir esta "mejor preparación de la tripulación", y ¿por qué obtuvieron esto?

      Son muy famosos aplastando autos durante los ejercicios, no sabemos cómo wassat
    5. NEXUS
      NEXUS 16 Mayo 2018 17: 35
      +1
      El prometedor tanque ruso T-14 "Armata" y el principal tanque de combate estadounidense M1 Abrams son comparables en sus características, según el autor del estudio, pero el primer vehículo es ligeramente inferior al segundo equipado con sensores.

      No leí más. La comparación de Abrams con T-14 es cómo Phantom se compara con SU-57.
    6. En h
      En h 17 Mayo 2018 07: 49
      0
      Pero, ¿cómo pueden compararse en absoluto ... tumbados en el sofá y nunca haber visto ... además de la foto? Pero las características son realmente desconocidas, entonces los aviones que no han visto en sus ojos se comparan ... luego cohetes y todo esto con un razonamiento inteligente y una autoridad incuestionable. ¿Y quién decidió ... que el ejército estadounidense está mejor preparado y dónde están las victorias de este ejército? Corea ... Vietnam ... por un ejército mejor preparado, se ha vuelto más errático ... y puedes recordar ... QUIEN ... básicamente ellos ... Afganistán o Iraq ... también es dudoso y no se pueden ver victorias. Siria también es así ... Y puedes escribir cualquier cosa ... especialmente si realmente no sabes de qué estás escribiendo ...
  2. Tiras
    Tiras 16 Mayo 2018 16: 12
    +3
    Cuánto es Armat y cuánto es Abrams guiñó un ojo

    Y tener tanques modernos, por alguna razón, Rusia, por ejemplo, usaba basura en Georgia.
    1. zoolu350
      zoolu350 16 Mayo 2018 16: 28
      +2
      El "poder" industrial de la Federación de Rusia bajo el liderazgo de sus socios de la oligarquía de la Federación de Rusia es evidente. Bajo la URSS, el "Armata" o T-95 se habría alistado en masa y durante mucho tiempo habría quemado sus vehículos blindados Merkava en el SAR.
      1. Tiras
        Tiras 16 Mayo 2018 16: 49
        +3

        El "poder" industrial de la Federación de Rusia bajo el liderazgo de sus socios de la oligarquía de la Federación de Rusia es evidente.


        Oh si por supuesto. Esto es Israel, Putin eligió recientemente lol


        Cita: zoolu350
        Bajo la URSS, el "Armata" o T-95 se habría alistado en masa y durante mucho tiempo habría quemado sus vehículos blindados Merkava en el SAR.


        Hasta donde recuerdo, los judíos derrotaron a los árabes cuando la URSS ayudó a los árabes más de una vez.

        Puede, por supuesto, soñar con la URSS, pero la URSS no pudo ayudar a los árabes a derrotar a los judíos, incluso cuando los supuestos asesores soviéticos se sentaron en aviones y para la defensa aérea.

        Y la escaramuza entre los pilotos israelíes y los soviéticos, que terminó tristemente para los soviéticos, tampoco es un secreto.

        Sí, y la armadura aún necesita alcanzar el merkava y lograr no obtener algo como Spike NLOS.
        1. zoolu350
          zoolu350 16 Mayo 2018 16: 56
          +4
          Armata, cuando reciba un arma de 152 mm y UBC tácticos, será muy fácil llegar a los cobertizos blindados de Merkava y a Tel Aviv.
          Bueno, la reunión sionista (fascista) "Skyhoku", "Phantom" y "Mirage" con los pilotos soviéticos no trajo felicidad, pero cuánta desgracia les trajo la reunión con el sistema de defensa aérea soviético de Kutyntsev es una mirada.
          1. Tiras
            Tiras 16 Mayo 2018 17: 06
            +2
            Cita: zoolu350
            La reunión de "Skyhock", "Phantom" y "Mirage" con pilotos soviéticos no trajo felicidad,


            Lo es

            Kutakhov ordenó el cese de los vuelos de los pilotos soviéticos en la zona del Canal de Suez. Marshall prohibió a sus pilotos participar en una batalla con combatientes israelíes. El liderazgo de la URSS notificó a la parte egipcia que ya no podía prestar asistencia al gobierno egipcio para garantizar la inviolabilidad de las fronteras aéreas egipcias. Nasser no pudo continuar el conflicto armado con Israel sin la ayuda externa completa, y se vio obligado a aceptar un alto el fuego, que entró en vigor a la medianoche del 7 al 8 de agosto de 1970.




            Cita: zoolu350
            Armata, cuando reciba un arma de 152 mm y UBC tácticos, será muy fácil llegar a los cobertizos blindados de Merkava y a Tel Aviv.


            sí, por supuesto wassat

            Cita: zoolu350
            cuánta desgracia les trajo una reunión con el sistema de misiles de defensa aérea de Kutyntsev soviético para una mirada.


            La guerra es la guerra. Solo los judíos murieron por su país y derrotaron a los árabes, y los soldados soviéticos murieron y lucharon por un extraño y perdieron con los árabes. hi
      2. Nikoliski
        Nikoliski 16 Mayo 2018 16: 53
        +3
        El "poder" de la URSS "se mostró" en Afganistán, cuando en 10 años de guerra se fueron sin nada, con el ulular de los dushmans, en vano perdieron miles de vidas de niños que ni siquiera tenían chalecos antibalas (después de todo, se consideraba una moda occidental, las mujeres todavía dan a luz a mujeres)
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Pólux
          Pólux 16 Mayo 2018 17: 44
          0
          Cita: nikoliski
          después de todo, las mujeres todavía dan a luz a mujeres

          Estas son las palabras del general estadounidense durante la Guerra Civil estadounidense. Así luchan los estadounidenses: se aplastan con los números.
          1. Nikoliski
            Nikoliski 16 Mayo 2018 18: 17
            -1
            Fue una broma divertida, especialmente con las tácticas estadounidenses de tierra quemada, primero bombardeando, y luego entrando. En Chechenia, por el contrario, tomamos todas las casas en Grozny, perdiendo miles de hombres (los estadounidenses habrían bombardeado un mes como Serbia el Terrible, hasta que todos hubieran estado allí). los militantes habrían matado o no se hubieran rendido) Y en la Segunda Guerra Mundial, los estadounidenses perdieron solo 300 soldados y lucharon desde los 000 años con los japoneses en todo el Océano Pacífico, luego en África y finalmente en Europa (pero desde hace 41 años después de Normandía solo por grandes fuerzas, por cierto Italia fue tomada sin esfuerzo) y los nuestros gritando a A Ra le encantaba atacar a MG44. ¿Sabes qué tipo de ametralladora es? Dependiendo del obturador, la velocidad de disparo alcanzó de 42 a 1300 disparos por minuto. (El PKM solo tiene una velocidad de disparo de 2000) el sonido era continuo por el parloteo de esta máquina de muerte y las balas eran explosivas, por lo que entre los veteranos actuales dudo que haya soldados de infantería que fueron más de 650 veces en un ataque de infantería y llegaron a Berlín sin lesiones (los estadounidenses ciertamente habrían quemado a Dot primero que entrar en tales ataques, habría soldados que simplemente se negaron al suicidio teniendo derecho a hacerlo)
            1. Pólux
              Pólux 16 Mayo 2018 18: 59
              +1
              Cita: nikoliski
              Fue una broma graciosa, especialmente con las tácticas estadounidenses de tierra quemada, el primer bombardeo y luego simplemente entrar

              La superioridad numérica puede ser diferente, para alguien en personas, para alguien en bombas, para alguien en el costo astronómico de la tecnología.
              Cita: nikoliski
              cada casa fue tomada en Grozny, perdiendo miles de hombres

              Escribe millones: quema con un verbo para que todos tengan claro de inmediato qué tipo de "experto" eres.
              Cita: nikoliski
              Italia tomó juguetonamente

              Todos tomaron Italia sin esfuerzo.
              Cita: nikoliski
              los soldados simplemente se negaron

              Por lo tanto, no pueden derrotar a algunos beduinos primitivos.
              1. Nikoliski
                Nikoliski 16 Mayo 2018 19: 10
                -1
                miles murieron durante la captura de Grozny, ¿no sabía usted este hecho (está claro que no todas las casas, es decir, porque tomaron todas las casas, en lugar de la destrucción total) sobre los beduinos y nosotros, después de haber estado luchando durante 3 años en Siria ayudando a su ejército beduino, los matamos a todos? (más año y tiempo ya que la Segunda Guerra Mundial ya está en marcha)
                1. Pólux
                  Pólux 16 Mayo 2018 21: 05
                  0
                  Cita: nikoliski
                  miles murieron durante la captura de Grozny es un hecho que no sabías?

                  Cita: nikoliski
                  cada casa fue tomada en Grozny, perdiendo miles de hombres

                  No importa cómo esté escrito por usted. Quiero llamar su atención sobre el hecho de que el primer pueblo checheno luchó en ambos lados, que fueron entrenados por la Unión Soviética, el segundo checheno, cuando había pocos especialistas soviéticos de Ichkeria, este supuesto estado fue rápidamente eliminado.
                  Cita: nikoliski
                  ¿Sobre los beduinos y nosotros luchando 3 años en Siria ayudando a su ejército beduino a matar a todos?

                  En el garaje, ¿dónde viste a los beduinos en Siria? Meter un dedo
                  1. abrakadabre
                    abrakadabre 19 Mayo 2018 20: 24
                    0
                    Del lado de los Alahakbarnath hay bastantes y, por así decirlo, "beduinos". Lo que sea y donde solo los idiotas occidentales no se reunieron en Siria. Del lado sirio, por supuesto, no lo son.
                    1. Pólux
                      Pólux 19 Mayo 2018 23: 01
                      0
                      Cita: abrakadabre
                      Del lado de los Alahakbarnath hay bastantes y, por así decirlo, "beduinos".

                      En el garaje, ¿qué tipo de beduinos hay?
                      Cita: abrakadabre
                      Lo que sea y donde solo los idiotas occidentales no se reunieron en Siria.

                      Así es, todos los mercenarios angloamericanos, solo vieron a los beduinos en la televisión.
                      1. abrakadabre
                        abrakadabre 20 Mayo 2018 12: 38
                        0
                        Duc y de los países beduinos también son reclutados. También hay una mezcolanza de escoria. Y de los respectivos países también.
            2. dvina71
              dvina71 16 Mayo 2018 19: 29
              +1
              Cita: nikoliski
              luchó desde hace 41 años con los japoneses en todo el Océano Pacífico

              Recordado ..
              Dos cruceros y una docena de destructores de la flota japonesa fueron trasladados rápidamente a la isla de Kyska, ingresaron al puerto y en 45 minutos se embarcaron más de cinco mil personas. Su partida fue cubierta por 15 submarinos. La evacuación de la isla para los estadounidenses pasó desapercibida. Durante las dos semanas que transcurrieron entre la evacuación de los japoneses y el desembarco de las tropas estadounidenses, el comando estadounidense continuó formando el grupo en las Aleutianas y bombardeando la isla vacía.

              Luego, de acuerdo con la teoría clásica de las capturas, las fuerzas estadounidenses y canadienses desembarcaron en dos puntos de la costa occidental de Kyski a la vez. En este día, los buques de guerra estadounidenses bombardearon la isla ocho veces, arrojaron 135 toneladas de bombas y montones de panfletos pidiendo su rendición a la isla. Pero los japoneses tercamente no querían rendirse, lo que, sin embargo, no sorprendió al comando estadounidense. La isla estaba completamente vacía, pero los estadounidenses creían que el enemigo insidioso se estaba escondiendo y estaba esperando un combate cuerpo a cuerpo.

              Durante dos días, los estadounidenses lucharon por la isla con peleas, dispararon a sus vecinos con miedo, confundiéndolos con los japoneses. Y, aún sin creerse, durante ocho días, los soldados estadounidenses peinaron la isla, hurgaron en cada cueva y voltearon cada piedra, en busca de astutos soldados japoneses "escondidos". Luego calcularon la pérdida al capturar su isla. Hubo más de 300 muertos y heridos.

              31 soldados estadounidenses murieron debido al llamado "fuego amigo", creyendo sinceramente que los japoneses estaban disparando, otros cincuenta resultaron heridos de la misma manera. Unos 130 soldados estaban fuera de acción debido a la congelación de las piernas y al "pie de trinchera", una infección micótica de los pies, que fue facilitada por la humedad y el frío constantes. Además, el destructor estadounidense Abner Reed fue volado en una mina japonesa, a bordo de la cual murieron 47 personas y más de 70 resultaron heridas.

              Cita: nikoliski
              A los nuestros, con un grito de alegría, nos encantó atacar la MG42 ¿Sabes qué tipo de ametralladora es?

              Cualquiera que esté interesado en la historia sabe qué tipo de ametralladora es ... Y tengo una pregunta contraria ... ¿han sobrevivido muchos operadores de este dispositivo a tres ataques? Especialmente a partir de los 43 años ... cuando los francotiradores fueron transferidos a la segunda línea durante la ofensiva ... y cualquier ametralladora que abriera fuego contra la infantería que avanzaba era un objetivo prioritario para ellos.
              Sí, y le aconsejo que lea sobre la operación Korsun-Shevchenkovsky ... o más bien sobre la preparación de artillería ...
        3. zoolu350
          zoolu350 16 Mayo 2018 20: 42
          +3
          En Afganistán, fue precisamente el PODER de la URSS lo que se mostró, pero todos saben sobre los asuntos del Marcado que traicionó a todos. ¿Con qué susto armadura corporal tenía la SA en Afganistán? No llevar una tormenta de nieve.
        4. proletario
          proletario 16 Mayo 2018 22: 39
          0
          Es muy extraño que hables de Afganistán, primero las tropas retiraron de "Afganistán" al traidor que se convirtió en el único "prezik" de la URSS, en segundo lugar, por qué los propios afganos dicen: por qué te fuiste, escuelas, hospitales, fábricas se construyeron contigo, la agricultura se estaba desarrollando, pero ahora con Los "pingüinos" solo expanden las plantaciones de opio.
          ¿Probablemente quisiste decir eso?
    2. Mikhail m
      Mikhail m 16 Mayo 2018 16: 29
      0
      Georgia ganó?
      1. Tiras
        Tiras 16 Mayo 2018 16: 52
        +1
        Cita: Mikhail M
        Georgia ganó?


        No. Pero algunos de los que se sentaron en la parte del equipo destruido murieron.
        1. Acomodador
          Acomodador 16 Mayo 2018 17: 35
          0
          Te sorprenderá que mueran en la guerra, y el tanque es una técnica de BATALLA.
    3. KCA
      KCA 16 Mayo 2018 16: 39
      +3
      ¿Abrams solo puede resistirse a Armata? 72B3M, 80BVM, T-90M son, bueno, en absoluto opuestos a Abrams, en Abrams hay un cargador negro, entrega proyectiles 100 veces más rápido que un rifle de asalto, y también hay una APU que, cuando se dispara, no está directamente de frente, pero incluso debajo de un pequeño el proyectil de fragmentación se encenderá en ángulo y Abrams cantará alegremente "vuela con fogatas". El 58 Ejército, la retaguardia, luchó con Georgia, pero aquí está el resultado del uso de viejos tanques:
      Durante la guerra en Osetia del Sur, las fuerzas del 58 ° ejército confiscaron 65 tanques, varias docenas de otros vehículos blindados, incluidos cinco sistemas de defensa aérea de Osa, 15 vehículos de combate de infantería BMP-2, piezas de artillería D-30 y también artillería autopropulsada. Unidades de fabricación checa y vehículos blindados de transporte de personal estadounidenses. Anteriormente, durante la retirada, el ejército georgiano dejó 15 tanques, docenas de vehículos blindados y artillería, proyectiles y misiles en los hangares y en los almacenes de la base militar cerca de la ciudad de Gori. Parte de la munición fue destruida y otra parte fue exportada fuera de Georgia. En otra base militar en la ciudad de Senaki, que también fue abandonada sin una lucha por las tropas georgianas, los militares rusos incautaron 1728 armas, incluidos 764 rifles M-16 (fabricados en los EE. UU.), 28 ametralladoras M240 (también fabricadas en los EE. UU.) Y 754 rifles de asalto Kalashnikov
      Ahora 58º rearme en la tecnología más moderna.
      1. Nikoliski
        Nikoliski 16 Mayo 2018 17: 03
        0
        En Georgia, se reveló otra llaga (no habíamos peleado con un país que tenía defensa aérea de nuestra producción, estoy hablando de los Buk's ucranianos en Georgia). Durante los 5 días de la guerra, perdimos 6 aviones y un helicóptero (estas son pérdidas reconocidas), donde están los misiles antirradar, los aviones EW, etc. por qué Tu1 fue derribado en altitud el mismo día, esto plantea muchas preguntas sobre las pérdidas de la aviación en Siria (la coalición no perdió un solo avión, aunque estuvo más tiempo allí) e incluso logramos ahogar el portaaviones 22 de alguna manera, y así las pérdidas de aviación causan impresiones deprimentes allí (especialmente que el Su-2 más nuevo cayó de un pájaro en la toma de aire, y para que la tripulación no catapultara) ¿qué es? tal vez algún tipo de arma electromagnética de los estadounidenses, bueno, al menos mata la versión con un pájaro si crees, entonces toda la cubierta estadounidense f35 habría muerto de gaviotas y albatros hace mucho tiempo ...
        1. Alce educado
          Alce educado 16 Mayo 2018 18: 19
          +5
          Cita: nikoliski
          Su-35 cayó de un pájaro en la toma de aire, y para que la tripulación no expulsara) ¿qué es? tal vez algún tipo de arma electromagnética de los estadounidenses, bueno, al menos maten la versión con un pájaro si creen

          Mi versión es sobre una colisión con un pájaro: un incidente similar ocurrió un poco antes con el L-39 en el territorio de Krasnodar, el pájaro rompió el acristalamiento de la cabina, cuyos fragmentos dañaron el motor, pero el cadete no agarró el cadáver en la cabeza y era consciente de por qué pudo aterrizar el automóvil. Pero en el caso del SU-35, el destino decretó lo contrario. Lo más probable es que el piloto delantero como resultado de una colisión con un pájaro se conmocionó y quedó inconsciente, o murió de inmediato. Por lo tanto, no pudo accionar la catapulta. Hind, sin saber a ciencia cierta su condición, trató hasta el último de salvarse a sí mismo y a su camarada. No renunciar Por lo tanto, ambos murieron. Y cualquier broma aquí es inapropiada.
          1. Nikoliski
            Nikoliski 16 Mayo 2018 18: 32
            0
            En realidad, la linterna Su-35 puede soportar pájaros, pero sobre el pájaro significaba entrar en la toma de aire, a lo que el experimentado piloto de prueba dijo que se puede sacar en un motor (por lo que las bromas se refieren a la versión de nuestro Ministerio de Defensa, que considera a las personas como estúpidas algodón sin cerebro, lo que él cree en cualquier absurdo, ya que mintieron sobre el ka-52, es un mal funcionamiento, luego, cuando los militantes publicaron una foto de los restos, inmediatamente comenzaron a MANPADS, luego zu23 para arrastrar (aunque antes cantaban que el sistema de bloqueo salvaría a los MANPADS y las cáscaras de 23 mm no tenían miedo del cocodrilo, ahora completamente silenciado este tema)
            1. Alce educado
              Alce educado 16 Mayo 2018 18: 45
              +2
              Cita: nikoliski
              En realidad, la linterna Su-35 puede soportar pájaros

              Si esto es 100% cierto en todo el rango de velocidad, entonces quedan todas las preguntas, cómo y por qué murieron ambos pilotos. Mi versión no es más que una versión. Pero no encuentro otra explicación lógica para el desastre con la muerte de la tripulación. Naturalmente, procedo de hechos en fuentes abiertas.
              1. Nikoliski
                Nikoliski 16 Mayo 2018 23: 38
                -1
                No había mucha velocidad; estaba ganando altitud sobre el mar (una gaviota se metió en la declaración oficial de admisión de aire), aunque un piloto profesional habló (ya escribí sobre esto) y dijo que puedes volar en un motor, el MiG-29 incluso despegó a veces por 1, lo más probable derribado o algún rechazo serio, pero nuestros medios están en silencio como siempre, y ahora estamos adivinando
        2. dvina71
          dvina71 16 Mayo 2018 19: 08
          +3
          Cita: nikoliski
          ¿Dónde están los misiles anti-radar, aviones EW, etc.

          No seguiste bien esos eventos ... o engañaste deliberadamente. Las principales pérdidas de la Fuerza Aérea rusa ocurrieron en los primeros dos días de lucha. Luego el tiempo pasó por segundos y el avión fue arrojado casi a la masacre. Después de un par de días, el Su-34 se levantó y la defensa aérea georgiana dejó de existir como una clase ... lo que no destruyeron de ellos ... los botines ya estaban en el suelo.
          1. Pereira
            Pereira 16 Mayo 2018 22: 24
            0
            Primero, no el primero. El primer día, nuestro avión no voló, porque el Comandante Supremo (¿recuerda a quién?) Olvidó dar la orden.
            En segundo lugar, dado que al principio solo los georgianos volaban, los osetianos tomaron nuestro avión para los georgianos y fueron desechados por el juego.
            En tercer lugar, Su-34 no estaba allí entonces.
            1. dvina71
              dvina71 16 Mayo 2018 22: 27
              +1
              Cita: Pereira
              En tercer lugar, Su-34 no estaba allí entonces.

              Había una pareja desde el tercer día del conflicto. Fueron ellos quienes sacaron la defensa aérea georgiana,
              1. Pereira
                Pereira 17 Mayo 2018 20: 01
                0
                Con Su - estaba mal. Pero los osetios no dispararon peor que los georgianos.
                Sahak habló sobre los aviones 21. Aquí hay una masacre.
    4. Alce educado
      Alce educado 16 Mayo 2018 17: 58
      +3
      Cita: Tiras
      Y tener tanques modernos, por alguna razón, Rusia, por ejemplo, usaba basura en Georgia.

      La respuesta es muy simple: ¡Tiempo! Pasar por el túnel Roki antes de que los georgianos lo volaran o lo bloquearan fue un momento clave en toda la operación del 08.08.08/34/XNUMX. Si no hubiera sido posible transferir el BT al otro lado del túnel, entonces tendríamos que hacerlo por aire con un resultado impredecible y costos mucho más altos. Entonces arrojaron todos los autos más cercanos a la marcha. Honestamente, la compañía T-XNUMX también habría hecho el clima allí. La cuenta fue al reloj.
    5. san4es
      san4es 16 Mayo 2018 18: 55
      +1
      Cita: Tiras
      Cuánto es Armat y cuánto es Abrams guiñó un ojo.

      ... "Abrams" en la variante M1A2 SEP v4 - ni una sola ... Si no tienen tiempo para crearlo, nuevamente tendrán que ponerse al día
      En General Dynamics, se están preparando para el futuro previsible para lanzar un Abrams aún más avanzado en la versión M1A2 SEP v4, en algún lugar de la década de 2020. Él, según los creadores, será aún más mortal, estará mejor protegido, equipado con nuevos sensores y equipado con armas actualizadas y más efectivas.
      "La producción del tanque actualizado a v4 comenzará en 2023, y las primeras entregas a las tropas se realizarán en 2025", dijo Ashley Givens (representante de la División de Sistemas de Combate en Tierra del Departamento de Programas del Ejército del Ejército del Ejército de EE. UU.).
      En una versión prometedora, los desarrolladores tienen la intención principal de utilizar principios de control radicalmente nuevos tanto para el artillero como para el comandante del tanque, así como para fortalecer la protección del vehículo de combate y aumentar la capacidad de supervivencia del tanque en el campo de batalla.
      Los primeros siete prototipos del M1A2 SEP v4 llegarán pronto al ejército de los EE. UU. El contrato inicial prevé un financiamiento por un monto de $ 311 millones, según un comunicado de la corporación.
      Según los creadores de la próxima versión de Abrams, las tecnologías de red avanzadas, las vistas de la próxima generación y numerosos sensores nuevos están diseñados para permitir que el M1A2 SEP v4 resista el T-14 Armata ruso y el tanque chino Tipo 99 de tercera generación.

      https://www.gazeta.ru/army/2017/09/25/10906382.sh
      tml
    6. wasjasibirjac
      wasjasibirjac 16 Mayo 2018 18: 55
      +1
      Cita: Tiras
      Y tener tanques modernos, por alguna razón, Rusia, por ejemplo, usaba basura en Georgia.

      Los "georgianos" se acabaron más rápido que los nuevos que llegaron al frente.
  3. Damm
    Damm 16 Mayo 2018 16: 12
    +5
    Tengo curiosidad de que esta revista tenga tanto respeto en VO. Ictericia ordinaria Y yo solo estaba allí, pero muy respetado Dave Majumar, ¡este lo sabe todo!
    1. Astoria
      Astoria 16 Mayo 2018 16: 31
      0
      Esto no fue escrito por Dave, alguien del exterior.
      1. Puncher
        Puncher 16 Mayo 2018 17: 07
        +1
        Cita: Astoria
        Esto no fue escrito por Dave, alguien del exterior.

        Vamos, todos están en el mismo nivel debajo del zócalo
    2. Kotovsky
      Kotovsky 16 Mayo 2018 17: 10
      0
      Cita: Damm
      que esta revista es tan respetada por VO.

      Este es un lanzamiento cercano.
      Bueno, para mantener el espíritu de los judíos locales. hi
  4. Nikoliski
    Nikoliski 16 Mayo 2018 16: 17
    -1
    La falta de Almaty en el alto costo y la complejidad de la producción (debido a que el pedido ya se ha reducido a 50 automóviles), y ciertamente este es un YAGDtiger moderno, que está por encima de los contemporáneos.
  5. zyzx
    zyzx 16 Mayo 2018 16: 19
    0
    Yo, como experto teórico, digo que el T-34 es más fuerte que nadie ... pruebo lo contrario.
    1. Nikoliski
      Nikoliski 16 Mayo 2018 16: 24
      -1
      juega al mundo de los tanques demuéstrate
      1. sabakina
        sabakina 16 Mayo 2018 19: 48
        +1
        Cita: nikoliski
        juega al mundo de los tanques demuéstrate

        Bueno, juego VoT, (en este momento rara vez), tuve una pelea en el T-34-85, de los 30 jugadores que me dejaron con vida. Este último fue ordenado por el pesado soviético, KvaSa.
    2. Soran
      Soran 16 Mayo 2018 16: 41
      0
      Hey hey hey ... no estamos discutiendo las tácticas de Zerling Rush aquí :-)
  6. Castor cruel
    Castor cruel 16 Mayo 2018 16: 19
    0
    "¿Entrenamiento de la tripulación Abrams? Bueno, bueno
    Ah, sí, lo olvidé: las cafeteras y los equipos de microondas los manejan profesionalmente. ¡Escuché que incluso hay un armario seco en el equipo de Abrams! riendo
    1. Nikoliski
      Nikoliski 16 Mayo 2018 16: 28
      +2
      ¿Es realmente malo? Estoy en una caldera (ingeniero) atormentado por el calor, me estoy ahogando, ¿imagina lo que hay en el tanque? y si un estadounidense tiene una condición, esta es una reacción adicional y menos fatiga de la tripulación que, por ejemplo, en nuestro T-80, donde se sientan como un arenque en un barril que se ahoga con la armadura calentada por el sol (el grosor del techo de la torre es de solo 30 mm, a diferencia de los 100 mm de Abrams) ¿Y quién tiene diarrea, caminar por sí mismos (para olfatear más tarde) o salir durante una pelea?
      1. Astoria
        Astoria 16 Mayo 2018 16: 33
        0
        no, no está mal, pero aumenta el peso en un par de decenas de toneladas.
        1. Nikoliski
          Nikoliski 16 Mayo 2018 16: 39
          -1
          el peso de T80 es de 46 toneladas, el peso de abrams de los primeros modelos es de 55 toneladas, las últimas 62 toneladas (uranio, titanio, Kevlar, cerámica con torta de hojaldre) y luego completamente debido a la gruesa armadura frontal (lateral comparable) la frente de la torre del último modelo de abrams es equivalente a 830 mm bps y desde ks 1350 mm con la tasa de penetración de nuestro plomo bps a 600 mm, la torre es invulnerable (solo el arma de la armata lo tomará) la frente del caso Abrams es de aproximadamente 700 mm, contra el BPS (excluyendo el NLD a continuación y los tanques) los mismos proyectiles de T72 700 mm no penetran (y desde ks el equivalente es de aproximadamente 950 mm , es decir, Invar ni siquiera penetra en el br combinado onyu)
          1. Astoria
            Astoria 16 Mayo 2018 16: 53
            0
            ¿Y? No entiendo el punto de comparar diferentes conceptos de estos vehículos de combate. Nadie dice que Abrams es peor, pero tiene un propósito diferente y el peso diferente resultante y otras condiciones operativas.
            1. Nikoliski
              Nikoliski 16 Mayo 2018 17: 17
              -1
              Y el mismo MBT de pie (y de pie durante muchos años) en el arsenal de los países de los oponentes, ¿por qué no tiene sentido comparar? El problema de nuestro T-72 y T80 en el AZ es la velocidad real de fuego de 6-8 disparos por minuto (aproximadamente lo mismo con la carga manual de Abrams) (A en K2 de Corea del Sur, AZ da hasta 15 rondas por minuto) cuando finaliza la AZ de 22 rondas, los depósitos adicionales del piso del casco se cargan manualmente en nuestros tanques, ya 2 rondas por minuto, debido a las pequeñas dimensiones de la torreta, no hicieron un volumen AZ normal, por lo tanto, BPS largo no entran allí (y BPS es un gran atractivo) ik, que no puede penetrar una armadura más gruesa que su longitud, es decir, la penetración de la armadura de nuestro BPS está limitada a 600 mm (Lead and Vant, el mejor BPS para el T-90, los viejos generalmente no penetraron más de 500) Los estadounidenses que esconden sus proyectiles en una ojiva húmeda también colocan proyectiles de uranio extra largos ( el mejor penetra hasta 800 mm de cerca, 740 mm por 2 km, y el contacto DZ "perfora" sin disparar, es decir, perfora los 400-600 mm desnudos de la armadura frontal de nuestros tanques) Abrams en protección y penetración es un orden de magnitud superior a su T80 contemporáneo (también turbina de gas) Armata es como un sorbo fresco en zduha, finalmente tenemos un tanque que perfora cualquier tanque occidental en la frente, Armata es como un Jagdtiger, cuando apareció ante los alemanes (aunque en pequeñas cantidades) hizo cosas, ¡en una batalla destruyó 30 Sherman! si Armata no es bombardeada desde el aire (y se le "enseña" a Kaz Afganit a disparar a Javelin ofensivamente verticalmente) entonces este será nuestro verdadero imba, en el cual será posible arrastrar una guerra con cualquier enemigo, es una pena que todos corten y corten el orden inicial, 50 válvulas no son suficientes estarán...
              1. cariperpaint
                cariperpaint 16 Mayo 2018 18: 01
                0
                Sí, porque este pedido no es en serie. Este automóvil será perseguido por las tropas durante varios años, buscando la aplicación adecuada para él. En la vida real, tenemos una planta de tanques para su fabricación. Uno. ¿Qué crees que podrá sellarlos en cientos de meses? La infusión de nueva tecnología debe ser gradual. Esto no se hace por un año o incluso 5 por lo normal.
              2. Astoria
                Astoria 16 Mayo 2018 18: 35
                0
                1)
                Bueno, pronto tendremos una generación de petroleros que han crecido en World of Tanks para que tengamos cerebros suficientes para moverse y destrozarlo (las habilidades de la tripulación también son importantes en mi opinión, así como el rendimiento del tanque cuando los alemanes experimentados en 41 con sus 3500 tanques (otros 7 permanecieron en Europa) y África) nuestras divisiones de tanques, que consistían principalmente en tanques ligeros del tipo BT-41, se hicieron pedazos en 26000, ¡teníamos 41 tanques en XNUMX! Y los alemanes ni siquiera tenían XNUMX tanques pesados ​​en XNUMX (contra nuestro KV)
                No discutiré por VO, ya que las razones de la derrota son un poco más profundas que la presentación ligera que presentaste y el tema de la penetración de la armadura no era de importancia primordial
                2) Con respecto a la pregunta inicial, sí, ambos tanques son MBT, pero los conceptos de uso y teatro de operaciones para estos tanques son diferentes, y cómo se usaron estos tanques en la vida real es otra cuestión.
              3. Vadim Kurbatov
                Vadim Kurbatov 16 Mayo 2018 22: 01
                0
                Derriba a la oruga yagdtigru y a la mierda ya sin dueño capaz de disparar corriente en línea recta y sigue siendo corriente para ir hacia un lado y hacer un agujero en ella
          2. Kotovsky
            Kotovsky 16 Mayo 2018 17: 15
            0
            Cita: nikoliski
            incluso en el caso no penetrará la armadura combinada)

            Para romperlo, este hipopótamo debe ser traído a nosotros.
            Pero los reptiles europeos no quieren establecer su infraestructura.
            No es posible disparar a abrashka ...  solicitar
            1. Nikoliski
              Nikoliski 16 Mayo 2018 17: 47
              -1
              Bueno, pronto tendremos una generación de petroleros que han crecido en World of Tanks para que tengamos cerebros suficientes para moverse y destrozarlo (las habilidades de la tripulación también son importantes en mi opinión, así como el rendimiento del tanque cuando los alemanes experimentados en 41 con sus 3500 tanques (otros 7 permanecieron en Europa) y África) nuestras divisiones de tanques, que consistían principalmente en tanques ligeros del tipo BT-41, se hicieron pedazos en 26000, ¡teníamos 41 tanques en XNUMX! Y los alemanes ni siquiera tenían XNUMX tanques pesados ​​en XNUMX (contra nuestro KV)
    2. voyaka uh
      voyaka uh 16 Mayo 2018 17: 04
      +4
      Microondas - No sé, cafetera y armario seco.
      en Merkava allí. Nadie se ha quejado de que son superfluos.
      Y aire acondicionado confortable, por supuesto.
      ¿Y qué? Merkava fue emboscada a veces durante una semana en la frontera libanesa.
      La tripulación trabajó como un submarino: dos están durmiendo, dos están de servicio.
      Pero hubo casos en que un grupo de militantes de Hezbolá fue baleado solo.
      disparo con perdigones.
      1. Nikoliski
        Nikoliski 16 Mayo 2018 17: 52
        -1
        Una merkava con capa (Trofeo KAZ) es generalmente uno de los mejores tanques en la parte posterior (dviglo en el frente, para protección adicional de las personas, los judíos valoran a sus soldados), puede llevar a 6 soldados de infantería en BMP (bueno, o cajas con proyectiles, si lo usa como armas autopropulsadas)
        1. sabakina
          sabakina 16 Mayo 2018 20: 01
          +3
          Escucha, tenemos un hospital psiquiátrico en la aldea de Nikolskoye, en el distrito de Kostroma. ¿No eres de allí por una hora?
  7. Vadim237
    Vadim237 16 Mayo 2018 16: 23
    0
    La plataforma Armat aún no está en servicio, por lo que es demasiado pronto para hablar de algo.
  8. zoolu350
    zoolu350 16 Mayo 2018 16: 24
    0
    La revista señala que en el contexto de los países que usan armas nucleares, el uso de tanques no tiene sentido, aunque los primeros enfrentamientos son posibles con su participación.

    Esta frase sola habla del nivel del artículo. Los tanques ...... EL arma MÁS EFICAZ cuando se usan armas nucleares.
  9. tralmaster
    tralmaster 16 Mayo 2018 16: 32
    0
    Lo principal no es el shell, sino quién está en el shell. Nuestros equipos de tanques, cuando hubo una guerra en Irak, dijeron que darían una luz a los Abrams en el T-72.
    1. Prisionero
      Prisionero 16 Mayo 2018 17: 09
      0
      Pero la armonía de la forma y el contenido es aún mejor. Sin embargo, parece que el abrashka no está del todo en forma. La falta de competencia después del colapso de la Unión jugó una mala broma con la industria de defensa de Amer.
    2. Nikoliski
      Nikoliski 16 Mayo 2018 17: 21
      -1
      Nuestros petroleros son reclutas de ovejas, cuáles buscar, hablé con 2 conductores mecánicos, uno que sirvió en el T80u no sabe que tiene una turbina de gas multicombustible, el segundo argumentó con voz ronca que su tanque dispara a 35 km (en todas las características técnicas no había tal cosa), y demostró Soy un verdadero petrolero que dice que la velocidad de disparo del tanque es de 30 disparos por minuto (bueno, maldita sea, conozca los comentarios sobre nuestros reclutas)
      1. sabakina
        sabakina 16 Mayo 2018 20: 04
        +1
        ¡Sigue observando! matón
  10. Mikhail m
    Mikhail m 16 Mayo 2018 16: 34
    0
    El autor, aparentemente para dar mayor credibilidad, modeló un cierto choque involuntario cerca de Kaliningrado a fines de la década de 2020 de las fuerzas terrestres rusas y estadounidenses.

    Viviremos, lo comprobaremos. Pero de alguna manera no creo en una colisión "no intencional".
  11. alex3075
    alex3075 16 Mayo 2018 16: 50
    0
    Podría organizar un duelo en Siria. Abrams / Barmaley VS T14 / ATS soldado.
    1. Nikoliski
      Nikoliski 16 Mayo 2018 17: 24
      -1
      T14 aún no se ha lanzado como una serie normal, se jactan de ello, aquí el avance de T90 se puede establecer en abrams (el beneficio del pedido es grande, estos tanques, aparentemente la relación calidad-precio no está a favor de T14)
  12. Lesorub
    Lesorub 16 Mayo 2018 16: 59
    +1
    En el contexto de los países que usan armas nucleares, el uso de tanques no tiene sentido, aunque los primeros enfrentamientos son posibles precisamente con su participación

    Ah y experto,)) en una guerra nuclear, no importa cuán relevantes sean las unidades de tanques. )))
  13. Prisionero
    Prisionero 16 Mayo 2018 17: 06
    0
    Todos han entendido por mucho tiempo que hay un abrashka y cuál es el precio de mercado para él y cuál es el precio real con todas sus ventajas y desventajas. Pero el estadounidense quiere que su anciana decrépita anuncie que nada es tan deEvushka. guiñó un ojo
  14. vard
    vard 16 Mayo 2018 17: 13
    0
    Clave ... Cerca de Kaliningrado ... Así que Ambrans avanza ... Los nuestros están sentados en una emboscada ... Y los tanques estadounidenses están clavando todo lo que es una especie de mano ... Desde ATGMs ... A botellas con cóctel Molotov ... Bueno, Armata ... .. Pero lo más probable es que nuestros tanques simples sean, por así decirlo ... cuyas armas perforan la armadura frontal de Abras a la vez ...
  15. Rumata-estorskii
    Rumata-estorskii 16 Mayo 2018 17: 14
    0
    Alguien se inspiró a su debido tiempo:

    1. sabakina
      sabakina 16 Mayo 2018 20: 30
      +1
      Y no solo aquí:
  16. Dezinto
    Dezinto 16 Mayo 2018 17: 15
    +2
    Y me gustó la redacción sobre Abrams (leí en alguna parte): "una torre del tamaño de una casa de jardín no dispara cohetes, otro motor desde la parte trasera de la casa de jardín", si este es el mejor tanque del mundo ... entonces ni siquiera sé qué decir ... recurso
    Bueno, agregue - ¡kapets pesados! No todos los puentes pueden soportarlo. La torre gira tan lentamente que al atacarla, se disparará varias veces desde tres puntos diferentes, hasta que examine a todos.

    En general, objetivamente hablando, el tanque ciertamente no es malo, pero de alguna manera es imposible llamarlo el mejor del mundo .....

  17. HMR333
    HMR333 16 Mayo 2018 17: 20
    0
    Pero, ¿dónde está la comparación? ¡Solo leí las tonterías de los supuestos del analfabetismo sin nada irrazonable y nada comparado! ¿Qué sensores en abrams es hora de cagar el sensor? que articulo estupido ¿Qué tipo de entrenamiento es mejor ver el aterrizaje de sus cámaras y la pérdida de granadas de estos últimos, entonces está esa preparación!
  18. net0103net
    net0103net 16 Mayo 2018 17: 20
    0
    Qué tontería, n * p * y * d * y * p * k * y sin educación.
  19. Machete
    Machete 16 Mayo 2018 18: 41
    +1
    ¿Por qué jugar un poco? Sherman y él es mejor que Almaty.
    ¿Cómo se puede comparar una pieza de hierro de 70 toneladas de cuarenta años con la tecnología del siglo XXI?
  20. Aficionado
    Aficionado 16 Mayo 2018 19: 07
    0
    "La revista, refiriéndose al Capitán Stefan Buhler de la Asociación Suiza de Oficiales de las Fuerzas Armadas, agrega que" los sensores son un problema para todos los tanques ". Y la tía Motya en la entrada dijo: "Todo esto es él, nya. El sargento del ejército de Botswana se lo contó personalmente".
  21. ibn.shamai
    ibn.shamai 16 Mayo 2018 19: 32
    0
    ¡Si! Sensores de lluvia, sensores de luz, sensores de humedad pañales lol ¡Y sobre las tripulaciones, esta es tu clase! riendo
  22. Mentat
    Mentat 16 Mayo 2018 20: 06
    0
    Cita: zoolu350
    El "poder" industrial de la Federación de Rusia bajo el liderazgo de sus socios de la oligarquía de la Federación de Rusia es evidente. Bajo la URSS, el "Armata" o T-95 se habría alistado en masa y durante mucho tiempo habría quemado sus vehículos blindados Merkava en el SAR.

    ¿De dónde vienes los gritones? Existe un procedimiento de aceptación de armas, nadie en los países desarrollados comenzará a armar a las tropas "en masa" en los países desarrollados.
  23. Hiller
    Hiller 16 Mayo 2018 20: 52
    0
    Sensores ... figuradores ... ¿débiles para venir al biatlón? El espíritu de lucha y el entrenamiento de la tecnología moderna es fuerte.
  24. basal
    basal 16 Mayo 2018 22: 05
    +1
    La opinión del "petrolero suizo" es, bueno, MUY genial. ¿Alguien me cuenta sobre las fuerzas blindadas suizas? Bueno, al menos uno de sus tanques !!! Estaré agradecido bebidas
  25. Artemiy_2
    Artemiy_2 16 Mayo 2018 22: 11
    0
    Aquí, el compañero cree que la abrasha tiene 830 mm en la frente contra la cinética. Pero Tarasenko tiene otros datos.
    1. Nikoliski
      Nikoliski 16 Mayo 2018 23: 44
      -1
      Y aquí tienes un artículo (en el archivo en el archivo) sobre la armadura de los abrams, aquí hay extractos sobre la armadura del último modelo-M1A2SEP / SEPv2 / M1A1AIMv2 / FEP (2000)
      TORRE: 940-960 mm de BOPS / 1310-1620 mm de KS
      Estas figuras son típicas para áreas de proyección frontal equipadas con reserva combinada
      1. Artemiy_2
        Artemiy_2 17 Mayo 2018 05: 31
        0
        Entendido))) https://andrei-bt.livejournal.com/715927.html
  26. El comentario ha sido eliminado.
  27. Jurkovs
    Jurkovs 17 Mayo 2018 07: 14
    0
    Abrams o Armata? Interés Nacional publica otra opinión "experta"

    Y una vez más estamos alimentados con este vómito.
  28. NordOst16
    NordOst16 17 Mayo 2018 07: 48
    0
    Dios, ¿qué hay para comparar? Abrams es una buena máquina que está en servicio, y la armata es un tanque mítico de análogos incomparables en el mundo. Entonces, cuando ingrese activamente al servicio, veremos
  29. Kig
    Kig 17 Mayo 2018 08: 23
    0
    Otro argumento vacío.
  30. Ingeniero
    Ingeniero 17 Mayo 2018 10: 08
    0
    Sí, no esperaban tal armata en el ejército, para nada así, especialmente después del 195 ... algunas escotillas valen algo. Como siempre, la tripulación es un consumible.
  31. pepel79
    pepel79 17 Mayo 2018 10: 50
    0
    Cita: nikoliski
    Fue una broma divertida, especialmente con las tácticas estadounidenses de tierra quemada, primero bombardeando, y luego entrando. En Chechenia, por el contrario, tomamos todas las casas en Grozny, perdiendo miles de hombres (los estadounidenses habrían bombardeado un mes como Serbia el Terrible, hasta que todos hubieran estado allí). los militantes habrían matado o no se hubieran rendido) Y en la Segunda Guerra Mundial, los estadounidenses perdieron solo 300 soldados y lucharon desde los 000 años con los japoneses en todo el Océano Pacífico, luego en África y finalmente en Europa (pero desde hace 41 años después de Normandía solo por grandes fuerzas, por cierto Italia fue tomada sin esfuerzo) y los nuestros gritando a A Ra le encantaba atacar a MG44. ¿Sabes qué tipo de ametralladora es? Dependiendo del obturador, la velocidad de disparo alcanzó de 42 a 1300 disparos por minuto. (El PKM solo tiene una velocidad de disparo de 2000) el sonido era continuo por el parloteo de esta máquina de muerte y las balas eran explosivas, por lo que entre los veteranos actuales dudo que haya soldados de infantería que fueron más de 650 veces en un ataque de infantería y llegaron a Berlín sin lesiones (los estadounidenses ciertamente habrían quemado a Dot primero que entrar en tales ataques, habría soldados que simplemente se negaron al suicidio teniendo derecho a hacerlo)

    Sí, es una especie de broma que no tienes ... No doy una evaluación de las tácticas de asalto del Estado Mayor, pero en Grozny luchamos en nuestro territorio (no hay Estados Unidos) ... y a pesar de ese genocidio, miles permanecieron en la ciudad. Gente rusa (personas mayores y aquellos que no tenían a dónde ir) ... Estas personas pobres han sufrido tanto, y piensas que tuviste que bombardearlo como Serbia ... algún tipo de forma sádica para salvar a la gente del sufrimiento ...
    1. Nikoliski
      Nikoliski 17 Mayo 2018 15: 31
      -1
      está claro de inmediato que no sabes cómo pelearon allí (varios tipos que pasaron por ese infierno que ya bebieron un tejado se dispararon), por lo que dijeron que antes de entrar al sótano arrojaron una granada allí (resultó ser pacífica allí) y cuando vieron lo suficiente de sus tipos mutilados ( después de haber sido violados y castrados por chechenos que fueron contados, encontrando una familia allí, no está claro si los rusos eran rusos o si los chechenos simplemente dispararon al marido y al hijo (aunque tenían armas) frente a la madre que gritaba, por lo que habría tanto horror y pesadilla como en el siguiente si es mejor luchar, es mejor usar un etnovirus (en los EE. UU. Intentan activamente matar solo a una determinada nación buscando un genoma familiar en la sangre), por cierto, también tenemos ántrax que mata solo a hombres maduros, pero solo esa guerra fue para que Rusia se desmoronara y se declarara en bancarrota y no por una victoria relámpago .... (en silencio, el número de pérdidas en la primera, piensan que más que en Afganistán) en la segunda campaña, cuando fuimos a quemar todo frente a nosotros con Pinocho y bombas de vacío, 3000 personas murieron.
      1. pepel79
        pepel79 17 Mayo 2018 16: 11
        0
        No lees lo que te escriben "No doy una evaluación de las tácticas de asalto del Estado Mayor", respectivamente, y todo el liderazgo de la operación en su conjunto (tanto en la parte superior como en el campo), pero limpiar las casas con la población civil de mi país fuera de la tierra, no tiene sentido, y estás pidiendo esto. Si hay un terrorista en la casa, por qué (según su lógica) evacuar a los ciudadanos y arriesgar la vida de especialistas, debe bombardearlo de inmediato ... Sí, usted es un genio ...