En la Federación Rusa habló sobre el primer cohete espacial reutilizable.

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La prueba de los primeros misiles de retorno reutilizables programados en Rusia para el año 2022, informa RIA Novosti un mensaje del jefe del grupo de proyecto de la Fundación de Investigación Avanzada (FPI) Boris Satovsky.

En la Federación Rusa habló sobre el primer cohete espacial reutilizable.




Dijo que los ingenieros de Roskosmos y UAC están trabajando en el programa del sistema reutilizable de cohete espacial de la clase de ultraligeros. Ya se ha completado un diseño avanzado del bloque de misiles devuelto.

Según Satovsky, el esquema contempla la separación de la primera etapa del transportista a una altitud de aproximadamente 60 km y su regreso al área de lanzamiento con un aterrizaje en la pista. A su regreso, se utilizará un turborreactor serial modificado. La unidad estará equipada con un ala rectangular y cola.

El sistema en sí está diseñado para poner en órbita hasta 600 kg de carga útil. Los cálculos mostraron que el costo de la producción será en 1,5-2 veces más barato que el de los misiles convencionales de la misma clase. Se supone que cada unidad podrá realizar vuelos 50 sin reemplazar los motores principales. Para ellos, la mezcla criogénica "oxígeno líquido - metano licuado" servirá como combustible.

Los misiles serán lanzados desde complejos móviles.

Durante el desarrollo, está involucrado el retraso del proyecto del acelerador reutilizable "Baikal". Los ingenieros analizaron la reserva para la etapa de retorno, compararon los arreglos alternativos y calcularon la transferencia de calor y la dinámica del gas en la trayectoria de retorno.

Satovsky también dijo que la elaboración del proyecto "mostró una preparación tecnológica suficiente para crear un demostrador".
234 comentarios
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  1. avt
    +1
    Junio ​​4 2018 10: 25
    Ehhhhhhh ... sí otra vez, ¡muchos más, muchos ra-a-az! matón Campaña "Burlaka" se reunió para reanimar, y luego el ruido .....
    1. +10
      Junio ​​4 2018 10: 47
      Cita: avt
      Ehhhhhhh ... sí otra vez, ¡muchos más, muchos ra-a-az! matón Campaña "Burlaka" se reunió para reanimar, y luego el ruido .....

      No hacemos ruido, sino que trabajamos en silencio por prueba y error, y aún así logramos nuestro objetivo
      gerentes de relaciones públicas reutilizables de máscara de cohete falcon 9 y nada más
      Recuerde cuántos gritos y relaciones públicas fue ... ¡Este proyecto se declaró en quiebra por completo!
      Lentamente aprovechamos a los rusos, pero manejamos rápido ... ¡Estoy seguro de que el nuestro ofrecerá algo nuevo, barato y alegre! Fuimos los primeros en el espacio y seguiremos siéndolo, sin importar lo difícil que sea para nosotros. Estoy seguro de esto chicos! soldado
      1. +18
        Junio ​​4 2018 10: 51
        Sí Sí. Y esta mierda se lanzará desde los teléfonos móviles, así es como está escrita. Mientras tanto, por enésima vez hay una recaudación de fondos para la finalización de los cosmodromos de Vostochny y Plesetsk. Dicen que para el final del noveno período presidencial terminarán de construir y comenzarán a reconstruir debido al desgaste moral y físico.
        1. 0
          Junio ​​4 2018 11: 00
          Este es un callejón sin salida. El futuro del espacio cercano es un plano orbital.
          1. +5
            Junio ​​4 2018 11: 05
            solo el plano orbital era un callejón sin salida ...
            que es brillante y demostró un transporte incómodo.
            1. +6
              Junio ​​4 2018 11: 10
              Cita: aristok
              solo el plano orbital era un callejón sin salida ...
              que es brillante y demostró un transporte incómodo.

              ¿Sabes cuáles eran los problemas allí? No hubo problemas con el orbitador en sí. Me refiero al concepto de un orbitador. Los problemas eran con la aviónica (demasiado complicada para la base del elemento), con aceleradores turborreactores y con un tanque central (con un diseño, pero no con un concepto), con los motores del orbitador en sí. Pero no con el concepto del planeador orbital atmosférico en sí. Lo que no demuestra en absoluto el incómodo X-37.
            2. t-4
              +2
              Junio ​​4 2018 12: 57
              Cita: aristok
              que es brillante y demostró un transporte incómodo.

              ¡Qué tolerante!
              ¿Por qué no escribiste que el clon Shuttle, el Buran soviético, es absurdo?
              ¿Qué tipo de valla para mirar cuando la tuya?
              ¿O las creencias no lo permiten?
              1. +4
                Junio ​​4 2018 14: 13
                El Buran está lejos de ser un clon del transbordador: es un planeador orbital limpio, a diferencia de un avión orbital con un tanque externo. El concepto era más flexible, ya que Energia podía retirar no solo el transbordador, sino también otras cargas masivas. Si Yeltsin no hubiera estado con Gorbachov, podría haber valido la pena.
                1. t-4
                  -1
                  Junio ​​4 2018 14: 28
                  Cita: kakvastam
                  Buran está lejos de ser un clon de lanzadera

                  Sí está bien.
                  Aquí está el transbordador. Voló en 1981.

                  Siete años después, los diseñadores soviéticos que nunca habían visto este transbordador crearon su Buran de forma completamente independiente.
                  ¿Se veía así?

                  O asi?

                  Aquí hay una sorpresa. Se veía tan:

                  guiño
                  1. +2
                    Junio ​​4 2018 14: 34
                    ¿Eres realmente incapaz de distinguir un planeador de un avión?
                    Entonces sigue escribiendo.
                    1. t-4
                      -1
                      Junio ​​4 2018 14: 50
                      Vamos en ti
                      Exactamente lo que es un clon. Y no solo un clon, sino un clon sin motores. Probablemente no pudo crear motores. guiño
                      1. +2
                        Junio ​​4 2018 15: 15
                        En realidad, un diseño fundamentalmente diferente. En el transbordador estadounidense, el elemento central, son sus motores los que ponen toda la estructura en órbita, en el soviet, solo una de las opciones de carga útil. Es por eso que el programa estatal se cerró por completo, no había nada que usar en partes.

                        Y que los contornos son similares, dado que tenemos una aerodinámica en todo el mundo, solo los adolescentes están seguros de intentar "no como todos los demás" hacer ...
                      2. 0
                        Junio ​​4 2018 16: 50
                        Cita: t-4

                        Exactamente lo que el clon

                        Todo, Yksperd dijo su palabra de peso, la pregunta está resuelta. :)
                  2. 0
                    Junio ​​4 2018 14: 54
                    Cita: t-4
                    del transbordador Volé a 1981.

                    ¿Y dónde está este Shuttll? Alice, ja, ja, retador ...
                    1. t-4
                      -1
                      Junio ​​4 2018 15: 18
                      ¿Es gracioso?
                      ¿Reír juntos?
                      Colombia es donde Soyuz-1, Soyuz-11 ...
                      ¡La risa no es apropiada aquí!
                2. 0
                  Junio ​​4 2018 15: 19
                  Cita: kakvastam
                  El Buran está lejos de ser un clon del transbordador: es un planeador orbital limpio, a diferencia de un avión orbital con un tanque externo

                  en general, la diferencia es más sustancial.
                  El primero de alguna manera voló una vez, el segundo voló más de 100 vuelos.

                  Cita: kakvastam
                  La "energía" podría retirar no solo el transbordador, sino también otras cargas masivas.

                  ella pudo, pero no lo hizo.
                  en general, no hay nada que discutir.
                  1. 0
                    Junio ​​4 2018 15: 34
                    Bueno, los estados tuvieron mala suerte, entonces no tenían su propio Gorbachov. Y luego, bajo la ocupación, todo se desgarró, a lo que llegaron.

                    Entonces, realmente no hay nada que discutir.
            3. 0
              Junio ​​4 2018 13: 50
              Cita: aristok
              solo el plano orbital era un callejón sin salida ...
              que es brillante y demostró un transporte incómodo.

              El transbordador no era un avión orbital. Un avión orbital significa una máquina que despegará y aterrizará en un avión, sin arranques verticales.
          2. +5
            Junio ​​4 2018 11: 11
            Cita: Sergey39
            Este es un callejón sin salida. El futuro del espacio cercano es un plano orbital.

            ¿Por qué el Shuttle no es una mierda orbital? Solo tenía que pensarlo: subir y bajar el lastre a 60 toneladas. Con un recurso semanal en órbita y sin un kilovatio de energía para experimentos. ¿Esta idiotez realmente no te ha enseñado nada? Deje el peso máximo en la pista de extracción, regrese y reutilice. Tener en órbita solo lo esencial. El conjunto más rico de aparatos orbitales, livianos y de poca vida (costo mínimo), que serán exhibidos por los transportistas ultraligeros, es la forma de un método de investigación operacional y bastante barato. (Y la inteligencia militar). Y para los vuelos de la tripulación y la eliminación de equipos pesados, los transportistas tradicionales están bien desarrollados y bien hechos. Por supuesto, actualizado o completamente reemplazado por otros nuevos. En una dirección planificada y razonablemente elegida.
            1. +2
              Junio ​​4 2018 11: 16
              Cita: wkd dvk
              Solo tenía que pensarlo: subir y bajar el lastre a 60 toneladas.

              Un Tu-100 vacío de 154 toneladas, que no necesita ingresar a la atmósfera a 20-25M, pesa 55t.
              Con un recurso de órbita semanal

              Dos semanas.
              sin kilovatios de energía para experimentos

              ¿Realmente has oído hablar de Spacelab?
              1. 0
                Junio ​​4 2018 14: 54
                Cita: Avis-bis
                Cita: wkd dvk
                Solo tenía que pensarlo: subir y bajar el lastre a 60 toneladas.

                Un Tu-100 vacío de 154 toneladas, que no necesita ingresar a la atmósfera a 20-25M, pesa 55t.
                Con un recurso de órbita semanal

                Dos semanas.
                sin kilovatios de energía para experimentos

                ¿Realmente has oído hablar de Spacelab?

                Un vacío de 100 toneladas pesa 55 toneladas. Hay algunos malentendidos. Correcto. 23 toneladas - carga útil y 2,5 mil toneladas al comienzo. Discutamos, teniendo toda la alineación, y no apretando, útil para un lado discutidor.
                1. 0
                  Junio ​​4 2018 15: 56
                  [quote = Vkd Dvk] [quote = Vkd Dvk] Este es un pensamiento que solo se necesita para subir y bajar el lastre a 60 toneladas. [/ Quote]

                  Un vacío de 100 toneladas pesa 55 toneladas. Hay algunos malentendidos. Correcto. 23 toneladas - carga útil y 2,5 mil toneladas al comienzo. Discutamos, teniendo toda la alineación, y no apretando, útil para un lado en discusión. [/ Quote] [/ quote]
                  Usted escribió sobre el "lastre de 60 toneladas", por lo tanto, solo habló sobre el orbitador. Di un ejemplo de otro avión con la misma masa de estructura y masa de despegue. Es imposible crear un avión con masa cero de la estructura, el "lastre" siempre lo será.
                  Y STS podría producir hasta 27 toneladas.
                  1. 0
                    Junio ​​4 2018 16: 17
                    [quote = Avis-bis] [quote = Vkd Dvk] [quote = Vkd Dvk] Esto es justo lo que tenía que pensar: subir y bajar el lastre a 60 toneladas. [/ quote]

                    Un vacío de 100 toneladas pesa 55 toneladas. Hay algunos malentendidos. Correcto. 23 toneladas - carga útil y 2,5 mil toneladas al comienzo. Discutamos, teniendo toda la alineación, y no apretando, útil para un lado en discusión. [/ Quote] [/ quote]
                    Usted escribió sobre el "lastre de 60 toneladas", por lo tanto, solo habló sobre el orbitador. Di un ejemplo de otro avión con la misma masa de estructura y masa de despegue. Es imposible crear un avión con masa cero de la estructura, el "lastre" siempre lo será.
                    Y STS podría producir hasta 27 toneladas. [/ Cita]
                    Cómo sería correcto llevar el telescopio Hubble no en el Shuttle, sino en Saturno - 5. ¡Habría un pene TAM en órbita! Cómo sería correcto reparar el Hubble, llegando no a los Shuttles, sino al tipo de Uniones. No puede haber un peso de envío cero. Pero puede ser RAZONABLE.
                    1. 0
                      Junio ​​4 2018 16: 24
                      Cita: wkd dvk

                      Cómo sería correcto llevar el telescopio Hubble no en el Shuttle, sino en Saturno - 5. ¡Habría un coloso TAMhena en órbita! Cómo sería correcto reparar el Hubble, llegando no a los Shuttles, sino al tipo de Uniones.

                      Discutible. También hubo pérdidas de satélite debido al panel solar sin abrir. Cuando la tripulación está a veinte metros de distancia, puede desplegarla manualmente, si es así. Entonces abrió una granja experimental en el "Salute". Chretien o Janibekov, no recuerdo exactamente. Solo una patada.
                      En Soyuz, no arrojarás la cantidad correcta de personas y herramientas.
                      No puede haber un peso de envío cero. Pero puede ser RAZONABLE.

                      ¿Cúal? En kg, en porcentaje ... ¿La masa del diseño del Tu-154 no es razonable?
                      1. 0
                        Junio ​​4 2018 16: 31
                        Cita: Avis-bis
                        Cita: wkd dvk

                        Cómo sería correcto llevar el telescopio Hubble no en el Shuttle, sino en Saturno - 5. ¡Habría un coloso TAMhena en órbita! Cómo sería correcto reparar el Hubble, llegando no a los Shuttles, sino al tipo de Uniones.

                        Discutible. También hubo pérdidas de satélite debido al panel solar sin abrir. Cuando la tripulación está a veinte metros de distancia, puede desplegarla manualmente, si es así. Entonces abrió una granja experimental en el "Salute". Chretien o Janibekov, no recuerdo exactamente. Solo una patada.
                        En Soyuz, no arrojarás la cantidad correcta de personas y herramientas.
                        No puede haber un peso de envío cero. Pero puede ser RAZONABLE.

                        ¿Cúal? En kg, en porcentaje ... ¿La masa del diseño del Tu-154 no es razonable?

                        Provocas agudeza.
                        ¿Qué tiene que ver el avión con él? El jardín de saúco y el tío en Kiev. 2,5 mil toneladas al inicio y 23 (máximo) toneladas de carga útil, que NUNCA se mostró. Esas cargas (14 en promedio, para todos los lanzamientos de transbordadores) habrían tenido suficientes 400 toneladas de protones.
                        Envía Saturno 5 con Hubble y sus alrededores, en un día: Unión con la tripulación. Qué demonios ir allí (al principio, 2, 5 mil toneladas) un transbordador con un juego de destornilladores. Patearían, girarían sin torcer, desenroscarían y retorcerían y pondrían en funcionamiento un súper gigante que pesaba 100 toneladas. Con un recurso de 100 años en órbita. (Me refiero a combustible para volver a apuntar espejos en objetos).
            2. 0
              Junio ​​4 2018 11: 40
              No escribí sobre el transbordador estadounidense, sino un avión hipersónico con la capacidad de entrar en órbita
              1. 0
                Junio ​​4 2018 13: 06
                ¡Querido! El futuro es un avión orbital con motores híbridos universales, que en la atmósfera funcionan como motores turborreactores y en el espacio como pistas de rodaje de cohetes ... Todavía no se han realizado proyectos de los años 80, por ejemplo, Hermes, Khotol, etc. re.
                1. 0
                  Junio ​​4 2018 14: 27
                  Cita: SETTGF
                  TRD

                  ¿Por qué necesita un motor turborreactor? Él, lo más rápido posible, necesita ir a velocidad supersónica, donde reina el motor turborreactor. Pero motor turborreactor - nafig. La solución más óptima es una nave espacial con ramjet, que se acelera en la primera etapa con motor turborreactor. Luego, la primera etapa se separa y se realiza una eliminación adicional de una vez, lo que es más fácil de convertir en un motor de cohete de propulsión líquida que en un motor de turbina de gas. Es posible, como en el "Bure", comenzar con aceleradores turborreactores y luego avanzar.
                  1. 0
                    Junio ​​4 2018 15: 05
                    Avis-bis (Sergey)! En los proyectos de aviones orbitales diseñados durante mucho tiempo, se adopta el concepto sin el uso de pasos y aceleradores. Por lo tanto, inicialmente el uso de un motor combinado, mientras que un avión aeroespacial despega y aterriza como un avión y no necesita mesas de lanzamiento ...
                    1. 0
                      Junio ​​4 2018 15: 57
                      Cita: SETTGF
                      un avión aeroespacial despega y aterriza como un avión y no necesita mesas de lanzamiento ...

                      El primer paso también puede ser un avión, ver en la espiral. O el sistema An-225 + MAX.
                2. 0
                  Junio ​​4 2018 20: 59
                  Creo que los científicos británicos llevarán su Skylon al hierro y a los vuelos
              2. 0
                Junio ​​4 2018 15: 00
                Cita: Sergey39
                No escribí sobre el transbordador estadounidense, sino un avión hipersónico con la capacidad de entrar en órbita

                Atacar al enemigo, alcanzar tales alturas y a tal velocidad no es malo. Pero, porque estamos hablando del espacio. ¿Y qué se puede hacer en el avión en unas pocas horas? Se necesitan meses y años de estar en órbitas. Minisatélites Los koi se han vuelto relevantes ahora. Un avión que muestra tal altura de quinientos a ochocientos kilómetros ..... Es muy difícil y costoso.
        2. 0
          Junio ​​4 2018 11: 53
          Alexei La movilidad de la plataforma de lanzamiento es algo muy importante. Cuanto más cerca del ecuador, menor es el consumo de combustible (sustancialmente, hasta un 10%), respectivamente, más carga útil. Los escalones que se separan de los misiles caen del sitio de lanzamiento de 300-2000 km. Como a quien no voló. Bueno, las condiciones climáticas, con un pronóstico. Y mucho más. Una opción es del océano.
          1. 0
            Junio ​​4 2018 12: 15
            Cita: calvo
            Alexei La movilidad de la plataforma de lanzamiento es algo muy importante. Cuanto más cerca del ecuador, menor es el consumo de combustible.

            ... y un alcance más estrecho. Desde la órbita ecuatorial, no puedes sondear la Tierra, y no espiarás, y no proporcionarás a la Tierra una conexión / búsqueda / naivación. En general, el ecuador es interesante solo en el sentido de una órbita geosincrónica y lanzamientos de AMS.
        3. El comentario ha sido eliminado.
          1. 0
            Junio ​​4 2018 15: 04
            Cita: Ded-Makar
            Cita: astepanov
            Sí Sí. Y esta mierda se lanzará desde los teléfonos móviles, así es como está escrita. Mientras tanto, por enésima vez hay una recaudación de fondos para la finalización de los cosmodromos de Vostochny y Plesetsk. Dicen que para el final del noveno período presidencial terminarán de construir y comenzarán a reconstruir debido al desgaste moral y físico.

            Liberast? Si tales aullidos, entonces el proyecto no es malo .. je je

            Eliminar el signo de interrogación.
        4. 0
          Junio ​​4 2018 16: 47
          Cita: astepanov
          Y esta mierda se lanzará desde los teléfonos móviles, así es como está escrita.

          ========
          Es terriblemente interesante, pero USTED es "respetado", Cualquier cosa "En esta vida INVENTADO"???????
      2. +16
        Junio ​​4 2018 11: 10
        sí sí, volvamos a contarnos sobre el hecho de que el proyecto de Máscara se declaró en quiebra. de lo contrario, Musk, y el mundo entero aún no sabe que Max se declaró en quiebra. Es necesario abrir los ojos a todos antes.
        serás como un nuevo Rogozin, en lugar de hacer algo, o simplemente trabajar, podrías bromear sobre el trampolín: miras y ganas la carrera espacial como una broma.
        {cortado por censura}, a Rogozin y la Máscara (sé que Rogozin escribió un apellido con una letra minúscula) Rusia era un líder en el espacio. Ahora casi todos los lanzamientos comerciales se pierden (y antes de eso no teníamos competidores). 20 años de retraso en tecnología. y todo esto podría haberse evitado si uno {cortado por censura} (más precisamente, no uno. Hay una codla entera allí) en lugar de bromear sobre el trampolín hizo el trabajo.
        1. 0
          Junio ​​4 2018 11: 44
          Por supuesto, este es un proyecto hace un cuarto de siglo ... Sobre Baikal hablaron a principios de los 90. Incluso la foto estaba en la pista. Se sienta en el avión.
        2. +1
          Junio ​​5 2018 12: 30
          Como dijo el camarada Stalin, "la ciencia y la cultura requieren extravagancia". Si todo tipo de máscaras funciona, considero que también es mi éxito, porque él juega en sus increíbles proyectos con nuestro (mi) dinero. Se les concede nuevas empresas negativas a tasas negativas, financian nuevas empresas fantásticas, entregan a los vagones el dinero que nuestro sabio gobierno deposita en bonos gubernamentales, todo como si fuera de acuerdo con el camarada Stalin ("la ciencia y la cultura requieren extravagancia"). Si dejamos que nuestro Kulibin juegue en tales condiciones, creo que ya estaríamos en Marte. Rogozin no imprime dinero, ¿qué preguntas puede haberle? Entonces, ¿cuáles de nosotros somos estalinistas? Algo como esto.
      3. +4
        Junio ​​4 2018 12: 20
        Cita: Ded-Makar
        No hacemos ruido, sino que trabajamos en silencio por prueba y error, y aún así logramos nuestro objetivo

        Vitaly, me alegro de que te hayas encontrado y ahora estés trabajando en Roskosmos, creo que esas personas se saldrán con la suya sin levantarse del sofá.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. 0
            Junio ​​4 2018 15: 14
            Cita: Ded-Makar
            ¡pero podemos guardar secretos en Rusia!

            No mierda no podemos. Apellidos para llamar?
      4. avt
        +1
        Junio ​​4 2018 18: 44
        Cita: Ded-Makar
        No estamos haciendo ruido

        Bueno, si no haces ruido, entonces
        Cita: Ded-Makar
        trabajamos por prueba y error

        se salta un rastrillo.
        Cita: Ded-Makar
        Estoy seguro de que a los nuestros se les ocurrirá algo nuevo

        Cita: Ded-Makar
        Estoy seguro de esto chicos!

        wassat Es una secta directa, una especie de fervientes creyentes en algo
        Cita: Ded-Makar
        prueba y error

        Si también supieras esto
        Cita: Ded-Makar
        inventa algo nuevo, barato y alegre

        Bueno, no tienes precios de sectas y -10 kopeks por grupo en un día de mercado.
  2. +2
    Junio ​​4 2018 10: 26
    Se supone queque cada unidad podrá realizar vuelos 50 sin reemplazar los motores principales.

    ¡No asustes lo deseado!
    1. +18
      Junio ​​4 2018 10: 32
      Cita: aszzz888
      ¡No asustes lo deseado!

      Durante varios años, los patriotas en el sitio corearon que todos estos pasos enmascarados eran una falsificación económicamente insostenible, y ahora a Roskosmos no le importaba en absoluto la opinión de estos mismos patriotas que intentaban alcanzar un tren que había estado fuera de la vista. ¿Cómo debería entender esto? hi
      1. +7
        Junio ​​4 2018 10: 40
        Cita: Wendigo
        Cita: aszzz888
        ¡No asustes lo deseado!

        Durante varios años, los patriotas en el sitio corearon que todos estos pasos enmascarados eran una falsificación económicamente insostenible, y ahora a Roskosmos no le importaba en absoluto la opinión de estos mismos patriotas que intentaban alcanzar un tren que había estado fuera de la vista. ¿Cómo debería entender esto? hi

        De hecho, las críticas hacia la Máscara se referían al método de aterrizaje vertical de la etapa superior. La gente simplemente dijo que tiene sentido hacer una unidad de planificación de overclocking, que ahora es anunciado por Roscosmos, aparentemente escuchó la opinión de los comentaristas en sonreír . No es necesario distorsionar los eventos.
        1. +4
          Junio ​​4 2018 10: 51
          Cita: Alex-a832
          Roscosmos declaró ahora, aparentemente escuchó la opinión de los comentaristas en sonreír .

          Esta "declaración" ya tiene un cuarto de siglo.



          1. +5
            Junio ​​4 2018 11: 01
            Cita: Avis-bis
            Esta "declaración" ya es un cuarto de siglo

            No es de extrañar. Hace un cuarto de siglo, nuestra economía estaba en un lugar sin nombre. Y ahora hay oportunidades y nuevas tecnologías para reanudar el proyecto. No dije lo que se concibió desde cero solo hoy.
            1. +1
              Junio ​​4 2018 11: 11
              Cita: Alex-a832
              No dije lo que se concibió desde cero solo hoy.

              Ah, entonces te entendí mal.
            2. +1
              Junio ​​4 2018 11: 47
              Hace un cuarto de siglo, la economía apenas comenzaba a desmoronarse, y esta creación de diseñadores soviéticos fue creada a fines de los años 80.
              Cita: Alex-a832
              Cita: Avis-bis
              Esta "declaración" ya es un cuarto de siglo

              No es de extrañar. Hace un cuarto de siglo, nuestra economía estaba en un lugar sin nombre. Y ahora hay oportunidades y nuevas tecnologías para reanudar el proyecto. No dije lo que se concibió desde cero solo hoy.
        2. +6
          Junio ​​4 2018 10: 52
          Cita: Alex-a832
          En realidad, la crítica hacia la Máscara fue sobre el método de aterrizaje vertical de la etapa superior.

          No solo sobre esto, créeme.
          Pero digamos que tienes razón, entonces, ¿quién terminó en el caballo? La respuesta es almizcle y compañía. Allí tienen esta tecnología probada. Espero que al menos no discutas con esto.
          1. +5
            Junio ​​4 2018 11: 11
            Cita: Wendigo
            No solo sobre esto, créeme.
            Pero digamos que tienes razón, entonces, ¿quién terminó en el caballo? La respuesta es almizcle y compañía. Allí tienen esta tecnología probada. Espero que al menos no discutas con esto.

            Musk se deslizó suavemente debajo del caballo con su proyecto bien desarrollado. Si alguien lo saca, entonces el presupuesto estatal de los Estados Unidos.
            1. +2
              Junio ​​4 2018 11: 13
              Cita: Wendigo
              La máscara ya tiene más del 60% de participación en los lanzamientos comerciales globales. Las ganancias de SpaceX están fuera de las listas.
              ¿Quizás mezcló algo con Tesla? El negocio de Tesla es realmente malo.
              1. +9
                Junio ​​4 2018 11: 26
                Tesla está haciendo cosas malas, justo antes de echar un vistazo a los informes. Y luego, la diferencia entre deudas y activos en 2014 es menos de mil millones, y ahora más de 4 mil millones a favor de los activos. Simplemente irrumpe en el desarrollo de mucho dinero. El flujo de dinero es negativo, y el equipo de la compañía en la propiedad crece más rápido que las deudas.
                1. 0
                  Junio ​​4 2018 11: 31
                  Cita: BlackMokona
                  Simplemente irrumpe en el desarrollo de mucho dinero.

                  La Junta de Directores de Zhosko en la Máscara tomó las armas sobre esto. Querían despedir ventas lol
                  1. +4
                    Junio ​​4 2018 11: 59
                    Sí, el consejo de administración como accionista único con 10 acciones. Es como comprar 1,5 rublos en acciones de Gazprom y sugerir que expulsen a Miller
                2. +1
                  Junio ​​4 2018 15: 34
                  Cita: BlackMokona
                  Tesla está haciendo cosas malas, justo antes de echar un vistazo a los informes. Y luego, la diferencia entre deudas y activos en 2014 es menos de mil millones, y ahora más de 4 mil millones a favor de los activos. Simplemente irrumpe en el desarrollo de mucho dinero. El flujo de dinero es negativo, y el equipo de la compañía en la propiedad crece más rápido que las deudas.

                  Los clientes omnipotentes hacen que sus actividades sean indiscutibles. Trabaje sin ganancias, aumente para aumentar el precio de su empresa, trabaje en pedidos anticipados, cuando el botín pasa impuestos, la ausencia de ganancias es también la ausencia de impuestos, porque la base para los cálculos es la ganancia. Una pirámide construida sobre la ignorancia de los ciudadanos. La atmósfera "espiritual" en sí misma. cuando poseer basura de moda es prestigioso. Vivir en carpas frente a un supermercado esperando el inicio de las ventas de súper dispositivos. Aquí está el nivel de inteligencia del consumidor sobre el cual este pícaro construye su bienestar.
                  ¿"Reusabilidad" es cuando, de 50 inicios, 5 fueron relanzados? ¿Con una reparación y restauración casi anual de la "segunda" carrera? Lo poco que se necesita para domar a los prematuros, no poder analizarlos, y solo pensar.
                  1. +1
                    Junio ​​4 2018 16: 28
                    Confunde la capitalización como el precio agregado de las acciones y los activos como el precio agregado de los equipos, edificios y otras cosas. Lo que se puede vender de manera efectiva sin acciones ni intercambios.

                    Ya 13 lanzamientos B \ U de 56 lanzamientos en total. Y el porcentaje de lanzamientos repetidos está creciendo rápidamente
              2. 0
                Junio ​​4 2018 13: 16
                Wendigo! No escriba cuentos de hadas sobre las ganancias en la industria espacial: ¡la industria aún no es rentable en todo el mundo! Los costos exceden las ganancias ... ¡considere un desarrollo costoso, lanzamientos fallidos y más!
                1. +1
                  Junio ​​4 2018 13: 27
                  Cita: SETTGF
                  No escribas cuentos de hadas sobre ganancias en la industria espacial

                  "Cuentos" no escribo y el sitio oficial de Spacex, por ejemplo. Su estado de cuenta ya tiene unos 5 años. Musk incluso logra compartir las ganancias de Spacex con Tesla, lo que realmente no va bien.
                  1. +1
                    Junio ​​4 2018 13: 43
                    Wendigo! ¡No hagas ilusiones! También tiene lanzamientos fallidos, ¡y el equipo es muy caro! ¡Musk está al borde de la bancarrota!
                    1. 0
                      Junio ​​4 2018 13: 44
                      Las tecnologías no están completamente desarrolladas, la primera etapa no siempre aterrizó con éxito ...
                      1. 0
                        Junio ​​4 2018 14: 47
                        Cita: SETTGF
                        Las tecnologías no están completamente desarrolladas, la primera etapa no siempre aterrizó con éxito ...

                        ¿Y cuántos aterrizajes sin éxito ocurrieron en 2017-18?
                      2. +1
                        Junio ​​4 2018 14: 48
                        Número de aterrizajes 28
                        exitoso 23

                        Y casi todas las fallas al comienzo de la prueba
                    2. +1
                      Junio ​​4 2018 21: 02
                      Hasta ahora, en las fantasías de alguien, Musk está al borde de la bancarrota.
                  2. +2
                    Junio ​​4 2018 15: 52
                    Cita: Wendigo
                    Cita: SETTGF
                    No escribas cuentos de hadas sobre ganancias en la industria espacial

                    "Cuentos" no escribo y el sitio oficial de Spacex, por ejemplo. Su estado de cuenta ya tiene unos 5 años. Musk incluso logra compartir las ganancias de Spacex con Tesla, lo que realmente no va bien.

                    No está mal. Creer que un estafador es constructivo.
                    Musk atrapó miles de millones en donaciones de la NASA, consiguió stands, lanzó complejos. El desarrollo de generaciones de diseñadores, patentes, equipos y firmas de diseño, se aceleró después del cierre de los programas lunares y de transporte. Recibió motores Merlin-1 de lunar, hierro de programas cerrados. Industria terminada, electrónica, mecánica de precisión y metalmecánica, óptica ...
                    ¿Y cree que el precio de la Máscara no es el resultado de una colusión entre el deudor y el patrón que se ha enriquecido con su deudor?
                    1. +4
                      Junio ​​4 2018 16: 25
                      No recibió stands de la NASA, los compró a una empresa aeroespacial en quiebra, que antes de SpaceX quería ir al espacio privado y a los transportistas. La NASA nunca ha tenido esta cabina.
                      Tampoco recibieron complejos de lanzamiento, Musk alquiló viejos sitios no utilizados en los puertos espaciales y los reconstruyó para sus misiles. Casi no queda nada de los viejos sistemas.
                      La NASA nunca se ha involucrado en el desarrollo de cohetes, varias corporaciones lo han estado haciendo y lo están haciendo. Lokih, Boeing, Roquetday, etc. Que naturalmente no desean compartir diseñadores, patentes, etc. Por ejemplo, el misil principal Mueller, a quien Musk atrajo de una empresa en quiebra. Inmediatamente recibió una demanda judicial, luego de lo cual Mask fue arrastrado por los tribunales donde demostró que ninguna tecnología e ideas de TWR, SpaceX a través de Mueller eran tercas. Si incluso tomé un poco, en este momento SpaceX no lo habría sido.
                      Marilyn 1, un motor de su propio diseño, no tiene conexión con el motor Lunar. Además, ambos motores son motores de cohete y ambos usan boquillas de pasador. El resto de los motores son radicalmente diferentes.
                      Tampoco hay miles de millones de subsidios, Musk logró obtener un contrato en virtud del cual pagan los puntos completados, y le pagan la mitad que los competidores por mucho trabajo.
              3. 0
                Junio ​​4 2018 15: 15
                Cita: Wendigo
                Cita: Wendigo
                La máscara ya tiene más del 60% de participación en los lanzamientos comerciales globales. Las ganancias de SpaceX están fuera de las listas.
                ¿Quizás mezcló algo con Tesla? El negocio de Tesla es realmente malo.

                Un caracol que se arrastra a una velocidad de ..... m / h adelantará a un auto de carreras en pie.
                No almizcle delante. Que nos detuvimos. Se adelantará cuando no se ejecuten 50, pero:

                1. 0
                  Junio ​​4 2018 15: 22
                  Cita: wkd dvk
                  Cita: Wendigo
                  Cita: Wendigo
                  La máscara ya tiene más del 60% de participación en los lanzamientos comerciales globales. Las ganancias de SpaceX están fuera de las listas.
                  ¿Quizás mezcló algo con Tesla? El negocio de Tesla es realmente malo.

                  Un caracol que se arrastra a una velocidad de ..... m / h adelantará a un auto de carreras en pie.
                  No almizcle delante. Que nos detuvimos. Se adelantará cuando no se ejecuten 50, pero:


                  ¿Y cómo nos ayudan estos datos?
                  1. 0
                    Junio ​​4 2018 16: 04
                    Cita: dexter1
                    Cita: wkd dvk
                    Cita: Wendigo
                    Cita: Wendigo
                    La máscara ya tiene más del 60% de participación en los lanzamientos comerciales globales. Las ganancias de SpaceX están fuera de las listas.
                    ¿Quizás mezcló algo con Tesla? El negocio de Tesla es realmente malo.

                    Un caracol que se arrastra a una velocidad de ..... m / h adelantará a un auto de carreras en pie.
                    No almizcle delante. Que nos detuvimos. Se adelantará cuando no se ejecuten 50, pero:


                    ¿Y cómo nos ayudan estos datos?

                    En realidad, tengo el mejor diseñador profesional.
                    Sin una escuela, sin bases, sin lo que se llama inteligencia, nada de esto podría hacerse.
                    Musk ahora está haciendo el trabajo que nuestros muchachos hicieron en sus 60 años.
                    El nivel de su PR va por las nubes. Los métodos de trabajo son derribados. Nosotros, en la URSS, las generaciones engañosas con promesas no comparamos con la máscara de trucos de cartas.
                    Los halcones, sus opciones, se aprietan entre sí, aumentan el grado de promesas, al igual que un truco de cartas. Se olvidan las promesas de 10 comienza con un descanso diario en la opción 3. Se olvidan las promesas de 100 comienza con un descanso de una hora en la opción 5. Lo nuevo reemplaza a lo viejo, girando y girando. Todavía no ha volado una sola variante pesada con la tripulación, ya que se están registrando candidatos para Marte, que se supone que vuelan superpesados.
                    1. +5
                      Junio ​​4 2018 16: 31
                      Mentiras apiladas sobre mentiras.
                      Se promete un descanso diario para el Bloque 5, que solo voló recientemente. Y el próximo año se promete una demostración de dos lanzamientos con un descanso diario.
                      100 comienza con un centinela nunca prometido. 100 arranques fueron con la finalización del cohete, y 10 revisiones entre lanzamientos
                    2. 0
                      Junio ​​5 2018 12: 30
                      ¡Sí Sí! Muy bien, habla!
                      ¡Y sus cohetes son de cartón y están pintados por Disney!
        3. +14
          Junio ​​4 2018 11: 13
          así que no distorsionen estos eventos.
          pero recuerdo estos artículos sobre el hecho de que Mask es loshara y no saldrá nada de eso.
          y con fórmulas y metraje. todos mostraron cómo se quemaría todo en el colchón. y ellos mismos bromearon sobre el trampolín y trabajaron no en la oficina de diseño sino en los medios de comunicación.
          por lo tanto, los colchones y Musk hicieron tecnologías innovadoras. Charlamos alrededor de la caja y les pagamos a los medios la opinión de que Mask era loshara y que nada saldría de eso.
          la primavera mostró quién se casó @ l. como vemos en el artículo en discusión.
          1. +9
            Junio ​​4 2018 11: 25
            Cita: sólo EXPL
            así que no distorsionen estos eventos.
            pero recuerdo estos artículos sobre el hecho de que Mask es loshara y no saldrá nada de eso.
            y con fórmulas y metraje. todos mostraron cómo se quemaría todo en el colchón. y ellos mismos bromearon sobre el trampolín y trabajaron no en la oficina de diseño sino en los medios de comunicación.
            por lo tanto, los colchones y Musk hicieron tecnologías innovadoras. Charlamos alrededor de la caja y les pagamos a los medios la opinión de que Mask era loshara y que nada saldría de eso.
            la primavera mostró quién se casó @ l. como vemos en el artículo en discusión.

            Eso es correcto
            Nuestros medios siguen trabajando en el idioma.
            Durante el último año y medio, este es el segundo o tercer misil reutilizable (la corona era, este y otro) que anunciamos. Resulta que por falta de la capacidad de hacer al menos algo similar, simplemente crean un ruido informativo para los vítores de los patriotas.
            Lo mismo con el radar y AFAR para los luchadores. La serie aún no se ha hecho, pero está inundada por ROAFAR.
            1. +2
              Junio ​​4 2018 11: 31
              con ROFAR la situación es mejor. sin embargo, ella ya está en las gradas. el próximo año ya estará en la glándula para la prueba, porque el trabajo ha estado funcionando durante 5-7 años.
              pero en vehículos de lanzamiento reutilizables no tenemos más que hablar inactivo.
            2. 0
              Junio ​​4 2018 12: 01
              Cita: frezer
              El nuestro todavía está en el lenguaje y el trabajo de los medios ...

              Algunas personas simplemente te buscan para dejar escapar. Los artículos sobre proyectos y teorías prometedores siempre han sido impresos, esto fue en la URSS y los EE. UU. ...
              Cita: frezer
              Lo mismo con el radar y AFAR para los luchadores. La serie aún no se ha hecho, pero está inundada por ROAFAR.

              ¿Y qué, para el radar MiG-35 "Beetle" no lo hizo y en el Ka-52k (barco) no lo pusieron? Y la Ardilla ya está siendo conducida al Su-57 ...
              Y escribe correctamente ROFAR. Y nadie está obligado a informarle, de lo contrario comenzará a quejarse sobre el "trabajo del idioma" ...
              1. +4
                Junio ​​4 2018 13: 41
                ¿Y por qué en el MiG-35 SCHAR?
                ¿Y cuántos Ka-52K cuesta AFAR? y luego todavía hay una ballesta.
                y cuantos su-57 de combate tenemos? se trata de cuánto AFAR tenemos en la aviación.
                Por cierto, Ketitesef AFAR incluso tiene nuevas versiones de nuestro MiG-21 (parecen llamarlo F-7).
                me parece que realmente tenemos ROFAR en una serie más rápida que AFAR (por cierto, tal vez por eso no tienen prisa con AFAR porque son caros, los resultados no son mucho mejores que PFAR y después de 5 años son reemplazados por ROFAR de todos modos).
            3. 0
              Junio ​​4 2018 13: 21
              fresa (alexander)! ¡No escribas tonterías! El radar con la "Ardilla" AFK se usó en el Su-57 y se fabricó hace mucho tiempo, pronto estará en la serie; es deseable expresarse incorrectamente ... ¡haremos ROAFAR y no solo!
        4. 0
          Junio ​​5 2018 12: 35
          Hoy estuve en la empresa de Roscosmos, donde todos los ingenieros y la gerencia de las computadoras están sentados en el VO))) ¡¡Los chicos se detienen !!!!
      2. +3
        Junio ​​4 2018 10: 40
        ¿Cómo entender esto?

        Los pasos de Maskov se sientan en las calles de rodaje, y los nuestros estarán en el ala y TRD. ¿Puedes ver la diferencia? Y Musk de alguna manera no expresó el número en las repeticiones de despegue y aterrizaje de 50.
        1. +2
          Junio ​​4 2018 10: 53
          Cita: Wedmak
          Los pasos de Maskov se sientan en la calle de rodaje,

          wassat wassat wassat Bravo candidato
        2. +2
          Junio ​​4 2018 10: 55
          Él expresó aterrizaje de recursos hasta ilimitado. bebidas
          1. +1
            Junio ​​4 2018 12: 43
            Él expresó aterrizaje de recursos hasta ilimitado.

            Completa el disparate. ¿Te imaginas la detección de fallas después de cada lanzamiento? ¿Cuál es la carga sobre el diseño del acelerador? Pero bueno, satélites ... La máscara aún hará un vuelo tripulado, y toda esta farsa terminará en el primer accidente con las víctimas. El beneficio en 10-20% de la cantidad de lanzamiento no vale la pena por la pérdida de personas.
            1. +3
              Junio ​​4 2018 13: 01
              Cita: Wedmak
              ¿Te imaginas una falla después de cada lanzamiento?

              ¡Yo no! Pero en Spacex parecen representar y, por lo tanto, dicen que hasta "ilimitado". Acabo de escribir lo que dicen. Lo crea o no, no lo sé. Pero esos otros comerciantes privados que se apresuraron a ponerse al día con la Máscara, parece muy creído y, a juzgar por este artículo, entre ellos roskosmos hi
              Cita: Wedmak
              Mask todavía va a hacer un vuelo tripulado, y toda esta farsa terminará en el primer accidente con las víctimas.

              Desafortunadamente, siempre existe el riesgo de un accidente ... pero es poco probable que esto termine allí. Los estadounidenses no enviarán, por lo que los chinos los alcanzarán, y para ellos el problema de las víctimas no merece la pena.
              1. 0
                Junio ​​4 2018 14: 52
                Cita: Wendigo
                Cita: Wedmak
                ¿Te imaginas una falla después de cada lanzamiento?

                ¡Yo no! Pero en Spacex parecen representar y, por lo tanto, dicen que hasta "ilimitado". Acabo de escribir lo que dicen. Lo crea o no, no lo sé.

                Si, si. :) Hubo tal compañía (tal vez todavía existe) "Eclipse", produjo pequeños vuelos "Eclipse-500", por lo que también aportaron garantías al cerebro de que el chasis tenía recursos ilimitados en el resto del avión. Y, solo con el chasis fueron los mayores problemas. Y esto está en un avión del tamaño de una media gacela. Y luego un potente motor de cohete. Por lo tanto, cualquier publicidad de hoy debe ser tratada con gran escepticismo. Las momias llegaron a la alta tecnología.
            2. 0
              Junio ​​4 2018 15: 14
              Cita: Wedmak
              Los pasos de Maskov se sientan en la calle de rodaje

              Pensé que hablabas de los motores RD 180)
            3. 0
              Junio ​​4 2018 21: 08
              Por lo tanto, en el diseño en sí se coloca, para soportar todas las cargas, repetidas repetidamente.
        3. +9
          Junio ​​4 2018 11: 16
          No escribiste correctamente
          Los pasos de Maskov se sientan en la calle de rodaje

          es necesario escribir correctamente
          Maskov pasos sentarse

          porque realmente saben aterrizar y ya lo han hecho.
          а
          el nuestro estará en el ala y el motor turborreactor

          ellos no saben cómo hacer esto incluso en clips de computadora.
          1. 0
            Junio ​​4 2018 12: 45
            Ni siquiera pueden hacerlo en videos de computadora.

            ¿Tiras un video con el aterrizaje de Buran o lo encuentras tú mismo? Y mejor aún, lea la descripción de cómo tuvo lugar ese aterrizaje.
            1. +4
              Junio ​​4 2018 13: 42
              bueno, entonces Buran fue la primera etapa de regreso. No lo sabía, no lo sabía.
              1. 0
                Junio ​​4 2018 14: 52
                No se burlen de los nombres, me refiero al software a bordo, la presencia de alas y el aterrizaje automático. ¿Cuál es, de hecho, la diferencia para la computadora que planta - Buran o nivel de inicio? Algoritmos elaborados durante la URSS. Enmiendas a la aerodinámica y la automatización moderna: todo funcionará bien.
                1. 0
                  Junio ​​4 2018 14: 57
                  Si no hubiera diferencia b, habríamos tenido un cohete retornable por mucho tiempo.
                  por cierto, si no sabes sobre colchones, él también tenía su propio Buran, lo llamaban Shuttle.
                  sin embargo, su presencia no lo hizo, por lo que las etapas de máscara debían desarrollarse desde cero.
                  1. 0
                    Junio ​​4 2018 15: 02
                    sin embargo, su presencia no lo hizo, por lo que las etapas de máscara debían desarrollarse desde cero.

                    Esta es una pregunta para los desarrolladores de Mask, por qué eligieron este método de aterrizaje.
                    1. 0
                      Junio ​​4 2018 21: 12
                      Porque este método es el más simple y menos costoso, a diferencia de todos los demás.
        4. +8
          Junio ​​4 2018 11: 19
          Solo Musk lleva un poco más de combustible, para frenar y aterrizar un paso. Y aquí llevan todo un lastre turbofan.

          Y competirán con Paul Alen (cofundador de Microsoft) y sus sistemas Stratolaunch. Solo que ya tienen un avión. Que lanzará a la vez misiles 3 Pegasus desde Orbital. O cazador de sueños. Más tarde, el nuevo cazador de sueños. Y un nuevo reuseraket de Orbital, que ahora se está desarrollando activamente para un lanzamiento aéreo.
          1. 0
            Junio ​​4 2018 12: 48
            Solo Musk lleva un poco más de combustible, para frenar y aterrizar un paso. Y aquí llevan todo un lastre turbofan.

            Un poco - ¿cuánto? ¿Es su masa menor que la masa de TRD con un combustible?
            Sólo que ya tienen un avión.

            Que aún no ha despegado.
            Que lanzará a la vez misiles 3 Pegasus desde Orbital. O Dream Chaser. Más tarde, el nuevo Dream Chaser. Y la nueva reutilización desde Orbital ...

            Espera y verás.
            1. +3
              Junio ​​4 2018 13: 21
              Que aún no ha despegado.


              Alena ya tiene un avión en el metal. Y él corre (40-120 millas / h), de acuerdo con las reglas de las pruebas antes del primer vuelo.
              Orbital tiene una carga en este avión (fueron lanzados desde el B-52, solo MD ya que el portador es caro, pero aún así los misiles 40 se lanzaron así). Además, hay varios transbordadores como los contratados a través de Orbital.
              Orbital está haciendo activamente un gran cohete para un lanzamiento aéreo en el sistema Alena.

              Total:
              hay un portador: hay una carga en la clase 500-600kg en forma de cohete, que ya ha volado 40 + una vez al espacio. Hay desarrollos específicos para el futuro.

              ¿Qué hacen los héroes del artículo?
              1. +1
                Junio ​​4 2018 13: 24
                ¿Qué hacen los héroes del artículo?

                Los héroes del artículo tienen grandes ideas, pero desafortunadamente no hay dinero para su implementación.
            2. 0
              Junio ​​4 2018 14: 17
              Cita: Wedmak
              Un poco, ¿cuánto?

              Exactamente tanto como el Protón o la Unión permanecen en los tanques después del lanzamiento. Si no está al tanto, los misiles siempre se reabastecen de combustible con un margen, después de alcanzar la altura calculada, se corta el suministro de combustible y la primera etapa cae con toneladas de queroseno, lo que causa dolor de cabeza a los ecólogos. Máscara usa el resto del combustible para aterrizar la primera etapa.
              1. 0
                Junio ​​4 2018 15: 07
                Exactamente tanto como el Protón o la Unión permanecen en los tanques después del lanzamiento.

                La máscara utiliza el resto del combustible para aterrizar la primera etapa.

                Estas seguro No hace mucho tiempo, el escenario destruido se desplomó en el océano. Sabes por que Solo quedaba combustible a bordo, y se convirtió en una mina naval.
                Los cohetes siempre están llenos de una reserva, después de alcanzar la altura calculada, el suministro de combustible se corta y la primera etapa cae con toneladas de queroseno.

                Nunca creería que Roscosmos tiene queroseno en aceleradores lanzados en toneladas, mientras que la máscara "genio" tiene todo hasta el gramo calculado. Esto es basura.
                Simplemente no puedes mirar críticamente la creación de la máscara. Todo es mejor con él ...
                1. +3
                  Junio ​​4 2018 21: 16
                  Este paso, que cayó al agua, no pudo sentarse en la plataforma debido al hecho de que el sistema de suministro de combustible no funcionaba en el momento adecuado.
        5. +3
          Junio ​​4 2018 14: 11
          Cita: Wedmak
          Los escalones de Maskov se sientan en la calle de rodaje, y los nuestros estarán en el ala y en el motor turborreactor. ¿Ves la diferencia?

          No puedes ver El vehículo de lanzamiento llevará consigo un motor turborreactor cuya tarea es solo lanzar y luego despegar del suelo. Esto es una idiotez, en RD Mask funciona para el despegue y el aterrizaje, y nuestra oferta para estos dos tipos diferentes de motores para usar, de manera brillante, el Yak 38 en una nueva apariencia ...
          1. 0
            Junio ​​4 2018 15: 19
            El RN tirará del TRD sobre sí mismo, cuya tarea es solo descender y luego despegarse del suelo. Esto es idiotez

            ¿Cuántas toneladas de combustible te acompaña la máscara de aterrizaje? En números por favor.
            Pero no, me diré:
            El peso total de los postes de aterrizaje alcanza 2100 kg.
            Tres de los nueve motores están diseñados para frenar y recibieron un sistema de encendido para reiniciarse;
            En la parte superior de la primera etapa, se instalan manillares de celosía plegable para estabilizar la rotación y mejorar la capacidad de control durante la etapa de descenso.
            Se instala un sistema de orientación en la parte superior del escalón: un conjunto de boquillas de gas que utilizan la energía del nitrógeno comprimido.
            La salida de carga útil máxima a una órbita de referencia baja (sin devolver la primera etapa) es 22 800 kg, cuando la primera etapa disminuirá en 30 - 40%, es decir, a 14-15 toneladas
            También se olvida con éxito de la presencia de una plataforma flotante, que es necesaria para devolver el escenario durante la transferencia a una órbita de geo-transición. Y desde allí, la etapa aún debe ser devuelta al punto de inicio, esto es aproximadamente de 300 a 600 km.
            Bien, la cereza - "El regreso de la primera etapa reduce la carga útil máxima del vehículo de lanzamiento a 30 - 40% [43]. Esto se debe a la necesidad de combustible redundante para frenar y aterrizar, así como al peso adicional del equipo de aterrizaje (soportes de aterrizaje, timones de celosía, sistema de control de chorro y así sucesivamente).
            En total, el acelerador supuestamente lleva alrededor de 10 toneladas de combustible (+ reserva) para el aterrizaje + equipo de aterrizaje.
            Deje que sea nuestro ala y TRD D30F6 de MIG-31. El motor pesa 2,5 toneladas + combustible + ala stock. En mi opinión, todo esto no irá al extranjero en toneladas 15.
            1. +1
              Junio ​​4 2018 16: 31
              Cita: Wedmak

              Deje que sea nuestro ala y TRD D30F6 de MIG-31. El motor pesa 2,5 toneladas + combustible + ala stock. En mi opinión, todo esto no irá al extranjero en toneladas 15.

              Por ejemplo, en el An-10 (está claro que una "categoría de peso" completamente diferente, pero para una primera aproximación es adecuada), la proporción de ala, tren de aterrizaje y plumaje en la masa de la estructura es del 25%. Pero el ala y el tren de aterrizaje de la etapa de regreso no necesitarán llevar un transportador pesado lleno de un montón de equipos y carga útil, pueden hacerse más simples, más compactos y más livianos.
      3. +1
        Junio ​​4 2018 10: 53
        Cita: Wendigo
        A Roskosmos no le importa en absoluto la opinión de estos mismos patriotas, está tratando de tomar un tren que ha estado oculto durante mucho tiempo a la vista.

        ¿Dónde desapareció? ¿Y?
        1. +3
          Junio ​​4 2018 10: 56
          Cita: anykin
          ¿Dónde desapareció? ¿Y?

          Una parada en la estación de Marte está programada para 2019 hi
          1. 0
            Junio ​​4 2018 18: 08
            Cita: Wendigo
            Una parada en la estación de Marte está programada para 2019

            Divertido.
      4. +6
        Junio ​​4 2018 10: 55
        El hecho de que Musk será más inteligente que Urapatriotov aquí en el sitio) y en Roskosmos hi
      5. +5
        Junio ​​4 2018 11: 00
        Cita: Wendigo
        ¿Cómo entender esto?

        Y qué hay que entender, la máscara atrae a los clientes y trabaja con pérdidas, pero ¿qué sigue? Y luego tienes que subir los precios de los lanzamientos. Es como abrir un nuevo supermercado, donde los precios son bajos al principio y luego como los de los demás, pero lo principal es atraer a la clientela. Pero si él actúa así, crearemos competencia en forma de este misil.
        1. +5
          Junio ​​4 2018 11: 06
          Cita: figvam
          Y lo que hay que entender, la máscara atrae a los clientes y trabaja con pérdidas

          Al menos a veces mirabas la parte de la alfombra con un ojo ... La máscara ya tiene más del 60% de la participación en los lanzamientos comerciales mundiales. Las ganancias de SpaceX están fuera de las listas.
          ¿Quizás mezcló algo con Tesla? El negocio de Tesla es realmente malo.
          1. +1
            Junio ​​4 2018 12: 01
            Cita: Wendigo
            Cita: figvam
            Y lo que hay que entender, la máscara atrae a los clientes y trabaja con pérdidas

            Al menos a veces mirabas la parte de la alfombra con un ojo ... La máscara ya tiene más del 60% de la participación en los lanzamientos comerciales mundiales. Las ganancias de SpaceX están fuera de las listas.
            ¿Quizás mezcló algo con Tesla? El negocio de Tesla es realmente malo.

            Comparta con nosotros una cifra abrumadora de ganancias. Solo con al menos alguna evidencia.
            1. 0
              Junio ​​4 2018 12: 46
              Cita: Muvka
              Comparta con nosotros una cifra abrumadora de ganancias.

              Spasex en 2014 obtuvo ganancias cuando nadie soñó con la participación del monopolista en los lanzamientos comerciales. Por supuesto, cuando hubo lanzamientos fallidos y todos los horarios de lanzamiento se desviaron, se pusieron en rojo. Pero tiene razón, es demasiado pronto para hablar sobre las ganancias acumuladas, todos estos contratos aún no se han completado.
              1. +2
                Junio ​​4 2018 13: 25
                Wendigo! ¡No escribas tonterías! ¡La industria espacial aún no es rentable!
                1. +5
                  Junio ​​4 2018 14: 22
                  Cita: SETTGF
                  Wendigo! ¡No escribas tonterías! ¡La industria espacial aún no es rentable!

                  Su confianza impenetrable no se basa en la lógica, sino en el odio y el desprecio por todo lo que se hace en los EE. UU.
                  En una entrevista con CNBC, el presidente de la compañía aeroespacial, Gwynn Shotwell, dijo que SpaceX ha sido rentable durante varios años seguidos. Anteriormente, Bret Johnson, director financiero de la compañía, dijo que SpaceX no tenía deudas, pero que había una reserva de efectivo de $ 1 mil millones y contratos por valor de $ 10 mil millones. .
                  1. 0
                    Junio ​​4 2018 14: 59
                    Cita: Puncher
                    Gwynn Shotwell dijo que ha sido rentable durante varios años seguidos.

                    Pero nunca sabes lo que dice, eres como en una broma.


                    Abuelo a raíz de un terapeuta sexual:
                    - Doctor, más de 3 veces a la semana con mi esposa no funciona.
                    - Abuelo, ¿cuántos años tienes?
                    - 85
                    - Abuelo, bueno, esto es excelente!
                    - ¿Si? ¡Y mi vecino dice eso con su esposa todos los días, y él tiene 95 años!
                    - Bueno, eso dices !!!
              2. +1
                Junio ​​4 2018 13: 44
                ¿No dijiste nada sobre tu figura abrumadora? Entonces vieron documentos, informes. Danos los números. Y no bla bla bla
                1. 0
                  Junio ​​4 2018 14: 24
                  Cita: Muvka
                  ¿No dijiste nada sobre tu figura abrumadora? Entonces vieron documentos, informes. Danos los números. Y no bla bla bla

                  Y todavía lo declaras mentira.
                  En una entrevista con CNBC, el presidente de la compañía aeroespacial, Gwynn Shotwell, dijo que SpaceX ha sido rentable durante varios años seguidos. Anteriormente, Bret Johnson, director financiero de la compañía, dijo que SpaceX no tenía deudas, pero que había una reserva de efectivo de $ 1 mil millones y contratos por valor de $ 10 mil millones. .
                  1. 0
                    Junio ​​4 2018 18: 38
                    Cita: Puncher
                    Cita: Muvka
                    ¿No dijiste nada sobre tu figura abrumadora? Entonces vieron documentos, informes. Danos los números. Y no bla bla bla

                    Y todavía lo declaras mentira.

                    Excusa
      6. +1
        Junio ​​4 2018 11: 28
        Cita: Wendigo
        Cita: aszzz888
        ¡No asustes lo deseado!

        Durante varios años, los patriotas en el sitio corearon que todos estos pasos enmascarados eran una falsificación económicamente insostenible, y ahora a Roskosmos no le importaba en absoluto la opinión de estos mismos patriotas que intentaban alcanzar un tren que había estado fuera de la vista. ¿Cómo debería entender esto? hi

        La parte más difícil de la Máscara es garantizar que los motores arranquen con aire hipersónico a contracorriente durante el frenado y el descenso. Distinguir opciones. Esto no es lo mismo que la frente y la frente.
    2. +2
      Junio ​​4 2018 11: 25
      Cita: aszzz888
      A su regreso, se utilizará un motor turborreactor serie modificado.

      La novedad aquí es la solicitud de devolución de un motor turborreactor serie modificado. Esta es una opción muy interesante. El hecho es que un cohete vacío, e incluso una clase ultraligera, prácticamente no tendrá peso, y la potencia del motor con una reserva de combustible para trabajar durante un par de decenas de minutos será tan discreta en su masa que prácticamente no afectará la masa de la extracción de carga. Me parece que esto es mucho más confiable que arrancar los motores principales para frenar y bajar en el modo de contracorrientes hipersónicas del aire durante el descenso. El rodaje aerodinámico también conduce a un rodaje más confiable y de alta calidad hasta el punto de aterrizaje. Me sorprende que nunca se le haya ocurrido a nadie de una manera tan simple y real.
  3. +11
    Junio ​​4 2018 10: 28
    Prueba del primer cohete retornable reutilizable programado en Rusia en 2022

    Creo que para ese momento, observando la tendencia de los últimos años, la proporción de lanzamientos comerciales en Roskosmos será cero. Y para las órdenes individuales del gobierno de crear este cohete es otra locura económica. hi
    1. +4
      Junio ​​4 2018 11: 16
      ya es casi cero, porque en lugar de trabajar, un ciervo estaba bromeando sobre un trampolín.
      1. 0
        Junio ​​4 2018 11: 26
        Cita: solo explora
        ella ya es casi cero

        Y para que Roscosmos no sea tan ofensivamente informado de que la NASA también está en los perdedores, la misma reliquia del pasado. La NASA se está convirtiendo cada vez más en un ejecutor en un intermediario entre el estado y los propietarios privados. No excluyo que con la próxima "revisión", la NASA se cerrará como un activo absolutamente ineficaz.
    2. +2
      Junio ​​4 2018 11: 17
      Los Liberasts han estado "enterrando" todo ya todos "en este país" durante un cuarto de siglo, sin embargo, vivimos y no morimos. Y sobre los lanzamientos comerciales, ¡ni siquiera esperes que todo sea así! La experiencia sugiere.
      1. 0
        Junio ​​4 2018 14: 31
        Cita: Igor V
        Los Liberasts han estado "enterrando" todo ya todos "en este país" durante un cuarto de siglo, sin embargo, vivimos y no morimos. Y sobre los lanzamientos comerciales, ¡ni siquiera esperes que todo sea así! La experiencia sugiere.


        El Comité de Investigación de Rusia (ICR) está llevando a cabo una investigación preliminar sobre el robo de dinero tomado del departamento del coronel Dmitry Zakharchenko.

        La trágica noticia llegó en la tarde del domingo 27 de mayo. El niño desaparecido fue encontrado muerto. El cuerpo del bebé fue descubierto por un residente de la aldea en el territorio de una escuela local. El niño se ahogó en el pozo negro del baño de la escuela. - Alrededor de cien niños estudian en nuestra escuela. Vienen de aldeas vecinas. El director ya ha solicitado un baño en el edificio. Pero no había suficiente dinero para esto.
        1. +1
          Junio ​​4 2018 18: 42
          La gente vacía sin embargo.
    3. +2
      Junio ​​4 2018 11: 38
      Cita: Wendigo
      Prueba del primer cohete retornable reutilizable programado en Rusia en 2022

      Creo que para ese momento, observando la tendencia de los últimos años, la proporción de lanzamientos comerciales en Roskosmos será cero. Y para las órdenes individuales del gobierno de crear este cohete es otra locura económica. hi

      Olvidaste que las alas y el chasis también pesan algo.
      Sí, y el cono de la nariz debería de alguna manera atascarse después de la separación de esta etapa.
      Y sí, tal método fue inventado durante mucho tiempo y llegó a la conclusión de que la línea vertical como la Máscara es más efectiva.
      1. 0
        Junio ​​4 2018 12: 46
        Cita: frezer

        Olvidaste que las alas y el chasis también pesan algo.

        ¿Has olvidado que el Falcon también tiene un chasis? Además, es mucho más difícil y más difícil que el de Baikal. En segundo lugar, bueno, ¿y cuál es la proporción de combustible en la masa de aterrizaje de la etapa?

        Sí, y el cono de la nariz debería de alguna manera atascarse después de la separación de esta etapa.

        Que es

        Y sí, tal método fue inventado durante mucho tiempo y llegó a la conclusión de que la línea vertical como la Máscara es más efectiva.

        Quien ha venido ¿Cómo? ¿Dónde están los cálculos?
        1. 0
          Junio ​​4 2018 14: 22
          Cita: Avis-bis
          Que es

          ¿Y cómo te imaginas la primera etapa separada? ¿Cómo debería ser la unidad de montaje para la segunda etapa? Y al mismo tiempo, después de la separación, debe señalarse, ya que vuela en avión.
          1. 0
            Junio ​​4 2018 16: 05
            Cita: frezer
            después de la separación, debe señalarse, ya que vuela en avión.

            Que es
            Sobre la unidad de montaje la misma pregunta.
        2. 0
          Junio ​​4 2018 14: 36
          Cita: Avis-bis
          ¿Has olvidado que el Falcon también tiene un chasis?

          En su universo paralelo, sí, lo hay.
          Cita: Avis-bis
          En segundo lugar, bueno, ¿y cuál es la proporción de combustible en la masa de aterrizaje de la etapa?

          Es lo mismo que Proton o Union, solo que en estas últimas estas toneladas de combustible se esparcen cuando caen a lo largo del territorio de Altai, causando enojo entre los ecologistas locales, y en Mask se quema durante el aterrizaje.
          Cita: Avis-bis
          Que es

          Sí, sí, ¿ese es tu estilo, FOOWOO?
          1. +1
            Junio ​​4 2018 16: 07
            Cita: Puncher
            Cita: Avis-bis
            ¿Has olvidado que el Falcon también tiene un chasis?

            En su universo paralelo, sí, lo hay.

            Primero pregunta cuál es el chasis. No siempre parece que estás acostumbrado a ver cuando vuelas a resorts en vuelos chárter.
    4. +3
      Junio ​​4 2018 12: 52
      Cita: Wendigo
      Y para las órdenes individuales del gobierno de crear este cohete es otra locura económica.

      Hola no! Olvidó por completo la necesidad de reponer la lista de multimillonarios en la revista Forbes de entre el círculo cercano de Putin y Medvedev. Como muestra la vida, el presupuesto federal para esto es la única fuente que le permite saltar de los peones a los reyes, en vista del agotamiento del suministro de alimentos en el país.
  4. +13
    Junio ​​4 2018 10: 30
    Dijo que los ingenieros de Roskosmos y UAC están trabajando en el programa del sistema reutilizable de cohete espacial de la clase de ultraligeros. Ya se ha completado un diseño avanzado del bloque de misiles devuelto.
    Qué hermoso, uno está molesto porque hay personas con el nombre de Rogozin al timón, lo que significa que esto se implementará ya se está cuestionando ... Con gran pesar.
    Según Satovsky, el esquema contempla la separación de la primera etapa del transportista a una altitud de aproximadamente 60 km y su regreso al área de lanzamiento con un aterrizaje en la pista. A su regreso, se utilizará un turborreactor serial modificado. La unidad estará equipada con un ala rectangular y cola.
    Algo similar he escuchado, incluso en la época soviética. El sistema "Burlak" fue llamado
    , así como "Rise-1K"

    Cada vez que me encuentro con esto, las palabras me vienen a la mente de inmediato: "¡Viva, creado por la voluntad de la gente, GRANDE, PODEROSA UNIÓN SOVIÉTICA!"
    1. 0
      Junio ​​4 2018 14: 00
      Cita: svp67
      Qué hermoso, uno está molesto porque hay personas con el nombre de Rogozin al timón, lo que significa que esto se implementará ya se está cuestionando ... Con gran pesar.

      Cree impotente riendo persona
  5. 0
    Junio ​​4 2018 10: 31
    a una altitud de unos 60 km y su regreso al área de lanzamiento con aterrizaje en la pista. A su regreso, se utilizará un motor turborreactor serie modificado.

    ¿Al infierno? Desde una altura de 60 km, incluso con una calidad de 10 (un indicador muy mediocre), puede planificar al menos 500 km. ¿Por qué demonios robar la carga útil a favor del motor de turboventilador y combustible para él? ¿Qué sueño de razón?
    1. 0
      Junio ​​4 2018 14: 02
      Cita: Avis-bis
      a una altitud de unos 60 km y su regreso al área de lanzamiento con aterrizaje en la pista. A su regreso, se utilizará un motor turborreactor serie modificado.

      ¿Al infierno? Desde una altura de 60 km, incluso con una calidad de 10 (un indicador muy mediocre), puede planificar al menos 500 km. ¿Por qué demonios robar la carga útil a favor del motor de turboventilador y combustible para él? ¿Qué sueño de razón?

      ¿Y la segunda ronda?
      1. 0
        Junio ​​4 2018 14: 33
        Cita: 123456789

        ¿Y la segunda ronda?

        STS con Buran ahora ha hecho una mueca tonta.
        SA "Unión" en general en un estupor.
    2. 0
      Junio ​​4 2018 14: 38
      Cita: Avis-bis
      Puede planificar al menos 500 km.

      El aterrizaje preciso no es posible en tales alas.
      Cita: Avis-bis
      ¿Por qué demonios robar la carga útil a favor del motor de turboventilador y combustible para él?

      El motor turborreactor te permitirá preparar el escenario con precisión, aunque la idea es definitivamente loca.
      1. 0
        Junio ​​4 2018 16: 07
        Cita: Puncher
        Cita: Avis-bis
        Puede planificar al menos 500 km.

        El aterrizaje preciso no es posible en tales alas.
        Cita: Avis-bis
        ¿Por qué demonios robar la carga útil a favor del motor de turboventilador y combustible para él?

        El motor turborreactor te permitirá preparar el escenario con precisión, aunque la idea es definitivamente loca.

        Bueno, si el perforador lo dijo. :)))
  6. +8
    Junio ​​4 2018 10: 31
    Un futuro brumoso ...
    Mientras tanto, el décimo Falcon 10 de este año se lanzó con éxito hoy.
    1. +11
      Junio ​​4 2018 10: 42
      Sobre esto aquí en el sitio, incluso las noticias no serán! Como se trataba de los pocos lanzamientos exitosos anteriores (no solo la Máscara). Pero sobre el hecho de que Musk se transfirió para el vuelo del hombre del año 1 a Marte, gritarán al respecto para que en el otro extremo de la galaxia escuches candidato
      1. 0
        Junio ​​4 2018 14: 04
        Cita: Vadim851
        Mientras tanto, el décimo Falcon 10 de este año se lanzó con éxito hoy.

        Cita: Wendigo
        Sobre esto aquí en el sitio, incluso las noticias no serán! Como se trataba de los pocos lanzamientos exitosos anteriores (no solo la Máscara).

        En Falcon-9 no hay nada pendiente que informar sobre cada inicio.
        Cita: Wendigo
        Pero sobre el hecho de que Musk se transfirió para el vuelo del hombre del año 1 a Marte, gritarán al respecto para que en el otro extremo de la galaxia escuches

        Simplemente nadie cree que la Máscara podrá entregar una persona viva a Marte. Nosotros, que crecimos en la URSS en los libros (artículos) de Tsiolkovsky y Zander, queremos que Mask tenga éxito, pero su proyecto es utópico.
        1. +1
          Junio ​​4 2018 14: 59
          Cita: Pollux
          Simplemente nadie cree que la Máscara podrá entregar una persona viva a Marte.

          Hombre en Marte: es como el comunismo. Una luz al final de un túnel. Antes de este futuro brillante, Musk se enfrenta a tareas utilitarias mundanas: lanzar un cohete a Marte, aterrizar un cohete a Marte, devolver un cohete de Marte ... Según los resultados de estos lanzamientos, será posible estimar de manera más o menos confiable la probabilidad de que una persona sea entregada a Marte. Incluso si, en función de los resultados de los lanzamientos no tripulados, resulta imposible entregar a una persona, en cualquier caso es un éxito, ya que la humanidad pasará de una forma u otra de la teoría a la práctica de vuelos interplanetarios, aunque en el escenario más pesimista y sin éxito al principio.
          1. 0
            Junio ​​6 2018 12: 44
            Cita: cuarenta y ocho
            Cita: Pollux
            Simplemente nadie cree que la Máscara podrá entregar una persona viva a Marte.

            Hombre en Marte: es como el comunismo. Una luz al final de un túnel. Antes de este futuro brillante, Musk se enfrenta a tareas utilitarias mundanas: lanzar un cohete a Marte, aterrizar un cohete a Marte, devolver un cohete de Marte ... Según los resultados de estos lanzamientos, será posible estimar de manera más o menos confiable la probabilidad de que una persona sea entregada a Marte. Incluso si, en función de los resultados de los lanzamientos no tripulados, resulta imposible entregar a una persona, en cualquier caso es un éxito, ya que la humanidad pasará de una forma u otra de la teoría a la práctica de vuelos interplanetarios, aunque en el escenario más pesimista y sin éxito al principio.

            La radiación cósmica, no restringida por la atmósfera o el campo magnético de la Tierra, cargará al viajero con el 80% de la dosis permitida cuando vuele en la dirección de "allí". En el "reverso" no habrá posibilidad de regresar con vida. ¿Quizás es por eso que Musk está vendiendo boletos de ida a idiotas?
        2. +3
          Junio ​​4 2018 15: 22
          Cita: Pollux
          En Falcon-9 no hay nada pendiente que informar sobre cada inicio.

          Los retrasos en el comienzo son algo aún más mundano, pero por qué siempre están aquí con la maldad de escribir sobre ellos.
          Cita: Pollux
          Simplemente nadie cree que la Máscara podrá entregar una persona viva a Marte

          No creo solo que la Máscara tenga éxito en los términos anunciados por él. Pero creo que el comerciante privado lo hará mucho más rápido que el estado Nasa, Rosskosm o lo que sea que Esa no sea.
          1. +1
            Junio ​​4 2018 16: 25
            Cita: Wendigo
            Los retrasos en el comienzo son algo aún más mundano, pero por qué siempre están aquí con la maldad de escribir sobre ellos.

            Si puede ser cruel con la cosmonautica rusa, entonces ¿por qué no con la estadounidense?
            Cita: Wendigo
            Pero creo que el comerciante privado lo hará mucho más rápido que el estado Nasa, Rosskosm o lo que sea que Esa no sea.

            Esto es fantastico
            1. 0
              Junio ​​4 2018 21: 22
              Esperamos su sistema de transporte interplanetario BFR en 2022.
              1. 0
                Junio ​​5 2018 00: 11
                Cita: Vadim237
                Esperamos su sistema de transporte interplanetario BFR en 2022.

                BFR es un proyecto utópico. Se puede construir y volar, pero su operación será una serie de desastres. 36 motores es una oración.
  7. +13
    Junio ​​4 2018 10: 33
    Entonces, entonces, así ... Seguimos los pasos del estafador Máscara con su "pasta". Pero, ¿qué pasa con los expertos que calcularon el índice de pérdida de pasos reutilizables? ¿Dónde está ese ghoul Dmitry Konanykhin con su artículo, donde la multitud de seguidores cantaba junto con él? Sería bueno escucharlos.
    1. +3
      Junio ​​4 2018 10: 35
      Estoy aquí. Mira las pérdidas de Tesla. Son muy grandes. 5to trimestre consecutivo. Y están en constante crecimiento. Ahora compárelos con el inicio de los lanzamientos masivos de Falcon. Si nada hace clic en tu cabeza, lo siento por ti.
      1. +10
        Junio ​​4 2018 10: 43
        Así que escribe, Kisa, escribe más a la UAC y Roscosmos. No saben sobre Tesla y el comienzo de los lanzamientos masivos de Falcon. Escucharon algo, ¡exclusivamente en el borde de sus oídos! - sobre gigafactorías, el desarrollo de infraestructura de estaciones de servicio y el segundo puerto espacial, pero sobre las enormes pérdidas de Tesla - no. Rogozin personalmente escribe. 5 años de masticar mocos no es suficiente para nosotros, podemos discutir los eventos realizados por otros 5 años. Y luego el plan quinquenal en tres años. Escribir.
        1. 0
          Junio ​​4 2018 10: 49
          Y aquí, si lees el artículo, plantarán el paso de una manera completamente diferente.
          1. 0
            Junio ​​6 2018 12: 47
            Cita: Muvka
            Y aquí, si lees el artículo, plantarán el paso de una manera completamente diferente.

            Y ni siquiera se trata de métodos de aterrizaje. El punto está en las tareas. Nos propusimos la tarea de vuelos reutilizables para lanzar mini satélites en órbita. La máscara es reutilizable para pasajeros.
        2. +1
          Junio ​​4 2018 11: 09
          Cita: cuarenta y ocho
          Así que escribe, Kisa, escribe más a la UAC y Roscosmos. No saben sobre Tesla y el comienzo de los lanzamientos masivos de Falcon. Escucharon algo, ¡exclusivamente en el borde de sus oídos! - sobre gigafactorías, el desarrollo de infraestructura de estaciones de servicio y el segundo puerto espacial, pero sobre las enormes pérdidas de Tesla - no. Rogozin personalmente escribe. 5 años de masticar mocos no es suficiente para nosotros, podemos discutir los eventos realizados por otros 5 años. Y luego el plan quinquenal en tres años. Escribir.

          ¿Necesita copiar y deslizar dinero de inmediato? ¿Qué hay de los láseres de fusión? Los estadounidenses pueden darse el lujo de empujar el dinero donde quiera que vayan, pero nosotros no, no tenemos dinero, pero nos aferramos
          1. +1
            Junio ​​4 2018 11: 41
            Si aborda el tema sin emociones, entonces tiene razón. El que entra en el primer escalón no solo se quita la crema, sino que también se tropieza con trampas. Los que están en el segundo nivel, el camino es mucho más barato. Es importante recordar que el tercer escalón como tal no existe y aquellos que no siguen el ritmo de los dos primeros están condenados a tragarse el polvo.
            En principio, creo que la ventana del primer escalón aún no se ha cerrado, y sobre el tema de los lanzamientos reutilizables tiene sentido participar en trabajos de investigación y desarrollo. Da mucho miedo entrar en la nueva era espacial con dos pesas rusas en pie de corrupción y líderes mediocres. Y de nuevo, "no gracias, sino contrario a", y "superar", y explota, explota, explota ...
          2. 0
            Junio ​​6 2018 12: 51
            Cita: Vol4ara
            Cita: cuarenta y ocho
            Así que escribe, Kisa, escribe más a la UAC y Roscosmos. No saben sobre Tesla y el comienzo de los lanzamientos masivos de Falcon. Escucharon algo, ¡exclusivamente en el borde de sus oídos! - sobre gigafactorías, el desarrollo de infraestructura de estaciones de servicio y el segundo puerto espacial, pero sobre las enormes pérdidas de Tesla - no. Rogozin personalmente escribe. 5 años de masticar mocos no es suficiente para nosotros, podemos discutir los eventos realizados por otros 5 años. Y luego el plan quinquenal en tres años. Escribir.

            ¿Necesita copiar y deslizar dinero de inmediato? ¿Qué hay de los láseres de fusión? Los estadounidenses pueden darse el lujo de empujar el dinero donde quiera que vayan, pero nosotros no, no tenemos dinero, pero nos aferramos

            Los diseños de borrador no son una implementación de hardware en absoluto. Son de ayuda. Se está acumulando conocimiento, se están desarrollando sistemas de diseño asistidos por computadora, se está desarrollando una base de dibujos de trabajo. ¿Costoso? Indudablemente. Pero no vale la pena y al lado del precio con intentos de implementar en hardware. No puedes quedarte atrás.
        3. 0
          Junio ​​4 2018 14: 06
          Cita: cuarenta y ocho
          Así que escribe, Kisa, escribe más a la UAC y Roscosmos. No saben sobre Tesla y el comienzo de los lanzamientos masivos de Falcon. Escucharon algo, ¡exclusivamente en el borde de sus oídos! - sobre gigafactorías, el desarrollo de infraestructura de estaciones de servicio y el segundo puerto espacial, pero sobre las enormes pérdidas de Tesla - no. Rogozin personalmente escribe. 5 años de masticar mocos no es suficiente para nosotros, podemos discutir los eventos realizados por otros 5 años. Y luego el plan quinquenal en tres años. Escribir.

          Y los hombres no saben. recurso
      2. +7
        Junio ​​4 2018 10: 58
        Las pérdidas de Tesla están relacionadas con la construcción de una nueva planta innovadora de automóviles Tesla-3. Se espera su finalización en el tercer trimestre y se espera que 3 produzca ganancias y un avance en el mercado automotriz.
        1. +1
          Junio ​​6 2018 12: 57
          Cita: Imobile
          Las pérdidas de Tesla están relacionadas con la construcción de una nueva planta innovadora de automóviles Tesla-3. Se espera su finalización en el tercer trimestre y se espera que 3 produzca ganancias y un avance en el mercado automotriz.

          TRABAJAR SIN GANANCIAS es una estrategia de máscara. Sin ganancias: no se pagan impuestos. No con qué. ¿Crece el valor de sus instalaciones? Por supuesto. Obligación contra empleados propios cuando en lugar de primas se emiten acciones de la empresa. Sin ganancias, ¿qué demonios dividendos? Forzar a los compradores de su automóvil. No se realiza el mantenimiento de automóviles comprados en el mercado secundario. Los repuestos no están a la venta. Puede comprar un automóvil solo con prepago. El botín se desplaza según sus propios intereses, y el comprador espera tres años. Alrededor de 400 mil pre-clientes hoy. Mire el número de lanzados a la venta y quedará claro.
          ¿Acaso todo esto no le da la idea de que Musk NUNCA funcionará en los modos habituales para todos? Hablar de DESPLAZAMIENTO cuando se producen automóviles en cantidades inferiores al 1% por año es una estupidez elemental.
      3. +9
        Junio ​​4 2018 11: 01
        Las pérdidas de Mask están creciendo, los cohetes están volando). En el mundo, los clientes evalúan a una empresa de acuerdo con los asuntos reales, y no de acuerdo con la charla sobre el futuro lejano como el de Rogozin. Probablemente, todos los tontos se vuelven hacia la Máscara en bancarrota wassat hi
        1. +8
          Junio ​​4 2018 12: 21
          Los cohetes de Mask son rentables, mientras que los automóviles no son rentables.
          Le regañan que está perdiendo ganancias de los Halcones con pérdidas
          Tesla Pero, el maestro es el maestro. Multimillonario con su dinero personal
          hace lo que quiere
          1. 0
            Junio ​​6 2018 13: 15
            Cita: voyaka uh
            Los cohetes de Mask son rentables, mientras que los automóviles no son rentables.
            Le regañan que está perdiendo ganancias de los Halcones con pérdidas
            Tesla Pero, el maestro es el maestro. Multimillonario con su dinero personal
            hace lo que quiere

            Esto no está permitido y es punible según la ley de los EE. UU. Ya que oculta los ingresos fiscales.
        2. 0
          Junio ​​4 2018 14: 07
          Cita: espíritu
          En el mundo, los clientes evalúan a la empresa para negocios reales.

          Las empresas se valoran por la diferencia entre ingresos y gastos, y no por "casos".
          1. 0
            Junio ​​4 2018 14: 34
            Cita: Pollux
            Cita: espíritu
            En el mundo, los clientes evalúan a la empresa para negocios reales.

            Las empresas se valoran por la diferencia entre ingresos y gastos, y no por "casos".

            ¿Cuáles son las formas de evaluar un negocio? 4 formas principales:
            Método 1. Evaluación de costos
            Método 2. Valoración por el valor total de los activos.
            Método 3. Evaluación por análogos de la industria.
            Método 4. Previsión estimada de flujo de efectivo
        3. 0
          Junio ​​6 2018 13: 17
          Cita: espíritu
          Las pérdidas de Mask están creciendo, los cohetes están volando). En el mundo, los clientes evalúan a una empresa de acuerdo con los asuntos reales, y no de acuerdo con la charla sobre el futuro lejano como el de Rogozin. Probablemente, todos los tontos se vuelven hacia la Máscara en bancarrota wassat hi

          Es por eso que no tiene boletos para turistas que desean volar a Marte.
          Múltiples y garantizados vuelos seguros de tripulaciones en sus Falcons, misiles pesados ​​e incluso súper pesados ​​y barcos reutilizables.
      4. +5
        Junio ​​4 2018 11: 10
        Cita: Muvka
        Estoy aquí. Mira las pérdidas de Tesla. Son muy grandes. 5to trimestre consecutivo. Y están en constante crecimiento. Ahora compárelos con el inicio de los lanzamientos masivos de Falcon. Si nada hace clic en tu cabeza, lo siento por ti.

        La razón de la pérdida de Tesla es que su nueva planta no tiene tiempo para alcanzar su capacidad total. Hay muchos pedidos de automóviles, en el modelo 3 la línea dura casi un año y medio.
        1. 0
          Junio ​​4 2018 11: 26
          710 millones de dólares? Para el cuarto. ¿Entiendes cuál es esta cantidad?
          1. +10
            Junio ​​4 2018 12: 00
            Cita: Muvka
            710 millones de dólares? Para el cuarto. ¿Entiendes cuál es esta cantidad?

            ¿Y tú? Compraron casi $ 1 millones en equipos solo en el primer trimestre y están construyendo estaciones de carga en todo el mundo.
            ¿Qué te preocupa Tesla?

            Esta es una razón mucho más grande.
            Durante casi 20 años no ha habido nuevos misiles.
            Estamos modernizando el legado que tenemos. 90 se fue hace mucho tiempo.
            El Centro Khrunichev lanzará más de 200 edificios en Moscú
            MOSCÚ, 1 de junio - RIA News. Centro espacial nombrado después Khrunicheva lanzará más de 200 edificios de la planta en la llanura aluvial de Filevskaya, que produce cohetes de protones y otra tecnología espacial. Una copia de la orden para crear una comisión sobre la liberación de edificios y estructuras, firmada por el Director General del Centro Alexei Varochko, está a disposición de RIA Novosti.
            Como se informó anteriormente, el área liberada está planificada para ser desarrollada. En total, la compañía posee más de 140 hectáreas de tierra en el centro de Moscú. El costo de la tierra se estima en 28,7 mil millones de rublos.
            "Cree una comisión para liberar edificios y locales de entre los empleados de la empresa", dice el documento.
            https://ria.ru/science/20180601/1521831706.html

            Moscú. 30 de mayo. INTERFAX.RU - El Centro Khrunichev no creará una nueva línea de misiles Proton, no se descartan los cambios de personal en el liderazgo, dijo una fuente de la empresa a Interfax.

            "La compañía enfrentó graves dificultades financieras. Esto obligó a reducir el trabajo en proyectos de nuevas modificaciones de los misiles Proton, incluido el misil medio Proton-L y el cohete portador Proton-SL-2F basado en el Proton-M de tres etapas usando el bloque de refuerzo Breeze-M, dijo la fuente.

            El trabajo en la creación del cohete de luz Proton-Light tampoco está en marcha.

            Las pérdidas del fabricante de "Protones" en 2017 ascendieron a 23 mil millones de rublos
            MOSCÚ, 21 de mayo - RIA News. El fabricante de los cohetes Proton y Angara, el Centro Espacial Khrunichev, en 2017 recibió una pérdida neta de más de 23 mil millones de rublos en comparación con la ganancia de 1,8 mil millones en 2016, según los estados financieros anuales de la compañía publicados en el sitio web del Centro.
            Anteriormente se informó de que El Centro Khrunichev ha solicitado fondos adicionales por más de 30 mil millones de rublos para mejorar la producción La compañía gasta 4,5 millones de rublos cada año en servicios de préstamos bancarios. Los planes de la empresa incluyen la venta de terrenos en la llanura aluvial de Filevskaya en el centro de Moscú para cubrir pérdidas.


            Hangar ... hay una historia triste.

            sí ... las pérdidas de tesla es el principal problema de Roskosmos
        2. 0
          Junio ​​4 2018 18: 57
          Esto es una consecuencia, no una causa. Musk bombea artificialmente todas las ganancias a la nueva construcción, aumentando el costo del activo principal, no pagando impuestos (sin ganancias) y manteniendo a los pre-clientes con una correa, haciéndolos pagar en el futuro, no vendiendo repuestos a compañías de mantenimiento externas y no sirviendo tesla comprada en el mercado secundario .
          Él convierte el útero a todos los idiotas que quieren tener su auto. Les gusta.
        3. 0
          Junio ​​6 2018 13: 32
          Cita: frezer
          Cita: Muvka
          Estoy aquí. Mira las pérdidas de Tesla. Son muy grandes. 5to trimestre consecutivo. Y están en constante crecimiento. Ahora compárelos con el inicio de los lanzamientos masivos de Falcon. Si nada hace clic en tu cabeza, lo siento por ti.

          La razón de la pérdida de Tesla es que su nueva planta no tiene tiempo para alcanzar su capacidad total. Hay muchos pedidos de automóviles, en el modelo 3 la línea dura casi un año y medio.

          ¿Explica cómo la liberación de autos insuficientes está relacionada con la presencia o ausencia de ganancias? No nos enseñes ¿De qué depende el beneficio? ¿No es esa la diferencia entre comprar y vender? Incluyendo todos los impuestos, por supuesto? Vendiendo poco? ¿Y entonces qué está comprando? Quien Matroskin, aparentemente, fue más diligente que usted, ya que sabe que para comprar algo que no es necesario, primero necesita vender algo que no es necesario.
    2. +4
      Junio ​​4 2018 10: 54
      Cita: cuarenta y ocho
      Entonces, entonces, así ... Seguimos los pasos del estafador Máscara con su "pasta".

      Además de la reutilización, sin semejanza. Estamos hablando de este proyecto, que fue presentado en el diseño en el siglo pasado.

      1. +5
        Junio ​​4 2018 11: 31
        Pegasus (a diferencia de este proyecto, vuela bastante bien en esta clase), puede salir a 500kg. Y ahora están haciendo un nuevo vehículo de lanzamiento bajo el operador de Stratolaunch Systems. Genial Con un gran recurso y reutilización.

        Además, la competencia en este segmento aumentará. Una cosa es armar un cohete medio pesado. Otro bebe En los Estados Unidos, ya hay ofertas comerciales de varios propietarios privados, más RocketLab en Nueva Zelanda, además de que los chinos han volado recientemente.
        1. +3
          Junio ​​4 2018 12: 18
          El cohete japonés lanza un satélite que pesa 3 kg por $ 3,5 millones.
          Un misil con un diámetro de solo 0,5 my una longitud de 10 m.
          1. 0
            Junio ​​6 2018 13: 37
            Cita: voyaka uh
            El cohete japonés lanza un satélite que pesa 3 kg por $ 3,5 millones.
            Un misil con un diámetro de solo 0,5 my una longitud de 10 m.

            1 kg = 1 millón. Un precio récord de retiro, con requisitos de peso increíblemente severos. Encaja en 3 kg: es necesario romper más de cien cabezales inteligentes.
    3. +11
      Junio ​​4 2018 11: 01
      Todos los artículos de "urapatriotas" después de un tiempo parecen tonterías completas.
  8. 0
    Junio ​​4 2018 10: 43
    El desarrollo involucró el proyecto del acelerador reutilizable Baikal
    Por lo que recuerdo, Baikal es el segundo transbordador, el primero fue Buran.
    1. +2
      Junio ​​4 2018 10: 56
      Cita: Gurú
      El desarrollo involucró el proyecto del acelerador reutilizable Baikal
      Por lo que recuerdo, Baikal es el segundo transbordador, el primero fue Buran.

      Este es el homónimo.
  9. +2
    Junio ​​4 2018 10: 54
    Cita: Wendigo
    ¿Cómo entender esto?

    ¿Qué hay para entender? Hace tiempo que se sabe:
    "Solo queda llorar y creer
    A la querida Madre Patria:
    Arshin no puede medirlo,
    Y el cerebro no lo entiende ".
  10. +2
    Junio ​​4 2018 10: 57
    Ahí es cuando vuela, si vuela, entonces ... bueno, sho, ¡asegúrate y no!
  11. +9
    Junio ​​4 2018 11: 03
    El autor, corregir el título debe ser "En Rosskosmos contó cómo van a recortar el presupuesto"
  12. +4
    Junio ​​4 2018 11: 10
    La palabra clave "dijo" ... aprendí en Rusia a alimentar a todos con "cuentos" por cualquier motivo ... ayer recibí un scooter eléctrico de ... China (con Aliexpress) ... aquí estoy, sentado, estudiando cómo y qué allí para recoger ... digamos en 22, el "reutilizable" volará ... bueno, bueno ... guiño
  13. +6
    Junio ​​4 2018 11: 12
    Esto es lo que Musk le dio al pendal a Roskosmos.
    1. +9
      Junio ​​4 2018 11: 30
      Cita: Cheech Squad
      Esto es lo que Musk le dio al pendal a Roskosmos.

      Eso es todo, es que desde este "pendal" Roscosmos no corrió hacia adelante sino que cayó y es poco probable que suba.
      1. +2
        Junio ​​4 2018 11: 37
        Sí ... parece una tortuga, boca arriba: mentiras y dedos lentamente ...
        1. +1
          Junio ​​4 2018 21: 29
          Bueno, se está preparando para un trampolín.
  14. +1
    Junio ​​4 2018 11: 24
    ¿Quizás no valga la pena el lunes publicar artículos sobre los planes de Roscosmos? La bilis de la gente acumula mucho.
    1. +3
      Junio ​​4 2018 14: 45
      Cita: Igor V
      ¿Quizás no valga la pena el lunes publicar artículos sobre los planes de Roscosmos? La bilis de la gente acumula mucho.

      Roscosmos: un sujeto oscuro, no sujeto a investigación riendo
  15. +2
    Junio ​​4 2018 11: 30
    Tara-bars, rastabary, pero tampoco había nuevos cohetes espaciales. Y, al parecer, no se espera en el futuro previsible. Un "jefe" estaba orgulloso de que la cosmonautica rusa funcionara como una "flota fiscal", otro vio perspectivas en colaboración con los estadounidenses (colaboraron con futuros astronautas en barcos estadounidenses), el tercero dice que no hay carga útil, no habrá misiles nada ... ¿Un círculo vicioso, un círculo vicioso?
    Y tal vez sea cierto, bueno, es este Cosmos, ¿quién lo necesita? Por ejemplo, un jabalí corre por el bosque, jugando, pero no puede levantar la vista hacia el cielo, tal peculiaridad está en sus animales con pezuñas. Pero él vive y está bien. ¡Y qué nudo de jabalí, dedos que lamerás!
    1. -1
      Junio ​​4 2018 11: 40
      ¿Y quién corta sus huevos (jabalí) en el bosque? El jabalí huele a imposible ... Joven, leche, cerdo salvaje, sí, te lames los dedos, y un jabalí adulto ... triste
      1. 0
        Junio ​​4 2018 13: 56
        Es necesario poder cocinar, entonces no apestará.
        1. -1
          Junio ​​4 2018 15: 39
          Venga. Puedes vencer el hedor con especias y remojo, pero las hormonas no desaparecen y son muy poco saludables ...
          1. 0
            Junio ​​4 2018 15: 44
            En el espacio, volar es generalmente una ocupación dañina.
  16. +7
    Junio ​​4 2018 12: 16
    "Los cálculos mostraron que el costo del retiro será 1,5-2 veces más barato que los cohetes convencionales de la misma clase. Se supone que cada unidad podrá realizar 50 vuelos sin reemplazar los motores principales" ///

    ¡Guauu! Resulta que Elon Musk no se equivocó en los cálculos. amarrar Los diseñadores rusos han llegado a los mismos resultados.
    Es cierto que los motores de marcha de Máscaras en el "bloque 9" Falcon-5 están planeados para usarse hasta 100 veces.
  17. +3
    Junio ​​4 2018 12: 39
    ¿Qué te parece eso, Ilon Musk?
  18. +6
    Junio ​​4 2018 12: 53
    Cita: Ded-Makar
    No hacemos ruido, sino que trabajamos en silencio por prueba y error, y aún así logramos nuestro objetivo

    Sí, es tan silencioso que no puedes verlo, y no puedes escucharlo ... Y no puedes ver ninguna muestra, y por supuesto errores ...

    Cita: Ded-Makar
    Recuerde cuántos gritos y relaciones públicas fue ... ¡Este proyecto se declaró en quiebra por completo!
    Lentamente aprovechamos a los rusos, pero manejamos rápido ... ¡Estoy seguro de que el nuestro ofrecerá algo nuevo, barato y alegre! Fuimos los primeros en el espacio y seguiremos siéndolo, sin importar lo difícil que sea para nosotros. Estoy seguro de esto chicos!

    Por supuesto que fui a la quiebra. Si en años anteriores Musk lanzó varios cohetes al año, entonces en este el número de sus cohetes es igual o incluso superior al número de cohetes lanzados por Rusia. Chastnik sobre la cantidad de lanzamientos alcanzados en todo el país

    Cita: aristok
    solo el plano orbital era un callejón sin salida ...
    que es brillante y demostró un transporte incómodo.

    Los transbordadores volaron EMNIP 135 vuelos. Y este concepto nunca ha sido un callejón sin salida. Otra cosa es que ellos
    En primer lugar, cometieron un error al momento de poner el sistema operativo en orden para el próximo vuelo. Resultó ser mucho más grande de lo esperado. Según los planes iniciales, se suponía que 1 lanzaderas proporcionarían hasta 4 vuelos al año, es decir, tuvieron que preparar la lanzadera para el vuelo en 52 semanas. No funcionó
    En segundo lugar, cometieron un error con los clientes potenciales. pensamiento. que habrá una gran cola para ellos. Todo esto, más los problemas tecnológicos, ha llevado al hecho de que el costo de los vuelos se ha vuelto muy alto (EMNIP alrededor de 2 millones de dólares). Entonces la competitividad ha disminuido.

    Cita: 210ox
    Por supuesto, este es un proyecto hace un cuarto de siglo ... Sobre Baikal hablaron a principios de los 90. Incluso la foto estaba en la pista. Se sienta en el avión.

    Desafortunadamente, el proyecto se cerró debido al hecho de que había dificultades para aterrizar cuatro aceleradores a la vez en un aeródromo al mismo tiempo. No podían caminar en círculo, con muy poco combustible. Algo como eso.

    Cita: Wedmak
    ¿Cómo entender esto?

    Los pasos de Maskov se sientan en las calles de rodaje, y los nuestros estarán en el ala y TRD. ¿Puedes ver la diferencia? Y Musk de alguna manera no expresó el número en las repeticiones de despegue y aterrizaje de 50.

    Que, como dijo Zhvanetsky, pregunte por el sabor de las langostas de quien las comió. Primero construyamos dicho acelerador, y luego hablaremos sobre cuántas repeticiones de despegue y aterrizaje se completarán. Los estadounidenses también pensaron que el transbordador podía completar hasta 100 ciclos de despegue y aterrizaje, pero los números eran varias veces más pequeños ...
    Además, balanceamos hasta 600 kg de carga útil. ¿Es necesaria una unidad de retorno para tal sistema? ¿Vale la pena el juego?
    1. 0
      Junio ​​4 2018 13: 13
      Cita: Old26
      Hubo dificultades para aterrizar cuatro aceleradores a la vez en un aeródromo simultáneamente. No podían caminar en círculo, con muy poco combustible. Algo como eso.

      "¿Hay muchos Don Pedrov en Brasil?" En ese momento, teníamos aeródromos militares atrapados en cada colina. Se pueden plantar en 4 planificaciones de rango diferentes (sin motor) permitidas. Y la reserva de altitud / velocidad permitió crear intervalos longitudinales entre los dispositivos: el primero va inmediatamente al campo de aviación, el segundo realiza una "órbita", el segundo - dos y así sucesivamente.
    2. +6
      Junio ​​4 2018 13: 59
      Por supuesto que fui a la quiebra. Si en años anteriores Musk lanzó varios cohetes al año, entonces en este el número de sus cohetes es igual o incluso superior al número de cohetes lanzados por Rusia. Chastnik sobre la cantidad de lanzamientos alcanzados en todo el país


      En el pasado, 2017 - Máscara 18 / 18
      RF - 18 / 16.

      En este 2018:
      Máscara - 11 de ellas 7 clientes comerciales (2xSES, Hisdesat, Hispasat, 2xIridium, los primeros escombros espaciales de Bangladesh en órbita desde BTRC) y la mitad del comercial (CRS14 + un montón de escombros de Kenia, Turquía y otros). Sí, la máscara es 100% comercial. Pero aceptemos las reglas de los lanzamientos de Roskosmos 7,5 de clientes privados de 11.

      Roscosmos - 7 de ellas 2 clientes comerciales (ESA, SES) y la mitad de la misión de febrero con Canopus, donde cubos estadounidenses y alemanes fueron puestos en órbita en el camino.

      En realidad, el resultado es claro. Y al final del año será un puntaje muy difícil. For Mask tiene un programa de vuelo con lanzamientos comerciales. Y Roskosmos tiene misiles 2 con una carga útil en términos de este año. Total 4,5: contra 15-17 comienza en interés de los clientes privados de Mask para este año.
    3. +1
      Junio ​​4 2018 14: 18
      Cita: Old26
      Los estadounidenses también pensaron que el transbordador podía despegar y aterrizar hasta ciclos 100, pero los números eran varias veces más pequeños ...

      ¿Por qué menos? Podría volar a 100 una vez ... tal vez lo haría ... qué Estos son solo de un cierto (en una fila) vuelos de lanzamiento "se convierten" en "ruleta rusa" ... recurso Y entonces ... vuela, las palomas son aladas ... ¡vuela!
      1. +1
        Junio ​​4 2018 21: 37
        Ahora hay sistemas CAD que permiten que el modelo verifique numerosas cargas y deformaciones cíclicas - pruebas de fractura de modelado.
  19. 0
    Junio ​​4 2018 13: 28
    La mezcla criogénica "oxígeno líquido - metano licuado" les servirá de combustible.

    Bueno, ¿qué más? Gazprom ya ha llegado al espacio! Parece que se planea una transición total al combustible del motor de gas, que Roskosmos no puede evitar. :)
  20. +1
    Junio ​​4 2018 13: 31
    ¿Y por qué todas las imágenes de "Baikal" se presentan en forma de "cruz"? riendo
    En TsAGI, hace aproximadamente 3 años, calcularon la forma del ala y recomendaron abandonar el plegado y la recta, porque en ellos, a altas velocidades, surgen tensiones críticas en los nodos de la estructura.
    Aquí está la forma recomendada:

  21. +1
    Junio ​​4 2018 13: 42
    "El proyecto de avan ya se ha completado ..."
    Avanproekt - tipo de documentación técnica inicial que contenga la justificación del desarrollo del producto y sus indicadores, requisitos iniciales y propuestas para el desarrollo, producción y operación de los productos. El proyecto avan incluye: una nota explicativa, los planos, diagramas y cálculos necesarios, así como el borrador de las especificaciones técnicas para el desarrollo del producto. La aprobación del diseño preliminar por parte del cliente o del consumidor y desarrollador principal es un requisito previo para el inicio del desarrollo del producto.
    ¿Y cuatro años después serán probados? Dado que el proyecto del acelerador reutilizable "Baikal", hace diecisiete años, aún no se ha desarrollado. (Tal vez debido a su forma extraña? lol )
    1. +1
      Junio ​​4 2018 14: 44
      Cita: A. Privalov
      ¿Quizás por su extraña forma?

      exactamente ...
    2. 0
      Junio ​​4 2018 21: 50
      Aquí sobre este "cohete" escribió en el artículo - pero esto no es un cohete, sino un acelerador hipersónico no tripulado en el que se colocará una carga útil de hasta 900 kilogramos
  22. +1
    Junio ​​4 2018 14: 08
    mezcla criogénica "oxígeno líquido - metano licuado".
    Quiero decir ... ¡el metano debe ser licuado, y el oxígeno, y tan líquido! amarrar Miras, y en la tienda puedes pedir ... ¡una botella de oxígeno líquido! ...? Compañero Y así ... tanques criogénicos ..... las mismas dimensiones en exceso (y precio ...)! Interesante ... ¿Alguien ha imaginado la conveniencia de usar baterías de hidrógeno hidrato en lugar de hidrógeno licuado? qué
  23. 0
    Junio ​​4 2018 14: 20
    Cita: Avis-bis
    "¿Hay muchos Don Pedrov en Brasil?" En ese momento, teníamos aeródromos militares atrapados en cada colina. Se pueden plantar en 4 planificaciones de rango diferentes (sin motor) permitidas. Y la reserva de altitud / velocidad permitió crear intervalos longitudinales entre los dispositivos: el primero va inmediatamente al campo de aviación, el segundo realiza una "órbita", el segundo - dos y así sucesivamente.

    Muy bien puede ser. Pero hasta donde recuerdo publicaciones sobre este tema, se suponía que Baikal volvería al principio, es decir, a Baikonur. ¿Y qué quieres decir con "realiza una órbita" de la segunda - dos, etc.?
    1. 0
      Junio ​​4 2018 14: 38
      Cita: Old26

      ¿Qué quieres decir con "realiza una órbita" de la segunda - dos, etc.?

      "Órbita": un giro de 360 ​​°. Un turno crea un intervalo longitudinal de uno o dos minutos. Puedes hacer más, a su velocidad. En Baikonur, hay al menos dos aeropuertos: Yubileiny y no recuerdo el segundo. No es un problema colocar dos planeadores en una tira; se resuelve con el programa más simple: uno a la izquierda de la viga y el otro a la derecha. Y es posible plantar estepas en el área preparada, con esquís. O a los lados de la pista, siempre hay paredes laterales muy bien arregladas: GVPP y BPB. Habría un deseo de resolver el problema.
  24. +2
    Junio ​​4 2018 15: 29
    Él (el jefe del equipo del proyecto de la Fundación de Investigación Avanzada (FPI), Boris Satovsky) dijo que los ingenieros de la Agencia Espacial Rusa y la UAC están trabajando en un programa de un cohete ultraligero reutilizable y un sistema espacial.


    Incluso bajo la Unión hubo competencia:

    Korolev, Chelomey, Yakovlev, Sukhoi, Mikoyan y Gurevich ...
    Las corporaciones unidas son un camino directo al estancamiento por falta de competencia.
    ¡Una comparación con la Máscara lo demuestra muy bien!
    ¿Qué impide que Roskosmos anuncie una licitación?
    1. 0
      Junio ​​4 2018 15: 41
      Ya anunciado ... terminó con desarrollos de "garaje" ...
      1. +2
        Junio ​​4 2018 15: 55
        Cita: Caracol N9
        Ya anunciado ... terminó con desarrollos de "garaje" ...

        la historia se repite dos veces: la primera como tragedia, la segunda como farsa triste
    2. 0
      Junio ​​4 2018 18: 32
      Cita: 123456789
      Él (el jefe del equipo del proyecto de la Fundación de Investigación Avanzada (FPI), Boris Satovsky) dijo que los ingenieros de la Agencia Espacial Rusa y la UAC están trabajando en un programa de un cohete ultraligero reutilizable y un sistema espacial.


      Incluso bajo la Unión hubo competencia:

      Korolev, Chelomey, Yakovlev, Sukhoi, Mikoyan y Gurevich ...
      Las corporaciones unidas son un camino directo al estancamiento por falta de competencia.
      ¡Una comparación con la Máscara lo demuestra muy bien!
      ¿Qué impide que Roskosmos anuncie una licitación?

      En un sistema artificialmente cerrado que no está en contacto con el mundo, la "competencia" entre los diseñadores principales fue una imitación de la competencia. Korolev y Chelomei. Divorciado por tema. Uno es un comisario militar y camiones, el otro es astronáutica. Trabajadores de aviación. Bombarderos divorciados, combatientes, asaltos, navales e interceptores. Luchador divorciado en ligero y pesado. ¿Quién cruzó el camino hacia quién? Myasischev y Tupolev. ¿Es posible hablar sobre la competencia de Yakovlev, el ex Ministro de Aeronaves con Mikoyan? No confunda la gestión planificada, la producción por lotes de diferentes y todo con la competencia real. ¿Qué pasa con el desorden de hoy con helicópteros? ¿Qué demonios es la competencia cuando se hacen docenas de casi los mismos tipos al mismo tiempo?
      ¿Hoy, en medio de la pobreza del presupuesto, rociar en docenas de KB, alimentar a todos? Suficiente competencia con los Estados Unidos, China, Europa.
  25. 0
    Junio ​​4 2018 16: 36
    Vkd dvk,
    Sí, y al diablo con ellos 2,5 mil. Hay combustible, principalmente. Y caracterízate con nitidez. Inicialmente, hablaste sobre algún tipo de “60 toneladas de lastre”, es decir, sobre el orbitador, y no sobre la proporción de útil / MZL. Solo me opuse a esto. No molestar.
    1. 0
      Junio ​​4 2018 18: 20
      Cita: Avis-bis
      Vkd dvk,
      Sí, y al diablo con ellos 2,5 mil. Hay combustible, principalmente. Y caracterízate con nitidez. Inicialmente, hablaste sobre algún tipo de “60 toneladas de lastre”, es decir, sobre el orbitador, y no sobre la proporción de útil / MZL. Solo me opuse a esto. No molestar.

      Yo hablo ahora ¿Qué papel juega la ESTRUCTURA DE TRANSPARENCIA? ¿Por qué empujar a 7 personas allí? ¿Qué está haciendo esta multitud de mocasines allí, todo el vuelo, alternativamente acercándose a los instrumentos y realizando sus experimentos? todo a la vez, en ninguna parte, sin energía,
      SEMANA, esto es para todos, para 7 personas y con una reserva de emergencia en caso de una parada de emergencia allí, en órbita. Por ejemplo, un huracán en la línea de meta. Después de todo, solo tienen 2 pistas de aterrizaje, y el período de circulación no permite desplegarse en NINGÚN momento. Este vehículo de descenso de la Unión se puede dejar caer casi en cualquier lugar. El territorio es enorme, las tiras no son necesarias, solo necesita calcular con precisión y saber de antemano dónde aterrizar. El agua y las montañas son peligrosas. Las ciudades no son deseables.
      1. 0
        Junio ​​4 2018 18: 38
        Cita: wkd dvk
        ¿Por qué empujar a 7 personas allí?

        Pregúntale a la NASA. Los diseñadores hicieron exactamente lo que se requería, crearon un avión con un buen retorno de peso. Y por qué el concepto no se "disparó", este es un tema aparte.
        ¿Qué está haciendo esta multitud de mocasines allí, todo el vuelo, alternativamente acercándose a los instrumentos y realizando sus experimentos?

        Que aplomo. :) Qué noble indignación. :) A usted en una reunión de un equipo pionero de compañeros de clase para sobrepasar - notas muy familiares. :) Dos pilotos. Dos "útiles" (duplicación). Es mínimo. Y no siempre volaron siete. Eran cinco y cuatro. Y había 8, siete no podían hacer frente.
        SEMANA, esto es para todos, para 7 personas

        До de dos. Tripulación completa, versátil. Cinco veces a ciencia cierta.
        Solo tienen 2 pistas

        Tienen al menos tres de ellos, todavía en África.
        Este vehículo de descenso de la Unión se puede dejar caer casi en cualquier lugar.

        Desnudo Desnudo. Si para ti el astronauta es carne de cañón, entonces, por supuesto ...
        solo necesitas calcular

        Sí ... en un trapo con cuerdas - "calcular". Desnudo Desnudo.
        El agua y las montañas son peligrosas.

        Sí ... Usted, aparentemente, no conoce el porcentaje de cobertura de la Tierra con agua. "En cualquier momento", sí. Y, por cierto, también cayeron en las montañas, casi muriendo. El transbordador simplemente abordaría la pista.
        1. 0
          Junio ​​5 2018 00: 23
          Cita: Avis-bis
          Cita: wkd dvk
          ¿Por qué empujar a 7 personas allí?

          Pregúntale a la NASA. Los diseñadores hicieron exactamente lo que se requería, crearon un avión con un buen retorno de peso. Y por qué el concepto no se "disparó", este es un tema aparte.
          ¿Qué está haciendo esta multitud de mocasines allí, todo el vuelo, alternativamente acercándose a los instrumentos y realizando sus experimentos?

          Que aplomo. :) Qué noble indignación. :) A usted en una reunión de un equipo pionero de compañeros de clase para sobrepasar - notas muy familiares. :) Dos pilotos. Dos "útiles" (duplicación). Es mínimo. Y no siempre volaron siete. Eran cinco y cuatro. Y había 8, siete no podían hacer frente.
          SEMANA, esto es para todos, para 7 personas

          До de dos. Tripulación completa, versátil. Cinco veces a ciencia cierta.
          Solo tienen 2 pistas

          Tienen al menos tres de ellos, todavía en África.
          Este vehículo de descenso de la Unión se puede dejar caer casi en cualquier lugar.

          Desnudo Desnudo. Si para ti el astronauta es carne de cañón, entonces, por supuesto ...
          solo necesitas calcular

          Sí ... en un trapo con cuerdas - "calcular". Desnudo Desnudo.
          El agua y las montañas son peligrosas.

          Sí ... Usted, aparentemente, no conoce el porcentaje de cobertura de la Tierra con agua. "En cualquier momento", sí. Y, por cierto, también cayeron en las montañas, casi muriendo. El transbordador simplemente abordaría la pista.

          Comencemos poco a poco.
          El astronauta es carne de cañón.
          Solo necesita ser un idiota para prohibir en caso de emergencia, para chillar de la órbita en cualquier momento conveniente cuando esté por encima de su territorio. O un criminal. Entonces, carne de cañón, ¿dar la oportunidad de escapar en un tiempo mucho mayor y en un vasto territorio? O es mejor ser un filántropo cariñoso, hacer que espere una hora y media en un barco en llamas hasta que iguale la capacidad de aterrizar en TRES franjas, en todo el mundo. ¿Tu cerebro está tan atascado que no entiendes la diferencia?
          Más lejos. DOS semanas es la región después de la cual comienza a sonar la tercera parte de la sonata para piano No. 2 (Chopin). NUNCA lo lleve al borde y NUNCA Shuttle no colgó en órbita, de forma autónoma, más de 10 días. Con una tripulación completa.

          Como diseñador, declaro que hasta el 80% de TODOS los errores al crear uno nuevo se cometen en la etapa de configuración de la tarea. Es decir, al comienzo del trabajo. Lo que observas en el ejemplo de este hierro. La cobertura NO es agua, NO montañas, y NO territorio enemigo, donde no puedes aterrizar en cualquier caso, en otras palabras, tu propia tierra, donde siempre eres bienvenido, sigue siendo un área mucho más grande que los tres carriles donde simplemente aterrizará el Shuttle. Cualquier sistema se proyecta en combinaciones de circunstancias desafortunadamente infructuosas. Si el sistema funciona en ese momento, por lo tanto, sin duda funcionará en modos más ahorradores. Entonces, fuiste muy lejos con tus suposiciones afectuosas. Cuando todo está en margaritas y lo bueno desaparece.
          1. 0
            Junio ​​5 2018 07: 21
            Cita: wkd dvk

            Solo necesita ser un idiota para prohibir en caso de emergencia, para chillar de la órbita en cualquier momento conveniente cuando esté por encima de su territorio.

            Cuando sobre el suyo. Eso es solo que la URSS no ocupa toda la Tierra.
            ¿Dar la oportunidad de escapar en un tiempo mucho mayor y en un vasto territorio?

            De hecho, el Océano Mundial es un territorio enorme, hay muchos tiburones, estarán encantados. Y montañas para higo en tierra. Sig, no te importa.
            con la capacidad de aterrizar en TRES franjas, en todo el mundo

            Al salir de la órbita del transbordador, el ancho de la maniobra, EMNIP, 6000 nm. Esta es la mitad del ecuador. No se requiere una hora y media. Sí, y el "transbordador" técnicamente podría abordar cualquier carril bastante largo y fuerte, por ejemplo, diseñado para el B-52. Y EE. UU. Tiene tales bases aéreas en todo el mundo: un vagón con un carro. Esta opción no se pudo resolver.
            Sin embargo, nadie puede aterrizar en una nave espacial en llamas. No escribas tonterías.

            ¿Tu cerebro está tan atascado?

            Chico, cállate, no demasiado celoso. Es evidente que USTED no está destinado a hablar.
            El Shuttle NUNCA ha colgado en órbita, de forma autónoma, durante más de 10 días. Con una tripulación completa.

            Vyunosh, lee la lista de vuelos antes de escribir tonterías sobre cosas que no entiendes.
            La cobertura NO es agua, NO montañas, y NO territorio enemigo, donde no puedes aterrizar en cualquier caso, en otras palabras, tu propia tierra, donde siempre eres bienvenido

            Una vez más, para aquellos que se saltaron las lecciones de "Historia Natural", nuestras naves espaciales no pasan a cada paso por el territorio de la URSS. No en cada vuelta sobre nuestro territorio puedes sentarte en una superficie normal.
            Entonces fuiste muy lejos

            estas aburrido solo? :)
  26. 0
    Junio ​​4 2018 18: 11
    Cita: Avis-bis
    El primer paso también puede ser un avión, ver en la espiral. O el sistema An-225 + MAX.

    Pero estos son solo proyectos no realizados, mientras que los estadounidenses lanzan el Pegasus en un B-52 regular.
    Y sin embargo, 600 kg de carga útil es genial. Por supuesto, tienes que arrastrar los motores turborreactores al espacio. Y curiosamente, ¿en qué trabaja? Obviamente no con combustible para cohetes, también resulta que transporta queroseno ¿No es más fácil construir Pegasus? hi
    1. 0
      Junio ​​4 2018 18: 40
      Cita: fa2998
      [
      Pero estos son solo proyectos no realizados.

      Yo, por así decirlo, lo sé. ¿Por qué estás haciendo esto?
      lanzar Pegasus en un B-52 regular.

      En realidad, con un "TriStara" aún más ordinario.
      Y sin embargo, 600 kg de carga útil es genial. Por supuesto, tienes que arrastrar los motores turborreactores al espacio. Y curiosamente, ¿en qué trabaja? Obviamente no con combustible para cohetes, también resulta que transporta queroseno ¿No es más fácil construir Pegasus? hi

      Esto no entendía por qué.
  27. 0
    Junio ​​4 2018 18: 31
    no entendí, pero volví en paracaídas o qué?
    1. 0
      Junio ​​4 2018 18: 53
      Cita: Heterocapsa
      no entendí, pero volví en paracaídas o qué?

      El desarrollo involucró el proyecto del acelerador reutilizable Baikal.

      Alrededor de diez veces mencionado y mostrado en los comentarios.
  28. 0
    Junio ​​4 2018 19: 55
    Cita: Avis-bis
    "Órbita": un giro de 360 ​​°. Un turno crea un intervalo longitudinal de uno o dos minutos. Puedes hacer más, a su velocidad. En Baikonur, hay al menos dos aeropuertos: Yubileiny y no recuerdo el segundo. No es un problema colocar dos planeadores en una tira; se resuelve con el programa más simple: uno a la izquierda de la viga y el otro a la derecha. Y es posible plantar estepas en el área preparada, con esquís. O a los lados de la pista, siempre hay paredes laterales muy bien arregladas: GVPP y BPB. Habría un deseo de resolver el problema.

    Gracias por la aclaración. Pero en Baikonur, solo el Jubileo puede usarse para esto. Extremo, casi dentro de la ciudad, y casi sin cicatrices con todo lo necesario para tales fines. Pero esto es lo que recuerdo exactamente de las publicaciones: la imposibilidad de aterrizar simultáneamente. Se ha hundido. Pero las razones de la imposibilidad, por desgracia. no recordado
    1. 0
      Junio ​​4 2018 20: 27
      Cita: Old26
      Lo que recuerdo exactamente de las publicaciones es la imposibilidad de aterrizar simultáneamente. Se ha hundido. Pero las razones de la imposibilidad, por desgracia. no recordado

      Bueno, tal vez era de la serie "verde uva". "Baikal" apareció cuando todo comenzó a desmoronarse en la ex URSS, por lo que se les ocurrió una excusa. Un par, entonces definitivamente puede conectarse en red. Programe el primero para volar, el segundo para aterrizar en señales. O cada uno a una zona de aterrizaje diferente. Probablemente no necesitaban decenas de metros más para correr. Y la franja hay cinco kilómetros, EMNIP. Y 70 o 100 metros de ancho.
    2. 0
      Junio ​​4 2018 22: 04
      proyecto avanzado de FPI



      "Como parte del anteproyecto, se prepararon varias opciones de diseño, se calculó la aerodinámica, la ponderación, etc. Después de decidir continuar este trabajo, comenzaremos el diseño técnico, cuyo objetivo será crear una serie de demostradores de vuelo".

      El trabajo fue realizado por especialistas de la Advanced Research Foundation, Roscosmos y JSC "EMZ llamado así por V.M. Myasishchev"

      "El resultado de la investigación debería ser un demostrador con todas las funciones con un motor de cohete, que será capaz de completar todo el ciclo de prueba, comenzando desde el principio y llegando a la altura requerida, terminando con el regreso y el aterrizaje automático".
  29. +2
    Junio ​​4 2018 22: 42
    Como de costumbre, primero nos reímos con los "estúpidos estadounidenses", y luego repetimos después de ellos.
  30. 0
    Junio ​​4 2018 22: 55
    Cita: Avis-bis
    O cada uno a una zona de aterrizaje diferente. Probablemente no necesitaban decenas de metros más para correr. Y la franja hay cinco kilómetros, EMNIP.

    El kilometraje en Baikal es de 1200 M. La franja en Yubileynoye es realmente grande, no 5 km, pero sobre esto - 4,5
    1. 0
      Junio ​​5 2018 07: 23
      Cita: Old26

      Kilometraje en Baikal - 1200 m

      Es extraño. Debe pesar unos cientos de kg sin combustible. Bueno, con un motor, un par de toneladas.
  31. 0
    Junio ​​5 2018 08: 57
    Cita: Avis-bis
    Cuando sobre el suyo. Eso es solo que la URSS no ocupa toda la Tierra.

    Afortunadamente, en los albores de la astronáutica, se firmó un tratado internacional para ayudar a los cosmonautas (astronautas) de otros países. Se suponía que el país en el territorio del cual aterrizó el vehículo de descenso debía ayudar a los astronautas (astronautas), incluido el médico, y los astronautas (astronautas) debían ser devueltos, como el vehículo de descenso. Afortunadamente, no ha habido un solo caso. Teóricamente, podría estar en el segundo vuelo de Lazarev y Makarov. cuando se produjo una acumulación de brea en el área de operación de 3 etapas y el SAS separó el barco del transportista. Se estrelló a lo largo de una trayectoria balística en las montañas de Altai. Teóricamente, podría llegar al territorio adyacente.

    Cita: Avis-bis
    De hecho, el Océano Mundial es un territorio enorme, hay muchos tiburones, estarán encantados. Y montañas para higo en tierra. Sig, no importa

    Incluso si no hay tiburones, la flotabilidad de las SA no es ilimitada. Y donde la SA colapsará en el agua, se desconoce cuántas horas los rescatistas (en avión) llegarán al área de aterrizaje, cuántos buscar en el cuadrado aproximado. En mi humilde opinión, precisamente por esto, en una versión tripulada del "Angara" - "Angara A-5P" se puso en negrita costa. En la segunda etapa, que lleva a cabo la órbita, solo un motor. En caso de accidente, el barco se estrellará en el Océano Pacífico. Y no el hecho de que los rescatistas tengan tiempo de llegar hasta el final fatal

    Cita: Avis-bis
    Al salir de la órbita del transbordador, el ancho de la maniobra, EMNIP, 6000 nm. Esta es la mitad del ecuador. No se requiere una hora y media. Sí, y el "transbordador" técnicamente podría abordar cualquier carril bastante largo y fuerte, por ejemplo, diseñado para el B-52. Y EE. UU. Tiene tales bases aéreas en todo el mundo: un vagón con un carro. Esta opción no se pudo resolver.

    En mi humilde opinión, la maniobra lateral menos EMNIP fue de 2500 km (pero esto no es exacto), pero ese no es el punto. Podía aterrizar en cualquier franja del aeródromo de primera clase.
    También asumimos el EMNIP de 6 aeropuertos principales de aterrizaje: Bila Tserkva, Simferopol, Vladimirovka, Leninsk, Khorol, Petropavlovsk-Kamchatsky (aunque la reconstrucción se completó en un número menor). Pero cualquier aeródromo de clase 1 podría convertirse en una reserva

    Cita: Avis-bis
    Es extraño. Debe pesar unos cientos de kg sin combustible. Bueno, con un motor, un par de toneladas.

    Por desgracia, Sergei, no. El peso inicial de Baikal era de 130,5 toneladas, y el peso de aterrizaje era de 18 toneladas (el peso en seco de Baikal era de unas 17,5 toneladas). El radio máximo de retorno es de 410 km, garantizado - 384 km.
    1. 0
      Junio ​​5 2018 11: 37
      Cita: Old26

      Afortunadamente, en los albores de la astronáutica, se firmó un tratado internacional para ayudar a los cosmonautas (astronautas) de otros países.

      Esto es sí, pero soy un poco diferente. No todos los países tienen experiencia en búsqueda y rescate. Básicamente, estos son países del "1er / 2do Mundo", pero 3/4 de la tierra está cubierta por países donde "cessna" vuela en la Fuerza Aérea y los arrastreros armados flotan en la Armada. Especialmente en la era de los albores de la astronáutica.
      Teóricamente, podría estar en el segundo vuelo de Lazarev y Makarov. cuando se produjo una acumulación de brea en el área de operación de 3 etapas y el SAS separó el barco del transportista. Se estrelló a lo largo de una trayectoria balística en las montañas de Altai.

      Les insinué. Casi se caen del acantilado. La SA alada miraría con condescendencia este Altai mientras volaba al aeródromo.
      Incluso si no hay tiburones

      Bueno, eso fue una metáfora. :)
      La flotabilidad de SA no es ilimitada

      En-en
      En mi humilde opinión, la maniobra lateral menos EMNIP fue de 2500 km (pero esto no es exacto), pero ese no es el punto.

      Incluso eso es suficiente. 5000 km está en la latitud, digamos, 20 ° es ~ 1/6 de un círculo.

      Podía aterrizar en cualquier franja del aeródromo de primera clase.

      Bueno, esto es "sí", quise decir que los estadounidenses, si es posible, no querrían hacer brillar el transbordador en ningún lado y lo más probable es que primero aterrizaran en sus bases aéreas, ya que estaban en todo el mundo incluso en ese momento.
      También asumimos EMNIP 6

      ¿Y Ulyanovsk / East?
      El peso inicial de Baikal fue de 130,5 toneladas, el peso de aterrizaje fue de 18 toneladas (el peso en seco de Baikal fue de 17,5 toneladas)

      Interesante, gracias.
      Radio de retorno máximo: 410 km.

      Pensé 500. Bueno, un círculo con un diámetro de 700-800 km tampoco está mal.
  32. 0
    Junio ​​5 2018 12: 42
    Cita: sólo EXPL
    Si no hubiera diferencia b, habríamos tenido un cohete retornable por mucho tiempo.
    por cierto, si no sabes sobre colchones, él también tenía su propio Buran, lo llamaban Shuttle.
    sin embargo, su presencia no lo hizo, por lo que las etapas de máscara debían desarrollarse desde cero.

    Son estadounidenses)) Saturno fue, toda la tecnología perdida. Aquí nuevamente, desde cero, todos se están desarrollando.
  33. 0
    Junio ​​6 2018 11: 05
    Cita: kakvastam
    El Buran está lejos de ser un clon del transbordador: es un planeador orbital limpio, a diferencia de un avión orbital con un tanque externo. El concepto era más flexible, ya que Energia podía retirar no solo el transbordador, sino también otras cargas masivas. Si Yeltsin no hubiera estado con Gorbachov, podría haber valido la pena.

    De qué depende. había variantes EMNIP 3 de nuestro barco y una de ellas era el papel de rastreo como la aerodinámica del transbordador estadounidense. Del mismo modo, se planearon tres motores de lanzadera. Y en el tanque (es decir, lo que más tarde se convirtió en la unidad central de Energia no tenía motores. Se planificaron DOS propulsores de combustible sólido de la misma manera, pero la finalización de los motores rechazaría el programa Buran durante aproximadamente 10 años. Por lo tanto, como resultado del trabajo obtuvieron lo que obtuvieron. El barco es similar pero no una copia.
  34. 0
    Junio ​​6 2018 11: 23
    Cita: Avis-bis
    ¿Y Ulyanovsk / East?

    Sinceramente, no recuerdo que apareció Ulyanovsk. Pero como ya se mencionó anteriormente, cualquier aeródromo de clase 1 podría usarse

    Cita: Slon379
    Son estadounidenses)) Saturno fue, toda la tecnología perdida. Aquí nuevamente, desde cero, todos se están desarrollando.

    Kakmrad Oleg! No repitan imprudentemente el garabato que circula en nuestros medios de comunicación. De este modo, están tratando de salpicar el I. Dicen cómo es, entonces podrían, pero ahora no lo hacen, y luego no pudieron. Esta es la lógica de su razonamiento.
    En cuanto al SATURN-5, en un momento, antes del advenimiento de ENERGY, fue un cohete excepcional. Y en cuanto a la pérdida de tecnología, sí, se pierden. Y esto no es inusual. Ha pasado medio siglo desde la creación de este cohete. Y, por supuesto, la tecnología se ha perdido. Se dejó de producir una gran cantidad de materiales y dispositivos. Es decir, ahora los estadounidenses pueden repetir el SATURN-5, pero este no será el SATURNY que voló entonces. Nuevos electrodomésticos, nuevos materiales: habrá una réplica, pero no más. Lo cual, además, tendrá que ser probado. ¿Realmente cree que no tuvimos y no tenemos tales pérdidas? Es casi seguro que hemos perdido la tecnología de producción del mismo misil R-1 y el Royal R-7 en su forma original. Al igual que ellos, tenemos nuevos dispositivos, nuevos materiales, etc.
    1. 0
      Junio ​​6 2018 17: 03
      Cita: Old26
      Cita: Avis-bis
      ¿Y Ulyanovsk / East?

      Sinceramente, no recuerdo que apareció Ulyanovsk. Pero como ya se mencionó anteriormente, cualquier aeródromo de clase 1 podría usarse

      Cita: Slon379
      Son estadounidenses)) Saturno fue, toda la tecnología perdida. Aquí nuevamente, desde cero, todos se están desarrollando.

      Kakmrad Oleg! No repitan imprudentemente el garabato que circula en nuestros medios de comunicación. De este modo, están tratando de salpicar el I. Dicen cómo es, entonces podrían, pero ahora no lo hacen, y luego no pudieron. Esta es la lógica de su razonamiento.
      En cuanto al SATURN-5, en un momento, antes del advenimiento de ENERGY, fue un cohete excepcional. Y en cuanto a la pérdida de tecnología, sí, se pierden. Y esto no es inusual. Ha pasado medio siglo desde la creación de este cohete. Y, por supuesto, la tecnología se ha perdido. Se dejó de producir una gran cantidad de materiales y dispositivos. Es decir, ahora los estadounidenses pueden repetir el SATURN-5, pero este no será el SATURNY que voló entonces. Nuevos electrodomésticos, nuevos materiales: habrá una réplica, pero no más. Lo cual, además, tendrá que ser probado. ¿Realmente cree que no tuvimos y no tenemos tales pérdidas? Es casi seguro que hemos perdido la tecnología de producción del mismo misil R-1 y el Royal R-7 en su forma original. Al igual que ellos, tenemos nuevos dispositivos, nuevos materiales, etc.

      La razón principal ni siquiera es eso. El programa Apolo era una carta de triunfo, el grito del alma de los estadounidenses. Se arrojó dinero absolutamente loco, se conectaron cientos, posiblemente más, de diferentes compañías. Contratistas, sub, sub, sub ..... hasta cierto punto ... Capitalistas. ¿Qué tomar de ellos? Pedido completado. Botín recibido. Los equipos, materiales, dispositivos, especialistas y espacio cuestan dinero. En nuestra URSS, esto fue microfilmado, archivado, las cosas estratégicas se almacenaron en los almacenes del primer departamento de empresas. Las fábricas estaban obligadas a producir productos que estaban siendo descontinuados por al menos 10 años, antes de la expiración del período de garantía, las piezas de hierro en servicio. Especialistas reorientados a productos pacíficos. Si la URSS no colapsó, estoy convencido de que no perderíamos Energía ni Buran. El capitalista vende todo. ¿Qué más se puede vender? Por lo tanto, se perdió información, dibujos de equipos auxiliares, stands, acciones, logias y todo tipo de otras cosas. El hierro se rompió, las personas fueron expulsadas, los papeles se molieron para mantener el secreto.
  35. 0
    Junio ​​6 2018 16: 50
    Cita: Avis-bis
    ¿Realmente has oído hablar de Spacelab?

    Mueles basura todo el tiempo. ¿Quizás muestre un sistema de suministro de energía suficiente para experimentos largos e intensivos en energía? Kohl, muy informado, pero ¿qué poder puedes tener en este submódulo?
    1. 0
      Junio ​​6 2018 17: 05
      Cita: wkd dvk
      Cita: Avis-bis
      ¿Realmente has oído hablar de Spacelab?

      Mueles basura todo el tiempo. ¿Quizás muestre un sistema de suministro de energía suficiente para experimentos largos e intensivos en energía? Kohl, muy informado, pero ¿qué poder puedes tener en este submódulo?

      Me enviaste a algún lugar allí, bueno, mantén la marca, y no seas una mujer tímida.