Military Review

Tsarevich Alexey. ¿Era el hijo de Peter I "no apto"?

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Tsarevich Alexey es una personalidad muy impopular, no solo entre los novelistas, sino también entre los historiadores profesionales. Por lo general, se lo presenta como hombres jóvenes de voluntad débil, dolorosos, casi mentales débiles, que sueñan con devolver las órdenes de la antigua Rusia moscovita, evitando de cualquier manera la cooperación con su famoso padre y absolutamente inadecuados para la administración de un gran imperio. Pedro I, que lo condenó a muerte, por el contrario, en las obras de historiadores y novelistas rusos, es representado como un héroe desde la antigüedad, sacrificando a su hijo al interés público y sufriendo profundamente su trágica decisión.



Peter I interroga a Tsarevich Alexei en Peterhof. Artista N.N. Gay


"Peter, en su dolor por su padre y la tragedia de un estadista, despierta simpatía y comprensión ... En toda la galería sin igual de las imágenes y situaciones de Shakespeare, es difícil encontrar algo similar en su tragedia", escribe N. Molchanov, por ejemplo. Y, de hecho, ¿qué más hizo el desafortunado emperador si su hijo tenía la intención de devolver la capital de Rusia a Moscú (por cierto, ¿dónde está ahora?), "Abandonar la flota" y eliminar a sus camaradas de armas fieles del gobierno del país. El hecho de que a los "pollitos del nido de Petrov" les fuera bien sin Alexei y se destruyeran independientemente (incluso el increíblemente cauteloso Osterman tuvo que exiliarse después de la adhesión de la amada hija de un prudente emperador) no molesta a nadie. Por alguna razón, la flota rusa, a pesar de la muerte de Alexei, cayó en descomposición: los almirantes estaban llenos y los barcos existían principalmente en papel. En 1765, Catalina II se quejó en una carta al conde Panin: "No tenemos flotani los marineros. ¿Pero a quién le importa? Lo principal es, según los historiadores oficiales de los Romanov e historiadores soviéticos en solidaridad con ellos, que la muerte de Alexei permitió a nuestro país evitar un regreso al pasado.

Y solo un raro lector de novelas casi históricas tiene un pensamiento extraño y sedicioso: ¿y si ese gobernante no heredara el temperamento y el temperamento militante de su padre y necesitara una Rusia fatigada y devastada? Los llamados líderes carismáticos son buenos en pequeñas dosis, dos grandes reformadores seguidos son demasiado: el país puede romper. Aquí en Suecia, por ejemplo, después de la muerte de Carlos XII, hay una escasez obvia de personas que están dispuestas a sacrificar la vida de varias decenas de miles de sus conciudadanos por el bien de los grandes objetivos y el bien público. El imperio sueco no tuvo lugar, Finlandia, Noruega y los países bálticos se perdieron, pero nadie en este país se ha quejado de ello.

Por supuesto, la comparación de rusos y suecos no es del todo correcta, porque Los escandinavos se deshicieron de la excesiva pasión en la era vikinga. A su muerte, asustando a Europa con terribles guerreros enloquecidos (el último de los cuales se puede considerar Carlos XII, que se perdió en el tiempo) y, después de proporcionar a los skalds islandeses el material más rico para crear sagas maravillosas, podían permitirse tomar su lugar no en el escenario, sino en los puestos. Los rusos, como representantes de un grupo étnico más joven, todavía tenían que derramar su energía y declararse como un gran pueblo. Pero para la continuación exitosa del trabajo iniciado por Peter, al menos era necesario que una nueva generación de soldados creciera en un país desierto, futuros poetas, científicos, generales y diplomáticos para nacer y educarse. Hasta que vengan, nada cambiará en Rusia, pero vendrán, vendrán muy pronto. Ya habían nacido V.K.Trediakovsky (1703), M.V. Lomonosov (1711) y A.P. Sumarokov (1717). En enero de 1725, dos semanas antes de la muerte de Pedro I, nació el futuro mariscal de campo P.A.Rumyantsev, 8 de febrero de 1728: fundador del teatro ruso F.G. Volkov, 13 de noviembre de 1729 - A.V. Suvorov. El sucesor de Peter debería proporcionar a Rusia 10 y más, 20 años de paz. Y los planes de Alexey son bastante consistentes histórico situaciones: "Mantendré al ejército solo para defensa, pero no quiero tener una guerra con nadie, me contentaré con lo viejo", dice en conversaciones confidenciales con sus seguidores. Ahora piense, ¿el pobre príncipe es realmente tan malo que incluso el reinado de la siempre borracha Catalina I, la espeluznante Anna Ioannovna y la divertida Elizabeth deberían ser reconocidas como un regalo del destino? ¿Y hay tanta bendición en la crisis dinástica que sacudió al imperio ruso en la primera mitad del siglo XVIII y en la siguiente era de golpes de estado que llevaron al poder a candidatos extremadamente dudosos, cuya regla Germaine de Stael describió como "autocracia limitada por un lazo"?

Antes de responder estas preguntas, se debe decir a los lectores que Pedro I, quien, según V.O. Klyuchevskogo, "devastó el país peor que cualquier enemigo", no era del todo popular entre sus súbditos y de ninguna manera era percibido por ellos como un héroe y salvador de la patria. La era de Pedro el Grande para Rusia se ha convertido en una época de guerras sangrientas y lejos de ser siempre exitosas, autoinmolaciones masivas de los Viejos Creyentes y el empobrecimiento extremo de todos los segmentos de la población de nuestro país. Pocas personas saben que fue bajo Pedro I que surgió la versión clásica "salvaje" de la servidumbre rusa, conocida por muchas obras de literatura rusa. Y en la construcción de San Petersburgo, V. Klyuchevsky dijo: "No hay batalla en la historia que hubiera cobrado tantas vidas". No es sorprendente que, en la memoria popular, Pedro I siguiera siendo el opresor, y aún más, el Anticristo, que apareció en castigo por los pecados del pueblo ruso. El culto a Pedro el Grande comenzó a introducirse en la conciencia popular solo durante el reinado de Elizabeth Petrovna. Elizabeth era la hija ilegítima de Peter (nació en 1710, la boda secreta de Peter I y Martha Skavronskaya tuvo lugar en 1711, y su boda pública fue solo en 1712) y, por lo tanto, nadie la consideró seriamente candidata al trono. . Tras ascender al trono ruso gracias a un golpe de estado realizado por un puñado de soldados del Regimiento de Guardias Preobrazhenski, Elizabeth había temido toda su vida convertirse en víctima de una nueva conspiración y, al exaltar las acciones de su padre, trató de enfatizar la legitimidad de sus derechos dinásticos.

En el futuro, el culto de Pedro I fue extremadamente beneficioso para otra persona con rasgos de carácter aventureros: Catalina II, que, habiendo derrocado al nieto del primer emperador ruso, se declaró heredera y sucesora de Pedro el Grande. Para enfatizar la naturaleza innovadora y progresiva del reinado de Pedro I, los historiadores oficiales de los Romanov tuvieron que seguir falsificando y atribuyéndole algunas innovaciones que se generalizaron bajo su padre Alexey Mikhailovich y su hermano Fyodor Alekseevich. El imperio ruso en la segunda mitad del siglo XVIII estaba en alza, los grandes héroes y los monarcas ilustrados de la parte educada de la sociedad necesitaban mucho más que los tiranos y los déspotas. Por lo tanto, no es sorprendente que a principios del siglo XIX, la adoración del genio de Pedro fuera considerada una buena forma entre la nobleza rusa.

Sin embargo, la actitud de la gente común hacia este emperador siguió siendo en general negativa, y tomó el genio de A.S. Pushkin, para cambiarlo radicalmente. El gran poeta ruso era un buen historiador y entendió la naturaleza contradictoria de las actividades de su querido héroe: "Ahora he tomado muchos materiales sobre Peter y nunca escribiré su historia, porque hay muchos hechos en los que no puedo estar de acuerdo con mi respeto personal por él" - escribió en 1836. Sin embargo, no puedes mandar un corazón, y el poeta derrotó fácilmente al historiador. Fue con la mano ligera de Pushkin que Pedro I se convirtió en el verdadero ídolo de las amplias masas del pueblo de Rusia. Con el fortalecimiento de la autoridad de Pedro I, la reputación de Tsarevich Alexei pereció total e irrevocablemente: si el gran emperador se preocupa incansablemente por el bienestar del estado y sus súbditos, de repente comienza a torturar personalmente y luego firma la orden para ejecutar a su propio hijo y heredero, entonces fue por eso. La situación es como en el dicho alemán: si un perro fue asesinado, significa que estaba cubierto de sarna. ¿Pero qué sucedió realmente en la familia imperial?

En enero, 1689, Peter I, de 16 años, ante la insistencia de su madre, se casó con Evdokia Fyodorovna Lopukhina, que era tres años mayor que él. Una esposa así, que creció en una cámara privada y muy lejos de los intereses vitales del joven Peter, por supuesto, no se adaptaba al futuro emperador. Muy pronto, el miserable Evdokia se convirtió para él en la personificación de las odiadas órdenes de la antigua Rusia moscovita, la pereza de los boyardos, la arrogancia y la inercia. A pesar del nacimiento de los hijos (Alexey nació en 8 el 1690 de febrero, luego nacieron Alexander y Pavel, que murieron en la infancia), las relaciones entre los cónyuges fueron muy tensas. El odio y el desprecio de Peter por su esposa no pudieron evitar reflexionar sobre su actitud hacia su hijo. El final llegó 23, septiembre 1698 g .: Por orden de Pedro I, la reina Evdokia fue llevada al monasterio de chicas de Pokrovsky Suzdal, donde fue forzada como monja.

En la historia de Rusia, Evdokia se convirtió en la única zarina, a quien no se le asignó ningún servicio de mantenimiento al monasterio cuando fue encarcelada. En el mismo año, se escalaron los regimientos de tiro con arco, un año antes de estos eventos se publicó un decreto sobre el afeitado de barbas, y al año siguiente se introdujo un nuevo calendario y se firmó un decreto sobre la vestimenta: el rey cambió todo: su esposa, el ejército, la aparición de sus súbditos e incluso tiempo Y solo el hijo, en ausencia de otro heredero, permaneció igual. Alexey tenía 9 años cuando la hermana de Peter I, Natalya, arrancó al niño de sus manos y lo llevó por la fuerza al monasterio de su madre. Desde entonces, comenzó a vivir bajo la supervisión de Natalia Alekseevna, quien lo trató con odio no disimulado. El príncipe vio a su padre raramente y, aparentemente, no sufrió mucho por la separación de él, ya que estaba lejos de estar asombrado de los arrogantes favoritos de Pedro y de las fiestas ruidosas que se celebraban a su alrededor. Sin embargo, se demostró que Alexey nunca mostró un descontento abierto con su padre. Tampoco se alejó de sus estudios: se sabe que el príncipe conocía bastante bien la historia y los libros sagrados, dominó perfectamente el francés y el alemán, estudió con 4 las acciones de la aritmética, lo que era bastante para Rusia a principios del siglo XVIII y comprendía la fortificación. El mismo Peter I, a la edad de 16, solo podía presumir de la capacidad de leer, escribir y conocer dos operaciones aritméticas. Sí, y un veterano contemporáneo de Alexei, el famoso rey francés Luis XIV en el fondo de nuestro héroe puede parecer ignorante.

En 11 durante años, Alexey va con Peter I a Arkhangelsk, y un año más tarde, en el rango de soldado de una compañía de bombardeos, ya participa en la toma de la fortaleza de Nyenskans (1 en mayo, 1703). Preste atención: "manso" Alexey participa en la guerra por primera vez en los años 12, ¡su padre guerrero solo está en el año 23! En 1704, Alexei, un niño de 14, está constantemente en el ejército durante el asedio de Narva. La primera pelea seria entre el emperador y su hijo ocurrió en 1706. La razón fue una reunión secreta con su madre: Alexey fue llamada a Zholkva (ahora Nesterov cerca de Lvov), donde recibió una severa reprimenda. Sin embargo, en el futuro, las relaciones entre Peter y Alexei volvieron a la normalidad, y el emperador envió a su hijo a Smolensk para obtener comida y recolectar reclutas. Los reclutas que enviaron a Alex, Peter, no estaba contento, como se anunció en una carta al príncipe. Sin embargo, el asunto aquí, aparentemente, no fue una falta de diligencia, sino en una situación demográfica difícil que se desarrolló en Rusia no sin la ayuda del propio Peter: "No pude encontrar un lugar mejor en ese momento, pero se dignó enviarlo pronto" Alexey, y su padre se ve obligado a admitir que tiene razón. 25 Abril 1707. Peter I envía a Alexey para gestionar la reparación y construcción de nuevas fortificaciones en China Town y el Kremlin. Una vez más, la comparación no es a favor del famoso emperador: Peter, un niño de 17, se divierte construyendo pequeñas embarcaciones en el lago Plescheyeva, y su hijo a la misma edad prepara a Moscú para un posible asedio por Carlos XII. Además, Aleksey está a cargo de liderar la supresión del levantamiento Bulavinsky. En 1711, Aleksey se encuentra en Polonia, donde administra el suministro de suministros para el ejército ruso en el extranjero. El país fue devastado por la guerra, y por lo tanto la actividad del príncipe no fue coronada con un éxito especial.

Varios historiadores de gran reputación enfatizan en sus escritos que Alexei, en muchos casos, era un "líder nominal". De acuerdo con esta declaración, debe decirse que los mismos generales nominales y los gobernantes eran la mayoría de sus compañeros famosos. Leímos con calma los informes de que el hijo de doce años del famoso príncipe Igor Vladimir en 1185 comandó la comitiva de la ciudad de Putivl, y su par de Noruega (el futuro rey Olav Svyat) en 1007 arruinó la costa de Jutlandia, Frisia e Inglaterra. Pero solo en el caso de Alexei nos damos cuenta, pero él no pudo manejarlo seriamente debido a su juventud e inexperiencia.

Entonces, hasta 1711, el emperador era bastante tolerante con su hijo, y luego su actitud hacia Alexey de repente cambió para peor. ¿Qué pasó en ese año de mala estrella? 6 March Peter Me casé en secreto con Martha Skavronskaya, y 14 October - Alexey se casó con la princesa heredera Braunschweig-Wolfenbüttel Charlotte Christine-Sofia. En este momento, primero pensé en Pedro: ¿quién sería el heredero del trono? Para el hijo de la esposa no querida Alexey o los hijos de la mujer amada, "la amiga del tipo Katerushka", que pronto, en febrero 19 1712, se convertirá en la emperatriz rusa Ekaterina Alekseevna. La relación de un padre no amado con un hijo ingobernable con su corazón era anteriormente difícil de llamar sin nubes, pero ahora están completamente arruinados. Alexey, que antes le tenía miedo a Peter, ahora siente pánico cuando se comunica con él y, para evitar el humillante examen al regresar del extranjero en 1712, incluso le dispara la palma de la mano. Por lo general, este caso se presenta como una ilustración de una tesis sobre la pereza patológica del heredero y su incapacidad para aprender. Sin embargo, imaginemos la composición del "comité de examen". Aquí, con una pipa en la boca, recostado en una silla, no está del todo sobrio el soberano Peter Alekseevich. Alexander Danilych Menshikov, un miembro analfabeto de la Real Academia de Ciencias de Gran Bretaña, se encuentra a su lado, con una sonrisa descarada. Cerca de allí, hay otros "polluelos del nido de Petrov", que están observando de cerca cualquier reacción de su amo: sonreír, correr para besar, fruncir el ceño, pisotear sin compasión. ¿Te gustaría estar en el lugar de Alexey?

Como otras pruebas de la "inutilidad" del heredero al trono, las cartas manuscritas del príncipe al padre a menudo se dan en las que se describe a sí mismo como una persona perezosa, sin educación, débil física y mentalmente. Aquí debería decirse que hasta la época de Catalina II, solo una persona tenía derecho a ser inteligente y fuerte en Rusia: el monarca gobernante. Todos los demás en los documentos oficiales dirigidos al zar o al emperador se llamaron a sí mismos "mente escasa", "pobres", "esclavos lentos", "esclavos indignos" y así sucesivamente, y así sucesivamente. Por lo tanto, autodesprecio, Alexey, en primer lugar, sigue las reglas de buena forma generalmente aceptadas, y en segundo lugar, demuestra su lealtad al padre-emperador. Y ni siquiera hablaremos sobre el testimonio obtenido bajo tortura en este artículo.

Después de 1711, Peter I comienza a sospechar que su hijo y su nuera son traidores y envía a la Sra. Bruce y a la abadesa Rzhevskaya en 1714 para que sigan a las princesas a dar a luz. Nace una niña y la situación pierde temporalmente su urgencia. Pero en octubre, 12 1715 nació en la familia de Alexey un niño: el futuro Emperador Peter II, y en octubre de ese mismo año nació el hijo de la emperatriz Catherine Alexeevna, también llamada Peter. La esposa de Alexei muere después de dar a luz, y en la conmemoración de ella, el emperador presenta una carta a su hijo exigiendo "una corrección inviable". No de manera brillante, sino un hijo de 29 bien servido, Peter reprocha su disgusto por los asuntos militares y advierte: "No imagines que eres mi único hijo". Alexey entiende todo correctamente: en octubre, 25 se niega a reclamar el trono y le pide a su padre que lo deje ir al monasterio. Y Pedro el Grande se asustó: en el monasterio, Alexey, al ser inaccesible para las autoridades seculares, seguirá siendo peligrosa para el tan esperado y querido hijo de Catherine. Peter sabe cómo lo tratan sus súbditos y entiende que un hijo piadoso que fue inocentemente afectado por la arbitrariedad de su padre "anti-cristo" ciertamente será llamado al poder después de su muerte: la capucha no está clavada en la cabeza con clavos. Al mismo tiempo, el emperador no puede y claramente se opone al piadoso deseo de Alexey. Peter le ordena a su hijo que "lo piense más" y toma un "tiempo fuera": se va al extranjero. En Copenhague, Pedro I hace otro movimiento: le ofrece a su hijo una opción: ir a un monasterio o ir (no solo, sino con su amada mujer Eufrosina!) A él en el extranjero. Esto es muy similar a una provocación: un príncipe, desesperado, tiene la oportunidad de huir para que luego pueda ser ejecutado por traición contra su madre patria.

En la 30 del siglo XX, Stalin intentó repetir este truco con Bujarin. En febrero, 1936, con la esperanza de que el "favorito de la fiesta", severamente criticado en Pravda, huyera y destruyera su buen nombre para siempre, lo envió junto con su amada esposa a París. Bujarin, para gran decepción del líder de los pueblos, ha regresado.

Y la ingenua Alexey se enamoró del cebo. Peter calculó correctamente: Aleksey no tenía la intención de cambiar su tierra natal y, por lo tanto, no buscó asilo en Suecia ("Hertz, este genio malvado de Carlos XII ... lamentó terriblemente que no pudiera usar la traición de Alexei contra Rusia", escribe N. Molchanov) o Pavo No había duda de que de estos países, después de la muerte de Pedro el Grande, Aleksei volvería a Rusia tarde o temprano como emperador, pero el príncipe prefería la Austria neutral. El emperador austriaco no tenía motivos para pelearse con Rusia, y por lo tanto, a los emisarios de Peter no les costó devolver al fugitivo a su tierra natal: "Peter envió a Austria a devolver a Alexey P. Tolstoi logró con sorprendente facilidad cumplir su tarea ... El Emperador se apresuró a deshacerse de su huésped ”(N. Molchanov).

En una carta de 17 en noviembre de 1717, Peter I promete solemnemente perdón a su hijo, y en enero de 31, 1718, el príncipe regresa a Moscú. Y ya en febrero 3 comienzan los arrestos entre amigos del heredero. Son torturados y obligados a dar la evidencia necesaria. En marzo, 20, se creó una infame oficina secreta para investigar el caso del príncipe. 19 de junio 1718 fue el día en que comenzó la tortura de Alexey. A partir de estas torturas, murió en junio 26 (según otras fuentes, fue estrangulado para no cumplir la sentencia de muerte). Y al día siguiente, junio de 27, Peter I regaló un lujoso baile con motivo del aniversario de la victoria de Poltava.

Así que no había rastro de la lucha interna y no hubo duda del emperador. Todo terminó muy tristemente: 25 en abril 1719 era el hijo de Peter I y Catherine Alekseevna. La autopsia demostró que el niño estaba incurablemente enfermo desde el momento del nacimiento, y Peter I arruinó a su primer hijo en vano, despejando el segundo camino hacia el trono.
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82 comentarios
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  1. 3x3zsave
    3x3zsave 18 Mayo 2018 05: 12
    + 10
    El tema no es nuevo, pero el artículo no es malo. Al menos declarado sin el "fervor eslavófilo".
    1. Basil 50
      Basil 50 18 Mayo 2018 07: 39
      +1
      El autor simplemente enumeró las delicias literarias y analizó lo que escribieron los escritores de diversos grados de talento, y nada más.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 18 Mayo 2018 16: 33
        +2
        Ok, que así sea. ¡Pero, sin embargo, enumeró y analizó que el trabajo en sí ya lo es!
    2. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 18 Mayo 2018 18: 20
      +2
      Cita: 3x3zsave
      El tema no es nuevo, pero el artículo no es malo. Al menos declarado sin el "fervor eslavófilo".

      No estoy de acuerdo. El artículo es parcial, muchos mensajes se toman "desde el techo" y no son demostrables. Este es el "vuelo literario de fantasía" del autor. Y por lo tanto, no "tira" de la investigación histórica.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 18 Mayo 2018 20: 34
        +1
        ¿Dije algo sobre investigación?
        1. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 18 Mayo 2018 22: 20
          0
          Cita: 3x3zsave
          ¿Dije algo sobre investigación?

          ¿Entonces que es eso? ¿Folleto? Tú mismo lo decidirás.
          En mi opinión, no puedes escribir nada sobre un tema histórico, mirando al techo y hurgando en tu nariz.
          La predicación de verdades falsas causa una gran desgracia. ¿No lo sabes?
  2. Aficionado
    Aficionado 18 Mayo 2018 05: 20
    +4
    "Sin embargo, la actitud de la gente común hacia este emperador permaneció en general negativa, y se necesitó el genio de A.S. Pushkin para cambiarlo radicalmente". ... "Esto es muy similar a una provocación: un príncipe desesperado tiene la oportunidad de escapar, para que luego pueda ser ejecutado por traición. En los años 30 del siglo XX, Stalin intentó repetir este truco con Bujarin". En la mañana, una obra maestra!
    "Oh, cuántos descubrimientos maravillosos tenemos
    Prepara un espíritu iluminado,
    Y la experiencia, hijo de errores difíciles,
    Y genio, paradojas amigo, "
    1. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 18 Mayo 2018 22: 22
      +1
      Cita: Amateur
      En los años 30 del siglo XX, Stalin intentó repetir este truco con Bujarin.

      Chicos, bueno, ¿cuándo dejarán de repetir tonterías liberales? ¿Cuándo cuidarás la mente?
  3. Andrey sukharev
    Andrey sukharev 18 Mayo 2018 05: 52
    +7
    / autoinmolaciones masivas de los viejos creyentes]
    Los viejos creyentes no fueron quemados, fueron quemados por decreto real.
    1. Korsar4
      Korsar4 18 Mayo 2018 06: 19
      +2
      Y las autoinmolaciones también fueron, por lo que yo entiendo. Pero el precio de una división y el posterior hostigamiento es enorme para el país.
      1. Boris55
        Boris55 18 Mayo 2018 08: 06
        +5
        Cita: Korsar4
        Y las autoinmolaciones también fueron, por lo que yo entiendo. Pero el precio de una división y el posterior hostigamiento es enorme para el país.

        No hubo autoinmolaciones. Esto fue considerado un gran pecado. La fe de nuestros antepasados ​​dividió a Nikon. La Iglesia Nikoniana Pro-Occidental (ROC) todavía existe hoy.
        Peter abrió una ventana a Europa a través de la cual Nemchura y otra escoria occidental comenzaron a verterse hacia nosotros, aislando toda nuestra historia, robando 5508 años de nuestra historia, introdujeron la servidumbre (esclavitud) y la "élite" que nos saquea hasta nuestros días. Petruha sigue siendo la cabra, impuesta por los genoveses y como símbolo de su sumisión a ellos: tres banderas de colores, casi en todo el mundo, incluida la nuestra. En general, Petrukh nos pasó a Occidente con menudillos, todavía no podemos recuperarnos.
        Y él mató a su hijo, porque los Viejos Creyentes lo criaron.
        1. Korsar4
          Korsar4 18 Mayo 2018 08: 33
          +1
          El problema de los viejos creyentes se debió a la falta de obispos.
          La tragedia de Pavel Kolomensky es un tema aparte. Y luego rompiendo en varios "sentido". Y ya hay diferentes "guías".

          Pero en las historias sobre las quemaduras o las autoinmolaciones con placer lo entenderían mejor.
          1. Boris55
            Boris55 18 Mayo 2018 08: 52
            +1
            Cita: Korsar4
            Pero en las historias sobre las quemaduras o las autoinmolaciones con placer lo entenderían mejor.

            Doctor en Ciencias Históricas, Profesor de la Universidad Pedagógica Estatal de Moscú Alexander Vladimirovich Pyzhikov cuestiona la interpretación de la ciencia histórica oficial de los eventos llamados "quema" o "autoinmolación de los Viejos Creyentes".
        2. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 18 Mayo 2018 11: 04
          +3
          Cita: Boris55
          5508 años robados de nuestra historia,

          ¿En serio? wassat Oh, mi madre, ¿es realmente hasta tal punto? Quiero decir, hasta tal punto puede extenderse la ignorancia humana, multiplicada por la creencia de que es así ...
          Bueno, es verdad, es una pena ser tan ignorante, y el patetismo y la amplitud con los que acabas de demostrar tu ignorancia no caben en tu cabeza.
          Por favor, solo ingrese cuatro dígitos en cualquier motor de búsqueda de Internet: el mismo 5508, lea lo que sale al menos en cantidades mínimas, pase solo un cuarto de hora y deje de escribir tonterías.
          1. Boris55
            Boris55 18 Mayo 2018 11: 39
            0
            Cita: Trilobite Master
            Por favor, solo ingrese cuatro dígitos en cualquier motor de búsqueda de Internet: el mismo 5508, lea lo que sale al menos en cantidades mínimas, pase solo un cuarto de hora y deje de escribir tonterías.

            ¿Podrías ser tan amable de usar tus propios consejos?
            Antes de Petruha había una cronología, con su llegada: el año. Presta atención a las fechas:

            Y hay más que suficientes artefactos para decir sobre el robo de 5508 años de nuestra historia.
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 18 Mayo 2018 13: 02
              +7
              Aparentemente, 5508 en el motor de búsqueda genera pereza. O demasiado vago para leer lo que sucede. Bien, por décima vez en este sitio lo explicaré.
              Las personas de la antigüedad estaban interesadas en la edad del mundo en el que viven. Dado que durante algún tiempo la Biblia sirvió como el único criterio para la verdad de tal o cual conocimiento, la edad del mundo se calculó en función de la información contenida en ella. Lo consideraron de diferentes maneras, recibieron resultados diferentes: 5969 años en el momento del nacimiento de Cristo, 5872, 5508, 5500, 5493, 5472, etc. El Imperio Bizantino decidió (por cualquier razón, no importa) que la fecha más correcta es 5508, es decir, Jesús, en su opinión, nació en 5508 desde la creación del mundo. Fue esta fecha la que llegó a Rusia junto con el cristianismo ortodoxo y todos los anales que fueron escritos por los monjes ortodoxos, y los eventos dataron exactamente así, desde la creación del mundo según el calendario bizantino. Y así fue hasta que Pedro introdujo la datación directamente de la Natividad de Cristo. La figura 5508 no tiene antecedentes históricos reales; es simplemente, si lo desea, la invención de los escolásticos de la iglesia, el fruto de su razonamiento, aceptado como canónico, pero lejos de ser único.
              Aprender, educar, es útil a cualquier edad.
              PD: Copiaré este texto en el escritorio y lo publicaré según sea necesario, para no volver a escribir cada vez. ¿Cansado de eso?
              1. Boris55
                Boris55 18 Mayo 2018 13: 27
                +1
                Cita: Trilobite Master
                5508 no tiene antecedentes históricos reales, es solo, si lo desea, una invención de los escolásticos de la iglesia, el fruto de su razonamiento

                Bienaventurado el que cree. ¿Has oído hablar del hilo de Kostenki?


                Antes de este descubrimiento, la edad de las imágenes escultóricas se determinó aproximadamente al nivel de 32 mil años. Resulta que son más antiguos que 10 mil años. Además, según el análisis en 2002 del laboratorio estadounidense, la edad de Kostenok-12 (la capa cultural inferior más antigua) es de hasta 50 mil años (en lugar de 40 mil) para el Paleolítico superior. Kostenki (reserva del museo) se repondrá durante mucho tiempo con los hechos históricos más antiguos de la vida de las personas de esa época curiosa. La mayor parte de la historia de estos lugares aún descansa bajo el agua y espera a sus investigadores. - Lea más en FB.ru: http://fb.ru/article/187154/kostenki---muzey-zapo
                vednik-istoriya-vozniknoveniya

                ¿Y sobre Arkaim?

                La gente vivía, hablaba, pero las historias no ... Para borrar de la memoria de la gente todo lo que era antes del nacimiento de Cristo es beneficioso solo para los seguidores del cristianismo: los pueblos del mundo, que traen la esclavitud.
                ps
                Otro asco de Petruha. Recolectó todas las viejas crónicas de la iglesia, aparentemente para catalogarlas, y nadie las había visto más.
                1. Maestro de trilobites
                  Maestro de trilobites 18 Mayo 2018 14: 04
                  +4
                  Según tengo entendido, descubrimos el número 5508. No espero gracias.
                  Y sobre Kostenok y Arkaim, ¿qué quieres probar con esto? ¿Qué ha vivido la gente en el territorio de la Rusia moderna desde tiempos inmemoriales? Vivido Y 30 hace mil años y antes. Entonces vivieron en Europa al mismo tiempo, y en Asia, África, América. Y dejaron sitios arqueológicos allí. ¿Y qué? Los sitios neolíticos similares a Kostenki en Rusia no son cien, ¿sabías esto? Recientemente, se encontró otro en la orilla del lago Ladoga, ¿y por qué?
                  Arkaim, también, por cierto, es solo un pequeño asentamiento de la época de la Edad del Bronce, y es comparativamente pequeño y no tiene nada que ver con los estándares de la misma Edad del Bronce. Hay más y más grandes. Y quién realmente vivió en este Arkaim es desconocido. Bueno, caucásicos, ¿y luego qué? No quedaba nada de ellos, ni lenguaje, ni escritura, ni nada. Y en general, Arkaim no impresiona ni en tamaño (170 metros de diámetro, si no me equivoco), ni por nada más. No sé con qué corren tanto. Por ejemplo, Aladzha-Hyuk es realmente impresionante. Y edad, tamaño y riqueza. Este no es Arkaim. Interesarse
                  Por cierto, si considera la historia de las personas de acuerdo con su metodología, contando su comienzo desde la fecha del sitio arqueológico más antiguo descubierto en el territorio ocupado por esta gente, entonces será el más antiguo entre los pueblos indígenas de África. No te ofendas?
                  1. Boris55
                    Boris55 18 Mayo 2018 14: 23
                    +2
                    Cita: Trilobite Master
                    Entiendo que descubrimos el número 5508.

                    Sí, resuelto. Pero la Biblia no niega esto. Además, menos un par de cientos de años en nuestra discusión no es crítico. Lo que importa es que prácticamente no hay historias sobre esos tiempos.
                    Cita: Trilobite Master
                    Si cuenta la historia de las personas según su metodología, contando su comienzo desde la fecha del monumento arqueológico más antiguo,

                    El cálculo de verano provino de la formación de hielo global y el calentamiento global, y la conclusión de la paz después de una guerra sangrienta en el año del Templo de las Estrellas (el nombre del año) y del Diluvio. Ahora es el año del nacimiento de Cristo. A juzgar por el hecho de que los encantos anteriores nos han alcanzado, nuestros antepasados ​​no tenían el deseo de esconder nada de sus descendientes y solo con la introducción de la ampliación de Dios, toda la historia previa de la humanidad se silencia, ignora y destruye.
                    ps.
                    Otra mierda de Petruha: reunió todas las viejas campanas de las iglesias con los rostros de los dioses de sus antepasados ​​y las fundió supuestamente en las armas.
                    1. Boris55
                      Boris55 18 Mayo 2018 14: 43
                      0
                      El tema no es sobre eso, por lo que arrojaría muchas cosas sobre las antigüedades en el territorio de la Rusia moderna.
                      No te gustan Arkaim (medidores 170) y Stonehenge (medidores 115): ¿qué tipo de basura con la que todos escaldan como cabello escaldado? hi
                      1. Maestro de trilobites
                        Maestro de trilobites 18 Mayo 2018 15: 38
                        +2
                        Me gusta Arkaim Es solo que no veo nada sobresaliente en él, lo que demuestra una antigüedad exclusiva, algo que debería cambiar la idea de la historia. Encaja perfectamente con la ciencia histórica tradicional, sin ninguna razón para revisar los conceptos históricos básicos. Simplemente perfectamente conservado, lo cual es raro, un monumento arqueológico de la Edad del Bronce. Por qué es darme un significado sagrado no está claro.
                        Stonehenge es también un sitio arqueológico no mal conservado, probablemente de culto. Compare el asentamiento con un diámetro de metros 170 y el templo con un diámetro de metros 115. Esa es toda la diferencia. Bueno, antigüedad, Stonehenge todavía es mucho más viejo ...
                        Para mí personalmente, Stonehenge es un objeto interesante, demasiado publicitado, pero sin ningún significado sagrado.
                    2. Maestro de trilobites
                      Maestro de trilobites 18 Mayo 2018 15: 57
                      +2
                      Cita: Boris55
                      Importa que prácticamente no haya historia sobre esos tiempos.

                      Lo siento Pero tal vez esto no se deba a que alguien nos lo "robó", sino a que la historia, como tal, ¿no existía entonces? No había estados, no había personas (¡sí, sí!), Había pequeñas tribus que existían por separado y prácticamente no se comunicaban entre sí, no había guerras ni conflictos, no había política ... Había en Egipto y Mesopotamia, pero nosotros no, solo por razones geográficas y climáticas. Y esas tribus que vivían en nuestro territorio actual se fueron, desaparecieron en el olvido, dejando atrás solo esos monumentos arqueológicos, otras tribus entraron en su lugar, luego pueblos, naciones ... Pero, ¿quiénes fueron los que vivieron en un territorio en particular? antes, no los conocemos y los identificamos claramente con nuestros antepasados, en mi opinión, es decididamente imposible.
                      Y según el relato de Hamburgo, y sin ninguna investigación histórica o arqueológica, podemos decir con absoluta certeza que los antepasados ​​del pueblo ruso (como cualquier otro) existieron y 30 y 40 y 100 hace miles de años, y los suyos y mis antepasados ​​corrieron, obtuvieron comida, multiplicado Todos tenemos el mismo pedigrí en este sentido.
                    3. Monárquico
                      Monárquico 18 Mayo 2018 19: 11
                      +1
                      Boris, ¿eres un político "de costura"? "He recogido todas las viejas campanas de las iglesias con las CARAS de dioses y antepasados". Uno de los mitos es que, por orden de Pedro, todas las campanas fueron retiradas de las iglesias, pero en realidad incluso podía atreverse a hacerlo. Muchos sobrevivieron a las campanas de Pedro. Pero en realidad una pregunta interesante: ¿cuáles son las campanas más antiguas de Rusia?
        3. 3x3zsave
          3x3zsave 18 Mayo 2018 16: 40
          +1
          Y así veo ... Peter corta la ventana, toca accidentalmente el elevador del sistema de alcantarillado a presión (que, por ahora, es raro en la inmensidad de nuestra Patria), y desde donde las heces de Europa están azotando.
    2. avt
      avt 18 Mayo 2018 16: 07
      0
      Cita: Andrey Sukharev
      Los viejos creyentes no fueron quemados, fueron quemados por decreto real.

      Pero la gishtoria clásica afirma que, según el papel de Petsi, Lesha "Tishaish", bueno, durante la reforma de la iglesia, que de nuevo, según la gishtoria oficial, nunca sucedió en Rusia. Bueno, ¿es como era costumbre para la Europah? Entonces, Habacuc para él, y el soberano quema lo confiable, pero en nuestra opinión, según los Viejos Creyentes "... en la casa de baños. wassat
      Cita: Korsar4
      Y las autoinmolaciones también fueron, según tengo entendido.

      wassat Él no lo sabe, pero ¿entiendes exactamente? wassat
      1. Korsar4
        Korsar4 18 Mayo 2018 17: 01
        0
        Hay una pregunta sobre la fuente de información.

        Según el cronista:

        "Lo que vio,
        O lo que escuché de personas confiables "(c)

        El tema me interesa, pero ¿sabes qué se puede creer incondicionalmente?
      2. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 18 Mayo 2018 18: 40
        +4
        Cita: avt
        Pero las afirmaciones clásicas de gishtoria

        Gishtoria graciosa Me he librado de eso.
        De alguna manera, bien hecho, duele de inmediato, "Petsya", "Lesha", "papá", ¡y Che y Nada! No hay nada para construir respetable aquí. Soy un hombre simple, o más bien, prasta, así que diré: que Petsya, esa Lesha, que después de ellos Katya los maridos, que luego Sashka con Nikalashki, Vovka Lysy, Yoska Khachik y todos estos otros, no hay buenas palabras.
        Correcto, tío avt, correcto, ¿escribí?
        wassat riendo engañar
        Por cierto, para el desarrollo general. La reforma de la iglesia de Nikon no solo no es negada por la "gishtoria clásica", sino que ha sido ampliamente estudiada, entendida y los materiales sobre este tema están disponibles gratuitamente, incluso en la red. Aunque, por supuesto, el hecho de que no supieras esto ciertamente hace que tu mensaje sea aún más divertido. Bien oh muy.
    3. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 18 Mayo 2018 22: 24
      0
      Cita: Andrey Sukharev
      / autoinmolaciones masivas de los viejos creyentes]
      Los viejos creyentes no fueron quemados, fueron quemados por decreto real.

      Uno mas
      Si. ¡El zar Peter emitió tal decreto - para quemar! ¡Solo para quemar! Y de ninguna otra manera!
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 18 Mayo 2018 22: 41
        +1
        [Cita = Krasnoyarsk] Sí. El zar Peter emitió tal decreto y emitió: ¡¡quémalo !!! ¡Solo arde! ¡Y nada más! [/ Quote /] Sophia emitió tal decreto. Artículos 12.
  4. Korsar4
    Korsar4 18 Mayo 2018 06: 17
    +5
    Una leyenda está en contra de otra leyenda. Pero en la historia no dirás: "Si ...". ¿Y por qué en Catalina II tan etiqueta?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 18 Mayo 2018 15: 17
      +2
      "Y Rabinovich por qué ???? !!!!!
      ¡Y para la compañía! "(El autor es desconocido para mí)
      1. Gato
        Gato 18 Mayo 2018 22: 07
        +2
        ¿Qué Rabinovich, no conozco a nadie Rabinovich, pero aparentemente ese kazlyuk?
        wassat
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 18 Mayo 2018 23: 08
          0
          ¿No conoces a Rabinovich? ¿Qué ruso no conoce Misha Rabinovich?
  5. moskowit
    moskowit 18 Mayo 2018 06: 39
    +4
    "La historia está escrita por los ganadores"
    Después de 50 años, el emperador Peter Fedorovich, a través de los esfuerzos de Catherine y su séquito, también resultó ser un tonto tonto ... Entonces, ¿cómo sucedió que el estandarte de Peter de Pugachev Holstein unió a decenas de miles de personas alrededor de Yemelyan Pugachev? ... Lea sus primeros decretos. ...
    Luego Pablo, el emperador asesinado, con la complicidad de su hijo mayor, se encontró en la misma situación. Pero Paul detuvo el centenario de la orgía alrededor del trono ruso, emitiendo un decreto de sucesión al trono. Resulta que también estúpido sátrapa ...? ...
    1. Korsar4
      Korsar4 18 Mayo 2018 06: 51
      +2
      Lo lindo de Pavel Petrovich es comprensible.

      Pero en cuanto a su padre ...

      "El emperador toca el violín.
      El estado se está yendo de las manos "(c).
    2. Monárquico
      Monárquico 18 Mayo 2018 18: 34
      +2
      Uv Moskvit, con respecto a la "bandera de Holstein": con igual éxito podemos recordar a Falso Dmitriyev, también reunieron a miles. Les aseguro: los impostores siempre han existido, siempre encontrarán partidarios.
      1. Gato
        Gato 18 Mayo 2018 22: 21
        +1
        ¡Kamrad Monarchist te estrecha la mano con fuerza!
        Te suplementaré un poco. ¡Pugachevschina es una de las páginas interesantes de la influencia de los deseos de la multitud en una persona!
        Moscovita se equivoca ingenuamente en el hecho de que la gente caminaba bajo los estandartes de Emelyan Pugachev debido a la esperanza de obtener un rey natural. La mayoría tenía sus propias premisas, causas, deseos y aspiraciones. Entonces el ejército de Pugachev se reunió rápidamente y se dispersó rápidamente. Bueno, la tradición de la impostura aquí tiene sus fuertes raíces y eso es todo. Y así, cualquier paso a un lado y Pugachev en una jaula en la Plaza Bolotnaya.
        Un ejemplo sorprendente de la influencia de la multitud es el ahogamiento de la princesa persa Stepen Razin.
        Entonces, con respeto Kotische!
    3. Alex
      Alex 20 Mayo 2018 21: 28
      +1
      Cita: moskowit
      Entonces, ¿cómo sucedió que el estandarte de Pugachev Holstein de Peter se uniera alrededor de Yemelyan Pugachev a decenas de miles de personas? ... Lea sus primeros decretos ...

      ¿Y qué hay que entender? Los campesinos no fueron por la pancarta, sino por las dulces promesas, en estos premios fueron entregados generosamente. Bien, y el hecho de que el autor de estos decretos sea declarado legítimo soberano, entonces esto solo está a la mano, entonces los terratenientes no deben dejar que la sangre tome venganza, sino la acción legal.
  6. avaks111
    avaks111 18 Mayo 2018 07: 07
    +1
    ¡Agua oscura en las nubes!
  7. sib.ataman
    sib.ataman 18 Mayo 2018 09: 37
    0
    Cita: Boris55
    Cita: Korsar4
    Y las autoinmolaciones también fueron, por lo que yo entiendo. Pero el precio de una división y el posterior hostigamiento es enorme para el país.

    No hubo autoinmolaciones. Esto fue considerado un gran pecado. La fe de nuestros antepasados ​​dividió a Nikon. La Iglesia Nikoniana Pro-Occidental (ROC) todavía existe hoy.
    Peter abrió una ventana a Europa a través de la cual Nemchura y otra escoria occidental comenzaron a verterse hacia nosotros, aislando toda nuestra historia, robando 5508 años de nuestra historia, introdujeron la servidumbre (esclavitud) y la "élite" que nos saquea hasta nuestros días. Petruha sigue siendo la cabra, impuesta por los genoveses y como símbolo de su sumisión a ellos: tres banderas de colores, casi en todo el mundo, incluida la nuestra. En general, Petrukh nos pasó a Occidente con menudillos, todavía no podemos recuperarnos.
    Y él mató a su hijo, porque los Viejos Creyentes lo criaron.


    ¡"Nemchura" se apresuró hacia nosotros bajo Alexei Mikhailovich! Kukuy no Peter construyó en Moscú. ¡Y bajo los grandes duques de Muscovy había suficientes extranjeros! ¡El punto no está en ellos, sino en los gobernantes locales que tratan de usar a los extranjeros como fuerza y ​​apoyo adicionales en la confrontación con la oposición! ¡Así fue entonces, entonces continúa ahora! ¡Solo estos gobernantes de alguna manera pierden de vista el hecho de que tienes que pagar por cualquier servicio! ¡Pero este cálculo, como con el alma del alma, o la soberanía de la Patria!
  8. Capitán45
    Capitán45 18 Mayo 2018 09: 42
    +4
    La aterradora Europa con terribles guerreros frenéticos (el último de los cuales puede considerarse como Carlos XII perdido en el tiempo) y, al proporcionar a las escaldas islandesas el material más rico para crear sagas maravillosas, pueden darse el lujo de ocupar su lugar no en el escenario, sino en el suelo. Los rusos, como representantes de un grupo étnico más joven, Todavía tenía que gastar su energía y declararse como una gran nación.
    Sí, de acuerdo con lo anterior, durante la época de los berserkers vikingos en Rusia, los eslavos se escondieron en los escondites de los árboles dudosos y no nombraron a los mismos vikingos de Rusia como Gardarika, un país de miles de ciudades cuando ellos mismos vivían en chozas de barro, y no había príncipes en Rusia para quienes los vikingos Contratado para el servicio. Me parece que de alguna manera el autor se ha tambaleado con una etnia joven.
    1. Boris55
      Boris55 18 Mayo 2018 10: 03
      +2
      Cita: Captain45
      Durante la época de los vikingos-berserkers en Rusia, los eslavos se escondían en las pieles con roble en el bosque

      El autor simplemente se olvidó de la edad de hielo y cuando el hielo comenzó a retirarse hacia el norte, los eslavos comenzaron a dominar esas tierras, no al revés ... En general, cuando los eslavos se escondían en las pieles con baches en los bosques, los vikingos descansaban bajo una gruesa capa de hielo. riendo
    2. VLR
      18 Mayo 2018 12: 27
      +2
      Según Lev Gumilev, la antigua Rusia (que los historiadores rusos llamaron Kievskaya en el siglo 19) y la Rusia de Moscú - 2 son civilizaciones diferentes. Kievan Rus murió de vejez, incapaz de resistir a los mongoles. Y los "viejos" principes rusos (Kiev, Chernigov, Pereyaslav, Polotsk, etc.) simplemente desaparecieron del mapa mundial. Y en las afueras del antiguo mundo ruso, se produjo un nuevo impulso apasionado, cuya consecuencia fue el surgimiento de la civilización de los moscovitas rusos.
      En 2006, después de la muerte de Lev Gumilyov, esta hipótesis se confirmó brillantemente: se descubrió una necrópolis con enterramientos en el territorio de la Iglesia de la Anunciación en Myachin en Novgorod, cuya barra inferior se refiere al período de la Rusia pre-mongol. Resultó que a la vuelta de los siglos XIII-XIV, el tipo antropológico de los novgorodianos cambió radicalmente. En los siglos X-XIII, los novgorodianos eran altos, de cabeza larga, con una cara alta o media alta y una nariz prominentemente prominente. Más tarde se hicieron más cortos, más redondos, con una cara más baja y una nariz menos prominente. Esta es una mutación de impulsos.
      Es decir, la civilización rusa es mucho más joven que la civilización de Europa occidental, que ahora se encuentra en la fase de oscurecimiento. Con todas las consecuencias resultantes, en forma de no reproducción y el reemplazo real de los grupos étnicos indígenas por los migrantes. Y Rusia ante nuestros ojos ha experimentado una fase de fractura (90-s) años, y ahora está rodando dolorosamente a la fase inercial. Es decir, si resistimos y sobrevivimos incluso años 30, el Renacimiento nos espera.
      1. VLR
        18 Mayo 2018 12: 53
        +1
        Según Lev Gumilev, la antigua Rusia (que los historiadores rusos de 19 del siglo llamado Kiev) y la Rusia de Moscú - 2 son civilizaciones diferentes (como la antigua Roma y la Italia moderna). Kievan Rus murió de vejez, incapaz de soportar la última gota de la huelga de Batu Khan. Los "viejos" principados (Kiev, Chernigov, Pereyaslav, Polotsk, etc.) simplemente desaparecieron del mapa del mundo, absorbidos por sus vecinos. Y en las afueras nororientales del antiguo mundo ruso, se produjo un nuevo impulso pasional como resultado de lo cual surgió la civilización de Muscovite Rus. En 2006, después de la muerte de Lev Gumilyov, esta hipótesis se confirmó brillantemente: se descubrió una necrópolis con enterramientos en el territorio de la Iglesia de la Anunciación en Myachin en Novgorod, cuya barra inferior se refiere al período de la Rusia pre-mongol. Resultó que a la vuelta de los siglos XIII-XIV, el tipo antropológico de los novgorodianos cambió radicalmente. En los siglos X-XIII, los novgorodianos eran altos, de cabeza larga, con una cara alta o media alta y una nariz prominentemente prominente. Más tarde se hicieron más cortos, más redondos, con una cara más baja y una nariz menos prominente. Esta es una mutación de impulsos. Es decir, la civilización rusa moderna es mucho más joven que la europea occidental. Los europeos occidentales entraron en la fase de oscurecimiento: la traición de los viejos ideales por los que habían luchado y acudieron al fuego, el abandono de la religión de sus antepasados ​​(e incluso la persecución por las citas del Antiguo Testamento que condenaban la homosexualidad), el abandono de la reproducción y el reemplazo real de la población indígena por migrantes el reasentamiento de los pueblos, que en un tiempo llevó a la muerte de Roma. Y Rusia ante nuestros ojos ha experimentado una fase de fractura (la era de Gorbachov y Yeltsin) y se arrastra lenta y dolorosamente hacia la fase inercial. Es decir, si no rompemos y soportamos otros años 30, el Renacimiento está por delante de Rusia.
        1. Monárquico
          Monárquico 18 Mayo 2018 18: 14
          +2
          VlR, sí, solo eres un antropólogo
      2. ver_
        ver_ 20 Mayo 2018 12: 08
        0
        ..dear VlR .. Utilice la búsqueda .. Mongolia fue fundada en 1920. Fue un * proyecto * Ulyanov = Lenin Blanca ... Rusia * mordió * un pedazo de China y lo llamó Mongolia (MPR) ... No recopile sus cerebros ni a usted mismo ni a otras personas con información que es falsa ... Los mongoles nunca invadieron Rusia- simplemente no estaban ...- no había nada de la palabra - en absoluto ... Nadie podía escribir sobre ellos antes de 1920 ...
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 20 Mayo 2018 15: 20
          +1
          Donde aparece ver_, inmediatamente aparece una cantidad crítica de tonterías y mentiras directas por centímetro cuadrado de espacio de monitor. Sobre las "estepas múngicas" en las notas de los viajeros rusos y no solo del siglo XIV, sobre el nombre de las tribus invasoras - "moals" - él no sabe nada y no quiere saberlo. El mismo Plano Carpini no existía o "total".
          Y esta persona, que ni siquiera sabe, aparentemente, el significado de la palabra "compilar", está tratando de afirmar categóricamente aquí el sinsentido más absoluto con la apariencia de que es una pena no saber estos sinsentidos. Les da vergüenza saber, ver_, picarlo en la nariz. Lo único que puede justificar a una persona normal y educada si se ve atrapado en este tipo de "conocimiento" es un deseo o la necesidad de discutir con personas como usted. No, no para ti, desafortunadamente, estás irremediablemente enfermo y es poco probable que recuperes tus habilidades mentales, pero para aquellas personas aún sin esperanza que están dando sus primeros pasos en el estudio de la historia, que pueden leer esas tonterías que digas aquí. publicar, y ... infectarse, no puedo captar una palabra diferente y más precisa con un nuevo éxito.
          1. ver_
            ver_ 20 Mayo 2018 15: 36
            0
            ... que eres para toda la cabeza ... Para ti una enciclopedia, es un hoyo, no es un decreto ... Para ti, la verdad última es OBS - dijo una mujer ...
        2. Alex
          Alex 20 Mayo 2018 21: 32
          +1
          Vera, ¿está todo bien con tu cerebro, o es así?
  9. Curioso
    Curioso 18 Mayo 2018 10: 15
    +2
    "Autor: V. Ryzhov"
    ¿Quién es la estrella en ascenso del género del boceto histórico?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 18 Mayo 2018 15: 35
      +1
      ¡No deberías ser así, Viktor Nikolaevich! El autor no presentó nada más sedicioso que le precediera. ¿O estás en línea con la lucha con los "Simpson" que decidió hacer la "Juventud de Hitler"?
      1. Curioso
        Curioso 18 Mayo 2018 16: 11
        +1
        "El autor no presentó nada más sedicioso que le precediera".
        El autor no presentó nada. Por lo tanto, pongo un signo de interrogación. ¿O propone proceder de la promesa de que todavía hay personas que no conocen la existencia de Tsarevich Alexei y que este artículo es para ellos?
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 18 Mayo 2018 20: 54
          +1
          ¡Mentecato! ¿Y qué Shpakovsky con la pluma envenenada presenta algo nuevo? Incluso antes que él, de agitadores ineptos soviéticos, estaba enfermo. ¿O la diferencia en la replicación del autor? Así que es cuestión de tiempo, nadie escuchó sobre Simpson hace dos años tampoco.
          1. Curioso
            Curioso 18 Mayo 2018 21: 09
            +1
            Mi opinión sobre Poisoned Pere, como me parece, está claramente expuesta en mis comentarios sobre estos artículos.
            Este artículo no fue escrito por Shpakovsky, el autor es nuevo, pero inmediatamente retomó el tema, digamos, de Hollywood. Además, más recientemente ya ha habido artículos sobre este tema en el sitio. El autor no pudo agregarles nada, limitándose a la triste narración de hechos conocidos desde hace mucho tiempo. De aquí nació mi pregunta. Entonces solo puedo agregar la frase Dobryny de la caricatura.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 18 Mayo 2018 22: 13
              0
              Su actitud hacia el ciclo de Plumas Envenenadas se ha perdido mi atención. Por lo demás, probablemente entendí correctamente: estás comprometido en la prevención de la Juventud Hitleriana.
  10. ya un moscovita
    ya un moscovita 18 Mayo 2018 11: 12
    +1
    Peter the First realmente estaba "ligeramente" fuera de control ...
  11. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 18 Mayo 2018 12: 16
    +8
    Puedes criticar mucho el artículo, es más fácil de alabar sonreír
    Lo poco que me gustó en el artículo es el enfoque del autor para describir la vida de Tsarevich Alexei, es decir, un intento, a través del estudio de su biografía, de comprender cómo vivió, qué hizo, cómo se formó su personalidad, su visión del mundo. imagina su entorno, las relaciones con su padre. Es poco probable que este intento pueda considerarse muy exitoso, pero el enfoque en sí, me parece, merece una evaluación positiva.
    De acuerdo con Alexey.
    Cabe destacar que no importa lo que el padre le haya confiado, siempre estaba insatisfecho con los resultados de su implementación, y Alexey se vio obligado a buscar excusas por sus fracasos. Una vez que no funcionó, no hubo suerte, la segunda ... Peter necesitaba personas que dieran un resultado para sus asuntos, pero no saben cómo justificar correctamente por qué no hay resultado. El hijo no podía ser asistente de su padre, no podía organizar nada, encontrar formas de resolver la tarea, tomar la iniciativa o no quería sabotear deliberadamente la ejecución de la orden, y lo más probable, ambos. Cualquier líder le dirá que no necesita tales artistas, respectivamente, y Alexey fue removido del trabajo activo.
    Peter advirtió repetidamente a su hijo que no estaba satisfecho con su comportamiento y sus acciones. Tenga en cuenta que en el momento de la muerte de Alexey, él tenía 28 años: lejos de ser un niño, pensó qué era qué, dónde decir, dónde quedarse, qué gira la vida, sin embargo, se permitió no solo declaraciones de oposición, sino una verdadera sedición al estilo de "usted". "Padre, hazlo, desgarrate, y cuando, querido, entregues tu alma a Dios, lo destruiré todo, no dejaré piedra sin remover". Personalmente, me imagino perfectamente cuál debería haber sido la reacción a tales ideas del propio Peter. Saber, de manera confiable e inmutable, saber que después de su muerte todo el negocio de su vida se desperdiciará por ... ¿quién? Extranjero, de hecho, una persona? Me estoy imaginando, aquí estoy construyendo una casa en mi propio sitio, me arrancan las fuerzas, pongo el último en los cimientos, paredes, decoración, alcantarilla ... Y luego mi hijo dice: "Muere, papá, voy a demoler esta casa, y en ella Construiré una choza en el mismo lugar que tenía mi abuela con un retrete en el patio. Me gusta cuando el sacerdote sopla una brisa en el proceso de defecación ". Eso es real, lo mataría. Y aquí no hay una casa, el estado.
    Entonces puedes entender a Peter. Y él mató a Alexei no porque estaba limpiando un lugar para otros herederos, sino porque no podía dejar su creación a él: el Imperio ruso. La aparición de otro heredero no determinó el destino de Alexei, sino simplemente la fecha de su muerte.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 18 Mayo 2018 16: 11
      +2
      Bravo, Michael! Agregaré de mí mismo, probablemente, Peter fue un "hombre de azar", naturalmente, reunió a los mismos a su alrededor, "lo puso en un" cero ", y luego veremos," todos estos "ser-ser-ser-ser, yo-yo-yo ... ... no crecieron juntos ... ", no estaba inspirado (sin embargo, como Stalin).
    2. Monárquico
      Monárquico 18 Mayo 2018 18: 11
      +1
      Mikhail, has notado todo correctamente en su conjunto, pero déjame corregirte un poco: "el hijo no solo dice que lo llevará al infierno, sino que aclara que abandonará el patio por completo y volverá al patio de su abuela en otra calle".
    3. Romper Stomper
      Romper Stomper 20 Mayo 2018 00: 01
      +1
      Cita: Trilobite Master
      Para que puedas entender a Peter. Y él mató a Alexei no porque limpiara el lugar para otros herederos, sino porque no podía dejarle su idea: el Imperio ruso.


      En vano tu, querido "Pedro" justifica. No era un rey, sino un impostor en el trono ruso. Una vez en 1697g. El verdadero Peter se fue al extranjero como parte de la gran embajada, otro hombre regresó de allí, solo fingiendo ser el zar ruso. No sin razón los arqueros se rebelaron, ¡pero dijeron que el rey fue reemplazado! Y precisamente porque el ejército de Strelets no aceptó al impostor, ¡fue completamente destruido!
      Por lo tanto, Tsarevich Alexey fue asesinado porque era el hijo del verdadero Peter, y la comitiva del impostor temía que convertirse en el Zar Aleksey Petrovich estuviera fuera de control y pudiera querer vengar a su padre.
      Incluso desde fuera, el rey real, Peter 1, no es como el impostor que nos dan por Peter.
      Este es un joven y verdadero Pedro:

      Y este es un impostor en su juventud:

      Y su máscara visible:

      Como puede ver, el Peter 1 original es diferente del impostor, son personas diferentes.
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 20 Mayo 2018 15: 43
        +1
        Cita: Romper Stomper
        No era rey, sino un impostor en el trono ruso.

        Swam - sabemos, aunque avergonzado de admitirlo, escuché sobre esta versión. Permitir algunas preguntas?
        1 La foto "Peter real" de donde está tomada, ¿dónde está el original y por qué está la firma debajo en latín? ¿Quién es el autor, finalmente, qué otros retratos pintó, cuánto se parecen a sus originales?
        2 ¿Existe alguna otra evidencia de la sustitución de Peter durante la "Gran Embajada", excepto por sospecha y retrato?
        3 ¿Crees que las reformas de Pedro I a principios de siglo son dañinas e innecesarias? ¿La construcción de la flota, la reforma del ejército, la industria, el gobierno, la lucha por el acceso a los mares? Si son perjudiciales, no sé lo que es útil. Si son útiles, ¿no importa quién los produjo, si actuó a favor del estado?
        1. Romper Stomper
          Romper Stomper 20 Mayo 2018 22: 57
          0
          Cita: Trilobite Master
          La foto "Peter real" de donde está tomada, ¿dónde está el original y por qué está la firma debajo en latín? ¿Quién es el autor, finalmente, qué otros retratos pintó, cuánto se parecen a sus originales?

          Retrato del joven Peter I.Grabado de R. White, 1698. Museo Estatal de Historia, Moscú. Desafortunadamente, este artista no tiene cuentas en las redes sociales, es imposible preguntar, pero qué otras obras tiene y por qué puede encontrar la inscripción en latín del personal del museo.
          Cita: Trilobite Master
          ¿Existe alguna otra evidencia de la sustitución de Peter durante la "Gran Embajada", excepto por sospecha y retrato?

          Bueno, la opinión de los arqueros, que no es una prueba para ti, después de todo, ¡la gente estaba segura de que reemplazaron a Peter y se fueron por sus creencias para morir!
          Pero todavía hay evidencia de la falsificación del rey. Esta es la catedral principal de la Rusia de Romanov: ¡la de San Isaac!

          Se sabe que la catedral está dedicada a San Isaac de Dalmacia. Sin embargo, ¿qué tiene que ver el santo que vivió en la antigua Roma con la casa real de los Romanov? Todo el motivo es, como se nos dice, que el día de la memoria de Isaac Dalmatsky coincidió con el cumpleaños de PETER I, el 30 de mayo.
          Pero durante el tiempo de Pedro, antes de que apareciera el impostor, los nombres de los zares rusos fueron dados al clero con una ligera posible desviación +/- varios días, por lo que si Pedro I nació, como se nos dice, el día de San Isaac, entonces su nombre debería ser Isaac y no Peter! Bueno, si el rey todavía se llamaba Peter, entonces nació no el 30 de mayo, sino otro día. Y el 30 de mayo, nació un impostor cuyo nombre era Isaac.
          Como los Romanov están construyendo una catedral supuestamente en honor a Pedro I, ¡deberían haber sido llamados algo así como "Catedral de San Pedro" o "Catedral de Pedro"! ¡Y los Romanov no nombraron la catedral principal del país en honor a Pedro, sino en honor al impostor Isaac!
          Cita: Trilobite Master
          ¿Crees que las reformas de Pedro I a principios de siglo son dañinas e innecesarias?

          Bueno, si los estados bálticos, Lesnaya y Poltava todavía se pueden ver de manera positiva, como resultado de las llamadas reformas de Pedro el Grande, la disminución de la población alcanzó el 20%, e incluso el 40% en el norte de Rusia, que llevó la principal carga financiera. Bueno, además de la exportación de dinero al extranjero y la participación en guerras incomprensibles en Europa, en particular, ¿qué hicieron las tropas rusas en Pomerania y Mecklemburgo en 1712? Después de todo, no hubo guerra con los principados alemanes entonces. Por cierto, es muy similar a nuestro tiempo. Además, los impostores son dobles en lugar de Putin, ¡no está claro por qué la guerra en Siria, la exportación de capital al extranjero, la despoblación y el empobrecimiento de la población!
          Infa sobre Peter del libro de Nosovsky y Fomenko, Ivan the Terrible y Peter I, el rey ficticio y el rey forjado.
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 21 Mayo 2018 10: 21
            +1
            En cuanto a la imagen, gracias por la información, verifique. Como saben, no leo a Fomenko y a mis parientes, porque ya escribieron tantas estupideces y absurdos que tienen que verificar cada palabra en busca de piojos y, en última instancia, nada pasa la prueba incondicionalmente: aquí mintieron, luego no dijeron nada ... Es una pena perder el tiempo en este balcón. Gracias, hay personas amables como tú, por lo que pueden aclararles la tesis. Lo digo con mínima ironía.
            En cuanto a los argumentos.
            La revuelta de Streletsky surgió seis meses antes del regreso de Peter. Imagina que eres un fiel servidor del trono, un Sagitario que vigila el Kremlin. Alguien en quien confías te dijo que el rey ha sido reemplazado y que el rey ya no regresa, sino un changeling. ¿Será esto suficiente para la rebelión? ¿O todavía esperas hasta que el rey regrese para ver por ti mismo? Creo que si la verdadera causa de la rebelión fuera la impostura de un determinado tema, y ​​no las razones dadas en la historia, entonces la rebelión comenzaría inmediatamente DESPUÉS del regreso de la Gran Embajada, y no antes.
            Y sobre la Catedral de San Isaac ... ¿Crees que el verdadero Peter nació el otro día, y luego falsificó las métricas retroactivamente para justificar el nombre de la catedral construida mucho más tarde? ¿Lo entendí correctamente? Por otra parte, la catedral lleva el nombre del verdadero nombre de cierto impostor?
            Bien, mira la secuencia de eventos.
            En 1697-98 El verdadero Peter fue reemplazado. A continuación, el impostor gobierna. Reescribe las métricas del Kremlin y reemplaza la fecha de nacimiento del verdadero Peter con la suya. Por qué No lo sabemos, realmente quería hacerlo. Bueno, por ejemplo, para celebrar tu verdadero cumpleaños día a día. Y el hecho de que todavía había testigos vivos del nacimiento del verdadero Peter, que sabía la fecha exacta de este evento ... ¡Oh! Sí, Stirlitz nunca ha estado tan cerca del fracaso, además de por un capricho como su cumpleaños. Cuando pasó, la mente no es comprensible, pero pasó. Y el impostor comienza un trabajo duro y continuo por el bien de Rusia, reformando el país, derrotando enemigos, rivales, construyendo un imperio, fundando ciudades y mucho más ... En 1708, este impostor da a luz a la hija Anna, la futura madre de Pedro III y el antepasado de todo lo posterior. Zares rusos. En 1818, su bisnieto (bisnieto del impostor) Alejandro I comienza la construcción de la catedral. Por supuesto, él, como su hermano Nikolai, y más tarde su sobrino Alexander, el futuro Libertador, sabe que no es descendiente de Peter Alekssevich, sino un cierto Isaac y quiere dedicarle el templo. Deje que los no iniciados adoren a cierto Peter, y en el centro de la capital habrá un enorme templo que lleva el nombre de un verdadero héroe y solo la élite: los miembros de la casa reinante lo sabrán ... Entonces apareció la Catedral de San Isaac.
            Bueno, noble trolling. Para una conspiración, la historia de detectives teológicos es bastante adecuada. Pero no mas. Si estás listo para creer realmente en esto, nunca nos entenderemos.
            Por cierto, Peter Peter fue nombrado el día del bautismo y no el día del cumpleaños. 29 Junio, el día en que fue bautizado, se celebra ... ¡tadam! .. Día de los Apóstoles Pedro y Pablo.
            1. Romper Stomper
              Romper Stomper 21 Mayo 2018 12: 38
              0
              Cita: Trilobite Master
              Por cierto, Peter Peter fue nombrado el día del bautismo y no el día del cumpleaños. 29 Junio, el día en que fue bautizado, se celebra ... ¡tadam! .. Día de los Apóstoles Pedro y Pablo.

              El hecho de que nos digan que bautizaron a Pedro el 29 de junio es otra prueba de la falsificación del rey.
              Durante el bautismo de los zares rusos de la era pre-petrina, los nombres se dieron estrictamente de acuerdo con el calendario sagrado. Las posibles desviaciones no fueron más de una semana en una dirección u otra desde el cumpleaños. Se permitieron desviaciones tanto hacia adelante como hacia atrás, a números de calendario anteriores. Entonces, por ejemplo, el día del ángel del zar Alexei Mikhailovich fue 2 días antes de su cumpleaños.

              LA ÚNICA EXCLUSIÓN es el zar Peter I. Su cumpleaños NO CONOCE A SU madrina. ¡El retiro dura aproximadamente dos semanas! Si Peter nació el 30 de mayo, en ese momento, de acuerdo con las reglas de entonces, ¡simplemente no podría llamarse Peter! Bueno, si llamaron a Peter, entonces él nació otro día, ¡e incluso tal vez en otro año!
              El hecho es que en ese momento el matrimonio no se practicaba antes de los 17 años. Peter se casó el 27 de enero de 1689, es decir. Resulta que todavía no tenía 17 años, eso no podía ser en realidad, en particular, su hermano John se casó solo cuando tenía 17 años.

              Cita: Trilobite Master
              La revuelta de Streletsky surgió seis meses antes del regreso de Peter. Imagina que eres un fiel servidor del trono, un Sagitario que vigila el Kremlin. Alguien en quien confías te dijo que el rey ha sido reemplazado y que el rey ya no regresa, sino un changeling. ¿Será esto suficiente para la rebelión? ¿O todavía esperas hasta que el rey regrese para ver por ti mismo? Creo que si la verdadera causa de la rebelión fuera la impostura de un determinado tema, y ​​no las razones dadas en la historia, entonces la rebelión comenzaría inmediatamente DESPUÉS del regreso de la Gran Embajada, y no antes.

              Hubo varios levantamientos de los arqueros, los cuales sirvieron en el Kremlin hablaron directamente sobre la sustitución de Pedro. Esta fue la razón del próximo levantamiento de los arqueros, después del regreso de Peter de un viaje al extranjero.
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 21 Mayo 2018 13: 34
                +1
                Bien, planteemos la pregunta de manera diferente.
                ¿Quién, cuándo y cómo falsificó documentos en la fecha de nacimiento de Peter Alekseevich? ¿Por qué se haría esto si una implementación perfectamente implementada se ve comprometida de esta manera?
                ¿Por qué la veneración pública de Peter el Pretendiente Isaac Dalmatian, motivado por su cumpleaños, no sorprendió a los contemporáneos que sabían el verdadero cumpleaños de Peter?
                En ausencia de un retrato parecido entre el verdadero Peter y el Pretendiente Peter, ¿cómo explicar el silencio sobre esto de los parientes del verdadero Peter, entre los cuales había personas que eran positivas hacia él y negativamente? ¿Por qué sería tan conmovedora la unanimidad?
                ¿Por qué ocurrió el último de los disturbios de Streltsy ANTES de que Peter regrese de la Gran Embajada?
                ¿Hay evidencia de que Richard White se reunió personalmente con el verdadero Peter?
                ¿Por qué el grabado representa a Peter con un vestido ruso, que no ha usado desde la infancia y, en cualquier caso, no lo usó durante la Gran Embajada?
                ¿Cómo se ve este chico?
                1. Romper Stomper
                  Romper Stomper 21 Mayo 2018 18: 00
                  0
                  Cita: Trilobite Master
                  ¿Quién, cuándo y cómo falsificó documentos en la fecha de nacimiento de Peter Alekseevich? ¿Por qué se haría esto si una implementación perfectamente implementada se ve comprometida de esta manera?

                  Demasiadas preguntas, ¿por qué no buscas respuestas a ellas? Aún no se sabe quién falsificó los documentos en la fecha de nacimiento. Dirás acerca de la implementación perfectamente implementada para los arqueros y la mitad de la población de la entonces Rusia, quienes directamente (arqueros) y deafly (todos los demás) dijeron que el zar fue sustituido.

                  Cita: Trilobite Master
                  ¿Por qué la veneración pública de Peter el Pretendiente Isaac Dalmatian, motivado por su cumpleaños, no sorprendió a los contemporáneos que sabían el verdadero cumpleaños de Peter?

                  ¿Por qué crees que no sorprendió a nadie que se sorprendió en público, que repitió el destino de los arqueros? Por lo tanto, todos los demás guardaron silencio.
                  Los gobernantes occidentales también guardaron silencio, porque esta es una oportunidad tan conveniente para el chantaje, porque no es por nada que las tropas rusas derramaron su sangre en Alemania, no se sabe por qué, tal vez fue un pago por el silencio. Algunos, como el rey Augusto, recibieron subsidios irrevocables directos multimillonarios de Rusia. Sin embargo, todo está como está ahora, ahora también Occidente y la mayoría de los contemporáneos guardan silencio sobre el hecho de que en lugar de Putin, ¡los payasos inventan actuaciones! Por lo tanto, el silencio de los contemporáneos de Peter no debería sorprender!

                  Cita: Trilobite Master
                  En ausencia de un retrato parecido entre el verdadero Peter y el Pretendiente Peter, ¿cómo explicar el silencio sobre esto de los parientes del verdadero Peter, entre los cuales había personas que eran positivas hacia él y negativamente? ¿Por qué sería tan conmovedora la unanimidad?

                  Y todos los parientes de Pedro fueron aislados. Todos los parientes más cercanos del rey inmediatamente, después del regreso de este último, fueron enviados al cautiverio, de donde nunca se irían.

                  Cita: Trilobite Master
                  ¿Por qué ocurrió el último de los disturbios de Streltsy ANTES de que Peter regrese de la Gran Embajada?

                  La última revuelta de Streltsy tuvo lugar DESPUÉS del regreso de Peter, en 1705-06. en Astrakhan

                  Cita: Trilobite Master
                  ¿Hay evidencia de que Richard White se reunió personalmente con el verdadero Peter?

                  Con esta pregunta al museo!


                  Cita: Trilobite Master
                  ¿Por qué el grabado representa a Peter con un vestido ruso, que no ha usado desde la infancia y, en cualquier caso, no lo usó durante la Gran Embajada?

                  Peter llevaba un vestido ruso durante la Gran Embajada.

                  Peter I en traje de viaje en el séquito de la gran embajada. Retrato grabado de Otens.
                  Cita: Trilobite Master
                  ¿Cómo se ve este chico?

                  El niño no canaliza. Todavía no ha formado un cráneo, esqueleto y tejido facial. De acuerdo con las reglas de identificación de retratos, no se puede comparar con retratos de adultos.
          2. icant007
            icant007 30 julio 2018 20: 09
            0
            Cita: Romper Stomper
            Bueno, la opinión de los arqueros, que no es una prueba para ti, después de todo, ¡la gente estaba segura de que reemplazaron a Peter y se fueron por sus creencias para morir!

            Bueno, los arqueros han estado zumbando antes. En 1682 y 1689 Entonces la rebelión de 1698 no prueba el hecho de la sustitución de Pedro.
      2. Alex
        Alex 20 Mayo 2018 21: 41
        +1
        Cita: Romper Stomper
        En vano tu, querido "Pedro" justifica. No era un rey, sino un impostor en el trono ruso. Una vez en 1697g. El verdadero Peter se fue al extranjero como parte de la gran embajada, otro hombre regresó de allí, solo fingiendo ser el zar ruso. No sin razón los arqueros se rebelaron, ¡pero dijeron que el rey fue reemplazado! Y precisamente porque el ejército de Strelets no aceptó al impostor, ¡fue completamente destruido!


      3. Mikhail Matyugin
        Mikhail Matyugin 1 julio 2018 22: 01
        0
        Cita: Romper Stomper
        Cita: Trilobite Master
        Para que puedas entender a Peter. Y él mató a Alexei no porque limpiara el lugar para otros herederos, sino porque no podía dejarle su idea: el Imperio ruso.


        En vano tu, querido "Pedro" justifica. No era un rey, sino un impostor en el trono ruso. Una vez en 1697g. El verdadero Peter se fue al extranjero como parte de la gran embajada, otro hombre regresó de allí, solo fingiendo ser el zar ruso. No sin razón los arqueros se rebelaron, ¡pero dijeron que el rey fue reemplazado! Y precisamente porque el ejército de Strelets no aceptó al impostor, ¡fue completamente destruido!
        Por lo tanto, Tsarevich Alexey fue asesinado porque era el hijo del verdadero Peter, y la comitiva del impostor temía que convertirse en el Zar Aleksey Petrovich estuviera fuera de control y pudiera querer vengar a su padre.
        Incluso desde fuera, el rey real, Peter 1, no es como el impostor que nos dan por Peter.
        Este es un joven y verdadero Pedro:

        Y este es un impostor en su juventud:

        Y su máscara visible:

        Como puede ver, el Peter 1 original es diferente del impostor, son personas diferentes.

        Por cierto, esto es más que una versión plausible. Además, el zar de Moscú. quien se fue al extranjero - y el hombre que regresó de allí FUE DIFERENTE CRECIMIENTO (era difícil encontrar un alto ruso). El crecimiento del verdadero Peter I - aproximadamente 190 cm, el crecimiento de un impostor más que 2 m.

        Esta versión está respaldada por el hecho de que un hombre que se comportó como un pirata regresó del extranjero (le encantaban las bebidas alcohólicas, las mujeres asequibles en los bares, fumando no solo tabaco, sino también opio, cortando sables y embarcando en botes). Nada como los intereses del joven y verdadero Pedro que no era. El impostor más probable, que era un siervo fugitivo y que se convirtió durante algún tiempo en marinero o pirata en Holanda, a quien la élite de la corte ofreció el trono después de la muerte (deliberada o no, desconocida) del rey actual regresó ...
  12. Monárquico
    Monárquico 18 Mayo 2018 17: 53
    +2
    Cita: Korsar4
    Y las autoinmolaciones también fueron, por lo que yo entiendo. Pero el precio de una división y el posterior hostigamiento es enorme para el país.

    Muy bien: la autoconciencia se practicaba ampliamente entre los llamados "cismáticos", esto está bien escrito por Alexei Tolstoy: "Peter1"
  13. Monárquico
    Monárquico 18 Mayo 2018 18: 00
    +1
    Cita: ya es un moscovita
    Peter the First realmente estaba "ligeramente" fuera de control ...

    ¿Y quién crees que era 100% "en ti mismo"? Si lo desea, TODOS los gerentes tienen, por decirlo suavemente, fallas
  14. Monárquico
    Monárquico 18 Mayo 2018 18: 42
    +1
    Cita: Korsar4
    Lo lindo de Pavel Petrovich es comprensible.

    Pero en cuanto a su padre ...

    "El emperador toca el violín.
    El estado se está yendo de las manos "(c).

    Corsair, con respecto a Platon Fyodorovich, leyó a Platonov, un historiador ruso a principios del siglo XX, analiza a Peter Ulrich en detalle, y debo decir que sus ideas fueron sensatas.
    1. Korsar4
      Korsar4 18 Mayo 2018 19: 13
      0
      Leí algo de Platonov. Pero la simpatía por Peter Fedorovich no funciona de ninguna manera.
  15. Monárquico
    Monárquico 18 Mayo 2018 18: 55
    0
    Cita: 3x3zsave
    Y así veo ... Peter corta la ventana, toca accidentalmente el elevador del sistema de alcantarillado a presión (que, por ahora, es raro en la inmensidad de nuestra Patria), y desde donde las heces de Europa están azotando.

    Prohibir urgentemente a todos los extranjeros y dejar de obstruir el idioma ruso. : Al igual que en la era de Pushkin, plagaron a Sumarokov: "el cementerio en la arena húmeda está cortando una tumba de las listas en desgracia"
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 18 Mayo 2018 22: 43
      0
      Ya prohibido. En el trabajo, constantemente encuentro productos de "sustitución de importaciones", Dios me perdone. El precio es el mismo, pero la calidad ....... sería mejor si los chinos quedaran a merced.
      1. cedro
        cedro 22 Mayo 2018 06: 48
        0
        Entonces inmediatamente toda Rusia con menudillos, es decir con nosotros "tontos" y contigo, tan "inteligente" ...
  16. Monárquico
    Monárquico 18 Mayo 2018 19: 30
    +2
    El autor se rió: "Pedro 1 a la edad de 16 años podía jactarse de la capacidad de leer, escribir y conocer las dos acciones de Arphmean". Mi padre se graduó de 5 clases, y yo soy un instituto, y mis abuelas no saben leer ni escribir, ¿qué puedo escribir como genio? I. ¿Haré más de lo que mi abuelo es un veterano de guerra?
    De vuelta en la Biblia, parece que el apóstol Pedro acusó a los escribas. En mi opinión no te pierdas la comparación. Más bien, + Peter, que le enseñó a su hijo
    1. ver_
      ver_ 20 Mayo 2018 11: 49
      0
      Por cierto, Peter 1 destruyó la biblioteca de Juan 3 de Grozny (dada por Sophia Paleologus).
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. ver_
    ver_ 20 Mayo 2018 11: 40
    0
    Maestro de trilobites,
    ..about stonehenge - Tuve que leer que este * evento * se hizo en Inglaterra a principios del siglo XIX, y también quién lo hizo ...
    Para eliminar dudas, quién no permite un examen genético de Pedro 1, su madre y su hermana.
  19. Alex
    Alex 20 Mayo 2018 21: 45
    +1
    Otra transferencia de recursos. Comparar la edad de Pedro y sus talentos con los de su hijo es simplemente tonto y demagógico. Si Aleksei, con su madre, había conocido al menos una operación matemática, si Peter no le había asignado los mejores maestros. Todo lo demás es de la misma serie.
  20. cedro
    cedro 22 Mayo 2018 06: 58
    0
    ¿Quién aclararía primero la pregunta? Fue Tsarevich Alexei el hijo de Per the Great, es decir ¿Pedro el Grande y Pedro el Grande son la misma persona histórica o no? Demasiados datos dicen que son personas diferentes en el trono ruso. Una cosa es matar a tu hijo y otra matar a un extraño ...
  21. ver_
    ver_ 22 Mayo 2018 11: 58
    0
    Cita: Alex
    Vera, ¿está todo bien con tu cerebro, o es así?

    .. más específicamente bajo? ..