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Las tropas están esperando el sistema mejorado de defensa aérea "Shell SM". ¿Cuáles son las innovaciones?

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El nuevo Pantsir SAM actualizado recibirá una antena de gran potencia y una nueva generación de misiles, informó Interfax, citando a una fuente informada.


Las tropas están esperando el sistema mejorado de defensa aérea "Shell SM". ¿Cuáles son las innovaciones?


El trabajo de modernización está en marcha, todo esto se implementará en la nueva versión de "Pantsir SM". En primer lugar, estamos hablando de una antena de superpotencia para ello.
- Dijo la agencia fuente.

Según él, la nueva antena le permite localizar rápidamente el objetivo, responder más rápido y trabajar mejor a toda velocidad.

También se está trabajando en la creación de una nueva generación de cohetes para el Pantyr.
- dijo la fuente.

Anteriormente, una fuente en el complejo militar-industrial informó que el alcance del sistema de misiles antiaéreos Pantsir podría incrementarse a 60 km debido al uso de misiles hipersónicos. Actualmente, el rango del complejo es de unos 20 km.

Según los militares, el complejo mejorado "Pantsir SM" irá a las tropas este año.
Fotos utilizadas:
RF Ministerio de Defensa
102 comentarios
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  1. Greg Miller
    Greg Miller 17 Mayo 2018 11: 23
    +5
    Todavía necesita asegurar el uso de combate en la marcha ...
    1. KVU-NSVD
      KVU-NSVD 17 Mayo 2018 11: 26
      + 23
      En realidad, el Shell se puede usar sobre la marcha ...
      Cita: Greg Miller
      Todavía necesita asegurar el uso de combate en la marcha ...
      1. NMP
        NMP 17 Mayo 2018 11: 50
        + 12
        Cita: KVU-NSVD
        En realidad, el Shell se puede usar sobre la marcha ...
        Sin embargo aquí
        Puede aumentar hasta 60 km debido al uso de misiles hipersónicos. Actualmente, el alcance del complejo es de unos 20 km.
        Aumenta el alcance tres veces ..., te diré, los misiles en una dimensión más cercana a Buk estarán, ¿dónde pegarán los contenedores e incluso en la marcha? ...
        1. Aristarkh Lyudvigovich
          Aristarkh Lyudvigovich 17 Mayo 2018 12: 32
          +5
          Cita: MPN
          ¿Dónde pegar los contenedores, e incluso en la marcha? ...


          Muy probablemente en el chasis KAMAZ-6560M
        2. NEXUS
          NEXUS 17 Mayo 2018 12: 33
          + 12
          Anteriormente, una fuente en el complejo militar-industrial informó que el alcance del sistema de misiles antiaéreos Pantsir podría aumentarse a 60 km debido al uso de misiles hipersónicos.

          Que tipo de fantasia Estamos hablando de aumentar la distancia a 40 km y rastrear objetivos a 75 km. ¿De dónde viene 60 km? Se informó que los nuevos misiles podrían usarse sin una gran modernización del complejo en los Caparazones de las versiones anteriores.
          1. hrych
            hrych 17 Mayo 2018 21: 52
            +4
            Cita: NEXUS
            Se informó que los nuevos misiles podrían usarse sin una gran modernización del complejo en los proyectiles de las versiones anteriores.

            No puedes comparar la experiencia de combate con nada. Eso está tomando en cuenta la batalla siria, y los avances estadounidenses, ingleses, franceses, israelíes y un enjambre de drones. Por supuesto que necesitas adaptarte. buena
          2. VO3A
            VO3A 18 Mayo 2018 00: 52
            +1
            Nexus, y de dónde vinieron 40 km, ¿puedes explicarlo? Puedo, e incluso puedo decir por qué me gustaría 60 km ... El "Shell" no es una súper arma ... y para encontrarme con nuevos aviones enemigos, sus nuevas capacidades y tecnologías avanzadas, que
            ya implementado, ya no está listo ... aunque puede ser suficiente con los antiguos, pero con una nueva táctica basada en enfoques centrados en la red ... Todavía solo tenemos integración, ¡aunque esto ya es bueno! Y con los enfoques centrados en la red ni siquiera "huelemos" ...
            1. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 18 Mayo 2018 04: 36
              +5
              Cita: VO3A
              enfoques centrados en la red que incluso "no huelen" ...

              Por primera vez, la Fuerza Aeroespacial rusa probó un sistema de control automatizado (ACS) para armas de defensa aérea con elementos de inteligencia artificial. ASU-PVO permite combinar sistemas de misiles antiaéreos C-300 y C-400 (ZRS), sistemas de misiles antiaéreos Pantsir (ZRPK) y sistemas de radar modernos en un solo puño de ataque. El complejo analiza automáticamente la situación aérea y emite recomendaciones para el uso de armas. Según los expertos, esto aumentará significativamente la velocidad de respuesta de las unidades y compuestos de defensa aérea.

              ACS "Baikal-1МЭ" está diseñado para el control automatizado de las operaciones de combate de una brigada de misiles antiaéreos (regimiento de misiles antiaéreos), y también se puede utilizar para controlar una mezcla (agrupación) de defensa aérea.
              Durante la modernización de KSA "Baikal-1E", el equipo técnico del complejo se transfirió a una nueva base de datos de elementos, y el software se transfirió al entorno de tecnologías básicas de información protegida con la expansión de las capacidades de combate.
              Al mismo tiempo, el desarrollo de un nuevo software se realizó con el uso de un sistema automatizado unificado para archivar un producto de software y un sistema para compilar paquetes de software específicos.
              ACS "Baikal-1МЭ" proporciona las siguientes tareas:
              - coordinación de acciones de combate de sistemas y sistemas de misiles antiaéreos subordinados, equipos de aviación y EW, teniendo en cuenta la situación aérea general, el estado y las municiones disponibles;
              - recibir, procesar, mostrar y documentar información sobre el estado y acciones de combate de medios subordinados;
              - recepción, procesamiento, visualización y documentación de información sobre la situación aérea, terrestre, química, meteorológica de fuentes subordinadas de información de radar, medios automatizados de selección de objetivos para sistemas subordinados de misiles antiaéreos, equipos de radar aéreos superiores y vecinos;
              -distribución de objetivos aerodinámicos y balísticos en tiempo real entre sistemas de misiles antiaéreos subordinados (ZSR, ZRK) y la emisión de indicaciones de objetivos en ellos, teniendo en cuenta su tipo e importancia;
              - distribución automática de sectores de responsabilidad de fondos activos en la etapa inicial de trabajo y cambio en su distribución en el proceso de repeler un impacto de un EXM;
              - interacción con los puestos de mando de los grupos de defensa aérea vecinos, las unidades de defensa antimisiles (unidades), las tripulaciones de combate de los regimientos de aviación de combate (bases aéreas) y los puntos de orientación de aviación;
              -conducir ejercicios de entrenamiento de combate autónomos y complejos (junto con otros sistemas de defensa aérea);
              -interacción con control de tráfico aéreo KSA.

              El sistema de control automatizado "Baikal-1МЭ" proporciona control automatizado simultáneo de brigadas de misiles antiaéreos (regimientos), cuya caja de cambios está equipada con el sistema de control automatizado "Baikal-1МЭ", "Vector-2ВX",

              ¿Qué más ....... "barra de jade" necesitas?
              1. VO3A
                VO3A 18 Mayo 2018 17: 03
                0
                solo integración

                te permite combinar en un solo puño de choque

                Su información completa y mi conclusión coinciden completamente ... No hay contradicciones, y de hecho varillas no haga !!! Pero los enfoques centrados en la red le permiten recibir información sin contacto con el enemigo y le permiten sacar a los operadores de un posible golpe ... Esta es la siguiente etapa de desarrollo y es difícil de lograr incluso con una combinación competente, aunque, por ejemplo, para la defensa aérea hay algunas características muy características que enmascaran las nuevas redes centradas enfoques ..... Se disfrazan si existen, pero no los crean ... Puede ser demasiado simplificado, pero este es un tema separado y no dentro del marco de comentarios ...
                1. Nikolaevich I
                  Nikolaevich I 18 Mayo 2018 18: 20
                  +3
                  Por una broma sin éxito, lo siento! A veces "pone" ... No declaro que en Rusia con "red-centrismo" - "abdemaht completo", incluso en una "esfera" (defensa aérea), pero ...... "olor" que es? guiño En cuanto al "concepto centrado en la red" en su conjunto, nadie tiene una idea completa ... incluso los "fundadores de la selva" (EE. UU.) Y, por lo tanto, no hay soluciones técnicas listas en una sola organización (sistema). etapa de "devenir"! ¡"La pregunta" es solo que en algunos este proceso va "más rápido", y en otros es "peor" !, en el tercero, "el caballo no rodó".
                  1. VO3A
                    VO3A 18 Mayo 2018 19: 00
                    +3
                    Tenemos el tercero ... Entonces declaro descaradamente que no tenemos un solo subsistema en el que la señal del UAV llegue directamente, en tiempo real al sistema de guía ... Las coordenadas del objetivo se envían solo al panel de control del UAV y eso es todo. ... Esto es un poco exagerado, pero suficiente para azotar ... Además, sostengo que el Estado Mayor de Rusia ni siquiera tiene el concepto de tales sistemas, ni siquiera el nivel más bajo ... Y en base a esto, podemos concluir que la situación con armas simples, como en 41 ... Y las pérdidas serán aún mayores, y precisamente por el retraso global en los Sistemas de Combate basados ​​en las nuevas tecnologías de la información ... Y el retraso no está ni en la tecnología, ni en el UAV, y el retraso en la cabeza generales "sabios", y antes que nada, reclamos al Estado Mayor ...
                    1. Vlad.by
                      Vlad.by 24 Mayo 2018 11: 46
                      0
                      ¡Y no es en absoluto un hecho que la transferencia directa de información de un UAV a un actuador sea una bendición!
                      Esto no solo conduce a una complicación múltiple de los protocolos de comunicación y a un aumento en el costo de todo el sistema muchas veces, sino que también reduce drásticamente la seguridad del sistema de las influencias externas. Los contactos directos deberían ser posibles en principio, pero solo establecidos por orden del centro de control. Esto será provisto
                      1. distribución "prudente" de canales de comunicación (sin embargo, en cada UAV o operador específico solo hay un número limitado de receptores y transmisores). En pocas palabras, un sistema centrado en la red con restricciones es más confiable y más barato. Sí, y los retrasos en la transmisión de información solo serán hasta la creación de un par o grupo de transmisión directa.
                      2. Distribución correcta del objetivo (con el contacto directo de cualquier fuente de reconocimiento con cualquier arma de fuego, se requerirá que algunos objetivos sean disparados repetidamente, y algunos no serán disparados en absoluto)
                      3. El puesto de comando estará al tanto de toda la imagen informativa en el campo de batalla, que solo puede lograrse con un "ideal" centro de red mediante enormes costos de software y hardware (cada uno se comunica con cada uno, pero al mismo tiempo envía copias e informes al centro)
                      4. Ningún dron "izquierdo", por ejemplo, que posea un código de acceso al sistema, pero no sea "propio", no podrá ingresar en el sistema con desa.
                      En un red-centrismo "ideal", la presencia de un código de acceso implica una total confianza en la información. En el red-centrismo "autorizado por el centro", todos "sus" están en desacuerdo y controlados. La aparición de un "extraño", incluso si tiene un protocolo de transferencia de datos pero no existe en el sistema, no provocará un bloqueo del sistema, ya que el centro verifica adicionalmente la confiabilidad de la nueva fuente y excluye a aquellos que no están en el sistema.
                      1. VO3A
                        VO3A 24 Mayo 2018 12: 04
                        0
                        Probablemente sea difícil, por casualidad, encontrar ideas racionales ... De hecho, todo es más fácil y más práctico ... Es por eso que nadie piensa en esto excepto nosotros, y no hay ninguna pista para hacerlo. Nuestro ejército, en lugar del componente de información, practica automatización del control de tropas y también sin éxito ... Tales sistemas mediocres adoptados por las fuerzas armadas, como ESU TK "Sozvezdie-M" y "Andromeda" son un ejemplo ...
        3. Alex777
          Alex777 17 Mayo 2018 15: 32
          +4
          No serán como Buk de ninguna manera. hi
          El alcance aumentará debido al motor de marcha.
          1. NMP
            NMP 17 Mayo 2018 15: 41
            +5
            Cita: Alex777
            No serán como Buk de ninguna manera. hi
            El alcance aumentará debido al motor de marcha.

            Dije por dimensión más cerca Buk tendrá 3 veces el alcance ..., tienen suficiente para 20 km, es decir, todavía necesito agregar, pero cuánto sé exactamente, pero de alguna manera el rango de destrucción se posiciona como el de Buk M2, el único poder de la ojiva no está indicado ...
            1. Alex777
              Alex777 18 Mayo 2018 12: 27
              +2
              No seas perezoso, encuéntrate a ti mismo. Ya hay imágenes del Shell-SM con 24 misiles en el lanzador sin armas. Con armas de fuego, solo las antenas de radar son diferentes.
              1. NMP
                NMP 18 Mayo 2018 12: 46
                +6
                Cita: Alex777
                No seas perezoso, encuéntrate a ti mismo. Ya hay imágenes del Shell-SM con 24 misiles en el lanzador sin armas. Con armas de fuego, solo las antenas de radar son diferentes.

                Lo encontraré ... Solo qué tipo de ZRPK es sin pistolas, esta es una canción completamente diferente y, en términos generales, de alguna manera no se situó a continuación ..., en sus tareas, etc. hi
          2. higo
            higo 17 Mayo 2018 16: 49
            +4
            Cita: Alex777
            No serán como Buk de ninguna manera.

            Hasta ahora, solo así.
        4. Yarhann
          Yarhann 18 Mayo 2018 09: 18
          -1
          el misil no será más grande que el complejo ATGM hermes. Lo más probable es que se trate simplemente de dos etapas: la primera etapa se cumple dando aceleración y velocidad, y la segunda etapa pequeña (ligera) está separada por inercia. En lo que podría ahorrar: coloque una computadora a bordo más ligera y GOS en el cohete, posiblemente menos cabezas nucleares.
          1. Alex777
            Alex777 18 Mayo 2018 12: 30
            0
            La segunda etapa (marcha) se lanzará después de la captura del objetivo del GOS,
    2. rotmistr60
      rotmistr60 17 Mayo 2018 11: 27
      +4
      ¿De qué estás hablando? TTX te permite disparar sobre la marcha. ¿O quieres decir algo más?
      1. Ultra
        Ultra 17 Mayo 2018 11: 48
        +6
        TTX permite, el chasis no permite.
        1. higo
          higo 17 Mayo 2018 12: 28
          +4
          Cita: ultra
          TTX permite, el chasis no permite.

          ¿Y qué tiene de malo el chasis del SM?
          1. vik669
            vik669 17 Mayo 2018 14: 22
            +2
            Moscú no puso el "Shell" en las ruedas de Bielorrusia y perdió -
            https://www.nv-online.info/2018/05/09/moskva-post
            avila-pantsir-ne-na-belorusskie-kolesa-i-progadal
            a.html
            1. Anton Yu
              Anton Yu 18 Mayo 2018 09: 48
              +1
              propaganda.
    3. Tiksi-3
      Tiksi-3 17 Mayo 2018 11: 32
      +6
      Cita: Greg Miller
      Todavía necesita asegurar el uso de combate en la marcha ...

      amarrar ¿Qué es de repente? ... proporcionar? él sabe cómo pero mal ... ¿es él esa defensa aérea militar? amarrar ... para estos propósitos hay una familia de Thor ...
      1. Alex777
        Alex777 17 Mayo 2018 15: 33
        +1
        Thor del Shell estudió en el movimiento para disparar.
        1. Tiksi-3
          Tiksi-3 17 Mayo 2018 18: 14
          0
          Cita: Alex777
          Thor del Shell estudió en el movimiento para disparar.

          ¿y qué? ... la cáscara de la defensa aérea militar ??? ... ¿por qué debería disparar en movimiento ?????
          1. Volka
            Volka 17 Mayo 2018 19: 28
            +2
            de hecho, las tropas tienen la capacidad de maniobrar y realizar marchas apropiadas, incluidas las de considerable longitud, y es necesario asegurar su cobertura de escolta ...
            1. Tiksi-3
              Tiksi-3 18 Mayo 2018 16: 24
              +1
              Cita: Volka
              de hecho, las tropas tienen la capacidad de maniobrar

              amarrar engañar ¡El caparazón no acompaña a las columnas militares, para esto hay un toro!
              Cita: Alex777
              Essno no es militar, pero cubrirá la columna S-400 cuando se traslade a otra posición.

              No, el s400 no se reubicará ... ¡¡¡simplemente no tendrá tiempo !!!
          2. Alex777
            Alex777 18 Mayo 2018 12: 22
            0
            Essno no es militar, pero cubrirá la columna S-400 cuando se traslade a otra posición. ¿Es obvio? hi
    4. Alce
      Alce 17 Mayo 2018 19: 02
      +1
      Sería capaz de ver, dirigir y atacar al objetivo por encima de 82 grados verticalmente, para poder protegerse de los ataques desde los misiles superiores.
      1. Alex777
        Alex777 18 Mayo 2018 12: 24
        0
        Cita: Elk
        Sería capaz de ver, dirigir y atacar al objetivo por encima de 82 grados verticalmente, para poder protegerse de los ataques desde los misiles superiores.

        Estos cohetes de ataque allá arriba, para el ataque, todavía tienen que volar horizontalmente por un tiempo. Ahí se encuentran. Bueno, EW otra vez ... hi
  2. Contratar
    Contratar 17 Mayo 2018 11: 23
    + 12
    Según él, la nueva antena le permitirá detectar rápidamente el objetivo, responder más rápido y trabajar mejor en plena marcha[b] [/ b].

    Este pasaje es maravilloso en esta noticia.
    1. Greg Miller
      Greg Miller 17 Mayo 2018 11: 28
      +6
      Sí, todavía no puede disparar en la marcha ...
      1. Contratar
        Contratar 17 Mayo 2018 11: 33
        + 10
        Cita: Greg Miller
        Sí, todavía no puede disparar en la marcha ...

        Físicamente puedo. Si la nueva antena proporciona una selectividad suficiente y una captura estable del objetivo a "velocidad máxima", entonces es posible el uso en combate.
    2. Romka47
      Romka47 17 Mayo 2018 12: 03
      +6
      Bueno, significa que antes podía trabajar sobre la marcha, pero peor que desde un punto muerto, pero ahora será igual de efectivo de todos modos.
  3. El comentario ha sido eliminado.
    1. Muvka
      Muvka 17 Mayo 2018 11: 28
      +9
      Incluso ahora no dan mucho miedo si la tripulación es normal.
      1. Tiksi-3
        Tiksi-3 17 Mayo 2018 12: 02
        0
        Cita: Muvka
        No dan mucho miedo incluso ahora.

        amarrar wassat a quien?
        Cita: Muvka
        Si la tripulación es normal.

        dEbilam el camino está ordenado, por lo que la tripulación (si la hay) es normal !!
    2. Chertt
      Chertt 17 Mayo 2018 11: 33
      +3
      Cita: taiga2018
      entonces los cohetes de fascistas judíos no darán miedo

      Y los sables perforados con armadura submarina darán miedo. ¿Por qué estás aprendiendo mal?
  4. Abram
    Abram 17 Mayo 2018 11: 28
    +3
    reservar una cabaña y cortar la mosca. por si acaso sonreír
  5. Rocket757
    Rocket757 17 Mayo 2018 11: 29
    +2
    Se hará, ir a las tropas o en otro lugar, ya veremos!
    Impresión - Camaradas, los diseñadores están en el camino correcto. ¡No se detengan, inventen algo nuevo y entonces todos nuestros enemigos estarán “amargos”!
    1. novela66
      novela66 17 Mayo 2018 11: 37
      +3
      saludable hi Hay un ligero olor a información que el "caparazón" hará sobre la base del tanque
      1. Rocket757
        Rocket757 17 Mayo 2018 12: 34
        +3
        Hola romana soldado
        Aparecieron en una trama de televisión, allí la gente del fabricante afirmó que el complejo está construido de forma modular y se puede instalar en cualquier plataforma adecuada.
        En las orugas, el mabud se volverá más bajo (ahora es muy alto, recoge todos los cables, se acumula a lo largo de la ruta, ¡lo vi yo mismo!) Y la cruz es mejor ... la oruga es la oruga, se arrastra allí. donde las ruedas ladran a la vez.
        La demanda de este tipo de equipo será ... hay pocos lugares en el mundo, donde solo un deslizador, sobre ruedas de alguna manera.
        1. novela66
          novela66 17 Mayo 2018 12: 37
          +2
          y, Víctor, no lo olvides: ¡la armadura! tomar un rábano picante regular
          1. Rocket757
            Rocket757 17 Mayo 2018 13: 58
            +4
            Mi experiencia es, por supuesto, antigua, pero según tengo entendido, no es posible proteger un arma antiaérea de nada y de todo. Un compromiso razonable, al final, los cañones antiaéreos no envían un avance de defensa enemigo ... ¡tal vez algo así como un shilka de barril! Navy, algo estacionario, es posible, pero el equipo de antena no está completamente protegido, sin embargo, los detalles.
    2. NEXUS
      NEXUS 17 Mayo 2018 12: 47
      +3
      Cita: rocket757
      Se hará, ir a las tropas o en otro lugar, ya veremos!

      En Hmeimim ya está Pantsir-С2 ... está claro que este no es el Caparazón de SM, pero aún así es más avanzado que la versión de С1. Parece que el radar es más útil y más nuevo, y existe la opinión de que los nuevos misiles también se están probando.
      1. Rocket757
        Rocket757 17 Mayo 2018 14: 03
        +4
        En Siria, un verdadero control de este tipo está en marcha. Reciben calificaciones especiales: descubrieron, no: destruido, no: sobrevivido, no ... específicamente, ¡una respuesta tan obvia a todas las preguntas!
        1. Capitán Pushkin
          Capitán Pushkin 17 Mayo 2018 18: 30
          +3
          Cita: rocket757
          En Siria, un verdadero control de este tipo está en marcha. Reciben calificaciones especiales: descubrieron, no: destruido, no: sobrevivido, no ... específicamente, ¡una respuesta tan obvia a todas las preguntas!

          El complejo disparó toda la munición, la tripulación dejó el auto (y lo hizo bien) en anticipación de la recarga. Aquí, si hay problemas, entonces con la organización del uso del combate o con un número insuficiente de complejos.
          1. Rocket757
            Rocket757 17 Mayo 2018 19: 20
            +4
            Estaba leyendo. Con una evaluación de la situación, queda claro que no hay suficientes recursos, posiblemente una mala organización del proceso de combate. En la guerra, como en la guerra, no todo sale bien.
  6. Alexey-74
    Alexey-74 17 Mayo 2018 11: 42
    0
    "Shell" ha demostrado ser excelente, después de la modernización de las características técnicas del campo de batalla para mejorar, cuanto más experiencia haya en el uso de combate. Entonces todo está bien.
  7. Viejo oficial militar
    Viejo oficial militar 17 Mayo 2018 11: 45
    0
    Lo que se hace es lo mejor. Adelante y solo adelante. Dejemos que nuestros "amigos" rasquen los nabos, toda su internacional.
  8. encargado03
    encargado03 17 Mayo 2018 11: 48
    +6
    La destrucción de nuestro caparazón Judá demostró que en el último "jadeo" cuando terminó la munición, sería bueno proporcionarla ¡La última frontera de protección! Por ejemplo, arroje una red de acero sobre un dron kamikaze o dispare trampas de humo de calor, voltee EMP o perdigones hacia la aproximación de un enemigo en blanco.
    1. Barbero siberiano
      Barbero siberiano 17 Mayo 2018 11: 55
      +6
      ... y también, abandonando la práctica de las interrupciones de cálculo) o, dado que realmente desea fumar, deje el automóvil, al menos en modo automático)
      1. Mik13
        Mik13 17 Mayo 2018 12: 11
        +9
        Cita: barbero siberiano
        ... y también, abandonando la práctica de las interrupciones de cálculo) o, dado que realmente desea fumar, deje el automóvil, al menos en modo automático)

        Camión masticado, suficiente dejar de vagar, al final.
        El tiempo de operación del complejo de defensa aérea está determinado por el comando. Si el complejo se apagó durante el ataque, esta fue la orden. Encender el complejo sin una orden es la misma infracción que apagar sin una orden.
        Además, ningún sistema de defensa aérea puede operar continuamente. De manera amistosa, generalmente deberían incluirse solo durante la duración del trabajo de combate. Y este tiempo debe ser determinado por otros medios.
        Así que el cálculo ciertamente no tiene la culpa.
        1. Barbero siberiano
          Barbero siberiano 17 Mayo 2018 12: 44
          +1
          Sabes mejor, probablemente ... yo, para defensa aérea, tengo la misma actitud que "cálido a verde"))
          Escribió su comentario. Basado en las opiniones de los visitantes del VO discutiendo la destrucción del "Shell"
          Solo puedo decir con confianza que fumar es dañino, en cualquier caso))
        2. Doliva63
          Doliva63 17 Mayo 2018 17: 38
          +6
          Cita: Mik13
          Cita: barbero siberiano
          ... y también, abandonando la práctica de las interrupciones de cálculo) o, dado que realmente desea fumar, deje el automóvil, al menos en modo automático)

          Camión masticado, suficiente dejar de vagar, al final.
          El tiempo de operación del complejo de defensa aérea está determinado por el comando. Si el complejo se apagó durante el ataque, esta fue la orden. Encender el complejo sin una orden es la misma infracción que apagar sin una orden.
          Además, ningún sistema de defensa aérea puede operar continuamente. De manera amistosa, generalmente deberían incluirse solo durante la duración del trabajo de combate. Y este tiempo debe ser determinado por otros medios.
          Así que el cálculo ciertamente no tiene la culpa.

          Si PVOshnik, explica por qué el auto estaba en el "campo desnudo" como un espantapájaros? ¿Por qué no disfrazarse? ¿Por qué no escondido? ¿Por qué no usar imitadores? ¿O no practica la defensa aérea?
          1. Mik13
            Mik13 17 Mayo 2018 19: 42
            +2
            Cita: Doliva63
            Si PVOshnik, explica por qué el auto estaba en el "campo desnudo" como un espantapájaros? ¿Por qué no disfrazarse? ¿Por qué no escondido? ¿Por qué no usar imitadores? ¿O no practica la defensa aérea?

            1. No soy un Povoshnik, pero cualquier camión del equipo sabe estas cosas.
            2. Las razones por las cuales el automóvil estaba en tal situación pueden ser muchas. Podría dejar una posición para una reunión con un petrolero y / o TZM. Podrían esperar en este lugar el resto de las máquinas para la formación de la columna. Podría esperar a que el conductor se mueva a otra posición ...
            3. En condiciones de combate es imposible estar constantemente preparado para absolutamente todo. Nadie cavará refugios para vehículos en cada parada. La técnica debe ser reparada. La gente necesita descansar. La gente a veces comete errores, se rompe el equipo ... Cualquier cosa puede pasar.
            4. Lo que le pasó a Shell es el ÚNICO caso. En un lugar particular en un momento dado, uno de los elementos del sistema de defensa aérea demostró ser vulnerable a una amenaza completamente atípica. Con el mismo éxito un obús podría volar en él.
            5. En consecuencia, no se debe hacer una tragedia de escala universal a partir de un solo caso. Esto sucede a veces. Y esto no pasa. Por ejemplo, en el libro "Tankman en un automóvil extranjero", se describió el caso del avión de ataque alemán de un cañón Sherman. Por lo que yo sé, el caso es único. Sobre esta base, nadie intentó sacar conclusiones con respecto a la vulnerabilidad de la aviación a los tanques, lo cual es típico.
            1. Doliva63
              Doliva63 17 Mayo 2018 20: 26
              +5
              Desde el punto de vista de las armas comunes, ya lo entiendo todo, ¡gracias! hi
              Pensamiento, aviador, quería llegar al fondo riendo bebidas
              1. Vlad.by
                Vlad.by 24 Mayo 2018 12: 26
                0
                Soy defensa aérea :-)
                Solo puedo agregar un par de razones banales: en la marcha hubo un problema con el motor o el solarium banal terminó. O un simple ataque árabe: dispararon, KP ordenó esperar, eso es todo ... no ordené sobre la máscara de camuflaje.
            2. Gaudin
              Gaudin 18 Mayo 2018 11: 44
              0
              Se describe el caso del derribo de un avión de ataque alemán del cañón del tanque Sherman. Que yo sepa, el caso es único.

              No es único, alemanes de tigres dispararon contra IL-2 con espacios en blanco. Esto fue escrito por uno de los pilotos del avión de ataque derribado. Lo leí en la infancia, no recuerdo el libro.
    2. NEXUS
      NEXUS 17 Mayo 2018 12: 49
      +4
      Cita: keeper03
      La destrucción de nuestro proyectil por parte de Judas mostró que en el último "jadeo", cuando la munición terminara, ¡sería bueno proporcionarle la última línea de defensa!

      La destrucción de nuestro caparazón mostró que, además de cubrirlo durante la recarga, era necesario enmascararlo humanamente o no disparar al BC, para que él mismo pudiera protegerse.
    3. Servisinzhener
      Servisinzhener 17 Mayo 2018 13: 37
      +1
      Y no te vayas al aire libre, chateando por la vida al margen.
    4. Capitán Pushkin
      Capitán Pushkin 17 Mayo 2018 18: 33
      +1
      Cita: keeper03
      La destrucción de nuestro caparazón Judá demostró que en el último "jadeo" cuando terminó la munición, sería bueno proporcionarla ¡La última frontera de protección! Por ejemplo, arroje una red de acero sobre un dron kamikaze o dispare trampas de humo de calor, voltee EMP o perdigones hacia la aproximación de un enemigo en blanco.

      Eso es todo, estuve de acuerdo. Ven allí, se encontrarán y darán un arma de doble cañón: dispersarás a los adversarios en explosión con perdigones. Enseña a los sirios a luchar adecuadamente.
    5. Alce
      Alce 17 Mayo 2018 19: 05
      0
      Si el caparazón estaba vacío, entonces funcionó para los objetivos y muy probablemente derribó uno o más.
  9. q75agente
    q75agente 17 Mayo 2018 12: 02
    +1
    Cita: Chertt
    Y los sables perforados con armadura submarina darán miedo. ¿Por qué estás aprendiendo mal?

    espera + de tus amigos judíos guiño aleshenka, y tu apellido no es anal lol
  10. Nordural
    Nordural 17 Mayo 2018 12: 04
    0
    Bueno, incluso más de estos complejos. Dios no lo quiera, las fundas de los colchones se vuelven locas, entonces tienen suficiente trabajo.
  11. Tchoni
    Tchoni 17 Mayo 2018 12: 12
    +2
    Nuevamente aumentan el rango ... Maldición ... ya que es "más alto", "más rápido", "más" ... cansado. "Shell" ZRPK CERCA DE LA FRONTERA! Necesita crecer 1) resolución, 2) velocidad de reacción, 3 probabilidad de detección, 4) uso de armas por el canal ... 5) rendimiento del fuego ... Y hacen que dos de ellos "BUK" doble ... hi
    1. Gaudin
      Gaudin 18 Mayo 2018 11: 46
      0
      Agregaré por mi cuenta, para aumentar la munición 2 veces.
  12. net0103net
    net0103net 17 Mayo 2018 12: 13
    0
    Esta es probablemente una buena noticia.
  13. Gurú
    Gurú 17 Mayo 2018 12: 24
    +1
    Una recarga automática lo tendría.
    1. Capitán Pushkin
      Capitán Pushkin 17 Mayo 2018 18: 35
      +1
      Cita: Gurú
      Una recarga automática lo tendría.

      La mejor ametralladora hay cuatro soldados.
  14. MUD
    MUD 17 Mayo 2018 15: 06
    0
    Para estacionaria, no se olvide del camuflaje y la instalación de trampas para misiles antirradar.
  15. Escuadrón de chicha
    Escuadrón de chicha 17 Mayo 2018 15: 22
    0
    Todavía EW no dolería
  16. Mikhail Anokhin_2
    Mikhail Anokhin_2 17 Mayo 2018 18: 21
    +1
    ¡Porque la defensa del dinero no es una pena!
    ¡Lo malo es que estamos invirtiendo el dinero en títulos de deuda estadounidenses en lugar de usarlo en la Federación Rusa!
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 17 Mayo 2018 21: 21
      +1
      ¿Qué tiene de malo el hecho de que Estados Unidos nos paga $ 3 mil millones anualmente por sus bonos? En rublos, ¡esto es casi 200 mil millones, suficiente para otro puente hacia Crimea ANUALMENTE!
      1. vvv-73
        vvv-73 18 Mayo 2018 09: 24
        0
        Lo malo es que este dinero puede congelarse en cualquier momento. La mala noticia es que amenazar esto puede requerir concesiones políticas. Lo malo es que el dinero allí es del 2%, mientras que nuestro negocio toma préstamos al 20%.
      2. seos
        seos 19 Mayo 2018 09: 34
        0
        el problema es que en los Estados Unidos este dinero tiene un interés minúsculo ... y Rusia emite sus títulos de deuda en un porcentaje muy alto ... es decir, damos dinero a crédito al 3% y tomamos préstamos de otros países al 10%, cualquiera el banco habría ido a la quiebra de tal negocio ...
  17. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 17 Mayo 2018 21: 20
    +1
    Creo que necesitas hacer un Caparazón con cañones de 57 mm con un proyectil programable, como Derivaciones ... Usa misiles para trabajar en objetivos grandes para aviones, misiles tácticos y golpear 57 mm en drones baratos ...
    1. Rocket757
      Rocket757 17 Mayo 2018 21: 36
      +3
      La relación PRECIO - EFICIENCIA está en rojo hasta ahora.
  18. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 18 Mayo 2018 05: 55
    +3
    De hecho, el sistema de misiles de defensa aérea Pantsir se ha convertido en un complejo local de defensa antimisiles ... Sospecho de las características laudatorias de este complejo, como armas antiaéreas antiaéreas, pero demostró ser un buen "interceptor" antimisiles. ¡Reforzar "! Ya se ha dado un paso importante en esta dirección: Zura" ligera "desarrollada," acentuada "contra UAV ligeros, Nurs y misiles guiados" pequeños "como RVZ, RZZ ... ¡ahora sería más rápido comenzar la producción de tal zur! misiles "grandes" RVZ y RZZ entrarán en batalla El 57EX6 ... La modernización anunciada del equipo de radar es muy útil. Esto fortalecerá nuevamente las propiedades antimisiles de Pantsir será útil además de por qué ..., ¡entonces "para"! Y si los especialistas dicen que se argumenta que los misiles 40E60 son suficientes, entonces ......... "¿por qué pagar dos veces?" Si el sistema de defensa aérea Pantsyr es afilado "para una defensa local de misiles objeto, el SAM Tor-M se hará cargo ii sistemas de defensa aérea de misiles de corto alcance, y means "haya" .... "acentuados" una defensa!
    1. Yarhann
      Yarhann 18 Mayo 2018 09: 24
      -1
      un aumento en las capacidades del radar es el mismo para la búsqueda y detección de aeronaves, porque es la aeronave el principal peligro para el Shell. Las aeronaves pueden detectar el complejo sin entrar en la zona de su derrota y lanzar un misil del tipo Maverick; como resultado, el complejo será destruido. Y una distancia de aproximadamente 40-50 km en la que el complejo podrá trabajar en aeronaves lo protegerá de la mayoría de las amenazas desde el aire.
      Con un radar más potente, el complejo tendrá una gran demanda en el mercado externo de armas, porque construir un sistema escalonado de defensa aérea es costoso, pero esta es una opción económica. Aunque el c300 es un medio de detección temprana y destrucción de aviones, todavía no lo reemplaza.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 18 Mayo 2018 16: 08
        +2
        Cita: Yarhann
        para la búsqueda y detección de aeronaves, porque es la aeronave el principal peligro para el proyectil. El avión puede detectar el complejo sin entrar en la zona de su derrota y lanzar un cohete del tipo Maverick; como resultado, el complejo será destruido. Y la angustia de la orden 40-50km donde el complejo podrá trabajar en el avión asegura que esté a salvo de la mayoría de las amenazas aéreas

        ¿Y no confundes lo grande con lo dulce? Además, usted, por así decirlo, se contradice: "Un avión puede detectar un sistema de defensa aérea y lanzar un misil desde 20 km ... ¡Necesitamos un cohete para un sistema de defensa aérea con un alcance de 40-60 km!" Bueno, sho? ¡Entonces este maldito LA detectará y lanzará misiles desde una distancia de 50-70 km! Pero si el sistema de defensa aérea está súper orientado a interceptar y destruir misiles de aviones, entonces no le importará: ¡desde qué distancia se lanzan los misiles! ¡Y zura con un alcance y 20 km será suficiente! Comprender, por fin! ¡Desde cualquier distancia y dirección en que se lanzaron los misiles, todos deberían llegar al punto A (el objeto que está siendo golpeado ...)!
        1. Yarhann
          Yarhann 20 Mayo 2018 14: 38
          0
          ¿Crees que el sistema de defensa aérea es capaz de garantizar la destrucción de misiles como el AGM-88 HARM o nuestro tipo análogo h25mp, o los mismos misiles del complejo hermes o inconformista? Estos objetivos son pequeños. muy rápido y vuela a lo largo de una trayectoria aleatoria debido al hecho de que tienen a bordo el GOS.
          y de 50 a 70 km, el avión en sí no detectará nada, no importa cuánto sea el cohete: el radar occidental más avanzado instalado en el raptor del oeste puede ver desde 50 km y esto no está en el modo de mapeo sino en el haz estrecho del AFAR, mientras se desenmascara y la defensa aérea será derribada: cambiar un tanque por un avión es un poco costoso. Por lo tanto, al buscar un terreno, el sistema a bordo optoelectrónico es más efectivo, y su alcance está limitado a solo 50 km, está claro que a partir de 50 km no verá el tanque, pero desde una distancia menor se detectará el tanque mientras el avión volará en modo pasivo sin emitir nada. Se lanza un misil como Maverick y tp analogs desde un televisor u otro GOS pasivo.
          Solo necesita comprender lo principal de que un avión no es solo un portador de armamento, es un complejo de armamento capaz de llevar a cabo independientemente medidas de reconocimiento, seleccionar objetivos y derrotarlos, es por eso que es necesario destruir un avión y no lo que lanza, en cualquier guerra, siempre es lo principal el costo del arma, y ​​cuando estamos derribando un cohete relativamente barato del complejo Shell Shell del tipo Tomahawk, etc. Esto es un beneficio económico. Y cuando derribamos un objetivo de valor proporcional con el mismo misil, esto ya es una pérdida económica. Por qué no crean un sistema de defensa antimisiles a partir de un RS como el complejo Grad, sí, porque es económicamente desventajoso, es necesario detectar y destruir el portador, es decir, BM Grad.
          Los misiles antiaéreos son ventajosos solo si protegen el avión y otros equipos, un tipo de equipo costoso, razón por la cual los estadounidenses están desarrollando ahora misiles ultra maniobrables de muy corto alcance para proteger sus AWACS y misiles antiaéreos de los sistemas de defensa aérea de largo alcance.
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 20 Mayo 2018 17: 53
            +3
            Parece que leyó mis comentarios de manera desatendida, donde hablé sobre los SAM ("misiles y antiaéreos" especializados "(!)"), Sobre la "simbiosis" de aquellos y otros en la organización multinivel de defensa aérea ...
            Si el Pantsir SAM será "afilado" para un sistema local de defensa de misiles, entonces el sistema Tor-M SAM (¡"acentuado" para la defensa aérea!) Se hará cargo del sistema de defensa aérea de corto alcance, y el Beech ("acentuado" para la defensa aérea!) - promedio ....!
            1. Yarhann
              Yarhann 20 Mayo 2018 23: 49
              -1
              Tor y Buk son los sistemas de defensa aérea de las fuerzas terrestres: estas tropas constituyeron la defensa antimisiles para el complejo, la tarea principal es combatir los aviones, porque para la tecnología el enemigo principal es la aviación y los helicópteros con la OMC. El caparazón es un complejo de defensa cercana al aire de la zona cercana, el cliente, según tengo entendido, es un VKS: la tarea es la defensa de objetos como el mismo complejo c300-s400.
              Por cierto, es por eso que el c300-s400 y el caparazón sobre ruedas son diferentes a los sistemas de defensa del ejército que se rastrean.
              Pero no olvides lo principal, no importa cuán genial sea el complejo de proyectiles, es carne sin la posibilidad de destruir el portaaviones de la OMC, es decir, aviones y helicópteros en la zona lejana, por lo que la defensa de objetos está compuesta de complejos con 300-400 y proyectiles. Pero el aumento en el rango de detección del proyectil y el rango de vuelo del ZR, un poco hará que el complejo sea autosuficiente, podrá luchar de forma independiente contra los transportistas de la OMC. cómo, para mí, se hizo un aumento en el alcance del trabajo del proyectil solo para mejorar su capacidad de trabajar en una versión autónoma sin construir una defensa aérea escalonada (s300 + shell), como habrán notado, es relevante en conflictos locales lentos, por así decirlo, barato y alegre en comparación con complejos de largo alcance como s300-s400
  19. Valery Saitov
    Valery Saitov 18 Mayo 2018 13: 28
    +1
    Shell-SM con 24 misiles en lanzadores sin armas.
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 18 Mayo 2018 16: 13
      +2
      ¡Es hora de ... deshacerse de las armas! Para tal "categoría" del sistema de defensa aérea, ¡el arma es un anacronismo!
      1. Yarhann
        Yarhann 20 Mayo 2018 14: 43
        -1
        y cómo destruir objetivos pequeños como UAV-kamikaze y otros vehículos aéreos no tripulados (no hay medios más efectivos que un arma), aunque esas armas en el proyectil no son particularmente efectivas. Necesitamos una pistola de un cañón de 50-60 mm para disparar proyectiles con detonación remota; este es, con mucho, el medio más barato y efectivo para destruir los UAV, además de las armas láser.
        No olvide que los misiles en el complejo no son muy baratos y destruir objetivos baratos que pueden ser enjambrados por ellos es infinitamente costoso. El arma es necesaria en las realidades modernas cuando a menudo se usan UAV muy pequeños.
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 20 Mayo 2018 18: 09
          +2
          ¡No propongo completamente la "cal" de la pistola ZRK! Se puede dejar algún tipo de "Procents" ... ¡pero no debe dejarlas en las ZRK que están "afiladas" para el ABM! los "drones de baja altitud" de baja velocidad, e incluso los fusibles programables son deseables ... La presencia, junto con la sura de 57Е6, el prometido zuram hipersónico, misiles de tamaño pequeño (72-80 mm ... o incluso 57-mm ...) ("cenit") Las uñas ") te permitirán no lamentarte mucho por las armas ...
          1. Yarhann
            Yarhann 20 Mayo 2018 23: 15
            -1
            los fusibles programables son proyectiles detonados a distancia, aunque escuché que hicimos una munición corregible para el mismo calibre de 57 mm, precisamente para el propósito que dije, la destrucción de los UAV de reconocimiento y otros objetivos pequeños en el aire. Esta es una máquina de derivación de defensa aérea. Quizás distribuir artillería antiaérea y misiles en diferentes vehículos será la opción más óptima; después de todo, la tarea de un arma automática antiaérea no es solo protección contra una amenaza aérea, sino que también protege el sistema desde el suelo (infantería, vehículos blindados ligeros, etc.).
            Y les guste o no a los cohetes, aún cuesta dinero, incluso los pequeños y los misiles pequeños son realmente mejores para reemplazar con proyectiles ajustables o con detonación remota.
            1. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 21 Mayo 2018 00: 28
              +2
              Cita: Yarhann
              Es realmente mejor reemplazar los cohetes pequeños con proyectiles que pueden corregirse con una explosión remota.

              No mejor Los proyectiles con "debilitamiento remoto" son inferiores a los misiles en la probabilidad de golpear el objetivo con el primer disparo (especialmente para maniobrar ...). El proyectil corregido tiende a costar más que la defensa con misiles ... el "más pequeño", el más caro ... y con las características "no es genial".
              1. Yarhann
                Yarhann 21 Mayo 2018 19: 28
                -1
                El proyectil corregido será varias veces más barato que el misil más pequeño; y el equipo de control allí será idéntico a lo que está a bordo de la máquina, lo que está en la PC o el proyectil. Bueno, es probable que la velocidad del proyectil sea dos veces mayor, es decir, la probabilidad de derrota es mayor.
                Bueno, un proyectil de fusible remoto es una herramienta ideal para destruir vehículos aéreos no tripulados y otros objetivos de pequeño tamaño, a pesar de que no hay objetivos de maniobra, pero las capacidades para destruir objetivos generalmente se describen en las especificaciones técnicas y para la misma derivación, estos objetivos son de hasta 500 ms, y el avión debe administrar sus maniobras y su pronóstico una calculadora, sin embargo, como con SAM. Eso es solo que el cohete es muchas veces más caro y la probabilidad de intercepción no es mucho mayor (si es que es más alta). Y nadie disparará cohetes a pequeños UAV.
                1. Nikolaevich I
                  Nikolaevich I 22 Mayo 2018 01: 24
                  +2
                  Cita: Yarhann
                  El proyectil corregido será muchas veces más barato que los misiles más pequeños

                  ¡Lo dudo! Y para esto hay razones ...

                  Cita: Yarhann
                  en ttkh y en la misma derivación

                  Usted sobreestima la "Derivación", como muchas otras ... siempre que no valga la pena ...
                  1. Yarhann
                    Yarhann 22 Mayo 2018 23: 33
                    -1
                    No sobreestimo: la derivación es una técnica moderna que se está desarrollando con los mismos fines en los ejércitos avanzados del mundo. Es decir, un cañón automático de gran calibre con una alta velocidad inicial de un proyectil y detonación remota es la tarea de dicho sistema no solo para la defensa aérea sino también para la lucha contra objetivos balísticos como minas, RS y bombas. Ahora en el mundo, muchas OMC se están utilizando de forma remota, como la misma República Kirguisa (UAV-kamikaze) que destruyó el Shell en Siria. Es un arma de este tipo que se utilizará en todas partes en las próximas décadas; esto se ve facilitado por la miniaturización de la base electrónica y la accesibilidad de la tecnología. Por lo tanto, las armas automáticas fueron y serán los principales medios para combatir los vehículos aéreos no tripulados, la planificación de bombas de la República Kirguisa, etc., etc. El costo de la entrega garantizada de ojivas ahora se reduce enormemente, y no solo para coordinar (como una salva de cañones autopropulsados) y al mismo tiempo realizar actividades de reconocimiento, drones kamikaze.
                    Y hasta ahora, hasta ahora, en los barcos, para protegerse contra un ataque aéreo, las armas automáticas y las armas de calibre principal con detonación remota se utilizan como la última barrera, si estamos hablando de proteger un objeto específico.
            2. kan123
              kan123 22 Mayo 2018 11: 32
              0
              Hicieron tonterías y lo llamaron igual: "Deslocalización". El arma es de 120 mm, y no es automática, sino computarizada, donde gira y dispara, según el programa: respuesta instantánea a los objetivos. Nadie en un tanque así sabrá lo que noqueó. Ni siquiera necesitan un equipo allí: un robot brutal automático destruye toda la vida. Y parece que nuestros ingenieros sacaron el cañón de 57 mm del barco y lo atornillaron a un vehículo blindado de transporte de personal. Joder genios!
  20. seos
    seos 19 Mayo 2018 08: 58
    0
    Una fuente con sus cohetes hipersónicos para el Shell, para enviar a limpiar ...
    Uno soltó ... la manada apoyó ...
  21. Rock616
    Rock616 19 Mayo 2018 12: 13
    0
    Una gran noticia ! buena Me parece que es precisamente sobre ellos que el trabajo principal recaerá muy pronto ... enojado
  22. Kutuz
    Kutuz 19 Mayo 2018 14: 56
    -1
    Estás seguro de decirle a Israel.
    1. Alcalde
      Alcalde 20 Mayo 2018 18: 18
      0
      Todos escuchamos ... Amigos de la razón.
  23. kan123
    kan123 22 Mayo 2018 11: 25
    0
    Como, gracias a los judíos, la vida ha demostrado que los "caparazones" son vulnerables. La solución obvia es algo así como una armadura activa, para que no se puedan destruir simplemente. El primer ataque se lleva a cabo por medio de la defensa aérea, además, de acuerdo con el sistema estadounidense, no hay aviones que ahorren a los pilotos allí, éxodo masivo de suicidios, esto no ha cambiado en la Fuerza Aérea de los EE. UU. Desde la Segunda Guerra Mundial. Limpiarán toda la defensa aérea, y luego los bombarderos volarán y saldrán como si estuvieran en una galería de tiro.
  24. Eludido
    Eludido 23 Mayo 2018 10: 00
    0
    Ya escribí en esta ocasión. en resumen, si desea aumentar la efectividad del combate, coloque el complejo en el presente, el chasis correcto: aumente la estabilidad y la permeabilidad, el trabajo efectivo sobre el enemigo en movimiento, en marcha.