Military Review

Guerra de tanques: modernizado M1 Abrams contra "Almaty"

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Las comparaciones de vehículos de combate blindados modernos y prometedores son populares, lo que lleva a la aparición de publicaciones nuevas y nuevas sobre este tema. Hace unos días, la publicación estadounidense The National Interest volvió a publicar sus puntos de vista sobre una batalla hipotética que implicaba promesas tanques. Es de destacar que esta vez estamos hablando de las batallas del futuro lejano, en el que solo participarán los vehículos desarrollados.


15 May publicó un artículo "Guerra de tanques: el nuevo 'Abums de M1 de Estados Unidos vs. Our Deadly Armata (Who Wins?) ”(“ Guerra de tanques: el “nuevo” M1 Abrams estadounidense contra la mortal “Armata” rusa. ¿Quién ganará? ”) El artículo fue escrito por The Buzz and Security.

Al comienzo del artículo, los autores describieron brevemente los posibles requisitos previos para un conflicto que involucra a los tanques más nuevos de los principales países del mundo. Si las contradicciones entre Rusia y los Estados Unidos llevan al inicio de enfrentamientos abiertos en Europa, tal conflicto podría convertirse en una guerra nuclear a gran escala. Por lo tanto, los riesgos potenciales de la Tercera Guerra Mundial terminan con un Armagedón atómico.



Sin embargo, hay otros escenarios poco probables. Por ejemplo, a finales de los años veinte, en la región de Kaliningrado, podría producirse un choque involuntario de diferentes ejércitos. Su consecuencia será un conflicto local en el que los tanques más nuevos de los ejércitos estadounidense y ruso chocarán entre sí.

Los autores creen que para mediados de los años veinte, la base de la flota de vehículos blindados en los Estados Unidos sería tanques como M1A2 SEP v.4, actualizado de acuerdo con el prometedor proyecto de General Dynamics Land Systems. Desde los tanques existentes en la versión de SEP v.2 (ya disponible en el ejército) y SEP v.3 (producción iniciada en el pasado reciente) diferirán en los medios mejorados de detección, sistemas de comunicación y protección mejorada. Sin embargo, el tanque M1A2 SEP v.4 seguirá siendo similar al Abrams actual.

Las fuerzas de tierra rusas, según los editores de la publicación, utilizarán una flota mixta de vehículos blindados. Puede incluir tanques T-72B3М, T-80BVM y T-90М. Además, el ejército tendrá un nuevo Armata T-14. El componente más formidable de este ejército de tanques, al menos en papel, es el tanque T-14. Tiene defensas avanzadas y una torre deshabitada, y también muestra características de alta movilidad.

El interés nacional cita las evaluaciones de Stefan Bühler, el capitán del ejército suizo y el comandante de una compañía de tanques, ahora un estudiante graduado en la Universidad de Ciencias Aplicadas y un especialista en explosivos. A mediados de abril, la publicación en Internet Offiziere.ch publicó un artículo de Bühler titulado “El T-14 Armata desde un punto de vista técnico” - “T-14“ Armata ”desde un punto de vista técnico”. En él, el especialista revisó la información conocida sobre el tanque ruso y llegó a ciertas conclusiones.

Según la edición estadounidense, el capitán Bühler notó el mayor rendimiento energético del tanque ruso. Desde el punto de vista de la presión específica en el suelo, el tanque T-14 es similar a los vehículos de combate extranjeros. Al mismo tiempo, tiene una densidad de potencia notablemente mayor. Por lo tanto, el Armata con la masa de combate 48 t debería ser más maniobrable que el tanque americano Abrams o el Leopard alemán 2.

En términos de potencia del motor, el tanque T-14 es igual al Abrams y al Leopard-2. Al mismo tiempo, solo pesa 48 t y, por lo tanto, resulta ser 20% más ligero que sus competidores. S. Buhler indica que la potencia específica de "Armaty" es 31,3 HP. por tonelada o 22,9 kW por tonelada. En los tanques extranjeros considerados, este parámetro se encuentra en el nivel de 24 HP. o 17,6 kW por tonelada. El tanque ruso en la configuración existente utiliza pistas de menor ancho que el M1A2 o Leopard 2. Sin embargo, esto se compensa con una masa baja y, por lo tanto, la carga superficial específica de las tres máquinas es aproximadamente igual.

Además, el capitán Bühler abordó el tema de la protección y la supervivencia. El proyecto T-14 permite el uso de una armadura de casco combinada, además de la cual está instalada la protección dinámica y activa. Tal combinación de medios de protección puede proporcionar una mayor resistencia a las armas antitanques y la capacidad de supervivencia en el campo de batalla que la armadura y los bloques montados de los Abrams. Además, la construcción de la torre debería tener un efecto positivo en los indicadores generales de protección y capacidad de supervivencia. La tripulación está fuera, y por lo tanto se reducen los riesgos para ella.

Sobre la base de todos estos datos y estimaciones, S. Buhler llega a una conclusión interesante. Él asume que el tanque ruso T-14 "Armata" le da a su tripulación una protección más poderosa que los modernos modelos extranjeros de vehículos blindados. Con todo esto, tal vehículo de combate es notablemente más ligero que sus competidores.

Con respecto a las herramientas de detección y los sistemas óptico-electrónicos, entonces, según S. Buhler, en esta área la ventaja se mantendrá con los vehículos blindados estadounidenses. La industria rusa aún se está quedando atrás en esta dirección, y esto afecta las capacidades de la tecnología. Sin embargo, según el experto, los dispositivos ópticos siguen siendo un problema para cualquier tanque. Los medios ópticos y electrónicos modernos, así como sus antecesores ópticos, todavía temen al fuego enemigo y pueden recibir daños mecánicos. A pesar de todo el progreso, la óptica es el talón de Aquiles de cualquier tanque, incluido el T-14.

En el contexto de la torre deshabitada, se menciona otra desventaja del prometedor tanque ruso. S. Bühler indica que el comandante del tanque Armata no podrá mirar por la escotilla y mirar alrededor, levantando el llamado. conciencia situacional. Sin embargo, en la práctica, este problema se resuelve con la ayuda de las tecnologías modernas, a través de la videovigilancia. Entre los expertos hay una disputa sobre el tema de las posibilidades reales de los sistemas de video. Existe una disputa sobre si los sistemas óptico-electrónicos podrán proporcionar la misma visión general que los instrumentos ópticos tradicionales.

Para responder a esta pregunta, el Capitán Buhler sugiere recordar los éxitos. aviación industria. El piloto del caza F-35 tiene un casco con un sistema de visualización montado en el casco. Al recibir una señal de una pluralidad de cámaras instaladas en toda la superficie de la aeronave, la computadora a bordo crea una imagen tridimensional y muestra una imagen correspondiente a la dirección de visión del piloto en la pantalla montada en el casco. Esta tecnología fue desarrollada por la compañía israelí ELBIT Systems y se llama Iron Vision. Si se usa algo como esto en el tanque T-14, entonces su comandante no solo no tendrá problemas de visibilidad, sino que podrá ver mucho más que los petroleros en una torre habitada tradicional.

El artículo de Interés Nacional no termina con las conclusiones más originales o inesperadas. Sus autores creen que los tanques Abrams T-14 Armata y M1A2 SEP v.4 tienen características técnicas y cualidades de combate similares. Como resultado, ninguno de estos vehículos de combate tiene una ventaja decisiva sobre un competidor. Sin embargo, las herramientas de observación y detección más sofisticadas disponibles en el tanque de Abrams, así como otras doctrinas militares y, probablemente, una capacitación más efectiva del personal pueden dar al ejército estadounidense alguna ventaja, aunque no sea la mejor.

Sin embargo, como escriben los autores extranjeros, si la guerra comienza entre Rusia y los Estados Unidos, los problemas tácticos de "bajo nivel" serán un problema mucho menor que el riesgo de la destrucción mutua nuclear total.

***

Las comparaciones de otra modernización de tanques extranjeros con el modelo ruso más reciente, construido con el uso de ideas fundamentalmente nuevas, ya no son nuevas, pero siguen siendo relevantes y atraen la atención. Cuánto durará, sólo podemos adivinar. Se puede suponer que la etapa actual de comparaciones durará exactamente hasta la aparición de un nuevo tanque de desarrollo ruso o extranjero. Y nuevamente, los "rivales" de una máquina completamente nueva serán las muestras actualizadas de los modelos existentes.

Cabe señalar que los autores de The National Interest utilizaron un enfoque específico para la selección de "concursantes". Decidieron comparar el tanque T-14 existente con el M1A2 SEP v.4 modernizado, que actualmente se está preparando para su entrega a las tropas, que aún está en desarrollo. De hecho, estas máquinas pueden encontrarse en el campo de batalla a finales de los años veinte, pero en nuestro tiempo, tal comparación parece al menos ambigua.

Dado que los desarrolladores de la tecnología no tienen prisa por compartir los detalles de sus proyectos, los especialistas y el público tienen que confiar en varias estimaciones, suposiciones y pronósticos. Al mismo tiempo, ciertas características de la situación actual son perceptibles sin información adicional. Todos ellos se reflejan en el artículo "El T-14 Armata desde un punto de vista técnico", escrito por el Capitán Stefan Bühler para Offiziere.ch, que el Interés Nacional editó varias veces.

Al completar su material, el oficial suizo recuerda que toda la información sobre un tanque ruso prometedor debe verse de manera crítica. A pesar de esto, es obvio que la industria de defensa rusa, habiendo recibido el apoyo político necesario del Kremlin, implementó con éxito el concepto de un tanque con una torre deshabitada. Mientras tanto, los diseñadores de países extranjeros están realizando intentos desesperados por extender la vida útil de los vehículos blindados, cuyo desarrollo comenzó en los años setenta, debido a las limitadas innovaciones.

S. Buhler señala que el tanque T-14 en su forma actual todavía tiene fallas y varias "enfermedades infantiles". Sin embargo, esta situación tiene un detalle característico. Según las estimaciones más optimistas, Occidente podrá presentar el primer prototipo de su prometedor tanque solo durante los próximos tres a cinco años. Para este momento, los especialistas rusos tendrán muchos años de experiencia práctica adquirida con la ayuda de "Almaty". Incluso la percepción de superioridad de la industria extranjera no permitirá reducir dicho retraso dentro de un tiempo razonable.

Capitán Buhler llama para recordar historia construcción de tanques. Los expertos rusos han hecho una revolución en esta área varias veces. Sin embargo, hicieron esto no porque tuvieran una idea completamente nueva, sino por la razón de que tuvieron el coraje de dar un paso adelante.

Como muestran los acontecimientos de los últimos años, Rusia ha demostrado nuevamente ser lo suficientemente audaz para el próximo paso hacia adelante. Ella ya tiene, como mínimo, tanques experimentados y de preproducción de un modelo fundamentalmente nuevo, mientras que los principales competidores extranjeros están modernizando una vez más sus equipos antiguos. Por supuesto, en el caso de una colisión entre países grandes y ejércitos poderosos, el conflicto corre el riesgo de pasar rápidamente al escenario del intercambio de ataques con misiles nucleares, pero esos temores no son una razón suficiente para abandonar nuevos vehículos blindados. Esto significa que el desarrollo de tanques continuará, y con ello continuará los intentos de comparar diferentes muestras.

Artículo "Guerra de tanques: el 'Nuevo' Abrams contra M1 de Estados Unidos Ansiedad Dead Armata (¿Quién gana?) ":
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/tank-war-americas-new-m1-abrams-vs-russias-deadly-armata-who-25841

El artículo “El T-14 Armata desde un punto de vista técnico”:
https://offiziere.ch/?p=33534
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65 comentarios
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  1. Login_Off
    Login_Off 18 Mayo 2018 04: 55
    +8
    Que vengan al tanque de biatlón y luego ya veremos. Garabato sin terminar.
    1. Simargl
      Simargl 18 Mayo 2018 05: 09
      +6
      En el biatlón actualizado (no mucho) viejo T-72.
      1. DNR separado
        DNR separado 18 Mayo 2018 05: 17
        +7
        el modernizado M1 Abrams contra "Almaty"
        ¿Qué comparar?
        Tanques de diferentes generaciones, si lo desea, de diferente ideología de aplicación (Dios no lo quiera, no deben usarse para su propósito previsto, pero si se usan, entonces sabiamente) ...
        1. Simargl
          Simargl 18 Mayo 2018 05: 36
          +3
          Cita: Separ DNR
          ¿Qué comparar?
          Según tengo entendido, esto no es una comparación.
          Todos entienden que la renovación de generaciones es necesaria, pero no está del todo claro en qué dirección avanzar.
          Entonces buscan ventajas y desventajas, para que su la próxima generación fue mejor nuestro "Siguiente" en forma de plataforma Armata. Quizás el propio Armata sea intermedio.
          1. Alce
            Alce 18 Mayo 2018 12: 29
            +2
            ¿En qué conflictos militares ganó "Stefan Buhler - Capitán del ejército suizo y comandante de la compañía de tanques" experiencia de combate para comparar el uso de combate de estos vehículos? Internet Prokhorovka?
            1. Curioso
              Curioso 18 Mayo 2018 13: 45
              +2
              ¿Y en qué conflictos militares con las batallas de tanques que se aproximan, todos los comandantes de unidades de tanques de hoy y, en general, los comandantes de todos los ejércitos del mundo han ganado experiencia en combate?
              1. NMP
                NMP 18 Mayo 2018 20: 12
                +6
                Si las contradicciones entre Rusia y Estados Unidos conducen a enfrentamientos abiertos en Europa,
                Ya veremos, tal vez en California ... guiño
                1. Gennadich
                  Gennadich 19 Mayo 2018 01: 42
                  +1
                  Sí, tiraremos nuestros sombreros
            2. akunin
              akunin 18 Mayo 2018 15: 06
              +3
              en "tanchiki" en un "dandy" de 8 bits.
    2. raw174
      raw174 18 Mayo 2018 07: 11
      +1
      Cita: Login_Off
      Que vengan al tanque de biatlón y luego ya veremos.

      Estas competiciones tampoco son un indicador para el tanque. La velocidad de movimiento se decide primero allí, pero este no es el parámetro más importante para el tanque ...
    3. Yodzakura
      Yodzakura 18 Mayo 2018 07: 38
      +5
      El biatlón es un concurso y no una guerra, no solo los tanques participan en una guerra
      1. criador de perros
        criador de perros 18 Mayo 2018 11: 11
        +1
        ¡Tienes razón! Las personas también están involucradas en guerras.
  2. Cherkashin Ivan
    Cherkashin Ivan 18 Mayo 2018 07: 10
    +3
    La opinión del aficionado. A los estadounidenses no les quedaban fábricas de tanques. La constante modernización de Abrams es evidencia de esto. Entonces, incluso si aceptamos la idea de la "igualdad" de Abrams y Almaty, a fines de la década de 20 Rusia podrá producir la próxima generación de tecnología, pero Estados Unidos no.
    Puede recordar los años 40, cuando los estadounidenses y prácticamente desarrollaron la tecnología (no muy mal) y construyeron fábricas desde cero. Creo que será imposible repetir tal hazaña ahora, o MUY caro. El país de los especuladores y banqueros o los banqueros-especuladores no es capaz de esto.
    1. Yodzakura
      Yodzakura 18 Mayo 2018 09: 48
      +2
      ¿Cuál es el problema de configurar tanques para EE. UU.?
      1. Cherkashin Ivan
        Cherkashin Ivan 18 Mayo 2018 10: 10
        +3
        Escribió que era un aficionado) No soy ingeniero, pero me parece que el diseño del tanque y el iPhone son diferentes. Hasta donde recuerdo, Abrams fue diseñado. ¿Qué edad tienen estos diseñadores ahora? En los años 70, Estados Unidos era una potencia industrial muy poderosa. Y a partir de los años 40, esta industria se retiraba activamente en el extranjero. Resulta que no hay una base de producción e ingeniería. ¿Cómo estampar tanques en tales condiciones?
        1. Korax71
          Korax71 18 Mayo 2018 11: 46
          +1
          Ningún país en el mundo de producción estratégicamente importante se va al extranjero, no escriba tonterías. Observe las estadísticas de crecimiento de la producción industrial y el PIB del colchón que ha sido un crecimiento continuamente estable durante un año. Y para referencia. Todas las industrias que se encuentran fuera del país en las estadísticas de crecimiento de la producción y el PIB Adelante. hi
          1. Cherkashin Ivan
            Cherkashin Ivan 18 Mayo 2018 11: 51
            0
            Cuando encuentre una cita en la que dije que se retiró un tanque u otra producción militar, entonces me hablará sobre tonterías. Mientras tanto, limpie las gafas.
        2. Cereza nueve
          Cereza nueve 18 Mayo 2018 11: 47
          + 10
          Cita: Cherkashin Ivan
          En los años 40, Estados Unidos era una potencia industrial muy poderosa.

          Estados Unidos es ahora el segundo país industrial más grande del mundo en términos de eje. Además, sus capacidades científicas, de ingeniería y tecnológicas son, con mucho, las mejores del mundo.
          Cita: Cherkashin Ivan
          ¿Cómo estampar tanques en tales condiciones?

          De ninguna manera. El Ejército de los Estados Unidos tiene 10 brigadas "pesadas" de 87 vehículos cada una, y 6 brigadas más en la Guardia Nacional. Al mismo tiempo, en el saldo de aproximadamente 3 mil Abrams, la misma cantidad todavía está almacenada. No hay necesidad de autos nuevos. La situación recuerda un poco a la era de la posguerra, cuando un exceso de Sherman detuvo la construcción de tanques estadounidenses.
          Cita: Cherkashin Ivan
          Puedes recordar los años 40

          Es mejor recordar los años 50 cuando los estadounidenses en Corea descubrieron que no se podía vivir con Sherman, y en un par de años pusieron en producción un segundo, luego un tercero, Patton. Los 50 años los hicieron más rápidos que la URSS T-54.
          La diferencia es que Abrams, a diferencia de Sherman en Corea, lucha principalmente con el tanque contra el cual fue creado (T-72, además, modificaciones de los años 80). Afrontando más que. Dado que Armata nunca se convertirá en un nuevo T-54 (en cantidad y prevalencia), simplemente no hay nada para que los socios cambien a Abrash.
          Sacamos de entre paréntesis que los tanques ahora están luchando no con tanques, sino con Faustniks de Volkssturm.
          1. Cherkashin Ivan
            Cherkashin Ivan 18 Mayo 2018 12: 04
            +1
            Es difícil discutir contigo. Te estoy hablando sobre la industria de tanques y si quieres sobre la industria pesada, sobre diseñadores de tanques, etc. Y me cuentas sobre la producción industrial de NKiOKR en el vacío. Ni siquiera discutiré sobre los criterios para evaluar toda esta riqueza (PIB y otras herejías).
            El artículo se refiere a la reunión de Armata y Abramsov en diez años. ¿Crees que durante este período la Federación de Rusia no podrá producir entre 800 y 1000 tanques?
            Y lo más importante, ¿cuánto tiempo más estará su Abrash en servicio?
            1. Cereza nueve
              Cereza nueve 18 Mayo 2018 12: 53
              +3
              Cita: Cherkashin Ivan
              Y lo más importante, ¿cuánto tiempo más estará su Abrash en servicio?

              Al menos por ahora, su probable oponente será el T-72/90.
              Cita: Cherkashin Ivan
              ¿La Federación de Rusia no podrá producir 800-1000 tanques?

              10 regimientos? Casi seguro que no. Por cierto, por razones similares. Simplemente no hay razón.

              Los regimientos de tanques, si no lo sabían, ahora son 10. + 3 brigadas.
        3. Yodzakura
          Yodzakura 18 Mayo 2018 11: 48
          +1
          Entonces respondiste quién eres
          1. Cherkashin Ivan
            Cherkashin Ivan 18 Mayo 2018 12: 07
            +1
            Muy informativo) me acabas de aplastar con tus argumentos)
    2. Aro roll
      Aro roll 18 Mayo 2018 11: 10
      +1
      En los Estados Unidos hago cuerpos para propósitos, y este es el mismo cuerpo que para Merkava.
      1. Cherkashin Ivan
        Cherkashin Ivan 18 Mayo 2018 11: 30
        +1
        Sinceramente, no sé qué es "intención", pero me parece que un tanque moderno es algo más que un casco. Los hermanos de estos edificios tienen campos enteros y no pueden reanimarlos.
        1. Aro roll
          Aro roll 18 Mayo 2018 11: 45
          0
          Los estadounidenses están constantemente actualizando su cuerpo y el de otros. En la foto,
          el mismo, "intento".
          1. vosotros que
            vosotros que 23 Mayo 2018 14: 55
            0
            la intención es el ego exorbitantemente hinchado de la infantería israelí)))
            todavía ratón adaptado para tareas BMP
    3. Gennadich
      Gennadich 19 Mayo 2018 01: 43
      0
      agaga ... ¿quién te escribe manuales tan estúpidos?
    4. TARS
      TARS 20 Mayo 2018 01: 53
      0
      El aficionado eres tú. Si procedes de tu lógica, Rusia ya no tiene fábricas, ya que solo están modernizando los T-72, T-80, T-90.
      1. Cherkashin Ivan
        Cherkashin Ivan 20 Mayo 2018 07: 43
        0
        ¿Estás hablando conmigo? No recuerdo cuándo lograron cambiarte. Sobre el aficionado, inmediatamente hablé sobre mí. La Federación de Rusia tiene una fábrica de tanques, UVZ, por ejemplo. Además de modernizar el T-72,80,90, también está el T14 y las máquinas de su familia. Y sí, tengo al menos algún tipo de lógica. Y discutes al nivel de "yo mismo".
        1. TARS
          TARS 20 Mayo 2018 20: 24
          0
          Aclarar de inmediato, el T-14 y su familia solo en desfiles.
          1. Cherkashin Ivan
            Cherkashin Ivan 21 Mayo 2018 07: 10
            0
            Deja de molestarme ya. Para aquellos que están en un tren blindado. Estoy hablando de la posibilidad de crear y construir un tanque, la disponibilidad de diseñadores y una planta. ¿Tan simple como para que lo entiendas?
            1. TARS
              TARS 23 Mayo 2018 14: 50
              0
              Fábrica de tanques de Google en Lima y no lleves herejía.
              1. Cherkashin Ivan
                Cherkashin Ivan 24 Mayo 2018 06: 52
                0
                Hmm, ya no voy a hablar con semejante haml. Hablarás así en tu granja.
      2. vosotros que
        vosotros que 23 Mayo 2018 14: 56
        0
        y la Federación de Rusia no tiene fábricas de tanques, solo vagones y tractores)))
        No somos militaristas como judíos o alemanes. Compañero
  3. sib.ataman
    sib.ataman 18 Mayo 2018 07: 11
    +9
    Todos estos artículos son extranjeros, con la pretensión de un análisis serio, de hecho, las campañas baratas no son muy intrusivas (¡pero si reúne todos los artículos en un montón, entonces son muy intrusivos!) Promueven su técnica PR, recordando que este es, sobre todo, un producto que trae buen dinero. Este es su concepto! Si tomamos en cuenta la experiencia de las guerras iraquí y siria, y el conflicto saudita con Yemen, ¡tanto Abrams como Leopards no son tan guapos como están escritos!
    Nuestros constructores de tanques son, en primer lugar, las capacidades de combate de los equipos técnicos creados. Y los bienes, y así sucesivamente. ¡Y gracias a Dios que esto no es al revés!
  4. vlad007
    vlad007 18 Mayo 2018 09: 28
    +3
    La electrónica (cámaras de video, etc.) es la más confiable en un tanque. Alguien en el BO propuso disparar el tanque Shilka (1000 disparos por minuto) y ver lo que quedaba de la electrónica.
    1. meandr51
      meandr51 18 Mayo 2018 11: 04
      0
      Entonces, debemos abandonar el camino estadounidense y llenarlos con "carne blindada", es decir veinte veces el número de camiones cisterna del nivel PT-76 con "Cornetas" y cañones automáticos. No tienen suficientes conchas y tiempo ... ¡Simplemente se volverán locos y se rendirán! Solo queda descubrir cómo esconder estos tanques de las cámaras termográficas de los abraches para llegar a la distancia del fuego.
  5. alexnmv5
    alexnmv5 18 Mayo 2018 09: 57
    +5
    No se indica el principal inconveniente de Abrams: el motor. Este tanque está diseñado para una guerra rápida, en condiciones de total superioridad en el campo de batalla. Y si el enemigo es capaz de cortar el suministro de combustible a tiempo, ¿en qué van a viajar? La glotonería y el mal humor en la calidad del combustible conducirán inevitablemente a grandes problemas en una gran guerra en igualdad de condiciones. Los repuestos son caros. Difícil de reparar en el sitio. Los alemanes ya lo estaban pasando, los tanques estaban bien, pero los problemas con las reparaciones in situ y el mal humor por la calidad de la gasolina anularon todas las ventajas.
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve 18 Mayo 2018 10: 31
      +5
      Cita: alexnmv5
      No se indica el principal inconveniente de Abrams: el motor.

      Porque no hay tal inconveniente. Bajo Abrams, durante mucho tiempo ha habido un Europack a 2K hp. Los estadounidenses simplemente no consideran necesario decirlo.
    2. Korax71
      Korax71 18 Mayo 2018 11: 52
      -1
      Gonevo está lleno. El recurso de su motor de turbina de gas es mayor que el de 92s2f. No use la información de los tiempos de la guerra en Irak. Además, el problema no estaba en el motor, sino en el sistema de purificación de aire y la gracia descenderá a su vida. matón
  6. Andrey Nikulnikov
    Andrey Nikulnikov 18 Mayo 2018 11: 08
    0
    En la región de Kaliningrado, Abrams no podrá luchar. Hay terreno pantanoso y todos se sentarán boca abajo allí y esto terminará su guerra. Y moviéndose por los caminos serán solo objetivos. Esto es Prusia Oriental y todas las carreteras están dispuestas de tal manera que facilitan la defensa, incluida la defensa antitanque. Y el lado defensor será solo Rusia, por lo que no es necesario ser un gran especialista en la construcción de tanques para llegar a una conclusión sobre la guerra de tanques en nuestra región de Kaliningrado.
  7. the47th
    the47th 18 Mayo 2018 11: 10
    0
    Inicialmente, Abrams aserró con los alemanes desde los años 60. Adoptado en los años 80 sin terminar, con el antiguo L7. Los alemanes son similares. Los ingenieros soviéticos / rusos han estado creando Armata desde los años 80. Fundamentalmente, se crearán tanques nuevos no de 3 a 5 años, como mucha gente piensa, sino de 10 a 20 años.
  8. tazilion
    tazilion 18 Mayo 2018 11: 14
    0
    ¿Mejor Abrams o Armata?
    L Ab y Ar Z donde está la elección de "L" de LZ, luego la elección de "Ar" de AbAr
    5 6 3 6 1 donde la opción es "5" de 135 y la correcta es "6" de 66
    Elemental simple si conoce la lógica de elección, al menos de la tabla de multiplicar.
  9. Siberia 9444
    Siberia 9444 18 Mayo 2018 11: 15
    +1
    ¿Qué significa encontrarse, Prokhorovka o algo así? Parece que querían llevar un dron a los cables para que se ajuste al brazo para aumentar el rango de visión. Para T14, como veo el concepto de un cazador emparejado con dos terminadores. Para un avance T90 T80.
    PD: Kaliningrado que quieren cortar, balancearse.
  10. Dababi
    Dababi 18 Mayo 2018 11: 27
    0
    Ex comandante de la compañía del ejército suizo, es un experto muy serio en posibles operaciones terrestres en el Teatro de Guerra del Noroeste. Donde, probablemente, de acuerdo con los cálculos del experto, la mitad de la flota blindada de Suiza también participará, como parte de hasta dos pelotones de tanques. ¡Investigación seria de expertos!
    1. Curioso
      Curioso 18 Mayo 2018 13: 49
      0
      No, en comparación con los comandantes navales de sofá en el sitio, algunos suizos ni siquiera son cero.
  11. Volodya Nigmetov
    Volodya Nigmetov 18 Mayo 2018 12: 06
    +1
    Cita: Login_Off
    Que vengan al tanque de biatlón y luego ya veremos. Garabato sin terminar.

    ¿Qué decidirá el biatlón? ¿Quién es más rápido confiable más preciso? ¿De quién son las tripulaciones mejor preparadas? No más. Es necesario y es bueno solo para estos fines. La imagen real solo puede mostrarse mediante un choque real. Biatlón. No digas, es como un rayo soviético para adultos. Para entender algo en las especificaciones técnicas, los tanques deben cortarse entre sí hasta el punto de destrucción o discapacidad completa. enemigo Entonces puedes decir sí armata fuerza! Mientras tanto, uno solo puede creer en Dios y nada más.Quién es realmente más fuerte que lo desconocido Solo hipótesis Quizás merkava En este aparato, los logros de los Estados Unidos de Israel y la URSS se han fusionado juntos ¿Cómo sucedió? Bueno, los Estados Unidos, Israel, los amigos de Israel, y en un momento Israel tenía muchos diseñadores corriendo con ellos que tomaron todo lo que era malo y todo era malo en ese momento. El único problema es el tanque Merkava para un conflicto local. Cómo se comporta con un rival digno es otra pregunta que escribí en B Acerca de mi propuesta del Ministerio de Defensa de Rusia de crear un campo de entrenamiento real para comparar las características de rendimiento de los tanques de diferentes países y modelos. Simplemente cercaron el territorio. Por ejemplo, digamos T90 abrams centurion merkava y dejémoslos cortar para que no haya víctimas, por supuesto, todo es control remoto y telecontrol Pero ojivas reales Ya tengo Sobre qué montar en 5-7 proyectiles no es un problema. Todos honestamente viven en el aire a todo el mundo. Tripulaciones o desde AQUÍ para tomar lo mejor o a petición de los países participantes, cada uno en biatlón. ¿Imagina tal transferencia? En general, si está interesado, esto es lo que respondió el Ministerio de Defensa ruso Así es como va
    1. Serzh_r
      Serzh_r 18 Mayo 2018 15: 18
      0
      Ya escribí en VO sobre mi propuesta del Ministerio de Defensa de Rusia para crear un verdadero campo de pruebas para comparar tanques TTH de diferentes países y modelos. Simplemente hablando, el territorio está cercado. real

      Estabas un poco por delante de Harry Harrison en el libro "El planeta con el que no regresas".
      Según los informes de inteligencia, ya se ha elegido otro planeta. En este momento, las partes beligerantes están negociando al más alto nivel qué pasos se deben tomar para transferir las hostilidades a este planeta.
      1. Volodya Nigmetov
        Volodya Nigmetov 19 Mayo 2018 07: 34
        0
        Me entendiste mal. En mi apelación al MO no hubo una palabra como si fuera el primero. No pretendo ser el líder en este asunto; no estoy en contra de la superioridad de Harry Garrison. Aunque confieso que no he leído el libro y no estoy familiarizado con el autor. Quiero decir que necesito algunas cosas reales comparar tecnología Bueno, el programa no va a doler. Pagará por todo lo que sea importante. Si Harry Harrison tiene una patente, debe intentar comprarla. Y el Ministerio de Defensa la necesita, ya que hay vehículos militares extranjeros sin ella, o será ilegal. Sí, y tienen experiencia. al final y Harry Garrison mi respeto
  12. Vanych
    Vanych 18 Mayo 2018 15: 36
    +1
    cada vaca no será desterrada
  13. Radikal
    Radikal 18 Mayo 2018 16: 15
    0
    En el contexto de la torre deshabitada, se menciona otra desventaja del prometedor tanque ruso. S. Bühler indica que el comandante del tanque Armata no podrá mirar por la escotilla y mirar alrededor, levantando el llamado. conciencia situacional. Sin embargo, en la práctica, este problema se resuelve con la ayuda de las tecnologías modernas, a través de la videovigilancia. Entre los expertos hay una disputa sobre el tema de las posibilidades reales de los sistemas de video. Existe una disputa sobre si los sistemas óptico-electrónicos podrán proporcionar la misma visión general que los instrumentos ópticos tradicionales.
    Durante la batalla, estos sistemas de video vigilancia pueden ser destruidos o deshabilitados, y luego ...? triste
    1. Salx
      Salx 21 Mayo 2018 00: 17
      0
      Cita: Radikal
      En el contexto de la torre deshabitada, se menciona otra desventaja del prometedor tanque ruso. S. Bühler indica que el comandante del tanque Armata no podrá mirar por la escotilla y mirar alrededor, levantando el llamado. conciencia situacional. Sin embargo, en la práctica, este problema se resuelve con la ayuda de las tecnologías modernas, a través de la videovigilancia. Entre los expertos hay una disputa sobre el tema de las posibilidades reales de los sistemas de video. Existe una disputa sobre si los sistemas óptico-electrónicos podrán proporcionar la misma visión general que los instrumentos ópticos tradicionales.
      Durante la batalla, estos sistemas de video vigilancia pueden ser destruidos o deshabilitados, y luego ...? triste


      Elija una de las dos respuestas ... para las cuales habrá una bala, astilla, caparazón más fatal ...
      Respuesta 1: - para video vigilancia;
      respuesta 2: para el cráneo del comandante "curioso"

      .. y ..., ¿y luego qué?))))
  14. 1970mk
    1970mk 18 Mayo 2018 19: 46
    +1
    ¡No entiendo tales artículos! Armata? ¡No hay tal tanque! ¡Hay un prototipo! ¿Cuándo será entonces comparable? ¡Es como comparar luchadores estadounidenses de 5ta generación! Que no está ahí! Los motores no están listos, el equipo no está listo. Disparates
  15. Bo Yari
    Bo Yari 19 Mayo 2018 03: 14
    0
    [/ quote] el ejército tendrá algunos de los últimos T-14 Armata [quote]
    ............... literalmente dos o tres ..
  16. andrew xnumx
    andrew xnumx 19 Mayo 2018 10: 29
    0
    Es necesario mejorar persistentemente los tanques que ahora están almacenados. Constituirán la mayor parte de nuestros ejércitos de tanques, cuya infraestructura para el despliegue inmediato de la cual en el oeste del país debería estar preparada ahora. Y ellos, si es necesario, aplastarán a las fuerzas terrestres de Occidente.
  17. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 19 Mayo 2018 14: 49
    0
    Estoy pensando en todo, incluso si Armata es un farol, una burbuja de jabón, madera contrachapada y plástico, como alguien escribió en VO: ¡cuánta masa se ha hinchado con sus lacayos, tratando de hacer algo que pueda soportarlo! ¡casi nunca lo sabremos!
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve 19 Mayo 2018 17: 00
      0
      Cita: serg.shishkov2015
      tratando de hacer algo que pueda resistirla!

      Disculpe, ¿están haciendo algo? Abrams Block 3, digamos?

      https://masterok.livejournal.com/1839851.html
      1. serg.shishkov2015
        serg.shishkov2015 20 Mayo 2018 06: 16
        0
        ¡ya deberían llevar a cabo algunas actividades de I + D! y solo porque no sepamos de ellos no significa que no estén allí, la lógica habla de la necesidad de un movimiento recíproco
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve 20 Mayo 2018 12: 57
          0
          Cita: serg.shishkov2015
          ¡ya deberían llevar a cabo algunas actividades de I + D!

          ¿Quien debería? Publiqué una foto de la Armata estadounidense de los años 80.
          Cita: serg.shishkov2015
          que todavía no sepamos de ellos no significa que no lo estén,

          ¿Ves un gopher? (con)
          1. serg.shishkov2015
            serg.shishkov2015 21 Mayo 2018 06: 39
            0
            ¡con tu bandera realmente no quieres que NUESTRA Armata sea! ¡eso es rudo! ¡Adiós!
  18. Nikolay Vasilievich
    Nikolay Vasilievich 19 Mayo 2018 21: 47
    0
    Para entonces, espero que nuestro Urano ya modernizado resuelva las misiones de combate, y los tanques probablemente irán al segundo plan ...
    1. serg.shishkov2015
      serg.shishkov2015 20 Mayo 2018 08: 22
      0
      El hecho de que los robots morirán en lugar de las personas es genial, ¡pero es mejor si no hubiera guerras en absoluto! ¡Pero en las realidades actuales esto es ficción no científica!
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. Radikal
    Radikal 21 Mayo 2018 00: 23
    0
    Cita: SAlx
    Cita: Radikal
    En el contexto de la torre deshabitada, se menciona otra desventaja del prometedor tanque ruso. S. Bühler indica que el comandante del tanque Armata no podrá mirar por la escotilla y mirar alrededor, levantando el llamado. conciencia situacional. Sin embargo, en la práctica, este problema se resuelve con la ayuda de las tecnologías modernas, a través de la videovigilancia. Entre los expertos hay una disputa sobre el tema de las posibilidades reales de los sistemas de video. Existe una disputa sobre si los sistemas óptico-electrónicos podrán proporcionar la misma visión general que los instrumentos ópticos tradicionales.
    Durante la batalla, estos sistemas de video vigilancia pueden ser destruidos o deshabilitados, y luego ...? triste


    Elija una de las dos respuestas ... para las cuales habrá una bala, astilla, caparazón más fatal ...
    Respuesta 1: - para video vigilancia;
    respuesta 2: para el cráneo del comandante "curioso"

    .. y ..., ¿y luego qué?))))

    Y recordemos mejor la Gran Guerra Patria: allí en los tanques no había esto mismo que ... ¿Y qué? guiño
  21. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 21 Mayo 2018 08: 09
    +1
    ¡Estoy en un sofá VO, sobre el que escribí de inmediato, y en la vida real, en mi círculo, el principal experto en armas y personas me preguntan sobre las perspectivas de Almaty! Todos somos patriotas de Rusia, aunque no lo gritamos, ¡y realmente queremos que NUESTRO ejército tenga las mejores armas!
  22. Volodya Nigmetov
    Volodya Nigmetov 22 Mayo 2018 11: 30
    0
    Cita: Radikal
    Cita: SAlx
    Cita: Radikal
    En el contexto de la torre deshabitada, se menciona otra desventaja del prometedor tanque ruso. S. Bühler indica que el comandante del tanque Armata no podrá mirar por la escotilla y mirar alrededor, levantando el llamado. conciencia situacional. Sin embargo, en la práctica, este problema se resuelve con la ayuda de las tecnologías modernas, a través de la videovigilancia. Entre los expertos hay una disputa sobre el tema de las posibilidades reales de los sistemas de video. Existe una disputa sobre si los sistemas óptico-electrónicos podrán proporcionar la misma visión general que los instrumentos ópticos tradicionales.
    Durante la batalla, estos sistemas de video vigilancia pueden ser destruidos o deshabilitados, y luego ...? triste


    Elija una de las dos respuestas ... para las cuales habrá una bala, astilla, caparazón más fatal ...
    Respuesta 1: - para video vigilancia;
    respuesta 2: para el cráneo del comandante "curioso"

    .. y ..., ¿y luego qué?))))

    Y recordemos mejor la Gran Guerra Patria: allí en los tanques no había esto mismo que ... ¿Y qué? guiño

    Los petroleros simplemente murieron y todos murieron debido a la falta de estaciones de radio (agitar las banderas debajo del bombardeo) debido a la falta de unidades eléctricas (la unidad de torreta fue organizada por muchos automóviles. ¿Quién no entiende que está parado al lado del motor diesel de arranque del lanzador?) Se recibieron lesiones terribles si sobrevivieron del retroceso. pistolas en la famosa t 34 (solo en los primeros modelos, los asientos no estaban montados en el hombro de la torre y, por lo tanto, no giraban con ella, sino en el fragor de la batalla, quien miraba hacia dónde retrocedería la pistola) Hubo un fenómeno masivo como la viruela. Cuando un blanco golpeó el cuerpo de la báscula, incluso se mostró sin romperse la tripulación está fuera de servicio al instante y luego en la vida caminaron con esta viruela negra en el cuerpo y la cara reconociéndose mutuamente - hermano tanquero