Copias conocidas de pistolas y originales desconocidos.

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Mercado armas A menudo sorprendido por su reacción ante la aparición de nuevos modelos. A menudo, puede encontrar casos en los que la popularidad no es claramente el diseño más exitoso, mientras que las armas con alta confiabilidad y alto rendimiento a menudo pasan desapercibidas. Otro fenómeno interesante no es tan común, sino también presente. Los modelos separados de armas pasan inadvertidos para el consumidor hasta que otro fabricante asuma el control de su producción, es decir, en esencia, podemos hablar de copias que se están volviendo más populares que las originales, conquistando el mercado civil, que están siendo utilizadas por el ejército y la policía.

La popularidad de las copias se debe a varios factores. En primer lugar, es necesario tener en cuenta el tamaño de los mercados de armas en diferentes países, por supuesto, si el fabricante estadounidense repite el diseño de un arma húngara, la versión estadounidense se volverá más popular, en vista de su mayor distribución. El segundo punto clave en este fenómeno es una mayor calidad en los modelos de armas copiados, lo que, aunque es raro, también ocurre. Bueno, y finalmente, el tercer punto puede ser identificado por el fabricante para determinar el precio más correcto y el posicionamiento de las copias de armas para ciertas tareas. Por ejemplo, si el diseño original tiene un barril más largo que los milímetros 150 y pesa alrededor de un kilogramo, mientras que el fabricante afirma que este es un medio ideal de defensa personal, entonces tal arma apenas tendrá demanda. Pero si el mismo diseño es deporte designado, entonces el arma puede estar interesada.



Además, aún puede decir un nombre más alto y memorable, campañas publicitarias a gran escala, etc., pero recientemente el consumidor ha prestado cada vez menos atención a estos trucos, prefiriendo las revisiones de los propietarios de varios modelos de armas, sus pruebas independientes y su experiencia operativa.

La pistola croata HS2000 y su homólogo estadounidense Springfield XD

Uno de los ejemplos más llamativos entre las armas modernas, cuando la copia se hizo más popular que la original, es la pistola croata HS2000 y su copia estadounidense Springfield XD. Este último también es conocido entre los amantes de las armas de fuego nacionales, en particular entre los atletas IPSC, que a menudo eligen esta pistola estadounidense, a pesar de que Croacia está más cerca y la copia no es significativamente diferente de la original. Es decir, hay una situación en la que un mercado de ventas más grande hizo una copia más popular que la pistola original.

Copias conocidas de pistolas y originales desconocidos.


La pistola HS2000 se desarrolló en 1999 para el armamento del ejército y la policía croatas. En el ámbito militar, el arma se arraigó casi de inmediato, pero las agencias policiales siguen prefiriendo las armas de fabricación checa. Casi inmediatamente después de la adopción del HS2000 por parte del ejército, el arma fue ofrecida para la exportación. Entonces, el arma fue notada por la compañía de armas estadounidense Springfield Armory, que primero se encargó de la propagación de estas armas en los Estados Unidos, las trajo de Croacia y luego lanzó por completo la producción de armas en el lugar bajo el nombre de Springfield XD.

A pesar del hecho de que la pistola HS2000 no parece ser la más interesante desde el punto de vista de las soluciones utilizadas en su diseño, ganó popularidad principalmente por su calidad, y también porque el diseñador (Marko Vukovich) usó las soluciones probadas por el tiempo. , que juntos dieron un muy buen resultado.



La pistola automática construida de acuerdo con el esquema de uso de la energía de retroceso en el curso corto del cañón, el orificio del cañón está bloqueado debido a la adherencia de la marea sobre la cámara y la ventana para la expulsión de cartuchos usados. El mecanismo de gatillo de una pistola es una pistola de acción simple, es decir, no hay auto-amartillado cuando se presiona el gatillo.

Para garantizar el manejo seguro de las armas en el diseño, se han aplicado varias soluciones relacionadas con la protección "automática" contra disparos accidentales. Exteriormente, solo se pueden ver dos soluciones de este tipo. En el gatillo, puede ver una tecla que, en su posición normal, evita que el gatillo se mueva hacia atrás. Es cierto que, desde tiempos recientes, en algunas versiones de esta pistola, puede que falte este elemento. En la parte posterior del mango hay una llave que bloquea el susurro de las armas. Además, el baterista permanece bloqueado hasta que se aprieta completamente el gatillo. Es decir, incluso cuando se desarrolla la superficie de trabajo del fiador, el fallo del delantero es poco probable, ya que permanece bloqueado por un dispositivo de seguridad automático. También presenta baterista de cerradura con taladro desbloqueado del arma.



Además de estas decisiones en el diseño de armas, se proporcionan otras que garantizan la seguridad del arma. Así que desde la parte posterior de la pistola hay un pequeño detalle que sobresale más allá de los brazos, si el baterista está ladeado. El eyector de pistola también es un indicador del cartucho en la cámara.

La totalidad de tales decisiones parece insuficiente para llevar un arma con un cartucho en la cámara, sin embargo, la práctica de llevar tal arma está lejos de ser la más común. Los fusibles automáticos, que se utilizan en el diseño del arma, son suficientes para mantener la pistola segura en ese corto período de tiempo cuando el arma está lista para ser disparada o en el caso en que el propietario olvidó liberar la cámara del cartucho.



También debemos mencionar otras cualidades positivas del diseño del arma. Muy a menudo, los propietarios de esta pistola mencionan su rasgo tal como un mango muy conveniente, y es conveniente tanto para manos con un tamaño pequeño como uno grande. Obviamente, es obviamente imposible hacer el manejo universal, pero los diseñadores lograron encontrar una forma que fuera conveniente para el número máximo de personas; de lo contrario, los dueños del arma no habrían notado esta característica. También tenga en cuenta una percepción más suave del retroceso al disparar, en comparación con muchos otros modelos. Esto puede explicarse por un ajuste bajo del cañón en relación con la empuñadura de la pistola, pero en este sentido, HS2000 no es un campeón, por lo que todo es relativo.

La pistola HS2000 original se puede encontrar en 4 versiones, difiriendo solo en la capacidad del cargador y la munición usada. Para la variante de pistola con cámara de 9x19, la capacidad del cargador es de 16 rondas. Para las versiones para munición .40S & W y .357SIG, debido a los diámetros de caja idénticos, la capacidad del cargador es la misma y es de 12 cartuchos. Un punto bastante interesante en esta pistola es que su versión con recámara para cartuchos .45АСР tiene un cargador de 13 rondas, mientras que alarga el mango para sostener, aparentemente había algunos requisitos separados para la capacidad del cargador para esta munición.

Para todas las variantes de la pistola HS2000, se pueden citar las siguientes figuras. La longitud total de la pistola es igual a 180 milímetros, con una longitud de cañón de 102 milímetros. La altura del milímetro 144 del arma, excepto la versión para los mandriles .45ACP. Espesor de la pistola - 28,3 milímetros. La masa de armas sin munición alrededor de 650 gramos.



Después de que la producción de armas fuera establecida en los Estados Unidos, por Springfield Armory, los diseñadores locales asumieron el puesto. A partir del arma original, que pasó a llamarse de inmediato Springfield XD, se hicieron versiones de pistolas con diferentes dimensiones, pero con un diseño idéntico. Así, los atletas recibieron una pistola con un cañón alargado, así como también aparecieron modelos compactos, que el fabricante comenzó a posicionar como un arma para la autodefensa. Es seguro decir que gracias a un mercado de ventas más grande, los diseñadores pudieron modificar ligeramente el diseño de las armas, lo que no tendría sentido en el territorio de Croacia, ya que el mercado de las armas sería mucho más pequeño. En este momento, los diseñadores estadounidenses continúan trabajando en la pistola, en particular, el mecanismo de activación está experimentando cambios, pero la base sigue siendo croata.

La CZ G2000 checa y su copia venezolana de Zamorana.

El segundo diseño, que consideramos y que se conoció después de que otro fabricante lo repitiera, es la pistola checa G2000, más conocida como Zamorana. En este caso, la alta popularidad de la copia puede explicarse por un nombre más memorable, pero, como yo lo veo, esto se debe a una razón completamente diferente. La abundancia de diversas opciones de armas de los fabricantes checos ha llevado al hecho de que muchos modelos de armas siguen siendo desconocidos para una gran variedad de personas comunes, mientras que todos han oído hablar del arma venezolana moderna, ya que las armas de Venezuela son muy raras.



Como su nombre lo indica, el arma fue desarrollada a fines del siglo pasado, hay que decir que incluso para los estándares de hoy en día el diseño es bastante competitivo, pero por alguna razón no se lanzó al mercado, en la versión checa, tal vez la razón esté en la masiva carga externa. Un arma, que no es del todo cierto. De una forma u otra, pero debido al bajo nivel de ventas, la producción de estas armas se redujo y la licencia de producción se vendió a Cavim. Esta arma aún está en servicio con el ejército y la policía de Venezuela, además, la compañía Cavim lo ofrece para la exportación, pero con una gran cantidad de otros diseños más avanzados, esta arma no es particularmente popular.

La pistola automática reconstruyó el mismo esquema utilizando la energía de retroceso en el curso corto del cañón del arma, el agujero del cañón se bloquea cuando la marea interactúa sobre la cámara y la ventana para expulsar los cartuchos gastados. Gatillo gatillo disparador pistola doble acción.



La seguridad del manejo de las armas es proporcionada por un interruptor de fusible externo que, cuando se enciende, separa el fiador y el gatillo, y además produce una liberación segura del gatillo. Además de esto, también hay un dispositivo de seguridad automático que bloquea el tambor de la pistola hasta que se aprieta completamente el gatillo. Como resultado, el arma resultó ser bastante segura, incluso si había un cartucho en la cámara cuando se bajó el gatillo. Sin embargo, se debe tener en cuenta que, con un desgaste importante de partes individuales del mecanismo de disparo, hay casos frecuentes de disparos accidentales cuando se cae un arma. Es decir, la pistola permanece segura solo si se controla constantemente para detectar desgaste. El hecho de que sea malo o no es inequívocamente difícil de decir, ya que los mismos problemas pueden observarse en muchos modelos de armas, y el mantenimiento oportuno y el reemplazo de piezas desgastadas parece darse por sentado. Por otro lado, el recurso del mecanismo de disparo es pequeño, según los estándares modernos, y con el uso diario frecuente, simplemente puede perder el momento en que el arma se vuelve insegura. En algunos casos avanzados, también es posible observar la apariencia de fuego automático en lugar de disparos únicos, que, aunque es raro, está presente.

Es el pequeño recurso del mecanismo de disparo (5-7 de miles de disparos) y sus problemas con la confiabilidad cuando se usan, muy probablemente, fueron las razones principales por las que el arma no ganó popularidad en su diseño checo, aunque es difícil creer que los diseñadores checos al principio se pusieron a prueba. Ahorro en calidad de materiales. De todos modos, el bajo costo y la simplicidad del diseño de la pistola lo hicieron muy adecuado para el ejército y la policía venezolanos en términos económicos. A pesar de las constantes críticas negativas de estas armas, no encontraron el mismo reemplazo barato para esta arma, aunque hubo intentos de cambiar a productos de la compañía brasileña Tauro, que no tuvieron éxito.



En cifras, las características de esta pistola son las siguientes. La longitud total de los milímetros de pistola 188, con los milímetros de longitud del cañón 102. La altura del milímetro 135 del arma cuando se utiliza el cargador con una capacidad de cartuchos 15 9х19, hay información sobre la presencia de tiendas con una capacidad del cartucho 21, lo que aumenta la altura del arma. El espesor de la pistola 33 milímetro. El peso es igual a 750 gramos sin municiones.

Para ser objetivo, con el uso bastante raro de armas como una pistola en el ejército y la policía, se puede perdonar a Zamorana por su pequeña vida laboral y la caída de la seguridad como explotados. Bajo la condición de controlar el estado del arma, se pueden evitar todos los problemas, sin embargo, dicho control es muy raro en el ejército o las agencias de aplicación de la ley.

Pistolas suizas ITM-84, ITM-88 y Sphinx 2000

Estas pistolas se destacan un tanto en el contexto general, ya que no encajan bien con el tema elegido para el artículo. Sin embargo, algo en las pistolas anteriores puede ser un tramo para traer la superioridad de la copia sobre el original.



Inicialmente, la compañía suiza ITM estableció la producción de copias de las pistolas checas CZ-75. En el proceso de producción de las armas, las partes individuales cambiaron, lo que, en opinión de los armeros suizos, quedó desactualizado. Así que había armas ITM-84 y ITM-88. Estas pistolas fueron producidas en varios calibres y con diferentes longitudes de cañón, no obtuvieron mucha fama en vista de su costo no menor, en comparación con otras pistolas de ese tiempo. Sin embargo, el alto costo se determinó por la calidad igualmente alta de estas pistolas, en la medida en que el arma podría enchufar fácilmente el conocido CZ-75 en el cinturón, que en sí mismo dice mucho.



Al final de 80, otra compañía suiza, Sphinx Systems Ltd., asumió la producción de esta pistola y su posterior modernización. En el proceso de trabajar en una pistola con un nuevo fabricante de armas, aparecieron varios modelos nuevos y se amplió la lista de municiones utilizadas en las armas; sin embargo, se puede rastrear una similitud casi completa entre las pistolas ITM-88S y Sphinx 2000S.



Amantes domésticos de las armas de fuego Las pistolas Sphinx son conocidas por su popularidad entre los atletas IPSC. Además del hecho de que las pistolas suizas originales ganaron rápidamente un lugar entre los atletas, también hay una versión doméstica de esta arma. Los designaron con el nombre de Esfinge, sin embargo, esta arma no debe considerarse completamente doméstica, ya que en Rusia solo se ensamblan pistolas con componentes suizos.



La base de la pistola es el sistema de automatización, basado en el principio de utilizar la energía de retroceso en el curso corto del cañón del arma. El barril está bloqueado en la entrada de la marea sobre la cámara en la ventana para expulsar los cartuchos usados. Gatillo gatillo disparador pistola, doble acción. Además del hecho de que existen varias versiones de pistolas Sphinx 2000, que se diferencian en sus dimensiones y en la munición utilizada, cada modelo puede tener varias versiones de los elementos de control de armas. Entonces, primero que todo, debe notarse que hay modelos de armas completamente de doble cara, en los que incluso la palanca del pestillo deslizante está duplicada en ambos lados, lo cual es un fenómeno bastante raro. El arma puede equiparse con un interruptor de fusible automático que, cuando se enciende, bloquea el sellado y el disparo, y el bloqueo se produce tanto cuando el gatillo está amartillado como cuando se baja. El mismo interruptor puede estar presente en la versión de la pistola sin un fusible manual, en cuyo caso es responsable de soltar suavemente el gatillo. Independientemente de la versión de la pistola, siempre hay un bloqueo automático de seguridad en el arma que bloquea al baterista hasta que se aprieta el gatillo, lo que evita que un disparo interrumpa el gatillo o deje caer el arma.



La característica principal de la pistola, que puede atraer a muchos visitantes de Military Review, es que el arma es completamente de acero, lo que afecta negativamente a su peso, que incluso en un modelo compacto se acerca mucho a los 1000 gramos. Para no dar toda la lista extensa de pistolas con su peso y dimensiones, simplemente señalaré que hay una versión compacta de la pistola, una versión compacta para usar cargadores de un modelo de tamaño completo. una versión estándar del arma y una pistola con un cañón alargado y una tapa de cerrojo. Por separado, hay una variante de armas con recámara para .380АСР, mientras que todas las demás están hechas para munición 9x19 o .40S & W.

Pistolas Rohrbaugh R9 y Remington RM380

A principios del siglo veintiuno, es difícil imaginar armas que sean producidas en masa, pero al mismo tiempo tendrían un recurso diez veces más pequeño que el de los competidores más baratos y de menor calidad. Sin embargo, tal arma existía y lo que es aún más extraño es que todavía hay personas que, con el fanatismo de los sectarios, prueban el genio del diseñador y sus oficios. Esta es una pistola de un hombre doméstico poco conocido en la calle: Rohrbaugh R9. Esta pistola de pequeño tamaño fue diseñada por un amante de las armas en privado, y gracias al bienestar personal y conocidos, el diseñador autodidacta logró lanzar la producción de estas armas.



A pesar de que el arma "falló" casi inmediatamente después de la demostración en una de las exhibiciones de armas, su creador no quiso escuchar el sentido común ni los consejos externos, incluidos los deseos de los consumidores. No importa lo divertido que sonara, el principal problema en el arma era el resorte de retorno, que perdió rápidamente sus propiedades, lo que provocó retrasos al disparar en forma de conchas rotas, ya que el cartucho salió de la cámara demasiado pronto cuando se disparó. Inicialmente, la vida del arma se declaró en 500 (sí, fue quinientos, no olvidé el cero) de los disparos, después de lo cual fue necesario reemplazar el resorte de retorno para restablecer el funcionamiento normal de la pistola. La experiencia de la explotación de armas por parte de pocos propietarios ha demostrado que incluso los disparos 500 son un pronóstico muy optimista, de hecho, el recurso de la primavera de retorno se estaba agotando mucho antes de este punto. Tuve que bajar la marca a los disparos 200. Es decir, en el arma después de los disparos 200, una de las partes cayó en mal estado.



Se puede suponer que el cálculo fue el mismo que el de los fabricantes de impresoras de bajo costo, cuando el costo del cartucho es igual a la mitad del costo de la impresora, excepto que ni la pistola ni los resortes de retorno eran baratos. De una forma u otra, la idea con la producción de esta arma fue lo suficientemente pronto en bancarrota, y los derechos para fabricar la pistola se vendieron a Remington.

Cuando los armeros profesionales se pusieron manos a la obra, esta pistola de tamaño pequeño se refinó muy rápidamente y perdió todos los defectos. La nueva arma fue nombrada Remington RM380 y inicialmente no estaba en demanda, lo que puede explicarse tanto por la desconfianza de la pistola anterior como por la sucesión de modelos de armas sin éxito de Remington. En el momento en que se “probó” el arma y la pistola encontró su nicho entre otros modelos posicionados como un arma para la defensa personal.



A pesar de que el arma utiliza municiones .380АСР relativamente débiles, en las que el funcionamiento normal del arma podría organizarse con una puerta libre, el sistema de automatización se construye de acuerdo con un esquema que utiliza energía de retroceso en el curso corto del cañón. Esto se hace evidente para facilitar al máximo la carcasa del obturador y, en consecuencia, reducir la masa total del arma. El bloqueo del barril se realiza con el acoplamiento de la protuberancia sobre la cámara con una ventana para expulsar los cartuchos usados.

La masa de la pistola es 345 gramos sin municiones. Su longitud es igual a milímetros 133 con una longitud de barril de milímetros 73. La altura del arma es 93 milimétrica. Alimenta una pistola desde un cargador de una hilera desmontable con una capacidad de munición 6 .380ACP.

Pistola TT y sus innumerables copias.

Para continuar con la lista de pistolas, cuyas copias se han hecho famosas por el arma original, quiero una declaración muy controvertida para el amante de las armas de fuego domésticas, pero no se puede argumentar en contra de los hechos. A pesar del hecho de que estamos seguros de que la TT es una de las pistolas más famosas, recientemente se puede ver que esta arma está asociada con armas de China, Vietnam, etc. Hubo opciones para armas en el cartucho 9x19 más utilizado en el oeste, lo que influyó enormemente en la popularidad de las copias de la pistola. Además, en el mismo Vietnam, una copia del TT todavía está en servicio y se ofrece para la exportación, aunque esta copia no tiene una gran demanda, o más bien, no tiene ninguna demanda. De una forma u otra, pero incluso en los EE. UU., Donde el culto a las armas en estados individuales se puede destacar como una religión separada, las raíces soviéticas de TT comenzaron a olvidarse, que se pueden ver en videos de jóvenes amantes de las armas que hablan de una copia de las pistolas chinas, mientras sostienen Otra copia del TT. Entonces, a tal ritmo, las raíces soviéticas del TT pueden ser olvidadas muy pronto.



Escribir sobre las características de diseño de la pistola Tokarev no tiene sentido, porque lo que es, y este diseño es conocido por todos aquellos que estén incluso ligeramente interesados ​​en las armas de fuego. Las copias de la pistola no se distinguen por nada especial, excepto por un gran aumento de la calidad y la munición utilizada.



Lo que realmente vale la pena decir es que el TT en sí mismo NO es una copia de ninguna otra arma, con la que las personas a menudo no están de acuerdo, que no quieren entender completamente la pregunta, sino que están limitados solo por un examen y comparación externos. Así que un poco con los molinos de viento.



Muy a menudo puede encontrar una opinión equivocada acerca de la similitud completa de la pistola TT y Browning M1903. Sí, de hecho, fuera de las pistolas son muy similares, como dos personas: dos manos, dos piernas, una cabeza, ¡identidad completa! Sin embargo, incluso sin desarmar las armas, puede ver una serie de características distintivas. Primero hay que prestar atención a los controles. La pistola Browning tiene una palanca de seguridad en la parte posterior del mango. Vale la pena prestar atención también a la presencia de un interruptor de fusible en el lado izquierdo del arma, que también combina en sí mismo una función de retraso de diapositivas, que es una decisión muy interesante, en mi opinión.



En la pistola М1903 es imposible desmontar el arma para ver el gatillo de la pistola, ya que está oculta. Los mecanismos de activación de ambas pistolas de simple efecto, pero su dispositivo es completamente diferente. Y lo más importante, el sistema de armas automáticas es completamente diferente. El TT utiliza energía de retroceso en el curso corto del barril, mientras que en el M1903, el orificio del barril está bloqueado solo por la masa de la compuerta de la cáscara, es decir, la automatización se basa en una compuerta libre.



Por mi propia experiencia, me convencí de que incluso ante un argumento así, los partidarios del hecho de que no hay armas nacionales y que todo está copiado tienen su propia respuesta. Entonces, en mi caso, la disputa continuó con el énfasis en el hecho de que había otra versión de la versión de M1903, aunque nadie pudo encontrar siquiera referencias a esta versión del arma.

Conclusión

Como se señaló anteriormente, en la mayoría de los casos, la popularidad de un modelo particular de pistola se debe a la cantidad de armas producidas y su distribución. A menudo hay situaciones en las que se reproduce el mismo diseño debido a una selección más cuidadosa de materiales, el resultado es mucho mejor, lo que tiene un efecto positivo en la popularidad de un arma. Un nombre ruidoso, el tiempo de comercialización: todo esto puede afectar el hecho de que una copia del arma eclipsará el diseño original y, a veces, la situación solo requiere un accidente.

Por supuesto, además de las pistolas, hay muchos ejemplos de armas, cuyas copias son ampliamente conocidas, y pocas personas han oído hablar de los modelos originales. Si este tema es interesante, puedes pasar por otras clases.

Fuentes de fotos e información:
modernfirearms.net
guns.ru
sayga12.ru
militaryarticle.ru
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32 comentarios
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  1. 0
    18 2018 junio
    Entonces, en mi caso, la disputa continuó con el énfasis en que había una variante de otra versión del M1903, sin embargo, nadie pudo encontrar ninguna mención de tal variante del arma.

    Me aventuraré a sugerir lo que probablemente significa Colt Modelo 1903 Pocket Hammerless. sonreír Pero, en general, el hombre también se crea a imagen y semejanza ...
    1. +3
      18 2018 junio
      Entonces, después de toda la automatización, ese 1903, ese obturador sin 1908.
      1. +1
        18 2018 junio
        Gracias por la aclaración, pero quería decir ...
        que había una variante otra variante de M1903

        sonreír
        1. +16
          18 2018 junio
          Oh, lo tengo sonreír Llego a la conclusión de que el debate sobre el hecho de que AK es alemán, Makarov es Walter y TT - Browning es inútil. La gente no quiere creer sus ojos y su sentido común. Muestras dos pistolas desmontadas, muestras lo diferentes que son, pero aún así todas son iguales, una copia y al menos se baten la cabeza con una estaca.
          1. NMP
            +9
            18 2018 junio
            La religión es una cosa obstinada e inmutable, aunque hay un creador en cantidades inimaginables de disfraces ... guiñó un ojo
          2. +7
            18 2018 junio
            Porque se dice en la escritura: los rusos han robado todos sus inventos, especialmente en la esfera militar. Y no robado, así copiado. Pero no lo copiaron, espiaron los dibujos de los grandes alemanes y estadounidenses, y luego lo modificaron con un archivo.
            1. +1
              18 2018 junio
              El Nuevo Testamento complementa lo que se dijo en las Escrituras: ordenaron a los rusos que no inventaran; pero para construir ...
              Entonces ...
              Apariencia de Browning # 2, Browning, a través del arete, el principio de bloqueo. Y el cartucho de Mauser, que "golpea a una persona como una mosca" (!)
              Sí ... um, um ... como dije! Es una pena, no les gustaba hace cien años ...
  2. +5
    18 2018 junio
    Pato aquí ...
    Y el AK de los alemanes tiene solo un cartucho intermedio y características externas fraternales comunes. Quería decir: un concepto, pero no ...
    El concepto de una metralleta fue inventado e implementado, como es sabido, por Fedorov Vladimir Grigorich. Y los alemanes creativos no lo complementaron ni aquí ni allá con un cartucho.
    Y - comenzó! ..
    1. 0
      18 2018 junio
      Incluso antes de Fedorov-Madsen.
      1. +2
        19 2018 junio
        Siento que ahora comenzaré algo, pero el cartucho propuesto por Fedorov fue, sin embargo, más cercano al intermedio que el 100% cartucho de rifle 6,5х55 sueco, aunque no era intermedio, en el sentido moderno. Si hablamos de la primacía en la creación de una munición intermedia, aquí Mannicher fue el primero.
        1. +3
          19 2018 junio
          Siento que comenzaré en algún lugar ahora, pero el cartucho propuesto por Fedorov estaba, sin embargo, más cerca del intermedio que con un cartucho de rifle sueco 100% 6,5x55,

          ¿En qué lugar estaba el "cartucho de fusil de parámetros límite", como lo llamó el propio Fedorov, cerca de los intermedios? Estas son sus características:

          Diámetro de la bala: 6,73 mm.
          Longitud del cartucho: 84,4 g
          Diámetro de la caja: 7,36 mm.
          Longitud de la manga: 57,1 mm
          Diámetro de la brida de la manga: 11,9 mm.
          Peso de la bala: 9,5 g
          Peso del cartucho: 23,3 g
          Velocidad inicial: 900 m / s
          Bozal de energía: 3800 J
          Carga de bala: 26,7 g / cm²
          1. +2
            19 2018 junio
            Aquí estoy de acuerdo, me senté en un charco, la mente fue más allá de la mente. recurso
            1. +1
              19 2018 junio
              Sucede ... Él mismo Tal ...
  3. 0
    18 2018 junio
    ¡Si! Aime lo siento ...
    Mark, gracias por el artículo informativo y original.
    1. +1
      19 2018 junio
      No es exactamente lo que originalmente se pretendía hacer, pero gracias por la evaluación. sonreír
  4. +1
    18 2018 junio
    Wow, sobre el checo "ChZ" sabía que estaban pirateados en todos los campos de "Springfield" (P-9 y sus modificaciones, por cierto, son muy, muy buenas), pero sobre el suizo, ni por el sueño ni por el espíritu. ¡Gracias!
    Desde SW. hi
    1. +3
      19 2018 junio
      Por lo tanto, esta asamblea nacional suiza ahora solo perezosa no alaba, y, cabe señalar, los productos realmente de alta calidad, al menos en las revisiones de los atletas.
  5. +1
    18 2018 junio
    PS
    El sabor y el color ...
    Es más conveniente y "a mano", así como por diseño (belleza) que el 75o CheZet, solo P.08. hi
  6. +1
    18 2018 junio
    Entonces, en mi caso, la disputa continuó con el énfasis en que había una variante de otra versión del M1903, sin embargo, nadie pudo encontrar ninguna mención de tal variante del arma.

    En VO había un artículo con fotos de muestras experimentales de mt y pardeamiento inicial. La evolución de la construcción se trazó muy bien en ella. Nadie afirma que TT sea una copia de Browning, es más bien un desarrollo o degradación (dependiendo del enfoque) y la adaptación de Browning a Rusia.
    1. 0
      18 2018 junio
      En VO había un artículo con fotos de muestras experimentales de mt y pardeamiento inicial.

      https://topwar.ru/29323-vse-li-nam-rasskaza...sto
      lete-tt.html
  7. 0
    19 2018 junio
    En mi opinión, había un artículo en la revista Weapon en el que se encontraron planos de Browning en el TT. Aquellos. o TT no iba a la serie Browning, cuyos dibujos fueron comprados por la URSS. O Browning desarrolló el TT para la propia URSS.
    Y esto es muy lógico: ¿por qué Tokarev tomaría todo el diseño y lo rehacería? Con tanto amor de los Estados Unidos, cuando TODO el equipo fue importado.
    1. +4
      19 2018 junio

      Este es el mito M1903 en el que USM del TT, sin embargo, el sistema de automatización es una puerta libre. Además, no se conoce el origen de esta copia única del arma, pero está ubicada en el territorio de la Federación Rusa, por lo que el propio Browning podría no haber sabido que existe una versión de su arma)))))))))))))
      Pero eso escribe sobre este artículo, los editores de "Arma":
      El descubrimiento por parte del autor del artículo, el ingeniero armero Dmitry Shiryayev, de una nueva modificación, no descrita en ninguna parte, de la pistola 1903 Browning, puede considerarse una sensación leve. Además, la presencia de "Browning" con un mecanismo de gatillo removible en la sala técnica de TsKIB es confirmada por los empleados que trabajan allí. Sin embargo, hay razones para creer que su origen no es tan obvio como le parece al autor del artículo y, por lo tanto, la cuestión de copiar Tokarev de esta muestra no es tan inequívoca. Por lo tanto, los editores se dirigieron a los armeros e historiadores armeros con una solicitud para expresar su opinión en los próximos números de nuestra publicación sobre el origen del misterioso espécimen y la posibilidad de copiarlo a Tokarev durante el desarrollo de la pistola TT.

      Si compró una licencia, sería exactamente lo mismo que con el revólver M1895 de los hermanos Nagan, no tiene sentido esconder al diseñador real solicita
      1. +3
        19 2018 junio
        Simplemente copie uno de los comentarios para ese artículo:

        0
        anomalocaris 12 de junio de 2013 05:24 ↑
        Un pensamiento similar se me ocurrió al leer el artículo.
        Esta muestra es claramente de una pistola experimental artesanal. Lo más probable es que exista y existiera en una sola copia. Fue hecho usando partes, principalmente el barril, como la parte más compleja, una muestra en serie. Lo que explica la presencia del estigma solo en el cañón, así como la marca en las mejillas del mango.
        La datación de esta unidad también es dudosa.
        Ahora la pregunta es: ¿quién la cortó?
        Opción número 1.
        Fue hecho en fn. Tal vez. Lo que simplemente no inventan y no cortan en talleres experimentales. Pero la gran mayoría de estos productos nunca abandonan el territorio de la planta o el vertedero. Entonces, ¿cómo llegó esta instancia, obviamente experimental, de Lieja a Tula, después de haber sobrevivido a la Gran Guerra en Europa y la guerra civil en Rusia? Debo decir de inmediato que no creo en los milagros.
        Opción número 2.
        Copia sin licencia. Aquí el obstáculo es nuevamente la falta de un prototipo en serie. Solo hay una instancia del activador "Browning 1903.". A saber este. En mi opinión, el diseño de USM es bastante complicado para una copia simple. Este ya no es el nivel de un simple artesano. Los copistas a menudo hicieron cambios de diseño, pero rara vez provocaron cambios tan fundamentales en el modelo original. Entonces aquí no es particularmente probable.
        Opción número 3.
        Esta arma está hecha en Rusia. Esto es muy probable. "Browning No. 3" estaba muy extendido en el territorio del Imperio, tenía ventajas y desventajas. Uno de los cuales era un disparador oculto, sin auto-armado. Es posible que se buscara eliminar esta deficiencia. Y aquí la candidatura de Tokarev encaja perfectamente. Al final de la Segunda Guerra Mundial y Civil, ya no era solo un armero con vasta experiencia, sino también un diseñador de armas bien establecido. Por lo tanto, el diseño de un nuevo USM no fue un problema particular para él. Además, él mismo dijo que le encantaba "pensar con las manos", para probar su idea, simplemente podría hacer un prototipo de arma con sus propias manos, utilizando las piezas disponibles. Esta opción me parece la más confiable.
        Z.Y. Sería bueno analizar la marca del barril, los materiales del barril, el obturador y el marco, con una comparación posterior con los utilizados en Europa y la República de Ingushetia.
      2. +2
        19 2018 junio
        Y en esta pistola "muy extraña", ¿está la marca de fábrica o "Browning" solo en las mejillas del mango?

        En la foto, no hay nichorta visible.

        Como se encontró la pistola en Rusia, cualquiera podía hacerlo, incluso el propio Tokarev, pensando en trabajar en una nueva pistola. Y pegar mejillas adecuadas de Browning. Hubo un problema con el plástico en los años treinta.

        sonreír

        Es probable que Tokarev ideó su USM mucho antes de que comenzara a trabajar en TT. Para probar el gatillo, Tokarev probablemente hizo una pistola con forma de Browning y probó la eficiencia de la idea en ella.
  8. +5
    19 2018 junio
    Entonces, en mi caso, la disputa continuó con el énfasis en que había una variante de otra versión del M1903, sin embargo, nadie pudo encontrar ninguna mención de tal variante del arma.

    Solo hay una instancia de Browning mod 1903 con un activador de disparo realizado en un bloque desmontable. Ubicado en el Museo Tula. Había un artículo en este sitio sobre esto.
    https://topwar.ru/29323-vse-li-nam-rasskazali-o-p
    istolete-tt.html
    Personalmente, creo que este es el fruto de la creatividad de Tokarev en su camino hacia la creación de TT.
  9. +3
    19 2018 junio
    "Por supuesto, además de las pistolas, hay muchos ejemplos de armas, copias de las cuales son ampliamente conocidas, pero pocos han escuchado sobre los modelos originales. Si este tema es interesante, entonces puedes pasar por otras clases".

    Buen día Mark! guiño
    Y gracias por otro material interesante. El tema es muy interesante y entretenido. Y tú, creo, deberías "ir a otras clases". En un momento me sorprendí un poco cuando descubrí que después de la guerra, los alemanes occidentales copiaban a nuestro personal docente si había montones de sus propios parlamentarios en los almacenes. La copia tenía una cámara de 9x19, emitida para las tropas fronterizas y se llamaba, en mi opinión, "Duks".
    ¡Estamos esperando la continuación! hi
  10. +1
    21 2018 junio
    Bonito y muy informativo artículo, gracias.
    Y la parte sobre Rohrbaugh R9 y Remington RM380 es especialmente interesante. De la serie "Siente el abismo tecnológico".
    En este caso, recordé un artículo sobre una pistola ligera israelí con automatización similar, pero con menos de 9 * 19. Así que se utilizaron amortiguadores de goma, consumibles. Y si no se olvida, el recurso también es de varios cientos de disparos. No es la primavera R9, pero aún así.
  11. +1
    21 2018 junio
    Cita: Sea Cat
    ... El tema es muy interesante y entretenido. Y tú, creo, deberías "ir a otras clases". ...


    Lo principal es que no funciona como en esa broma sobre la cura para la codicia.
    Y entonces sí. El tema no solo es interesante, sino también muy amplio. Puedes cavar en amplitud, pero puedes cavar profundo. Pero en cualquier caso, me gustaría ver la continuación.
  12. +3
    21 2018 junio
    Entonces, ¿cuándo terminará? Un artículo sobre un Browning desconocido personalmente aserrado por Browning desde un riel que fue encontrado, y que Tokarev robó traicioneramente riendo , fue publicado en la edición de abril de la revista "armas" para 2011. después de lo cual todos los teóricos de la conspiración nacionales y no solo estaban entusiasmados por encima de la medida, sino que en agosto del mismo año se aclaró el segundo artículo con la misma arma: esta arma se fabricó en TsKB-14 a fines de los años 40 y principios de los 50. gg y que Browning y Tokarev tienen una relación muy indirecta con él, ya que el arma se renovó desde Browning 1903 al implantar una unidad USM del TT en ella. En mi humilde opinión, era una especie de TOC para la competencia por una nueva pistola de 9 mm (el futuro PM) y TsKB14 probó opciones para maximizar el uso de elementos TT en una nueva pistola bajo un cartucho diferente, y aquí la decisión realmente más racional no fue hacer una pistola con experiencia desde cero sino tomar una pistola preparada adecuada para un cartucho similar con equipo automático en el retroceso del obturador libre e implante elementos TT en él.


    1. +3
      21 2018 junio
      Bueno ... Él vino, ya sabes, GrossCaput y anuló por completo (si no groseramente) toda la intriga ... :)
      1. 0
        21 2018 junio
        Cita: parrilla
        GrossCaput llegó, ya ves, y se canceló por completo ...

        ... como el guardabosques que eliminó el blanco y el rojo de la cabaña ... ¿eliminado? riendo
        1. 0
          22 2018 junio
          Si. Y ahí está.

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