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Cinco tanques poco conocidos de la Segunda Guerra Mundial. Parte de 1. Tanque pesado KV-85

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La Segunda Guerra Mundial mostró al mundo una gran cantidad de diferentes tanques, algunos de ellos entraron para siempre historiamediante la creación de un verdadero código histórico y cultural, familiar para casi todas las personas. Hoy en día se conocen ampliamente tanques como el tanque medio soviético T-34, el tanque pesado alemán "Tiger" o el tanque medio estadounidense "Sherman", que a menudo pueden verse en material documental, en películas o leer sobre ellos en libros. Al mismo tiempo, antes del comienzo y durante la Segunda Guerra Mundial, se crearon una gran cantidad de tanques, que permanecieron detrás del escenario, aunque también personificaron ejemplos del desarrollo de la construcción de tanques en diferentes países, aunque no siempre fueron exitosos.


Comencemos nuestra serie de artículos sobre tanques poco conocidos de ese período con el tanque pesado soviético KV-85, que fue lanzado en 1943 una pequeña serie de vehículos de combate 148. Podemos decir que este tanque fue creado a toda prisa, como respuesta a la aparición de nuevos tanques de Tiger pesados ​​en Alemania. A pesar de las series relativamente pequeñas, los tanques KV-85 se utilizaron activamente en operaciones de combate en los años 1943-1944, hasta el retiro completo de las unidades del Ejército Rojo. Todos los tanques enviados al frente se perdieron irremediablemente en batalla o fueron cancelados debido a daños irreparables y mal funcionamiento. Sólo un KV-85 totalmente auténtico ha sobrevivido hasta nuestros días.

El nombre del tanque KV-85 es bastante informativo, tenemos una versión del tanque soviético pesado Klim Voroshilov con la nueva arma principal: el cañón del tanque 85-mm. Este tanque pesado fue creado por expertos de la oficina de diseño de plantas experimentales No.100 en mayo-julio 1943 del año. Ya 8 agosto 1943, el nuevo vehículo de combate fue adoptado por el Ejército Rojo, después de lo cual el tanque se lanzó a la producción en serie en la fábrica ChKZ - Chelyabinsk Kirov. La producción de este modelo se llevó a cabo en Chelyabinsk hasta octubre 1943, cuando fue reemplazado en el transportador por un tanque pesado más sofisticado, el EC-1, que, por cierto, fue lanzado por una serie aún más pequeña, solo los tanques 107.


KV-85 fue la respuesta a la aparición en el campo de batalla de los nuevos tanques alemanes "Tiger" y "Panther". En el verano del 1943, el KV-1 y el KV-1 ya estaban moralmente obsoletos, principalmente debido a sus armas débiles, el cañón del tanque 76-mm ya no podía hacer frente a los nuevos tanques alemanes. No perforó el "Tigre" en la frente, fue posible golpear con confianza el tanque pesado alemán solo en el casco o la popa y desde distancias muy pequeñas - metros 200, mientras que el "Tigre" podía disparar tanques KV a cualquier distancia del tanque de combate de aquellos años. . No se debe asumir que la idea de equipar a los tanques soviéticos con armas más poderosas apareció solo en el año 1943. Incluso antes de la guerra, en 1939, se hicieron los primeros intentos de armar tanques con armas de calibre 85-95 más potentes, sin embargo, con el inicio de la guerra, dicho trabajo se detuvo temporalmente y las armas en sí parecían excesivamente poderosas en ese momento. El hecho de que el costo de las pistolas y proyectiles 85-mm para ellos fuera mayor que el del estándar 76-mm también jugó su papel.

Sin embargo, por 1943, el problema del rearme de los vehículos blindados soviéticos finalmente maduró y exigió soluciones urgentes a los diseñadores. El hecho de que la necesidad de tanques nuevos del ejército era enorme se indica por el hecho de que el KV-85 fue adoptado por el Ejército Rojo ya en agosto 8 1943, incluso antes del final del ciclo completo de sus pruebas. Al mismo tiempo, en agosto, el tanque se puso en producción en masa. El prototipo del tanque se construyó en la planta piloto No. XXUMX utilizando el chasis del tanque KV-100 y la torreta del EC-1 sin terminar, los tanques restantes fueron fabricados por ChKZ. Al ensamblar los primeros vehículos de combate, se utilizó la reserva acumulada de cascos blindados para el tanque KV-85, por lo que se hicieron cortes para la persecución de la torreta expandida en la caja debajo de la torreta, y los agujeros para la instalación esférica de la pistola de curso tuvieron que ser elaborados. La serie posterior de tanques en el diseño del casco blindado se hicieron todos los cambios necesarios.

Al mismo tiempo, el tanque pesado KV-85 se consideró inicialmente como un modelo de transición entre el tanque KV-1 y el nuevo tanque EC-1. Desde el principio, tomó prestado el chasis y la mayoría de los detalles del casco blindado; desde el segundo, una torre con una nueva pistola. Los cambios solo afectaron a los elementos blindados de la caja podbashnoy; en el tanque KV-85 se hicieron de nuevo para acomodar un nuevo y más general en comparación con un tanque pesado KV-1 con una bandolera - 1800 mm. KV-85 tenía un diseño clásico, que era típico de todos los tanques medianos y pesados ​​soviéticos en serie de aquellos años. El casco del tanque se dividió sucesivamente desde la proa a la popa en un compartimiento de control, un compartimiento de combate y un compartimiento del motor (MTO). El conductor del tanque estaba ubicado en la sala de control, y otros tres miembros de la tripulación en el compartimiento de combate, que unían la torreta y la parte media del casco blindado. Aquí, en el compartimiento de combate, se encontraban municiones y armas, así como parte de los tanques de combustible. La transmisión y el motor, el famoso diesel B-2K, estaban ubicados en la popa del tanque en el MTO.


Al ser un tanque de transición, el KV-85 combinó en sí mismo los méritos de una torreta más espaciosa con la pistola 85-mm del tanque EC-1 y las desventajas del tren de rodaje del tanque KV-1. Además, el KV-85 heredó de la última reserva de cascos insuficiente para la segunda mitad de 1943 (la armadura más grande en la frente era 75 mm, los lados eran 60 mm), lo que permitía brindar una protección adecuada solo del cañón alemán al 75-mm. Al mismo tiempo, el arma antitanque alemana Pak 40 más popular en ese momento era un medio amplio para combatir con éxito el nuevo tanque soviético, aunque con una distancia cada vez mayor y en ciertas curvas, el KV-85 era suficiente para protegerse contra sus proyectiles. Al mismo tiempo, el cañón 75-mm Panther de cañón largo o cualquier arma 88-mm golpeó fácilmente la armadura del casco KV-85 a cualquier distancia y en cualquier punto. Pero la torreta prestada del tanque IS-1 en comparación con la torreta KV-1 estándar proporcionó una protección más confiable contra los proyectiles de artillería (máscara de pistola de 100 mm, lados del tanque de 100 mm), además de mejorar la comodidad del personal del tanque.

La principal ventaja del nuevo KV-85, que lo distinguió de todos los tanques soviéticos de la época, fue la nueva pistola 85-mm D-5T (antes de lanzar el tanque EC-1 en noviembre, el 1943 del año). Anteriormente probado en la artillería autopropulsada SU-85, el cañón D-5T era realmente un medio eficaz para combatir incluso los tanques alemanes nuevos, asegurando su derrota a una distancia de hasta 1000 metros. A modo de comparación, la pistola ZN-76 de 5-mm, que se instaló en los tanques KV-1, fue casi completamente inútil contra la armadura frontal de un "Tigre" de tanques pesados ​​y apenas lo golpeó en el tablero a distancias superiores a los metros 300. Además, aumentar el calibre de la pistola a 85-mm tuvo un efecto positivo en el poder de la munición de fragmentación de alto explosivo. Esto fue especialmente importante ya que los tanques KV-85 en el Ejército Rojo se usaron como tanques de gran avance. Por otro lado, la práctica del uso en combate ha demostrado la necesidad de un mayor aumento en el calibre de los tanques pesados ​​para derrotar con confianza a los poderosos búnkeres y búnkeres enemigos.

La instalación de una nueva y más poderosa pistola en el tanque requirió un cambio en la munición, la munición del tanque se redujo a proyectiles 70. Al mismo tiempo, en lugar de una ametralladora frontal, ubicada en una instalación esférica a la derecha de la entrada mecánica, se montó una pistola de cambio estacionaria en los tanques KV-85. El fuego no tripulado de esta ametralladora llevó al mismo Mehvod, lo que permitió reducir la tripulación del tanque a cuatro personas, excluyendo a la tripulación del operador de radio artillero. Al mismo tiempo, la radio se trasladó al lugar al lado del comandante del tanque.

Cinco tanques poco conocidos de la Segunda Guerra Mundial. Parte de 1. Tanque pesado KV-85

KV-85 se convirtió en el primer tanque soviético en serie que podía luchar con nuevos vehículos blindados alemanes a distancias de hasta un kilómetro inclusive. Este hecho fue apreciado tanto por los líderes soviéticos como por los propios petroleros. A pesar del hecho de que la energía del cañón de las pistolas X-NUMX-mm D-85T en 5 t • m excedía la del cañón Panther KwK 300 (42 t • m) y no era tan inferior al cañón del tanque Tiger KwK 205 (36 t) • m), la calidad de fabricación de las municiones soviéticas perforadoras de armaduras era inferior a la de los proyectiles alemanes, por lo que en la penetración de armaduras, el D-368T era inferior a las dos armas mencionadas anteriormente. Las conclusiones del comando soviético del uso de combate del nuevo cañón de tanque 5-mm fueron variadas: la efectividad del cañón D-85T no estaba en duda, pero al mismo tiempo se observó que era inadecuado para armar tanques pesados, que deberían haber superado en número a los vehículos de combate enemigos en este indicador. Como resultado, se decidió armar el cañón 5-mm de tanques T-85 medianos, y los nuevos tanques pesados ​​deberían haber recibido cañones 34-mm o 100-mm más potentes.

A pesar de que el cuerpo KV-85 todavía permitía el despliegue de sistemas de artillería más potentes, su potencial de modernización se había agotado por completo. Los diseñadores de la planta número 100 y ChKZ eran comprensibles incluso en relación con el tanque KV-1. Esto se refería principalmente a la imposibilidad de fortalecer la reserva del tanque y la mejora de su grupo de transmisión de motor. Por este motivo, a la luz del lanzamiento temprano planeado para la producción en masa de nuevos tanques de la familia IC, el tanque pesado KV-85 se consideró desde el principio como una solución temporal a los problemas. Aunque el proceso de producción del tanque KV-1 (y luego el KV-85) se ajustó a las empresas soviéticas, el frente necesitaba nuevos tanques con armaduras y armamento más potentes.

Organizativamente, los tanques KV-85 entraron en servicio con el OGvTTP, un regimiento de tanques pesados ​​de la Guardia. Los tanques salieron al frente literalmente desde la fábrica, comenzaron a llegar a partes ya en septiembre 1943. Cada uno de estos regimientos tenía un tanque pesado 21 - compañías 4 de vehículos de combate 5 más un tanque comandante del regimiento. Además de los tanques, cada regimiento consistía en varios vehículos de soporte y apoyo sin armadura (camiones, jeeps y motocicletas; la fuerza del regimiento era la gente de 214). La escasez en las partes delanteras del pesado ACS SU-152 condujo al hecho de que, en algunos casos, los tanques KV-85 podían incorporarse nominalmente en la composición de los regimientos de artillería autopropulsados ​​pesados ​​individuales (OTSAP), donde reemplazaron los cañones autopropulsados ​​que faltaban.


Aproximadamente al mismo tiempo, al final de 1943 del año - el comienzo de 1944 del año (con un poco de retraso necesario para la formación de nuevas unidades y enviándolas al frente), los pesados ​​tanques KV-85 se enfrentaron al enemigo, principalmente en las direcciones del sur del frente. Ligeramente inferior en sus características y capacidades a los nuevos tanques pesados ​​alemanes, las batallas con la participación del KV-85 se llevaron a cabo con un éxito variable, y el resultado de la confrontación con el enemigo estuvo en gran parte determinado por el entrenamiento de las tripulaciones de los tanques. Al mismo tiempo, el principal objetivo del KV-85 en la parte delantera no era el duelo de tanques, sino un avance de las líneas de defensa preparadas del enemigo, donde el principal peligro no eran los vehículos blindados del enemigo, sino sus armas antitanque, la ingeniería y las barreras explosivas de minas. A pesar de la insuficiente reserva para el final de 1943, los tanques KV-85 realizaron su tarea, aunque al precio de pérdidas apreciables. El uso intensivo en la parte delantera y una pequeña cantidad de producción en masa llevaron al hecho de que, al caer 1944, no quedaban tanques KV-85 en las unidades de combate. Esto fue causado por la pérdida irreparable y la cancelación de las máquinas defectuosas. Cualquier mención del uso de combate de los tanques KV-85 después de la caída de 1944 no se ha conservado hasta el día de hoy.

Características de rendimiento del HF-85:
Dimensiones totales: longitud del cuerpo - 6900 mm, ancho - 3250 mm, altura - 2830 mm.
Peso de combate - 46 t.
La planta de energía es un motor diesel 12 de cilindro B-2K con caballos de fuerza 600.
La velocidad máxima es 42 km / h (en la carretera), 10-15 km / h sobre terreno irregular.
Reserva de energía: 330 km (en la carretera), 180 km (sobre terreno irregular).
Armamento - ametralladoras X-NUMX-mm D-85T y 5x3-mm DT-7,62.
Municiones - conchas 70.
Tripulación - Persona 4.

Fuentes de información:
http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/ussr/kv85.htm
http://tanki-v-boju.ru/tank-kv-85
http://pro-tank.ru/bronetehnika-sssr/tyagelie-tanki/117-kv-85
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79 comentarios
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  1. svp67
    svp67 18 Mayo 2018 15: 12
    + 13
    No es una muy buena elección de un tanque "poco conocido". KV-85, bastante famoso. Con el mismo éxito, los T-50, KV-2, KV-1С, IS-1, T-80 pueden ingresarse en lo "desconocido". Entonces la elección me sorprendió un poco. Entiendo, por ejemplo, la elección del tanque KV-8


    o KV-8С

    si llevas tanques de la serie KV.
    1. cazador
      cazador 18 Mayo 2018 17: 21
      +6
      Sergey, seremos justos con el autor: esta es solo la primera parte de cinco. Es posible que en las partes siguientes aparezca y KV-8 / KV-8S.
    2. Piedra amarilla
      Piedra amarilla 18 Mayo 2018 18: 26
      +1
      simplemente no había otro arma para el chasis KV-2, y el KV-1 con 76 mm, como el T-34-76, estaba aún más desarmado en calibre y velocidad inicial, en el T-34 había un arma aún más pequeña en calibre
      ¿Estará allí el alemán? si es así, era necesario de 10 o 15
      1. Reja
        Reja 19 Mayo 2018 05: 00
        0
        en el T-34 antes había un arma aún más pequeña en calibre

        ¿Qué pasa si no es un secreto?
        1. Bersaglieri
          Bersaglieri 20 Mayo 2018 12: 29
          +4
          Aparentemente, la versión a pequeña escala del T-34 con 57mm PTP ZiS-2 estaba pensada
        2. svp67
          svp67 20 Mayo 2018 15: 00
          +5
          Cita: parrilla
          ¿Qué pasa si no es un secreto?

          Bueno, en realidad A-32, con el diseño inicial debería haber sido un arma 45-mm. Estaba debajo de ella e hizo todo el diseño del tanque, que luego, por herencia, pasó al T-34. Como resultado, después de instalar el arma en la torre 76,2 mm, quedaba MUY poco espacio para la tripulación en la torreta. Y desde el principio, los petroleros exigieron la reelaboración de esta solución constructiva para crear una torre más espaciosa para tres personas, con la provisión de un lugar de trabajo separado para el comandante, en un círculo más ancho, al menos 200 mm, alrededor de la persecución de la torre. Pero, por varias razones, esta propuesta no se ejecutó en máquinas seriales. Por cierto, también se consideró la cuestión del regreso del 45-mm TP al T-34, y no solo sugirieron liberar tanques en la proporción de 2 a 1. Dos T-34 / 45 a uno T-34 / 76. De acuerdo con este principio, se propusieron y completaron batallones de tanques.
          1. Reja
            Reja 20 Mayo 2018 16: 32
            0
            Lee mis comentarios Y después de hablar.
            1. svp67
              svp67 20 Mayo 2018 17: 55
              +1
              Cita: parrilla
              Lee mis comentarios Y después de hablar.

              Sori, pero de alguna manera no se veía en el "sótano".
        3. Romka47
          Romka47 22 Mayo 2018 15: 07
          +1
          Bueno, probablemente quiere decir que la longitud del cañón en calibres fue menor. Y todavía había una serie corta de 57 mm, set, pero dudo que él sea al respecto.
      2. faiver
        faiver 19 Mayo 2018 18: 36
        +1
        ¿Qué demonios está escrito aquí? en kv 1 y kv xnumx un chasis, ¿qué otra pistola?
        1. Piedra amarilla
          Piedra amarilla 19 Mayo 2018 21: 37
          0
          sellado con IS-2
      3. Sergey Pavlovich
        Sergey Pavlovich 21 Mayo 2018 21: 31
        0
        "Sam" Koshkin, originalmente planeó un arma de 57 mm para su tanque (obviamente ZIS-4), pero KULIK se opuso categóricamente (ya que a principios de los años 30 no había un proyectil perforador de 57 mm y habría tenido que ser creado y liberado por "su" departamento). Al final de 41 años, una compañía de tanques de 10 tanques T-34-57 estaba operando en Moscú contra tanques enemigos, se vieron obligados a disparar proyectiles ordinarios sin fusibles, pero también dispararon a ambos lados y volaron o se atascaron en el compartimiento del motor. Y desde La producción de ZIS-4 fue mucho más complicada y mucho más costosa, luego se negaron a seguir usándola. Recordaban solo en el año 43 pero ya como una escuela vocacional.
        1. Romka47
          Romka47 22 Mayo 2018 15: 10
          +3
          La penetración de la armadura y la velocidad de disparo a 57 mm es mejor que la de 76 mm, ya que un destructor de tanques de 57 mm era más adecuado, pero era insignificante contra la infantería.
    3. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 18 Mayo 2018 19: 05
      +9
      Incluso se vendió el diseñador "KV-85" para niños y coleccionistas en tiendas ...
      1. Igor V
        Igor V 18 Mayo 2018 22: 49
        +5
        Cita: Nikolaevich I
        Incluso se vendió el diseñador "KV-85" para niños y coleccionistas en tiendas ...

        ¡Lo pegué yo mismo! sonreír Y lo recordé cuando consideré el dibujo en el artículo. Entonces, tal vez no fue lanzado por mucho tiempo, pero no fue bien conocido.
    4. Alexey ra
      Alexey ra 18 Mayo 2018 19: 16
      +3
      Cita: svp67
      Con el mismo éxito, el T-50, KV-2, KV-1C, IS-1, T-80 se pueden ingresar en lo "desconocido".

      O KV-220, que luchó en 124 batallas. sonreír
      1. Paranoid50
        Paranoid50 18 Mayo 2018 23: 22
        +8
        Cita: Alexey RA
        KV-220, que luchó en 124 batallas.

        Por cierto, inicialmente el KV-220 tenía los mismos 85 mm (F-30), pero fue enviado a luchar con 76 mm, instalando una torre desde el KV-1. Coincidencia: hace una semana recogí lo mismo. (1:72 PST)sí La opción "base":
        Y luchó de esta forma:
        1. Alexey ra
          Alexey ra 19 Mayo 2018 15: 01
          +5
          Cita: Paranoid50
          Por cierto, inicialmente el KV-220 tenía los mismos 85 mm (F-30), pero fue enviado a luchar con 76 mm, instalando una torre desde el KV-1.

          A juzgar por los datos de uv. Yuri Pasholok, el F-30 no pasó los plazos de la prueba: la primera recámara se rompió con el primer arma y el segundo resultó desequilibrado. Y luego se cubrió el desarrollo del TT con el cañón de 85 mm, pasando a un calibre de 107 mm.
          Cuando en el otoño de 1941, el T-220 (también conocido como KV-220) decidió enviar a la batalla, resultó que en Leningrado hay 2 torre con 1 armas no probadas en XNUMX edificios. Entonces tuve que poner torres KV.
          Fue entonces cuando el T-220 fue nuevamente recordado. Como no fueron probados por disparos, y la segunda torre permaneció en Gorki en la fábrica No. 92, se tomó la siguiente decisión. Desde el primer T-220 experimental, retiraron su torre de tiempo completo e instalaron una torre serie KV-1 con un cañón F-32. Se instaló la misma torre en el segundo automóvil. El 5 de octubre de 1941, un tanque T-220 con un número de serie de M-220-1 fue enviado a la 124ª Brigada de tanques. El 16 de octubre, el segundo automóvil con el número de serie M-220–2 también fue allí.

          Además, el tanque M-220-2, que murió en noviembre de 1941, logró resurgir de las cenizas en 1943:
          El 8 de febrero de 1943, se emitió la Orden No. 012 para el 12º Regimiento de Capacitación de Tanques Separados para la inscripción de tripulaciones. El octavo vehículo de la lista es un tanque ... "Para Patria", número de serie 220–2, cuyo comandante fue nombrado teniente V.V. Strukov.

          ICH, la reparación de este tanque incluso logró ingresar al noticiero de 1942.
          En cuanto a la torre que quedó sin tanque, entonces encontró una aplicación:
          La torre que quedó sin tanque fue encontrada digna de uso. Se instaló en una base de hormigón en la zona de defensa de la 22a zona fortificada de Carelia. El punto de disparo blindado se llamaba Arth. BOT (KV) con un cañón de 85 mm "Victoria". De esta forma, la torre vivió durante toda la guerra.
          © Y. Pashlok. Tanque experimentado con una biografía de combate.
          https://warspot.ru/4884-opytnyy-tank-s-boevoy-bio
          grafiey
          1. Paranoid50
            Paranoid50 19 Mayo 2018 17: 33
            +4
            Cita: Alexey RA
            Y luego se cubrió el desarrollo del TT con el cañón de 85 mm, pasando a un calibre de 107 mm.

            EMNIP, era KV-2 con una pistola ZiS-6 (107 mm).
            Cita: Alexey RA
            El tanque M-220-2, que murió en noviembre de 1941, logró resurgir de las cenizas en 1943.

            Sí, me encontré con este momento. "Nuestra respuesta es al tigre blanco.
    5. timothy61
      timothy61 18 Mayo 2018 20: 22
      0
      Kv-13 me parece más interesante como modelo.
    6. hohol95
      hohol95 18 Mayo 2018 21: 56
      +4

      ¡No tan raro en el Ejército Rojo eran tanques lanzallamas (químicos)!
      1. KVIRTU
        KVIRTU 23 Mayo 2018 16: 13
        +1
        OT-34 en Simferopol
        http://serkoff.narod.ru/ot-34-003.jpg

        Uno de los 2 sobrevivientes.
    7. Paranoid50
      Paranoid50 18 Mayo 2018 22: 07
      +3
      Cita: svp67
      Por ejemplo, entendería mejor la elección del tanque KV-8 o KV-8C, si tomamos los tanques de la serie KV.
      Entonces sí, pero ambos ya no son tanques en el sentido clásico, sino más bien lanzallamas autopropulsados ​​blindados. Digamos que KV-85 es el más famoso de los poco conocidos.riendo Parece que la siguiente parte estará dedicada a IS-1.
    8. VictorZhivilov
      VictorZhivilov 20 Mayo 2018 14: 25
      +1
      No es una muy buena elección de un tanque "poco conocido". KV-85, bastante famoso.

      Hay más que hay un artículo maravilloso en el sitio. sonreír
      https://topwar.ru/15907-tyazhelyy-tank-kv-85.html
  2. El fraude
    El fraude 18 Mayo 2018 16: 38
    + 16
    El tanque KV-85 (objeto 239) fue desarrollado por un grupo de diseñadores liderados por J.Ya. Kotin como una iniciativa personal. La situación en los frentes era horrible: el T-34-76 no era un luchador con los Tigres, era urgente preparar una respuesta adecuada. Entonces crearon una solución temporal: KV-85. Por lo tanto, el tanque es muy famoso como una versión de transición a la serie IS, y los plazos de desarrollo fueron fantásticos en cuanto a velocidad, capacidad de fabricación y calidad. Cuando llegué a ChTZ, los antiguos diseñadores contaron la siguiente historia: había problemas con la fuga de los rodillos de la oruga. Por la noche, el director de la planta, Salzman, invitó a los principales diseñadores a su reunión y le preguntó sobre los plazos para preparar una decisión sobre este tema. - "Si lo intentas, entonces necesitas dos semanas para calcular", respondieron los diseñadores. Zaltsman, pensativo, sacó una pistola de un cajón, la puso en los dibujos, se levantó y dijo: "Vendré mañana". Luego salió de la oficina y cerró la puerta con una llave. Durante la noche, al comienzo del primer turno, se encontró una solución, se calculó y se esbozó. "Hasta ahora, las pistas de patinaje están haciendo exactamente eso", concluyó el viejo diseñador. En el patio fue 1985. "¿Salzman realmente dispararía a todos?" Yo pregunté. "No sé, porque completaron la tarea", sonrió el veterano, "premiaron y premiaron a todos con órdenes, eso es un hecho".
    1. garri-lin
      garri-lin 18 Mayo 2018 17: 54
      +6
      Bueno, nadie dispararía a nadie. Solo un hombre insinuó. O trabajas o disparas. Resultados lógicos orientados a resultados.
    2. Alexey ra
      Alexey ra 18 Mayo 2018 19: 12
      + 11
      Cita: BAÑO
      El tanque KV-85 (objeto 239) fue desarrollado por un grupo de diseñadores liderados por J.Ya. Kotin como una iniciativa personal. La situación en los frentes era horrible: el T-34-76 no era un luchador con los Tigres, era urgente preparar una respuesta adecuada. Entonces crearon una solución temporal: KV-85.

      A juzgar por el libro de uv. M. Svirin, la historia de la creación del KV-85, que sabemos, fue bastante interesante.
      En julio de 1943, se realizaron trabajos paralelos en dos tipos de tanques experimentales: en el ChKZ fabricaron el KV-1C con un cañón de 85 mm ("objeto 238" - 2 piezas), y en la planta piloto No. 100 - IS ("objeto 237" - 3 piezas. .). Pero había un problema con las armas: solo 1 piezas se fabricaron en la torreta estándar KV-85C de los cañones S-31 de 2 mm, y una de ellas se colocó en el IS. El segundo KV-1C se quedó sin arma. Y los plazos se estaban acabando.
      Luego, ChKZ recibió 3 pistolas D-85T de 5 mm, por cierto, también productos de iniciativa. Había 5 cañones, pero no me levanté en la torre estándar de KV. Pero ella se levantó en la torre de IP. Y estas torres en la fábrica número 5 eran 100 piezas con solo 3 edificios IP. Como resultado, el plan de producción para los tanques experimentales ya se vio frustrado en un 2%: faltaba un IS (sin casco ni relleno) y un KV (no había suficientes armas). Pero había una torre extra de IP.
      Y luego decidieron hacer un híbrido en ChKZ, colocando la torre IP en el edificio KV-1C modificado. El resultado fue el "Objeto 239", y el plan de producción para los tanques experimentales ya estaba completo en un 80%.
      Bueno, entonces Su Majestad decidió todo el plan y el momento de la producción de la serie.
      A pesar del hecho de que el tanque KV-85 perdió la competencia con el tanque IS en casi todas las áreas (velocidad promedio, movilidad en terreno accidentado, capacidad de campo a través en terreno fangoso, estaba casi completamente (excepto la torre) listo para la producción en serie, mientras que el IS requirió algunos trabajos de acabado Y el 8 de agosto de 1943, incluso antes de que se completaran las pruebas, el GKO adoptó el Decreto N ° 3891ss sobre el inicio de la producción en serie del tanque KB-85 (Objeto 239) en ChKZ, hasta el desarrollo del tanque IS (Objeto 237) en la serie.
      © M.Svirin
      1. El fraude
        El fraude 18 Mayo 2018 20: 10
        +2
        La Planta de Tanques No. 100 era parte de la Planta de Chelyabinsk Kirov como una unidad estructural. Fue una producción piloto de ChKZ. Por lo tanto, no me sumergí tan profundamente, limitándome a la frase sobre la versión de transición a la serie IP. Creo que su texto prueba una vez más el mensaje equivocado del autor del artículo, registrando imprudentemente el KV-85 en la categoría de tanques poco conocidos.
    3. svp67
      svp67 19 Mayo 2018 00: 30
      +2
      Cita: BAÑO
      Zaltsman, pensativo, sacó una pistola del cajón de la mesa, la puso sobre los planos, se levantó y dijo: "Vendré mañana".

      Los residentes de Kharkiv dicen que Koshkin, con una varita mágica, estaba pirateando la oficina de diseño, que podría llevar a cabo inmediatamente un "trabajo educativo" con un empleado negligente, de acuerdo con su opinión ... De modo que el T-34 parecía ciertamente "desde un palo"
  3. Huumi
    Huumi 18 Mayo 2018 19: 16
    +1
    Y personalmente me gusta mucho el trimestre, aunque no lo leí, a las tropas realmente no les gustó el trimestre, y el cañón de basura conducirá ese puente y el T-34 será respetado más por su rapidez. Mechvody hirió algo en el motor diesel y el tanque se rasgó ... la verdad y el diésel no duró mucho, pero cuando era necesario podía dar polvo
    1. Romka47
      Romka47 22 Mayo 2018 15: 17
      +2
      se eliminó el limitador de velocidad del motor; a altas velocidades es claramente más potente, pero el desgaste es mayor. Esto no solo fue hecho por petroleros, sino que también hubo pilotos, por ejemplo, "aerocobra", quitaron cuidadosamente el sello, apretaron las revoluciones y entraron en la batalla, y cuando el motor "murió", volvieron a colocar todo y el sello. Y no somos nosotros, es el desliz del Sr. Aliados.
      1. Huumi
        Huumi 22 Mayo 2018 18: 59
        0
        Sí, sí, y también hay tres modos dvigla, inmediatamente al extremo y hacia adelante
        1. Romka47
          Romka47 23 Mayo 2018 09: 22
          +2
          Antes de hacer una mueca, leerías la historia y las memorias de los petroleros, y luego te darías cuenta de lo absurdo que se ve tu comentario.
  4. Gnus_
    Gnus_ 18 Mayo 2018 20: 34
    +1
    Cita: YELLOWSTONE
    en el T-34 antes había un arma aún más pequeña en calibre
    - ¿qué?
    1. menor
      menor 18 Mayo 2018 21: 02
      0
      Cita: Gnus_
      Cita: YELLOWSTONE
      en el T-34 antes había un arma aún más pequeña en calibre
      - ¿qué?

      Simplemente no antes, sino después de que pusieron el calibre ZIS-2 de 57 mm.
      1. Nehistoria
        Nehistoria 19 Mayo 2018 00: 45
        +1
        Después del finlandés, se lanzaron varios tanques con un cañón de 57 mm y no ZIS-2 sino ZIS-4
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 19 Mayo 2018 02: 17
          +4
          Cita: Nehist
          Después del finlandés se lanzaron varios tanques con cañones 57 mm.

          Durante la Gran Guerra Patria ... a veces sucedió ... ¡absurdo! Hubo tales "momentos en que no había" a la mano "materiales necesarios, armas, unidades, y se requería que el" plan "se llevara a cabo con urgencia" bajo la amenaza de ejecución "... A veces liberaron T-34 con armas 45-mm, con un motor de avión de gasolina, con "armadura" casi de "caldera de hierro" ...
          1. Reja
            Reja 19 Mayo 2018 05: 26
            +6
            Así que a veces producía T-34 con cañones de 45 mm

            ¿De dónde viene la información?
            45 mm estaba en el A-32, pero el prototipo A-32. El auto serial era bastante diferente de él.
            En la serie T-34 había armas:
            - Primera serie L-11 hasta la primavera de 1941
            - F-34
            - ZIS-4
            - ZIS-4M
            - D-5T
            - S-53.
            Lo que experimentaron simplemente no intentaron poner. Pero definitivamente no hay 45-ku.
            con un motor de gasolina

            Pero fue. Y no solo por la falta de B-2. El M-17T fue significativamente más confiable y tuvo una mayor vida útil del motor que el V-2 de los primeros años de producción.
            con "armadura" casi de la "caldera de hierro"

            Bueno, en realidad no es así. Pero los problemas en la falta de elementos de aleación, especialmente el manganeso, después de la pérdida de Ucrania estaban en pleno crecimiento. Hasta que construimos una planta de ferroaleaciones en 1942 y comenzamos a extraer mineral de manganeso cerca de Tashtagol.
            1. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 19 Mayo 2018 09: 53
              +7
              Cita: parrilla
              En el experimentado que simplemente no trató de apostar. Pero 45 definitivamente no es

              "A finales de abril me gradué de los cursos y en el rango de" teniente menor "me fui con un grupo de comandantes para conseguir tanques en la ciudad de Gorki. Nos quedamos atrapados allí. Los treinta y cuatro destinados para nosotros estaban reunidos, pero no había suficientes armas y miras 76-mm.
              En Gorki, estos cañones no fueron liberados, pero se fabricaron cañones antitanque 45-mm. Se les pidió estrictamente a Moscú el plan, y estos cañones 34-mm se pusieron en algunos T-45. Por supuesto, eran menos potentes que los cañones de tres pulgadas. Además, no estaban destinados a Muchos de los muchachos rechazaron tales tanques, aunque estábamos convencidos de que las armas eran buenas, y obtendríamos miradas "en el lugar". En qué lugar no está claro. Era el 42 de junio, el diablo sabía lo que estaba sucediendo en los frentes.
              Los alemanes avanzaban. No había tiempo para sentarse y esperar a ver o tanques con pistolas 76-mm. Además, me etiquetaron como miembro de la familia "enemigo del pueblo". ¡Me pregunto cómo llegué a los cursos de Leningrado! Me sentaré más y seré acusado de cobardía. En general, tenemos 15 tanques, la parte con los "cuarenta y cinco", la parte con las "tres pulgadas" suministradas por el estado y al frente.

              En realidad, por primera vez leí sobre 45-ke en T-34 en otro artículo ... Pero ¿dónde buscar ese artículo, especialmente desde que ha pasado mucho tiempo ...?  solicitar También hubo un infame: en 1942, durante el período de una gran ofensiva alemana de una determinada fábrica (¡no recuerdo ninguna!), Se exigió urgentemente a los tanques ... Los tanques (T-34) sí, pero no había pistolas de tanques 76-mm. Luego decidieron poner (como "excepción") 45-ki: recibieron permiso y emitieron una orden ... ¡Pero se desconoce si estos 45-ki estaban instalados! Tal vez no tuvieron tiempo: las "tres pulgadas" llegaron a tiempo ...
              1. Piedra amarilla
                Piedra amarilla 19 Mayo 2018 10: 13
                0
                el mínimo fue de 37 mm
              2. Reja
                Reja 19 Mayo 2018 10: 48
                +7
                Algo extremadamente dudoso.
                Especialmente
                Le pidieron a Moscú estrictamente el plan, y estos cañones de 34 mm se colocaron en algunos T-45. Por supuesto, eran menos poderosos que los cañones de tres pulgadas requeridos. Además, no tenían vistas para ellos. Muchos muchachos rechazaron tales tanques, aunque estábamos convencidos de que los cañones eran buenos , y las vistas que tenemos "en su lugar".

                Pregunta número 1. ¿Dónde está el representante militar? Por supuesto, pidieron un plan, pero para tal locura, se apoyarían principalmente contra el enviado militar.
                Pregunta número 2. ¿Y quién persuadió y quién se negó? ¿Fábrica? En caso afirmativo, vea la pregunta No. 1. Quien escribió esto no parece imaginar el procedimiento para obtener tecnología.
                Los alemanes avanzaban: no había tiempo para sentarse y esperar por lugares o tanques con cañones de 76 mm.

                Bueno, sí, pero resulta que puedes pelear en un tanque sin verlo.
                Su líder, por su "coraje", le habría disparado a este líder.
                1. svp67
                  svp67 20 Mayo 2018 17: 52
                  +2
                  Cita: parrilla
                  Algo extremadamente dudoso.

                  ¿Y qué te sorprende? Hubo un período en el que el motor de aviación, los rodillos con depreciación interna y todos los demás componentes y conjuntos "simplificados" posibles se colocaron en el tanque. Necesitábamos tanques, y a veces "hicimos la vista gorda" a muchas cosas. Desafortunadamente
                  1. Reja
                    Reja 20 Mayo 2018 17: 57
                    +1
                    Que te sorprende

                    Yo, si al menos te tomas la molestia de leer mi comentario, De Belizeme está escrito.
                    1. svp67
                      svp67 20 Mayo 2018 18: 00
                      +2
                      Cita: parrilla
                      sorprendido de belice escrito.

                      Estos son sus problemas, ¿la historia de la construcción de tanques entonces?
                      1. Reja
                        Reja 20 Mayo 2018 18: 15
                        +1
                        Son tus problemas

                        Estos no son mis problemas, son problemas para entender la estructura de cualquier sistema burocrático estatal, entre individuos que nunca han entrado en contacto con él.
                        Esa cita no tiene nada que ver con la posición del tanque.
                  2. Piedra amarilla
                    Piedra amarilla 20 Mayo 2018 20: 15
                    +1
                    Por ejemplo, hubo un período en el que colocaron una gran escotilla con bisagras más de la mitad del techo que se podía abrir desde adentro con solo dos manos, por lo que casi todos los heridos se quemaron en el T-34, no solo a algunos líderes militares, sino también a muchos ingenieros les gustaba divertirse tanto no tiene nada que ver con el sistema estatal, más bien, el NKVD no funcionó bien sí
                  3. Alexey ra
                    Alexey ra 21 Mayo 2018 10: 34
                    +3
                    Cita: svp67
                    Que te sorprende Hubo un período en que un motor de avión, pistas de patinaje con depreciación interna, y todos los demás componentes y conjuntos "enredados" posibles se colocaron en el tanque.

                    El problema es que todos estos cambios se acordaron oficialmente: toda una cola de dibujos, hojas de cambio, cartas y otra burocracia se extendía detrás de ellos. No puede simplemente tomar y cambiar el diseño del tanque. sonreír
                    Por ejemplo, la cuestión de instalar los motores de tanques y aviones M-17T y M-17F en tanques T-34 y KV en lugar del motor diesel V-2 ya se escuchó en una reunión de GKO.
                    Si la pistola X-NUMX-mm se colocara en la T-34, habría al menos dibujos de una nueva reserva para la máscara de la pistola, adaptadores para muñones, municiones, etc.
                    1. svp67
                      svp67 21 Mayo 2018 11: 05
                      +1
                      Cita: Alexey RA
                      Si la pistola X-NUMX-mm se colocara en la T-34, habría al menos dibujos de una nueva reserva para la máscara de la pistola, adaptadores para muñones, municiones, etc.

                      Si inicialmente se planeó instalar exactamente 45-mm TP en su prototipo, entonces había dibujos. Creo que podría aparecer un pequeño lote de tanques, en el momento más difícil de la Batalla de Stalingrado.
                      1. Alexey ra
                        Alexey ra 21 Mayo 2018 20: 17
                        +2
                        Cita: svp67
                        Si inicialmente se planeó instalar exactamente 45 mm TP en su prototipo, entonces hubo dibujos.

                        Sí ... eso solo si lo fueran, entonces solo en el KhPZ. Ya en la segunda planta para la producción de T-34 - STZ - la documentación se transmitió exclusivamente para el producto en serie.
                        Y para obtener estos dibujos de un experimento experimental, los sormovitas tuvieron que hacer una solicitud oficial. Según la experiencia del mismo STZ, saga de dibujo cubierto de documentos más gruesos que los dibujos mismos. sonreír
              3. hohol95
                hohol95 20 Mayo 2018 21: 57
                +3
                Solo hay una foto del tanque T-34 TOWER armado con una pistola de 45 mm

                Pero esta torre no estaba en el tanque, sino en BRONZEZOZDENA:
                BEPO No. 1 de la 66a división separada de trenes blindados, 1942
                El tren blindado n. ° 1 consistía en una locomotora blindada Ov n. ° 1441 (armadura al rojo vivo de 25 mm, cabina del conductor de 32 mm, cabina del comandante 20 mm) y dos plataformas blindadas de 4 ejes (armadura al rojo vivo 15 mm en el exterior, acero ordinario de 12 mm con hormigón vertido en el interior) - el primero tenía armado con un cañón de 76 mm F-34 en la torreta del tanque T-34, un cañón de 76 mm modelo 1902/30, 4 ametralladoras Maxim y 2 DT, el segundo: el obús M-152 de 10 mm en la torreta del tanque KV-2, el cañón de 76 mm del modelo 1902/30, el cañón del tanque de 45 mm en la torreta del tanque T-34,6 de ametralladoras Maxim y 2 DT. Además, había una plataforma de defensa aérea con dos sistemas de defensa aérea.
          2. Alexey ra
            Alexey ra 19 Mayo 2018 15: 19
            +3
            Cita: Nikolaevich I
            Hubo tales "momentos en que" no hubo "a la mano" los materiales necesarios, armas, unidades y se exigió que el "plan" se ejecutara con urgencia "bajo la amenaza de ejecución" ...

            Solo con el F-34 no hubo tales problemas. Debemos rendir homenaje a Grabin: hizo una herramienta muy avanzada tecnológicamente para su fábrica, que no tuvo problemas con su producción.
            Los problemas estaban con la producción de otra pistola Hrabin, la F-32, que se colocó en el HF. El hecho es que esta arma fue fabricada bajo la planta número 92 de "Hrabin", y tuvo que producirla en LKZ. Además, el F-32 realmente enterró todo su propio desarrollo LKZ, que tampoco agregó celo a los trabajadores de la fábrica.
            La experiencia de la guerra en Finlandia, donde el L-11 como sistema de tanques no tuvo fallas, así como los resultados de una comparación del diseño del F-32 y el L-11 ... causaron que la planta de Kirov y el Comisariado del Pueblo de Ingeniería Pesada planteen la cuestión de nombrar una comisión especial para verificar las desventajas y ventajas del F -32 antes de L-11. Según el acto de la comisión, podemos suponer que el F-32 y el L-11 son casi equivalentes ...
            Además, debe tenerse en cuenta que el sistema L-11 en la planta de Kirov se dominó completamente en la producción con un rendimiento real de 110-130 unidades por mes, mientras que el F-32 no fue dominado por la planta (solo hay un prototipo de la planta No. 92). Teniendo en cuenta la producción dominada de L-11 ... considero inapropiado dominar el nuevo sistema F-32.
            En este sentido, pido que la planta de Kirov mantenga la producción de L-11

            La respuesta fue simple:
            Las pruebas del L-11 revelaron que no es confiable, no permite disparar a ángulos inferiores de menos de 10 grados, es muy caprichoso y difícil de operar.
            Hasta la disponibilidad de los sistemas F-32, considero que es posible instalar en tanques L-11 con su posterior reemplazo por F-32

            Sin embargo, la producción del F-32 fue a tal ritmo que resultó más fácil hacer un nuevo arma para el HF.
      2. Reja
        Reja 19 Mayo 2018 05: 06
        +1
        y luego le pusieron el calibre ZIS-2 57mm.

        Eso es solo como un experimento. Unas dos docenas de autos en total. El experimento se consideró poco exitoso.
        1. svp67
          svp67 20 Mayo 2018 17: 54
          +1
          Cita: parrilla
          Eso es solo como un experimento. Unas dos docenas de autos en total. El experimento se consideró poco exitoso.

          No me hagas reir. Continúe la producción en serie de armas 57-mm y estos tanques habrían sido enterrados en serie por la falta de armas.
          1. Reja
            Reja 20 Mayo 2018 18: 04
            +2
            No se lo diga.

            Si. Se rió.
            Producción en serie continua del cañón de 57 mm y estos tanques serían en serie

            Bueno, la producción en serie de armas 57-mm tuvo que ser ajustada. Aquí hay solo T-34-57 armado ZIS-4M construyó todas las piezas de 4 ... ¿Por qué lo haría?
            57 mm es un muy buen perforador, pero ya no es adecuado. Pero las tareas del tanque son algo más amplias que simplemente cavar un hoyo en el tanque del enemigo.
            1. svp67
              svp67 20 Mayo 2018 18: 07
              0
              Cita: parrilla
              Bueno, la producción en serie de armas 57-mm tuvo que ser ajustada. Aquí hay solo T-34-57 armado ZIS-4M construyó todas las piezas de 4 ... ¿Por qué lo haría?

              Y con eso reconocido NO NECESITA. Se consideró más progresivo crear no un tanque de combate, sino un tanque maestro de todos. Un "luchador" decidió construir sobre su base, pero con un arma más poderosa como arma autopropulsada. Las pistolas OFS 57-mm son mucho más débiles que las 76,2 mm, e incluso usan la vida limitada de la tubería 57-mm ... no hay suficiente potencia.
              Cita: parrilla
              Y el tanque de tareas es algo más ancho que simplemente hacer un agujero en un tanque enemigo.
              Estoy de acuerdo Y estoy muy contento de que los alemanes, y ahora los estadounidenses no lo crean ...
              1. Reja
                Reja 20 Mayo 2018 18: 10
                0
                por el hecho de que reconocieron NO NECESITADO. Se reconoció que era más progresivo crear no un tanque de combate, sino un maestro de todos los tanques comerciales.

                En ambos ...
                Bueno, solo un genio ...
                Simplemente copie el resto del brazo del poste cansado?
  5. hohol95
    hohol95 18 Mayo 2018 22: 02
    +5

    Estimado autor, ¿por qué no encontraste un lugar en el artículo para describir las operaciones militares del KV-85 descrito?
    Aparentemente, se documentó el único caso documentado de una colisión de tanques KV-85 con tigres. Esto es lo que se dice sobre esto en el informe sobre las hostilidades del séptimo regimiento de tanques pesados ​​del 7 ° ejército del 38 ° frente ucraniano, del 4 al 24 de enero de 31: “De acuerdo con la orden de combate del cuartel general de 1944-17 cuerpos, los 10 tanques restantes y cañones autopropulsados (5 tanques KV-3 y 85 SU-2) a las 122 7.00, tomaron una defensa circular en la granja de ellos. Telman está listo para repeler los ataques de los tanques enemigos en dirección a Rososh, la granja estatal Kommunar, la granja estatal bolchevique. Cerca de los tanques, 28.01.44 soldados de infantería y 50 cañones antitanques ocuparon la defensa. El enemigo observó un grupo de tanques al sur de Rosoche. A las 2, el enemigo, con una fuerza de hasta 11.30 T-15 y 6 tanques medianos y pequeños en dirección a Rososh y la infantería desde el sur, lanzó un ataque contra la granja estatal que lleva el nombre de Telman
    Tomando posiciones ventajosas debido a los refugios de los edificios y las pilas, dejando que los tanques del enemigo a una distancia de un disparo directo, nuestros tanques y cañones autopropulsados ​​abrieron fuego e interrumpieron las formaciones de batalla del enemigo, derribando 6 tanques (de los cuales tres "Tigres") y destruyéndolos antes del pelotón de infantería . Para eliminar la infantería alemana en erupción, el KV-85 Art. El teniente Kuleshov, quien completó su tarea con fuego y orugas. A las 13 en punto del mismo día, las tropas alemanas, sin atreverse a atacar al regimiento soviético en la frente, les rodearon la granja estatal. Telman y completó el cerco del grupo soviético.
    La batalla de nuestros tanques rodeados de fuerzas enemigas superiores se caracteriza por la extrema habilidad y heroísmo de nuestros petroleros. Grupo de tanques (3 KV-85 y 2 SU-122) bajo el mando del comandante de la compañía de la Guardia st. El teniente Podust, defendiendo la granja estatal que lleva el nombre de Telman, al mismo tiempo no permitió que las tropas alemanas transfirieran tropas a otras áreas de batalla. Los tanques a menudo cambiaban sus posiciones de disparo y disparaban a los tanques alemanes, y el SU-122, que salía en posiciones abiertas, disparaba a la infantería plantada en los transportadores y avanzaba por el camino hacia Ilyintsi, lo que bloqueaba la libertad de maniobra de los tanques e infantería alemanes, y lo más importante, facilitaba la salida del entorno de partes del 17 ° Cuerpo de fusileros. Hasta las 19.30 los tanques continuaron luchando rodeados, aunque no había infantería en la granja estatal.
    La maniobra y el fuego intenso, así como el uso de refugios para disparar, casi no permitieron pérdidas (a excepción de 2 heridos), lo que infligió daños tangibles al enemigo en mano de obra y equipo. El 28.01.44, los tanques Tiger fueron destruidos y destruidos - 5 piezas, T-4 - 5 piezas, T-3 - 2 piezas, Vehículos blindados - 7 piezas, Cañones antitanques - 6 piezas, Puntas de ametralladoras - 4, un carro con caballos - 28, infantería - hasta 3 pelotones.
    A las 20.00 p.m., el grupo de tanques hizo un gran avance desde el cerco y a las 22.00 p.m.después de una batalla de fuego llegó a la ubicación de las tropas soviéticas, habiendo perdido 1 SU-122 (quemado) ".
  6. Bala de cañón
    Bala de cañón 19 Mayo 2018 14: 51
    +2
    Cualquier mención del uso de combate de los tanques KV-85 más tarde que el otoño de 1944 no ha sobrevivido hasta nuestros días.
    Según datos polacos, en 1945 5 KV-85 fueron transferidos al Ejército Popular de Polonia, que los utilizó en los primeros años de la posguerra como entrenamiento.
  7. bubalik
    bubalik 19 Mayo 2018 20: 28
    +2
    Unas crónicas de guerra.
    1. hohol95
      hohol95 20 Mayo 2018 01: 01
      +2

      Soldados alemanes visitando el tanque pesado soviético destrozado KV-85, Kirovograd, diciembre de 1943.
      1. VictorZhivilov
        VictorZhivilov 20 Mayo 2018 07: 56
        +1
        Y, estos ya están "montando" en el KV-85. sonreír
        http://www.aviarmor.net/tww2/photo/ussr/kv-85/kv8
        5_ger_1.jpg
        1. hohol95
          hohol95 20 Mayo 2018 11: 58
          0
          Lo siento ned fotos descripciones!
  8. VictorZhivilov
    VictorZhivilov 19 Mayo 2018 20: 41
    0
    Mi propuesta para un tanque poco conocido de la Segunda Guerra Mundial.

    Crucero Mk. VIII centauro sonreír
    http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/gb/cruiser_a27
    _centaur.htm
    http://war-arms.info/bronetechnika/tanki/srednie-
    tanki / srednie-tanki-perioda-vtoroy-mirovoy-voyni /
    kreyserskiy-tank-centaur-a27l-velikobritaniya.htm
    l
    http://tanki-v-boju.ru/tank-kentaur-mk-viii-centa
    ur /
    1. hohol95
      hohol95 20 Mayo 2018 00: 56
      +1

      ¡Los británicos han creado mucha tecnología poco conocida!
      Sí, y tuvimos suficientes tanques producidos en pequeñas series.
      Al mismo tiempo, en la planta BATO No. 2 bajo la dirección de N.N.Kozyrev, un pequeño tanque anfibio T-1932 fue diseñado, fabricado y presentado para pruebas en julio de 41. Teniendo en cuenta los resultados de la prueba en la primera mitad de 1933, se hicieron 12 tanques de este tipo, pero con un diseño de casco modificado.
      1. VictorZhivilov
        VictorZhivilov 20 Mayo 2018 08: 04
        0
        Sí, y tuvimos suficientes tanques producidos en pequeñas series.

        Formalmente, la Segunda Guerra Mundial comenzó el 1 de septiembre de 1939. Entonces, la demolición antes de la guerra T-41, es decir no encaja en el concepto del artículo: "Cinco tanques poco conocidos del período de la Segunda Guerra Mundial". sonreír
        1. hohol95
          hohol95 20 Mayo 2018 11: 57
          0
          ¡Traje el T-41 solo como ejemplo! Y el T-80, T-30 (variante terrestre del T-40 flotante con el cañón TNSh) son adecuados para el concepto del artículo, la pequeña serie alemana de tanques de reconocimiento:
  9. Gnus_
    Gnus_ 20 Mayo 2018 12: 22
    +1
    Cita: YELLOWSTONE
    el mínimo fue de 37 mm

    ¿seguirás esparciendo una cucharadita por hora o soplarás sobre la fuente de estas revelaciones?
    1. Reja
      Reja 20 Mayo 2018 16: 34
      0
      esparcirás una cucharadita por hora

      Yong será así.
      ¿Y qué más esperar de la cresta canadiense?
      1. Piedra amarilla
        Piedra amarilla 20 Mayo 2018 20: 32
        0
        probablemente cuando te explique incluso sobre los cañones de riel lol
        Las coordenadas del vertedero en Alemania también indicarán qué tan correctamente se llama el mortero en alemán.
    2. Piedra amarilla
      Piedra amarilla 20 Mayo 2018 20: 31
      0
      intentaron hacer un tanque antiaéreo, e incluso instalaron hotchkiss cuando ya no hay nada más
      pruebas en google
  10. svp67
    svp67 20 Mayo 2018 19: 09
    +2
    Cita: parrilla
    Estos no son mis problemas, son problemas para entender la estructura de cualquier sistema burocrático estatal, entre individuos que nunca han entrado en contacto con él.
    Qué autocrítico es eso, te dijiste severamente a ti mismo ...
    Tu error es que aplicas tu experiencia de vida del final del siglo 20 a esa época, y había mucho error, especialmente durante la guerra. Al menos para recordar cómo Grabin CAM, sin permiso, condujo el ZIS-3 al frente, un arma que no solo no pasó la prueba estatal, no estaba en absoluto en los planes, ni en ninguna decisión del Comité Estatal de Defensa, sino que su fábrica aumentó considerablemente producción de armas divisionales, la planta era tan MEJOR. El frente exigió armas y mucho, la planta les dio. Y uno u otro, entendido ya más tarde.
    ¿Permiten tal "truco" en nuestro sistema burocrático de finales del siglo 20?
    1. Piedra amarilla
      Piedra amarilla 20 Mayo 2018 23: 29
      0
      en eso cree que el más inteligente, confundiendo el mortero con un mortero
    2. Alexey ra
      Alexey ra 21 Mayo 2018 10: 53
      0
      Cita: svp67
      Al menos recuerde cómo Grabin SAM, sin permiso, condujo al frente del ZiS-3, un arma que, además, no pasó la prueba estatal, NO estaba en absoluto en los planes, ni en ninguna decisión del Comité Estatal de Defensa, pero fue gracias a ella que su planta aumentó bruscamente producción de armas divisionales, la fábrica era MEJOR así.

      La historia del lanzamiento no autorizado de Grabin ZIS-3 se basa en sus memorias. SO M.N.Svirin escribió que en 1941 Kulik firmó dos veces un documento sobre la fabricación de un lote de ZIS-3 para pruebas militares. Y solo después de pasar con éxito las pruebas, el arma entró en serie.
      El aumento en la producción de cañones divisionales de 76 mm en 1941 se debió a la simplificación del diseño del USV: los cañones modernizados se llamaron ZIS-22-USV (planta No. 92) y F-22-USV-Br (planta No. 221).
      En cuanto a la "liberación no autorizada" del ZIS-3, surge una pequeña pregunta: quién y cómo firmó la producción y acordó la aceptación del nuevo carro para que pase por la atención del representante militar y órganos? Después de todo, el ZIS-3 difiere del SPM no solo en presencia de un freno de boca.
      1. svp67
        svp67 21 Mayo 2018 11: 14
        +2
        Cita: Alexey RA
        En cuanto a la "liberación no autorizada" del ZIS-3, surge una pequeña pregunta: ¿quién y cómo firmó la producción y acordó la aceptación del nuevo carro para que pase la atención del representante militar y las autoridades? Después de todo, el ZIS-3 difiere del SPM no solo en presencia de un freno de boca.

        Bueno, entonces todo es más simple. El carro es idéntico al ZIS-2 y cómo él "eludió", o mejor dicho, "rompió, a través de la rodilla", describió. Por cierto, hay un episodio en el que el representante militar de alto rango llamó a algún lugar y luego dio la "Bienvenida" para aceptar los productos. No me sorprendería si llamara a Kulik. Lo que digan sobre este Kulik, era un buen artillero.
        Pero ni siquiera me imagino cómo se eludieron los "órganos". Ciertamente conocían toda la imagen tanto en la fábrica como en la oficina de diseño. Luego tuve el placer de conocer un par de materiales en la Oficina de Diseño de Tanques de Jarkov, el final de los 30. En estado de shock. Quizás jugó lo que Stalin Grabina apreciaba y patrocinaba ...
    3. Reja
      Reja 22 Mayo 2018 15: 26
      0
      Qué autocrítico es eso, te dijiste severamente a ti mismo ...

      Que exactamente
      ¿Qué PERSONALMENTE nunca has aceptado una estera de valores? Bueno pato es un hecho.
      ¿Dónde está la autocrítica aquí?
      1. Piedra amarilla
        Piedra amarilla 22 Mayo 2018 21: 48
        0
        y luego volvieron como armas? sí
        donde aquí en tres comentarios seguidos al menos algo cuerdo? engañar

        0
        Grille (Vyacheslav) Hoy, 14:39 | Gran familia de francotiradores: SVD y sus modificaciones
        Otro bebé ...
        Reja
        0
        Grille (Vyacheslav) Hoy, 14:37 | Gran familia de francotiradores: SVD y sus modificaciones
        otra perla

        INNA ... bebé.
        Reja
        0
        Grille (Vyacheslav) Hoy, 14:34 | Morteros La familia mortal de tía Nona y tío Vasily
        mi, entonces que?

        Bueno, te refieres a solo un bebé.
        Entonces zheltokamushkin, INNA ...
      2. svp67
        svp67 22 Mayo 2018 23: 28
        0
        Cita: parrilla
        Que exactamente

        Firmaste en ignorancia de la historia ...
        Cita: parrilla
        ¿Qué PERSONALMENTE nunca has aceptado una estera de valores? Bueno pato es un hecho.

        Este es el hecho de tu expresión de estupidez SIGUIENTE, debido a la vanidad. Por cierto, sobre la recepción y entrega de los valores mat. ¿Sabes que al transferir el Comisariado de Defensa del Pueblo de Voroshilov a Tymoshenko, faltaban alrededor de mil tanques y vehículos blindados? Y esto es en tiempo de PAZ, ¿y qué pasó en los primeros años de la Segunda Guerra Mundial?
        Cita: parrilla
        ¿Dónde está la autocrítica aquí?

        Aqui Aquí no está, hay un ENORME SER. No tenía que trabajar en una "emergencia" cuando los valores de mat se emitían simplemente "en libertad condicional" y se cancelaban más tarde, por orden del jefe superior.
        1. Reja
          Reja 23 Mayo 2018 15: 12
          0
          Firmaste en ignorancia de la historia ...

          No, es solo que USTED personalmente confirmó su inocencia.
          Este es el hecho de tu expresión de estupidez SIGUIENTE, debido a la vanidad.

          Si. Dos veces. No muy respetado, ¿sirvió en el ejército?

          Anímate a jugar WoT y serás feliz ...
  11. Conductor
    Conductor 3 julio 2018 11: 46
    0
    KV 85 es un automóvil bastante conocido. Aquí está t 70. t 60 menos. o monstruos como t 35