Military Review

Los fanáticos de los juegos en lugar de los petroleros. Operadores de robots de combate.

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No hace mucho tiempo se consideraba ficción, pero el desarrollo de nuevas tecnologías ya ha permitido la creación de robots de combate en varias ramas de la industria militar.

Se están mejorando los algoritmos de comportamiento, se están introduciendo nuevos materiales y métodos de fabricación. Ya, algunos componentes y componentes de robots están impresos en la impresora 3D.

Pero el principal "escollo" del uso de armas de un robot de combate son las tres leyes de la robótica.

La fantasía Isaac Asimov los formuló así:

Un robot no puede dañar a una persona; el robot debe obedecer al hombre; El robot debe cuidar su seguridad, si esto no contradice las dos primeras leyes.


Posteriormente, Azimov agregó otro, cero o cuarto: el robot no podía dañar a la humanidad o, a través de su inacción, permitir que la humanidad fuera dañada.

Pero no debemos olvidar que existe una alternativa a los robots de combate móviles. Y este es el uso de sistemas robóticos con telecontrol remoto.

Estos sistemas, creo, serán más fáciles y más baratos de fabricar. Menos tiempo requerirá su ajuste, algoritmos de comportamiento simplificados. Pero lo más importante es decidir sobre la aplicación. armas Permanecerá para la persona (operador). El robot ejecutará la orden recibida, con alta precisión golpeando el objetivo.

Sí, necesita un canal de comunicación altamente seguro con un módulo de combate que pueda soportar las herramientas modernas de EW, pero esto ya es una cuestión de técnicos. Al menos, en caso de pérdida de comunicación con el robot, podrá regresar a su base de forma independiente. Y la reparación se reducirá a la sustitución de los mecanismos y los servodrives o la reorganización de la unidad de control y la comunicación de un robot al "esqueleto" de otro luchador.

Espero una ola de críticas por parte de los lectores, dicen, suficiente con nosotros ciencia ficción.

Pero eso es lo que piensan los funcionarios al respecto.

Los fanáticos de los juegos en lugar de los petroleros. Operadores de robots de combate.


El viceprimer ministro Dmitry Rogozin propuso reclutar fanáticos de los juegos de computadora en lugar de petroleros para servir en el ejército. Escribió sobre esto en su microblog en Twitter. Entonces reaccionó al mensaje de Uralvagonzavod, que estaba involucrado en la robotización del ruso tanque T-90 El "tanque robot" será controlado por un operador a una distancia de 3 a 5 kilómetros.

World of Tanks es un juego multijugador en línea (RPG) dedicado a los vehículos de combate del siglo pasado. En los últimos años, ha ganado una inmensa popularidad entre los jugadores. Hoy, según los últimos datos, sobre 150 millones de jugadores ya están jugando a World of Tanks. Al mismo tiempo, no solo los niños en edad escolar, hombres adultos y jubilados, sino también las niñas luchan en el juego. "Si tomas la misma Rusia, todos juegan tanques", dice Victor Sour, el desarrollador de WOT.

Según los datos de 2016 del año, 33 millones de jugadores se registraron en el servidor de RU. De estos, la proporción de jugadores que juegan activamente fue de 3,6 millones.

A pesar de su existencia, el juego World of Tanks ha traído más de una generación de tripulaciones de tanques. Los participantes del juego se unen en pelotones y clanes, participan en mini torneos, competiciones regionales y en el ámbito internacional. El jugador que está realmente interesado, pasa de los deportes electrónicos amateur a la parte superior de la habilidad.



Al mismo tiempo, los jugadores adquieren habilidades prácticas en tácticas, habilidades de trabajo en equipo, características de combate en áreas urbanas y en terrenos difíciles y accidentados. Los mejores jugadores de WOT podrían tomar con éxito la posición de un operador de combate, y los jugadores de clan pueden controlar un pelotón de tanques robóticos. Aquí estoy totalmente de acuerdo con Rogozin.

Y bajo el nuevo tanque T-14, los desarrolladores de juegos de computadora lanzaron el juego en línea Armored Warfare: Armat Project.

"Un condicional" con gafas "se sienta y con un dedo en la pantalla táctil controla los objetivos que deben golpearse, y determina el orden de destrucción de estos objetivos. El robot se despierta en una emboscada, identifica al objetivo, si entiende que es el enemigo, instruye a los robots asesinos lo que convierte a la columna del enemigo en fichas. Al mismo tiempo, el propio operador se encuentra a una distancia tal que no es posible derrotar al enemigo, sino que también comprende de dónde se controla todo esto. Los canales de comunicación seguros no los interceptan ",
- describió el esquema del uso de robots de combate Dmitry Rogozin.

Como ejemplo, citó el complejo robótico Nerekhta.

También señaló que el progreso avanzará en la dirección del desarrollo máximo de inteligencia artificial, herramientas robóticas, incluidos los vehículos no tripulados, y la guerra futura será tecnológica, de alta precisión y remota.

Al mismo tiempo, recordó: "Las cuestiones de la vida y, Dios no lo permita, la muerte debe ser determinada por el hombre, basándose en los objetivos más altos de protección, defensa de la población civil, el país, su soberanía. De lo contrario, puede dejarse llevar".

Resumiendo lo anterior y conectando todos los componentes, obtendremos robots de combate guiados, algunos nodos de los cuales se imprimirán en una impresora 3D, y un ejército de operadores de primera clase con un millón de efectivos capaces de unirse e interactuar con los pelotones.

Y este es todo un ejército, y no uno ...

En conclusión - un poco de ficción. Quiero compartir mis dudas que surgieron después de leer una novela de ciencia ficción. Allí, el gobierno de un planeta tuvo un problema para encontrar algunos componentes importantes en la zona radiactiva y disparar a los mutantes. Y lo resolvieron de manera brillante simplemente organizando todo bajo la apariencia de un juego de computadora en línea, donde los jugadores buscaban diferentes artefactos en el bosque salvaje de "cuento de hadas" para obtener varias bonificaciones en el juego, luchando en el camino. No se dieron cuenta de que eran los operadores de robots reales de Android que hacían todo el trabajo sucio y peligroso por ellos.

Y quién sabe qué (o quién) realmente manejará, sentado durante horas en juegos en línea en la computadora ... ¡El futuro no está muy lejos!
autor:
Fotos utilizadas:
worldoftanks.ru
95 comentarios
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  1. Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 19 Mayo 2018 05: 37
    + 11
    Hoy, según informes recientes, alrededor de 150 millones de jugadores ya están jugando World of Tanks. Al mismo tiempo, no solo los escolares, los hombres adultos y los pensionistas, sino también las niñas están luchando en el juego. "Si tomas la misma Rusia, todos juegan tanques", dijo Viktor Kisly, desarrollador de WOT.
    ¿Dónde recoger todos los tanques? con drones? Rogozin se cayó de un trampolín o algo así? amarrarDmitry Rogozin, viceprimer ministro de la Federación Rusa, propuso reclutar juegos de computadora en lugar de equipos de tanques para servir en el ejército
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 19 Mayo 2018 05: 58
      +5
      No desde un trampolín, desde la Luna, desde el hospital lunar ruso prometido por él para 2025.
    2. vard
      vard 19 Mayo 2018 06: 08
      +2
      Era suave en la pantalla ... Algo que no había escuchado últimamente sobre las armas EMP ... Hace veinte años, arruinando todo lo que funciona con la electricidad ...
      1. faridg7
        faridg7 19 Mayo 2018 12: 28
        +4
        Bueno, así es como funcionan los operadores de drones estadounidenses (¿dónde están en Edwards?), Tal vez sea otra cosa, pero dirigir un dron desde una distancia de 3-5 km. Una instalación es posible. En resumen, no con ningún enemigo, así que cabalga.
    3. Tchoni
      Tchoni 19 Mayo 2018 11: 57
      +8
      Cita: Andrey Yurievich
      Rogozin se cayó de un trampolín o algo así?

      Lamentablemente, no se cayó de ninguna parte. Él nació de esa manera. Y el hecho de que estas tonterías estén impresas en VO - wow, eso da miedo ...
    4. El comentario ha sido eliminado.
  2. 3x3zsave
    3x3zsave 19 Mayo 2018 05: 46
    +8
    El artículo se basa en un tweet de una persona responsable, famosa por sus declaraciones irresponsables. En consecuencia, su valor de información entra en valores negativos.
    "No trajo nada nuevo al negocio de la caza" "The Snark Hunt" (L. Carroll)
    "Al final, un poco de ficción". Para el autor: vea la película "El juego de Ender". Quiere decir algo nuevo: necesita prepararse mejor.
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 19 Mayo 2018 14: 41
      +2
      Cita: 3x3zsave
      "No trajo nada nuevo al negocio de la caza" "The Snark Hunt" (L. Carroll)

      Ni siquiera escribo nada sobre este artículo. Sería como un castor de "Shoot the Hunt"
      "Ni una palabra, ni un suspiro, no dar eso
      Lo que claramente mostró el hocico "
    2. SHURUM -BURO
      SHURUM -BURO 19 Mayo 2018 16: 18
      +5
      Dmitry Rogozin, viceprimer ministro de la Federación Rusa, propuso reclutar juegos de computadora en lugar de equipos de tanques para servir en el ejército
      ¿Y qué? Hay algo en eso. Los cuadros deciden todo. Y el personal involucrado en el control remoto debe tener habilidades y destrezas especiales. Los juegos de tanques de computadora son una prueba para identificar la predisposición de una persona a los detalles del control remoto. Y no te burles en este caso de Rogozin. Una persona debe estar preparada para este trabajo, sabiendo de antemano que es adecuada para esto. Pero la estabilidad del canal de radio control es la preocupación de otros especialistas. Y si el tema va bien, se garantiza que los operadores de radio se pondrán a cuatro patas, porque pronto se necesitará un canal de control que no se pueda matar como aire para una variedad de aplicaciones en el suelo y en el aire. Y estos especialistas tienen un respiro forzado antes del enema, hasta que tengamos drones de choque realmente reales, comparables a los estadounidenses, que nadie necesita sin un canal de control confiable.
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 19 Mayo 2018 18: 24
        +4
        Cita: SHURUM-BURUM
        Y el personal involucrado en el control remoto debe tener habilidades y destrezas especiales. Los juegos de tanques de computadora son una prueba para identificar la predisposición de esta persona a los detalles del control remoto.

        Sí, nada de eso, no compre en analogías externas. Los juegos de computadora y la administración del "dron" real son dos cosas completamente diferentes, y las habilidades adquiridas en los juegos de computadora en la administración de equipos de combate reales son completamente inaplicables
        1. Kotovsky
          Kotovsky 19 Mayo 2018 19: 44
          +3
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Los juegos de computadora y administrar un dron real son dos cosas completamente diferentes.

          ¿Has intentado conducir un tanque en un juguete? Cuando le di una oportunidad a mi padre, él siguió
          Giré mi cabeza con un mouse ... Y cuando todavía volteé el tanque, caí con él de la silla.
          Tire de las palancas en el tanque y controle el joystick, diferentes cosas ... Si los tanques están
          remoto, entonces los operadores necesitan más jóvenes, la reacción es mejor.
          p / s Y "Uranus 9" es un dispositivo electrónico para el juego, una luciérnaga insolente. riendo hi
        2. SHURUM -BURO
          SHURUM -BURO 19 Mayo 2018 20: 14
          +4
          ¿Cuál es la diferencia, Andrey? Tanto aquí como allá, el operador se sienta frente al monitor con un joystick. En los simuladores de aviación modernos, por ejemplo, la reacción de una aeronave dependiendo de su tipo a las acciones de un "piloto" se implementa con mucha precisión. Creo que la simulación del tanque se realiza al mismo nivel. La pregunta es diferente, los jóvenes con buenas reacciones, atención, resistencia a situaciones estresantes y fatiga con largas horas de contacto cercano con el monitor acuden a los ganadores de los juegos de computadora. Del mismo modo, varias Olimpiadas temáticas permiten distinguir del número total de jóvenes especialmente talentosos en ciertas áreas.
          .
          1. Nehistoria
            Nehistoria 19 Mayo 2018 22: 18
            +2
            Las simulaciones de aviación tienen más libertad de acción. Si llevas al operador de un dron terrestre, entonces a través del monitor es difícil determinar cómo se comportará el técnico en un terreno particular, más las características generales de la masa. En este sentido, el operador de UAV es mucho más fácil. Y sí, el sistema de control en sí es muy diferente.
            1. SHURUM -BURO
              SHURUM -BURO 20 Mayo 2018 09: 01
              +3
              Alexander, la falta de una revisión sin medidas especiales es el problema de cualquier operador, seleccionado entre jugadores o reclutas, con personal por altura riendo en el borrador del tablero. Regrese al tema del artículo y piense, entonces, ¿cuál de ellos está más preparado para una prolongada suspensión en el monitor? Y el problema de revisión en sí existe, eso para el operador remoto, eso para el controlador. Los israelíes están en camino de crear un sistema llamado "cabina de cristal", algo así. Le permite proporcionar una vista panorámica al conductor (tripulación) del tanque o al vehículo blindado con un grupo de cámaras de televisión protegidas ubicadas afuera. Si un operador remoto está conectado al canal de esta "cabina de vidrio", este es el único problema, excepto que el canal de video está comprimido, lo que permite conducir varias imágenes en lugar de una sin cambiar el tráfico. Escriba y le explicaré al especialista cómo comprimir el tráfico de video al menos 2 ... 2,5 veces sin pérdida y sin reducir el espectro.
          2. voyaka uh
            voyaka uh 20 Mayo 2018 22: 42
            +3
            Así es. Incluso en las posiciones del tirador y el conductor, Merkava lleva a los soldados con la habilidad de comp. Games. ¿Un piloto F-35, por ejemplo? Realidad virtual continua, por horas.
            Sin largas horas en un simulador de computadora en un casco, no hay nada que pensar en entrar en una cabina.
        3. voyaka uh
          voyaka uh 20 Mayo 2018 22: 36
          +3
          Aquí te equivocas. Las habilidades son las mismas, los joysticks son exactamente iguales, las pantallas también.
          La habilidad de los juegos es aplicable y útil. La diferencia en la jerarquía de mando.
          El operador real está bajo el control de los comandantes y oficiales de inteligencia, la Fuerza Aérea.
          Debe informar, informar, esperar el comando "bueno" o "cancelación".
          En resumen, disciplina militar.
          1. _Sergey_
            _Sergey_ 23 Mayo 2018 14: 44
            +1
            El juego también es una disciplina. En las batallas de clanes y equipos, debes cumplir los comandos del comandante.
            1. voyaka uh
              voyaka uh 23 Mayo 2018 14: 49
              +2
              Yo tampoco soy un jugador. Probablemente tengas razón.
              Ahora incluso un cirujano sin la habilidad de trabajar con joystick
              imposible de llegar a ser. En lugar de un bisturí: joystick, monitor y láser.
      2. Simargl
        Simargl 19 Mayo 2018 18: 37
        0
        Cita: SHURUM-BURUM
        ¿Y qué? Hay algo en el
        Había una vieja película del cielo: reclutaron en el cosmoflot a través del juego.
  3. Aficionado
    Aficionado 19 Mayo 2018 07: 27
    0
    "El viceprimer ministro Dmitry Rogozin sugirió que se reclutaran fanáticos de los juegos de computadora en lugar de buques cisterna para servir en el ejército". ¡Aquí está Dmitry Olegovich y jugó!
  4. the47th
    the47th 19 Mayo 2018 07: 33
    +1
    ¡Hay personas que toman en serio publicaciones cómicas en Twitter!
  5. igordok
    igordok 19 Mayo 2018 07: 36
    +2
    Las tres leyes de la robótica se ven un poco diferentes.
    1. Un robot no puede dañar a una persona o, por su inacción, permitir que una persona sea dañada.
    2. El robot debe obedecer todas las órdenes que una persona da, excepto en los casos en que estas órdenes son contrarias a la Primera Ley.
    3. Un robot debe cuidar su seguridad en la medida en que no contradiga la Primera o Segunda Ley.

    Pregunta en la última ilustración. ¿Qué es el tanque delantero inferior? Se parece a T-34-85, pero con un barril "escalonado", como KwK 36, y con "Balkenkreuz". Sé que "Balkenkreuz" no es un símbolo prohibido, pero no quiero jugar alemán BT bajo "Balkenkreuz". Todavía dejo los modelos al paso, pero definitivamente los cambio de forma permanente. Desafortunadamente, en "WOT" no hay posibilidad de poner emblemas de trofeos en tanques "enemigos", al menos grandes estrellas rojas. Y en este tanque está instalado "Balkenkreuz", que en teoría no está instalado en el juego.
    1. PSih2097
      PSih2097 19 Mayo 2018 09: 01
      0
      Cita: igordok
      ¿Qué es el tanque inferior delantero? Parece un T-34-85, pero con un cañón "escalonado", como el KwK 36, y con el Balkenkreuz.

      T-34 con KwK 40 L / 48
      1. igordok
        igordok 19 Mayo 2018 09: 21
        0
        Cita: PSih2097
        T-34 con KwK 40 L / 48

        ¿Hay tal juego (era)? para que nación
        1. Kotovsky
          Kotovsky 19 Mayo 2018 19: 47
          +1
          Cita: igordok
          ¿Hay tal juego (era)? para que nación

          Viaje de campamento promocional. Escuché sobre él pero no me encontré.
  6. Hottabych
    Hottabych 19 Mayo 2018 08: 20
    +8
    Por qué no? Millones de niños están sentados en este juego. Cuando crezcan hasta la edad de reclutamiento, será posible realizar una selección entre ellos. Los niños que juegan este y otros juegos similares ya tienen habilidades estratégicas de pensamiento y comportamiento en la batalla (aunque sea en el juego). Y las batallas que tienen en estos juegos son miles y cientos de miles. Cuando hay un simulador de batalla real normal, es fácil hacer un juego para él. Y si este juego es interesante, entonces miles de luchadores profesionales ya estarán listos para la era del draft, que todavía tienen mucho que aprender en la vida del ejército, pero ya tendrán la habilidad principal y la "veta".
    1. naidas
      naidas 19 Mayo 2018 10: 53
      +2
      hay niños mayores de 20 años y, a veces, más de veinte.
      1. Kotovsky
        Kotovsky 19 Mayo 2018 19: 51
        +2
        Cita: naidas
        hay niños mayores de 20 años y, a veces, más de veinte.

        Se recopilaron estadísticas desarrolladas, más de la mitad de los "borrachos de cuarenta años". riendo
        Hablé personalmente con el abuelo a los setenta años. A la pregunta de qué estás haciendo aquí, respondieron: esto
        las chicas jóvenes necesitan correr, pero dicen que están peleando ... riendo
        Y están luchando bien ...
      2. _Sergey_
        _Sergey_ 23 Mayo 2018 14: 47
        +2
        Tengo 63 años y durante 5 años he estado jugando este juego. Mi yerno retirado hizo una computadora bajo WOT.
    2. Azim77
      Azim77 19 Mayo 2018 11: 25
      +3
      Sí, e incluso en los luchadores ponen a los jugadores IL2 - avión de ataque. sonreír Deja que intenten despegar ... Estos juegos están muy lejos de ser un simulador real, porque agudizado por el entretenimiento. No se puede enseñar a un violinista a tocar en una computadora, se necesita poder sentir y conocer bien el violín, y en robots, tanques, un material. Por lo tanto, son los cadetes de las escuelas militares los que deben recibir capacitación adicional para controlar robots en un simulador real, divertirse periódicamente en WOT y no al revés. Y más a menudo es más fácil entrenar desde cero que el material ya "estropeado".
    3. Kotovsky
      Kotovsky 20 Mayo 2018 00: 20
      +1
      Cita: Hottabych
      Millones de niños están sentados en este juego.

      A saber, que los jóvenes 16. 18. los más "asesinos en el juego. riendo
      Desde el clan superior, el jugador ahora es llevado al ejército, él vendrá,
      dirá lo que estaba haciendo allí, vio a Rogozin o no ... riendo
  7. Nehistoria
    Nehistoria 19 Mayo 2018 08: 21
    +6
    ¿Qué artículo tan loco? Para empezar, el propio autor trataría de administrar un modelo de radio simple para que al menos no mucho para entender el proceso. Jugar el juego y controlar remotamente el mecanismo son cosas absolutamente diferentes. Por cierto, los modelos voladores son mucho más fáciles de controlar que los modelos terrestres debido al mayor grado de libertad de espacio.
    1. 7gor
      7gor 19 Mayo 2018 16: 37
      0
      Si los petroleros tienen una imagen arriba, ¿por qué no? guiñó un ojo
      1. Kotovsky
        Kotovsky 20 Mayo 2018 00: 21
        +1
        Cita: 7gor
        Si los petroleros tienen una imagen arriba, ¿por qué no?

        Entonces quieren unir un dron con una correa al tanque,
        probablemente por esto .. riendo
  8. Lopatov
    Lopatov 19 Mayo 2018 08: 29
    + 12
    La idea es generalmente buena.
    Pero el problema es encontrar desarrolladores ingeniosos de juegos de computadora. Que será capaz de crear un producto lo más cercano posible a las hostilidades reales y al mismo tiempo interesante para los jugadores.
    Como la práctica muestra la deriva de simuladores tácticos para el ejército en la esfera civil, se obtienen tales juegos, por decirlo suavemente, "en el ventilador" 8)))))))))
    1. Hottabych
      Hottabych 19 Mayo 2018 08: 47
      +1
      Bueno, por ejemplo, los desarrolladores de "" wot.)
    2. Zorro azul
      Zorro azul 19 Mayo 2018 10: 46
      + 11
      Cita: Spade
      Pero el problema es encontrar desarrolladores ingeniosos de juegos de computadora. Que será capaz de crear un producto lo más cercano posible a las hostilidades reales y al mismo tiempo interesante para los jugadores.
      Como la práctica muestra la deriva de simuladores tácticos para el ejército en la esfera civil, se obtienen tales juegos, por decirlo suavemente, "en el ventilador" 8)))))))))

      En comunicación con los pilotos, antiguos y actuales, algunos juegos de simulación de aviación simulan con bastante precisión las condiciones de vuelo y el comportamiento de la máquina, por lo que este es un progreso indudable y una preparación real, pero jugarlos requiere un entrenamiento serio, al que solo asistirán los fanáticos. En cuanto a las simulaciones tácticas, luego, por supuesto, se dominan ciertas tácticas y métodos, la capacidad de jugar en equipo, etc. y son de naturaleza educativa, incluido el conocimiento de las características de rendimiento de diferentes tipos de armas y los principios básicos de su uso, sin embargo, casi todos estos proyectos están deliberadamente "simplificados" para una audiencia masiva, aquí estoy completamente de acuerdo con su opinión.
      Quiero agregar solo un par de cosas que son fundamentales en mi opinión, que, además de las ventajas indicadas en esta idea, traen desventajas significativas si no se resuelven en el futuro:
      1. acciones estereotipadas en su mayor parte, lo que conduce a la ceguera. En la mayoría de los juegos, este es un número limitado de cartas objetivo (por cierto, creo que aquellos que estudiaron en las instituciones de educación superior recordarán las tabletas con problemas típicos de los departamentos de tácticas con un mapa cuadrado y una situación táctica preparada y una tarea específica para defensa o ataque, y eso fue suficiente para prepararse para el examen "echarles una mano" como en los boletos de SDA, pero al establecer una tarea atípica como maestro, muchos cayeron en un estupor, y todos sabemos lo que lleva al estupor cuando un comandante toma una decisión en la batalla).
      2. lo que personalmente logré encontrar en la unidad actual mientras realizaba una misión de combate específica y lo que escuché de los participantes de la base de datos en el DPR y el LPR es la confianza del luchador de que tiene el derecho de cometer errores y subestimar al enemigo (algo de la categoría "comandante, ¡déjame escapar a ese arbusto y mirar la situación desde allí!" La analogía es que puedes sustituir un disparo, ya que HP (puntos de vida) todavía te permite fallar un golpe, o cuando el conductor BTR de mi mecánico realmente quería minar un campo minado con granadas de mano, porque lo hicieron en un juego de computadora).
      1. Lopatov
        Lopatov 20 Mayo 2018 06: 25
        0
        Cita: Blue Fox
        Casi todos estos proyectos están deliberadamente "simplificados" para una audiencia masiva, aquí estoy completamente de acuerdo con su opinión.

        No solo hay simplificación. Hay un cambio consciente en la mecánica del juego, por lo que los jugadores están más interesados.
    3. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 19 Mayo 2018 18: 26
      +2
      Cita: Spade
      La idea es generalmente buena.

      No es más sensato que otorgar derechos a los amantes del autosimulador
      1. Lopatov
        Lopatov 20 Mayo 2018 06: 17
        +2
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        No es más sensato que otorgar derechos a los amantes del autosimulador

        Los simuladores simulan discordia. En nuestra escuela había, digamos, un simulador de tiro. Los gráficos, francamente, apestan. Pero la intolerancia a los errores es absolutamente peor que en los disparos de combate reales. Mucho.
  9. Narak-zempo
    Narak-zempo 19 Mayo 2018 08: 45
    +1
    ¿Y por qué entonces incluso construir tanques, incluso no tripulados? Solo necesita desplegar las principales operaciones militares en el mismo lugar, en los servidores de Wargaming. Ellos, por ejemplo, introducen destructores con hachas de guerra en el Mar Negro, ¡y nosotros, los tiempos! - y desplegar tanques en cualquier ciudad en realidad virtual. Respuesta asimétrica, por así decirlo.
    1. Kotovsky
      Kotovsky 20 Mayo 2018 00: 26
      +1
      Cita: Narak-zempo
      Solo necesita desplegar las hostilidades principales en el mismo lugar, en los servidores de "Wargaming"

      Así que vencimos a todos, Europa y América rastrillando. Estamos un poco por encima, pero los perros están aprendiendo ... guiñó un ojo
  10. solzh
    solzh 19 Mayo 2018 08: 46
    +7
    Aparentemente soy el único. No juego WOT.
    1. Hottabych
      Hottabych 19 Mayo 2018 08: 51
      +8
      Cita: solzh
      Aparentemente soy el único. No juego WOT.


      ¿Has estado jugando por mucho tiempo? riendo
      1. zorros
        zorros 19 Mayo 2018 09: 20
        +5
        Cita: Hottabych
        ¿Has estado jugando por mucho tiempo?

        pasado mañana, el tercer día será ...
    2. Narak-zempo
      Narak-zempo 19 Mayo 2018 12: 38
      +2
      Y renuncio. De vuelta en 2014.
    3. 3x3zsave
      3x3zsave 19 Mayo 2018 15: 23
      +2
      Yo también, incluso ese pensamiento no surgió. "Detrás de las líneas enemigas" - un pecado, hubo un hecho.
    4. Simargl
      Simargl 19 Mayo 2018 18: 52
      +2
      Cita: solzh
      No juego WOT
      Bueno, juego blitz WOT, ¿y qué? Creo que los jugadores en tiradores y todo tipo de bolas son algunos de los peores guerreros debido a la idea específica de las armas y la vida.
    5. Kotovsky
      Kotovsky 20 Mayo 2018 00: 29
      +1
      Cita: solzh
      Aparentemente soy el único. No juego WOT.

      Anteriormente, los hombres con fichas de dominó picaban, pero jugaban con papas.
      Ahora los petroleros ... soldado
      También comunicación, emoción y no hay necesidad de salir de casa, la esposa es menos
      nervioso .. lol
      1. _Sergey_
        _Sergey_ 23 Mayo 2018 14: 52
        0
        menos en el garaje correr regordete
  11. bubalik
    bubalik 19 Mayo 2018 09: 28
    +5
    "No entendí, esta es una nota sobre los operadores de robots de combate o la publicidad de World of Tanks? qué
  12. garri-lin
    garri-lin 19 Mayo 2018 10: 26
    +7
    La única ventaja de los juegos como AQUÍ es el tiempo de funcionamiento del trabajo en equipo. (Para los jugadores del clan) en mi tiempo era Zarnitsa shkloa a la escuela o ladrones cosacos. Se desarrolló la capacidad de comandar la capacidad de tener en cuenta las fortalezas y debilidades de los asociados. Fue desarrollado dada umene confía incondicionalmente en el comandante, y esto es muy importante.
    Ahora peleas similares se transfieren a la realidad virtual. Las fortalezas de las piernas y la destreza en la escalada de árboles, por supuesto, se suman, pero puedes competir al menos todos los días. Pero el anonimato de los jugadores después de los apodos reduce el ansia de victoria. Reduce la motivación. La mitad de los jugadores obtienen puntos parasitando la inexperiencia y el sacrificio de sus asociados. En una verdadera batalla por etre, brilla un tribunal.
    Entonces la conclusión es simple. No vale la pena convertir a un operador de robot de combate en un jugador promedio AQUÍ. Demasiado para volver a entrenar.
  13. Lyapis
    Lyapis 19 Mayo 2018 10: 38
    +5
    Bueno, no sé, de todos modos, las operaciones de combate reales irán mucho más allá de los patrones y esquemas de acción que son familiares para los jugadores de WOT y juegos similares. Y, por lo tanto, registrar directamente a los "petroleros" en operadores potenciales de vehículos no tripulados es una declaración demasiado optimista.
    PD El valor de los "tanques" para el ejército debe buscarse más bien en el despertar del interés en temas puramente civiles en temas de tanques e historia militar. Afortunadamente, la papa hace frente a una explosión.
  14. Kibb
    Kibb 19 Mayo 2018 10: 47
    +3
    Absurdas tonterías, ¿los jugadores realmente piensan que todo esto tiene que ver con una guerra real? ¿Piensan por qué, con todo el desarrollo de la electrónica, no hay tanques sin tripulación y luchadores sin tripulación, y nunca lo habrá?
    1. Katran
      19 Mayo 2018 14: 20
      +2
      Por qué no existe, y la familia de nuestros robots Uran desarrollados por 766 UPTK, OJSC, destinados a desminar, extinguir incendios y operaciones de combate.
      Uranio-xnumx

      "Rusia tomó una posición de liderazgo en el desarrollo de vehículos de combate no tripulados con base en tierra. El Interés Nacional llegó a esta conclusión después de que Moscú confirmara indirectamente la participación de las unidades de reconocimiento de fuego y reconocimiento Uran-9 en el campo de batalla en Siria.
      Las pruebas de Uran-9 deberían haber atraído más atención de los principales medios de comunicación rusos, dijo Samuel Bendett, analista del Centro de Análisis Navales, CNA, EE. UU. Al mismo tiempo, admitió la falta de noticias sobre esta máquina, en contraste con el complejo de desminado robótico "Uran-6", un alto nivel de secreto ".
      1. Kibb
        Kibb 21 Mayo 2018 11: 57
        0
        no es un tanque !!! Estoy feliz por Rusia pero ... "tuyo", "nuestro", "extraños" - los robots en una guerra real no podrán reemplazar a una persona - no quisiéramos, pero tendremos que luchar contra nosotros mismos y morir por nosotros mismos Los robots no saben cómo tomar decisiones y nunca pueden reemplazar a una persona en el futuro cercano; de todos modos, el centro de control será destruido primero, la batalla solo es posible a nivel operativo.
  15. Altona
    Altona 19 Mayo 2018 10: 59
    +2
    Cita: igordok
    ¿Qué es el tanque inferior delantero? Parece un T-34-85, pero con un cañón "escalonado", como el KwK 36, y con el Balkenkreuz. Sé que "Balkenkreuz" no es un símbolo prohibido, pero no quiero jugar BT alemán bajo "Balkenkreuz".

    -----------------------------------
    La misma cuestión de ilustración giraba en mi cabeza. No juego tanques, la computadora portátil no tira y no deseo jugar un juego especial.
    1. _Sergey_
      _Sergey_ 23 Mayo 2018 14: 56
      0
      Ключевое слово
      el portátil no tira
      . Después del buen sistemnik hizo una imagen diferente.
  16. Altona
    Altona 19 Mayo 2018 11: 03
    +4
    Cita: Hottabych
    Cuando crezcan hasta la edad de reclutamiento, será posible realizar una selección entre ellos. Los niños que juegan este y otros juegos similares ya tienen habilidades estratégicas de pensamiento y comportamiento en la batalla (aunque en el juego). Y las batallas que tienen en estos juegos son miles y cientos de miles.

    ----------------------------------
    Sí Sí. Luego, deje que estos niños comiencen a hacer reparaciones en el tanque real, recargue combustible en la pista o limpie el arma. Y luego los botones de empuje con el "pensamiento estratégico" de los cazadores están llenos, y no hay nadie para reparar el equipo.
  17. Munchausen
    Munchausen 19 Mayo 2018 11: 28
    +2
    En general, cualquier persona con una estadística menor a 60+ no es aceptada en el tanque.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 19 Mayo 2018 15: 45
      +2
      Puntuación al menos 51 al azar. Especialmente cuando cínicamente fusionas hacinamiento.
      1. Munchausen
        Munchausen 19 Mayo 2018 16: 55
        +2
        52 fue, se deslizó a 51,75
        Este es un solarium aleatorio.
        Y los extras juegan pelotón con comunicación.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 19 Mayo 2018 19: 50
          +1
          La misma cosa. Tan pronto como la vazika 111 comenzó a tirar del fondo, la papa la convirtió en una calabaza, pero soy terca. Como resultado, mientras se reconstruía sobre nuevas realidades, se filtró el interés.
          1. Munchausen
            Munchausen 20 Mayo 2018 01: 53
            +2
            Y en mi caso nerfed mis arbustos favoritos sonreír
      2. sabotear
        sabotear 19 Mayo 2018 21: 48
        +1
        Cita: IS-80_RVGK2
        Puntuación al menos 51 al azar. Especialmente cuando cínicamente fusionas hacinamiento.

        Tengo 56% con 16 tops y 40k peleas. Sin pelotones y boca (prácticamente). Solo necesita analizar las razones de sus fallas con más frecuencia.
        1. Kotovsky
          Kotovsky 20 Mayo 2018 00: 36
          +1
          Cita: sabotaje
          La misma cosa. Acaba de convertirse en vazika 111

          Cita: sabotaje
          Tengo 56% con 16 tops y peleas de 40k

          Uh ... Petroleros ... Corbata ... riendo
          Para esta herejía, los petroleros reales te quemarán aquí en la hoguera. riendo
          Dolor aleatorio traído aquí ... guiño
          1. sabotear
            sabotear 20 Mayo 2018 09: 32
            +1
            ¿Qué son los verdaderos petroleros? En un clan donde pertenecía, el ex comandante era el comandante. Tenía más de 60 años, a pesar de su edad, etc.
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 20 Mayo 2018 16: 20
          +2
          Pero, ¿qué hay para analizar cuando las luciérnagas mueren vigorosamente al principio o toda la batalla está sentada detrás de los arbustos, un tercio del equipo se fusiona en un par de minutos, corres de flanco a flanco tratando de sostenerlos, disparas, mientras los regimientos lo hacen a pesar del nipapal, niprabil y salterio sistemáticos ¿El resultado de un drenaje cuando te quedas solo contra 5? Aquí, sí, por supuesto, necesitamos un análisis profundo del sistema donde cometí un error.
          1. sabotear
            sabotear 21 Mayo 2018 07: 09
            +1
            Cita: IS-80_RVGK2
            dispara como medio equipo

            Si realmente disparas de batalla en batalla como un regimiento, entonces tendrás una estadística como un jugador de un clan superior. Cuenta en el estudio, veremos tanques específicos, daños, supervivencia.
  18. Pato muerto
    Pato muerto 19 Mayo 2018 12: 13
    +8
    Dmitry Rogozin ofreció reclutar al ejército de fanáticos de los juegos de computadora en lugar de tanqueros

    Y en lugar de los astronautas, salta sobre el trampolín.
    En las realidades de la vida, no usarás los errores del juego, al igual que los trucos.  solicitar
  19. Charik
    Charik 19 Mayo 2018 13: 30
    0
    dcs world flight sim está muy cerca de las características de rendimiento real de varias armas desde la máquina hasta los barcos
  20. Antares
    Antares 19 Mayo 2018 13: 41
    +2
    hmm ... no me traigas un operador de tanque / carro blindado ...
    Casi siempre juego con generales. Pero los tanques nunca han estado en mi vida (Penzer era interesante sobre los tanques y eso es todo)
    Pero en realidad, los operadores pueden estar preparados por los fanáticos, pero un programa especial puede no interesar a todos. Hay poco interesante, sobre todo rutina. Y los jugadores necesitan adrenalina y acción constante.
    Digamos que no es la mejor categoría para la formación del operador.
  21. Zapatilla 2
    Zapatilla 2 19 Mayo 2018 17: 29
    +2
    los luchadores de sofá quieren es como los hombres lengua
  22. Salomet
    Salomet 19 Mayo 2018 17: 57
    +2
    Bueno, la batalla es una pelea, adrenalina, están satisfechos, operadores-jugadores. Otra situación, despojo, escolta de columnas, barricadas. ¿Cuál es la probabilidad de que los "más capaces" se aburran rápidamente y pierdan su ventaja, y lo que es peor, el ansia de adrenalina los hará "drogarse"?
    Lo sentimos, pero el Soldier es más un rasgo de carácter que el volumen de los bíceps y el conocimiento de las características técnicas de la técnica. hi
  23. Mano muerta
    Mano muerta 19 Mayo 2018 18: 40
    +1
    ¿Todo Burkatovsky es tan malo?))) ... ¿ya los niños no se ajustan al oro?))) ... ¿por qué anunciar el juego de fondo?
  24. TOR2
    TOR2 19 Mayo 2018 18: 42
    +3
    Al mismo tiempo, el operador mismo está a una distancia tal que ningún medio de derrotar al enemigo no solo puede sacarlo, sino también comprender de dónde se controla todo esto. Canales de comunicación protegidos, no pueden ser interceptados: Dmitry Rogozin describió el uso de robots de combate.
    Con una educación filológica, no puedes hacer tal cosa. La expresión "los aficionados nos destruirán" siempre será relevante.
    Pero, ¿qué pasa si intenta cambiarlo a la realidad, lo que el autor declaró en el artículo? Está claro que no habrá puntos de control remoto. Es realista crear varios T-72 controlados a distancia y un BMP-15. Está claro que dicho BMP deberá estar equipado con todos los sistemas de protección disponibles. E inmediatamente hay requisitos adicionales para los operadores. Una cosa es controlar un robot desde un poste estacionario, y completamente diferente de un BMP que se mueve sobre terreno irregular. Además, el complejo de comunicaciones seguras requerirá conocimientos y habilidades de los operadores. Por ejemplo, reemplace rápidamente una antena del sector dañada. Pero eso no es todo. Si es necesario, los operadores, después de lanzar el algoritmo de autodestrucción del sistema de información, necesitan quitar automáticamente el BMP automáticamente. En tal situación, el T-72 restante tendrá que unirse con la red vecina. En esta situación, la carga de información sobre los operadores del BMP vecino aumenta muchas veces.

    Estoy de acuerdo con el autor en que para tales sistemas de operadores es necesario prepararse con anticipación, pasando de lo simple a lo complejo. De un simple arcade a un simulador. Pero esto requerirá el desarrollo de la industria del juego nacional y, por supuesto, la base del elemento doméstico (y no solo para fines militares, sino también civiles y domésticos). Y, por supuesto, "pulir" a los operadores durante el servicio.
  25. faiver
    faiver 19 Mayo 2018 18: 56
    +4
    Bueno, entonces es hora de que el gobierno reclute jugadores para "estrategias económicas" o simplemente "estrategias" riendo
    1. Antares
      Antares 19 Mayo 2018 20: 45
      +2
      Cita: faiver
      Bueno, entonces es hora de que el gobierno reclute jugadores para "estrategias económicas" o simplemente "estrategias" riendo

      Ya están ahí. En el mejor de los casos, era civilización. En el peor de los casos, Sims
  26. Cheshire
    Cheshire 19 Mayo 2018 20: 51
    0
    Un fanático de los camioneros y varios simuladores de autos ... obtuvo los derechos del cuarto intento ... venció a dos autos ... pagó por lo que ... condujo por una carretera real ... a lo largo de un camino lleno de baches ... o asfalto mojado ... bueno, absolutamente no como ... como en el sofá detrás del monitor.
  27. 113262a
    113262a 19 Mayo 2018 23: 17
    +1
    ¡Duuurak Rogozin!))) WOT tiene la misma actitud hacia las operaciones de combate reales con tanques que Anrial: ¡a la batalla urbana! No diré por Iria, no lo era, ¡pero la guerra en Donbass es nuestro todo! El comando y el control Dilettan de BM costaron la vida de cientos de tripulaciones en ambos lados, y el uso de equipos antitanque por parte de la infantería (masiva, desde RKG-3 (sí, la misma) hasta Stugna, fagot y Cornet. Si hay alguna conclusión de nuestro conflicto, analistas y científicos no lo harán, el kirdyk será enorme. La técnica comienza a arder en la marcha, mucho antes de acercarse y desplegarse de MLRS y grandes ataques de artillería. E incluso en el frente, es un mesil inimaginable ... Muchas cosas más, pero Rogozin ciertamente no leerá ... Con Bronedrons la misma mierda, si esto no es un simple encuentro con barmalei con la cabeza descubierta.
  28. 113262a
    113262a 19 Mayo 2018 23: 26
    +1
    Por cierto, como resultó, el más realista, de ese juguete impopular (¡VIEJO!) - T-72 (balcanes en llamas). Hace 10 años jugué. Vas al frente por mucho tiempo, a veces el equipo simplemente se descompone, de repente pueden golpear a las cosas verdes de un juego de rol, ¡o simplemente pelearás en una mina y literalmente segundos de la acción misma! Y una verdadera revisión nikakosovoy del campo de batalla. Es este tipo de guerra, solo lo real, rutinario y vil ...
  29. Qwede
    Qwede 20 Mayo 2018 01: 53
    +2
    Cita: Azim77
    Sí, e incluso en los luchadores ponen a los jugadores IL2 - avión de ataque. sonreír Deja que intenten despegar ... Estos juegos están muy lejos de ser un simulador real, porque Afilado para el entretenimiento.

    No buscaré un enlace, pero en algún momento se llevó a cabo tal experimento. Aquellos. Virpil, el ganador de algo allí en IL-2 fue puesto en un avión real. Entonces, al final del vuelo, dijo que en general en un avión real es más fácil porque
    1) se siente el avión.
    2) mejor revisión
    3) en general, los "gráficos" son mucho mejores. Todo es visible y más claro.
    En un avión real, ciertamente no luchó, pero despegó y aterrizó. Así que va.
    1. NN52
      NN52 20 Mayo 2018 11: 05
      +5
      Solía ​​jugar en IL 2.
      Lancé esta aventura ... No me gustó ... No es así. No siente el avión, no hay tales sensaciones en el RUS, no hay sensaciones de sobrecarga en las acrobacias aéreas, no hay tal estado de ánimo y concentración ...
      Y perseguir solo las flechas en los dispositivos no es interesante ...
      Pero el hijo está jugando, está interesado ...

      Los cadetes en el vuelo tienen buenos simuladores, y si los combina con entrenamiento real en un complejo, que básicamente se hace, entonces sí, se necesitan simuladores.
      Pero solo sentado frente a la computadora, no te convertirás en piloto ...
      1. alstr
        alstr 20 Mayo 2018 12: 57
        +2
        Por otro lado, sería bueno transferir a los pilotos retirados a los operadores, porque Tienen una vasta experiencia en vuelos, conocimiento táctico, conocimiento de tecnología. Pero no pueden volar por razones médicas.
  30. Munchausen
    Munchausen 20 Mayo 2018 02: 00
    +2
    Cita: 113262
    ¡WOT tiene la misma actitud para el combate real con tanques que Anrial para el combate urbano!


    Al menos requiere resistencia y posicionamiento competente. Buenas habilidades también.
    De lo contrario, será cáncer (mal jugador)
    1. Fayter2017
      Fayter2017 20 Mayo 2018 14: 16
      +1
      A veces juego tanques en Wartander en combate real, por lo que es mucho más genial que el arcade WoT. Este es un juego donde un tanque puede resolver toda la batalla, o viceversa, sin un juego de equipo, nada funcionará. Y no hay marcadores de pistas como en WoT, es decir usted mismo ve el área frente a usted y piensa en cómo llegar donde el camino más corto suele ser el más largo o el más mortal. Aquellos. Este modo es el más adecuado para el entrenamiento.
  31. Leomobil
    Leomobil 20 Mayo 2018 10: 46
    +1
    Parece que el autor del artículo decidió fijar a Ragozin, y A. Azimov generalmente bajaba por debajo del zócalo, si nos fijamos en "Urano-9", "Nerekhta", entonces se crean sobre los principios exactamente lo contrario. :) Además, incluso la discusión en los comentarios se redujo al papel del operador, aunque este problema persiste inmediatamente: qué tipo de galón hacer para nuevas tropas, un tractor con una ametralladora o una silla y un mouse. Aunque puedo decir que para mí personalmente, un artículo muy útil, mostraré a todos mis oponentes como un ejemplo de una actitud superficial hacia el desarrollo de sistemas de combate prometedores.
  32. Antón Capuchino
    Antón Capuchino 20 Mayo 2018 11: 43
    +1
    No es de las papas que los jugadores necesitan ser reclutados, sino de la tundra entonces.
    1. Fayter2017
      Fayter2017 20 Mayo 2018 14: 18
      +1
      Es como una papa, es una sala de juegos que no enseña nada, solo el modo de batalla real en la tundra realmente puede decir algo y ayudar al futuro petrolero u operador.
  33. PVOSV
    PVOSV 21 Mayo 2018 08: 59
    -1
    ¿habla en serio?
  34. bardadym
    bardadym 21 Mayo 2018 17: 50
    +1
    "... Condicional" con gafas "..."
    "Los asuntos de la vida y, Dios no lo quiera, la muerte deben ser determinados por el hombre, con base en los objetivos más altos de protección, defensa de la población civil, el país, su soberanía ..."

    De alguna manera, las declaraciones del camarada Rogozin no se correlacionan entre sí. Primero, ¿los operadores futuros más bajos bajan la placa base y luego les dan la responsabilidad de la vida y muerte de cientos de personas al otro lado del monitor? Desnudo ...
  35. Olegi1
    Olegi1 21 Mayo 2018 22: 28
    0
    Recuerdo el famoso trabajo de Ender's Game. Allí se describe más vívidamente, en mi humilde opinión.
  36. Hhhhhhh
    Hhhhhhh 25 Mayo 2018 08: 47
    0
    La calificación en el juego se cuenta durante los días de servicio militar)))
  37. Katran
    29 Mayo 2018 23: 03
    0
    Este es el fin de la intriga, ¡así que Roscosmos fue dirigido por Dmitry Rogozin!
    Ahora Fedor tratará de cerca riendo
  38. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 3 Agosto 2018 16: 29
    0
    En la cita citada, ¿alguien prestó atención al emoticón? ..
  39. Ostup Bender
    Ostup Bender 15 Agosto 2018 13: 50
    0
    Y dije que en vano no hay inconvenientes para los artículos ...