Military Review

¿Puede la industria de la defensa convertirse en el motor de la economía rusa?

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En una de las primeras reuniones, organizada por Vladimir Putin, luego de asumir el cargo presidencial, discutieron, incluido el tema de la implementación de la Orden de Defensa del Estado-2012. El presidente recordó que 5,5 ya está atrasado con respecto a los meses del año en curso, y que la realización de la orden de defensa estatal viene con un gran resbalón. Putin anunció una cifra relacionada con la firma de contratos en el campo del complejo militar-industrial: 70%. Al mismo tiempo, algunos expertos afirman que incluso este porcentaje poco impresionante se sobreestima un poco, ya que algunos contratos ya firmados se decidieron inesperadamente para revisar y enviar acuerdos para su revisión.

¿Puede la industria de la defensa convertirse en el motor de la economía rusa?
Montaje y puesta en marcha de la producción de OJSC "Kurganmashzavod"


La reunión incluyó, entre otros, al ministro interino de Defensa, Anatoly Serdyukov, así como al presidente interino. El viceprimer ministro de la Federación Rusa, responsable de la implementación de la orden de defensa del estado, Dmitry Rogozin. Vladimir Putin hizo una evaluación muy dura del trabajo del ministerio en términos de preparar los contratos para su conclusión y exigió informar tan pronto como sea posible que GOZ-2012 llegó a 100% firmando contratos entre clientes y fabricantes de nuevos equipos militares.

Sin embargo, antes de eso, se ignoraron todos los requisitos estrictos del presidente ruso (en ese momento, Dmitry Medvedev) sobre la necesidad de cumplir con los plazos para concluir todos los contratos de la orden de defensa del estado. No hubo explicaciones inteligibles de por qué el departamento militar no pudo encontrar un lenguaje común con los fabricantes de nuevas armas. Lo único que ambas partes siempre han operado como intentos de justificarse son "no estuvieron de acuerdo con el precio". Si tal interpretación calmará a Vladimir Putin en el cargo de presidente es la probabilidad de que sea extremadamente pequeño. Quizás, en un futuro cercano, el nuevo gobierno ruso tendrá que trabajar con un enfoque constante en la industria de defensa. Después de todo, las sumas que se asignan para el desarrollo del complejo de la industria de defensa no tienen precedentes para nuestro país en la actualidad. Ninguna otra industria recibe una financiación presupuestaria tan generosa. Es por eso que podemos esperar que el nuevo Primer Ministro ruso se desconcertará de vincular la modernización de la economía directamente con la financiación de la esfera militar-industrial.

Como muchos expertos están seguros, si el sistema DIC está abierto en cierta medida, entonces cada rublo invertido en él puede convertirse en rublos 8-10. Esto se debe no solo a la capacidad de exportar muestras de equipos militares rusos competitivos al exterior, sino también al hecho de que, como resultado del desarrollo de los fondos asignados para la industria de la defensa, pueden aparecer cientos de miles de empleos en áreas civiles. Por ejemplo, la necesidad de crear un nuevo modelo de vehículos blindados Armata no solo moviliza a los ingenieros de diseño, instaladores, programadores, sino también a aquellos involucrados en la extracción, procesamiento, fundición y transporte de mineral de hierro. Al implementar la orden de defensa estatal en Rusia, puede surgir un grupo de producción único, que será una estrecha integración de especialistas militares y civiles. En las condiciones modernas, cualquier aislamiento en esta área no podrá conducir a resultados positivos, sin importar cómo demuestren los especialistas de las empresas la auto-entrega.

Además, el principio integral de la implementación de la Orden de Defensa del Estado es un paso serio para resolver el problema de reducir el desempleo. No olvidemos que las ambiciones de las autoridades rusas a este respecto son muy altas: 25 de millones de nuevos trabajos en los próximos años 10-12. Esta cifra parece algo utópica si separamos los sistemas económicos militar y civil entre sí. Pero solo en una unión pueden surgir hasta un millón de nuevas vacantes. Lo principal es que todas estas nuevas vacantes deben dirigirse exclusivamente a la producción del producto final en forma de las armas más nuevas, y no al próximo ejército burocrático que se alimenta de la financiación de la modernización de las Fuerzas Armadas Rusas.

Vale la pena recordar que el presupuesto federal para la implementación de la orden de defensa estatal para 2012 está planeado para asignar la cantidad de 1 billones 769 billones de rublos a 2013, y 2014 billones 2 billones 236 billones 2 billones de rublos 625 y XNUMX, respectivamente. Como puede ver, hay espacio para maniobras para funcionarios corruptos, especialmente porque las inversiones financieras en la industria de la defensa han sido recientemente afectadas de manera muy activa por los esquemas de corrupción. Es por eso que el nuevo Gobierno ruso, que aún no se ha formado, tendrá que resolver una súper tarea de encontrar la manera de salir del impasse prolongado en la modernización del ejército ruso.

Sin embargo, algunos expertos militares confían en que dichos fondos asignados para aumentar la competitividad de los equipos rusos no son suficientes. Los argumentos de los expertos con los puntos de vista anteriores sobre el nivel de financiamiento son los siguientes: En el pasado, 20 ha logrado perder demasiados mercados para su equipo militar y, para devolver estos mercados nuevamente, debe producir оружие realmente de alta calidad. Y se necesita más dinero para desarrollarlo nuevamente. Además, se avecina otro problema: muchas empresas manufactureras han perdido la columna vertebral de especialistas calificados, y los que quedan continúan operando el equipo de producción de los años "sesenta barbudos", en los que generaciones de soviéticos aviación y embarcaciones marítimas, vehículos blindados. Por razones naturales, para actualizar solo un parque de máquinas-herramienta en las fábricas de la industria de defensa, se necesitarán fondos adicionales. Y para aumentar el incentivo para los trabajadores y los especialistas en ingeniería al crear nuevos equipos militares, también tendrá que desembolsar y desembolsar de ninguna manera tacaños ...

Y esta opinión experta es difícil de ignorar. Con el debido respeto a la industria militar rusa, muchos mercados para equipos militares se pierden. Y las pérdidas se produjeron lejos, no solo por culpa de los países que reorientaron sus áreas de cooperación con la Alianza del Atlántico Norte (Polonia, Rumania, la República Checa y otros países de Europa del Este), sino también por el aumento repetido de las barreras burocráticas para una cooperación estrecha. Es una serie de retrasos burocráticos y diferencias de precios que ahuyentan incluso a aquellos clientes de equipos militares rusos que siempre han sido considerados orientados hacia Rusia (China, India, Vietnam y otros países).

Los fabricantes rusos para vender sus armas se vuelven realmente más difíciles. Hoy en día, incluso los contratos concluidos no pueden proteger al fabricante del hecho de que el cliente de repente se niega a comprar. Siempre hay razones para rescindir el contrato: hay un precio que es inesperadamente inadecuado, y la calidad de los productos producidos, y las reclamaciones de dificultades durante la operación.

Si hablamos del porcentaje en términos de ventas de equipo militar de la compañía rusa "Rosoboronexport", entonces la región de Asia y el Pacífico está en primer lugar. Alrededor del 43% de todas las ventas en el extranjero representadas por países como Malasia, Indonesia, India, China, Vietnam y muchos otros. Después de una serie de golpes e insurgencias en el Medio Oriente y el norte de África, las exportaciones de armas rusas en esta dirección han disminuido significativamente. El aparentemente "cliente regular" en términos de compras de armas rusas, Libia, en realidad se ha perdido. Difícil es la situación en Siria. Donde las revoluciones de Orange no tuvieron tiempo de hacer su trabajo, las sanciones que impiden la implementación de los contratos incluso concluidos previamente funcionan. Uno de los ejemplos de sanciones es Irán, al que Rusia nunca pudo entregar complejos C-300.

Europa y América del Norte representan solo alrededor del 2% de las exportaciones, la mayoría de las cuales son exportaciones a Bielorrusia. Pero Occidente ha expresado en repetidas ocasiones propuestas para imponer sanciones al suministro de armas a este país. A veces parece que las sanciones occidentales son una herramienta muy efectiva para sacar a Rusia del mercado de defensa de un país en particular.

Es cierto que algunos expertos creen que no está sucediendo nada terrible para las exportaciones rusas. En particular, los corresponsales de Komsomolskaya Pravda publicaron información de que las ventas de armas rusas en los últimos años de 12 han aumentado en más de 3 veces. En 2012, las ventas pueden variar de 12 a 13 miles de millones de dólares. Por un lado, estas cifras inspiran, pero por el otro: dan razón para reflexionar. En primer lugar, últimamente los clientes han empezado a reclamar cada vez más contra las armas rusas, y en segundo lugar, las tasas de ventas indicadas se basan en contratos que se concluyeron de antemano. ¿2011 no será un año pico o disminuirán las ventas? ..

Además, puede citar cifras que comparan las ventas de equipo militar de la URSS en el año 1990 y el volumen de ventas de armas a Rusia ahora. La URSS vendió armas por la cantidad oficial de miles de millones de dólares de 16. Pero la URSS no permitió que se divulgaran todas sus entregas, por lo que los ingresos reales podrían ser muchas veces mayores que los que se publicaron, por así decirlo, para el consumo masivo.

Entonces, hay una dinámica de ventas de armas rusas en el exterior, pero hay algo por lo que luchar. En los últimos años, la industria de defensa rusa se ha posicionado constantemente en el segundo lugar después de los Estados Unidos en términos de ventas de armas en el mundo.

Pero una cosa es la exportación de armas al extranjero, y otra muy distinta es equipar a nuestro propio ejército con equipo militar de alta calidad. Aquí, al nivel de la Unión Soviética, todavía estamos muy lejos. Lo principal es que la solución del problema de la modernización real del ejército ruso a través de la asignación de fondos presupuestarios sólidos no se convierte en un agujero negro para la economía rusa. El nuevo gabinete de ministros ruso también tendrá que romper su cabeza seriamente por esto.
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37 comentarios
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  1. Aleksey67
    Aleksey67 12 Mayo 2012 08: 05
    +6
    Como muchos expertos están seguros, si el sistema de la industria de defensa está abierto hasta cierto punto, entonces cada rublo invertido en él puede convertirse en 8-10 rublos.

    Eso es seguro, también recordaría sobre trabajos
    1. Dmitriy69
      Dmitriy69 12 Mayo 2012 08: 10
      +6
      El peso político extranjero también significa mucho y depende directamente de la industria de defensa.
      1. Redpartyzan
        Redpartyzan 12 Mayo 2012 08: 42
        +6
        En el futuro, la exportación de nuestras armas solo aumentará. En un futuro próximo, se lanzarán los últimos modelos de nuestros equipos de tifón, boomerang y armata, y en cualquier caso, se desarrollará una versión de exportación. En general, la dirección del desarrollo de nuestra industria de defensa puede describirse como positiva. Espero que bajo el nuevo presidente la orden de defensa del estado esté sujeta a un control más estricto.
      2. Dmitriy69
        Dmitriy69 12 Mayo 2012 08: 55
        +9
        En general, una extraña declaración de la pregunta. ¿Y quién más es capaz de convertirse en el motor de la economía rusa hoy?
        1. Vylvyn
          Vylvyn 13 Mayo 2012 10: 10
          +3
          Exactamente. Estoy completamente de acuerdo. El título del artículo, por decirlo suavemente, es sorprendente. Parece que no es la industria de defensa, pero nuestra industria automotriz que murió junto con la URSS hoy es el motor de la economía del país.

          La aburrida venta de petróleo y gas sobre la colina no puede llamarse economía. La economía es, ante todo, producción, y no desperdicio de recursos naturales que, por el contrario, nos necesitamos para asegurar esta producción. Cuando el camarada Stalin dio instrucciones para llevar el costo de 1 dólar condicionalmente a 50 kopeks (o 58 kopeks, no lo recuerdo exactamente), la URSS comenzó a crear masivamente fábricas, fábricas y cosechadoras, y no a aumentar la producción de petróleo y gas, que ya automáticamente comenzó a aumentar también. para satisfacer las necesidades de una capacidad de producción en rápido aumento. Y en Rusia hoy solo hay un engrosamiento de los oleoductos y gasoductos para garantizar las capacidades de producción de Europa, que es muy querida por la "gente del Kremlin". Por cierto, me alarmó el juramento de Putin en la inauguración: "... juro servir fielmente a la gente ..." (1 - ¿por qué solo es cierto, pero cuán honesto? Y 2 - ¿a qué tipo de personas se refería en absoluto? Solo hay uno sentado en el Kremlin ". gente ", los oligarcas se reunirán para beber - aquí hay otra nación para ustedes, Siloviks - aquí hay una tercera nación para ustedes, alemanes (a quienes Putin ama tanto) - aquí hay una cuarta nación para ustedes, criminales - aquí hay otra" gente "). Puede confundirse en esta política como en la economía rusa, donde un ladrón se sienta sobre un ladrón y es perseguido por un ladrón.
        2. Krilion
          Krilion 13 Mayo 2012 15: 08
          +1
          Cita: Dmitriy69
          En general, una extraña declaración de la pregunta. ¿Y quién más es capaz de convertirse en el motor de la economía rusa hoy?


          la pregunta no es simplemente extraña, es estúpida ... el motor de la economía siempre ha sido, es y será ciencia ... pero como uno de los programas dijo correctamente el premio Nobel Zhores Alferov, nadie necesita investigación científica en Rusia, porque no hay producción normal ...
    2. borisst64
      borisst64 12 Mayo 2012 09: 02
      + 13
      Además de inyectar dinero, debe recordar cosas básicas, para armas de alta calidad necesita máquinas modernas, metal de alta calidad, nuevas aleaciones, rodamientos nacionales son muchas veces peores que los importados, etc. etc.
      La industria de la defensa no puede existir de forma autónoma.
      Bueno, diré sobre soldadores, torneros y otras profesiones que trabajan con experiencia, ¡no están allí! Durante las últimas décadas, todos han estudiado para ser gerentes.
      1. 755962
        755962 12 Mayo 2012 10: 09
        +3
        Podrá convertirse en un motor. Solo el motor requerirá un mantenimiento regular y de alta calidad. Es deseable que lo realice personal altamente calificado. Llene "combustible" de alta calidad, cambie regularmente el "aceite" guiño Miras ... y la unidad cantará. Y la eficiencia se dará "a la montaña".
        1. nitro
          nitro 12 Mayo 2012 10: 42
          +9
          Algo que no entendí del todo, ¿quién fue criticado en el artículo por el próximo fracaso de la orden de defensa? ¿Qué le está diciendo Putin a alguien allí? ¡Personalmente, Él está al timón del país durante los últimos 12 años! años. ¿A quién le pregunta? ¿Qué ha hecho personalmente en esta dirección? ¿O está poniendo a las personas equivocadas en el ejército? ¿Entonces tiene problemas con la selección de personas? ...
          1. Zareka
            Zareka 12 Mayo 2012 15: 12
            +1
            Esto no es enteramente verdad. ¿Cuándo fueron liberados de Kudrin?
          2. kos
            kos 12 Mayo 2012 18: 07
            0
            Cita: nitro

            Algo que no entendí del todo, ¿quién fue criticado en el artículo por el próximo fracaso de la orden de defensa? ¿Qué le está diciendo Putin a alguien allí? ¡Personalmente, Él está al timón del país durante los últimos 12 años! años. ¿A quién le pregunta? ¿Qué ha hecho personalmente en esta dirección? ¿O está poniendo a las personas equivocadas en el ejército? ¿Entonces tiene problemas con la selección de personas? ...

            Interesarse en la cantidad de exportaciones de armas que cambiaron de 2000 a 2011. Esto a pesar del hecho de que como resultado del colapso de la URSS y la posterior incautación, el 95% de las empresas de la industria de defensa y el 90% de varios institutos de investigación y oficinas de diseño quedaron inhabilitados.
          3. zardoz
            zardoz 13 Mayo 2012 01: 36
            0
            ¿Por qué necesitas esto?
        2. mecanico33
          mecanico33 13 Mayo 2012 13: 45
          0
          Cita: 755962
          Solo el motor requerirá un servicio regular y de calidad.


          ¡el auto ama el cariño, la limpieza y la lubricación! bueno

          La industria de defensa puede y debe hacer una gran contribución a la economía. Si no nos desarrollamos, compraremos hachas de piedra sobre la colina para petróleo y gas.
    3. itr
      itr 12 Mayo 2012 11: 22
      +4
      ¿Cómo puede convertirse en el motor de la economía si el país no está interesado en el olor?
      Mira la foto, todo verde BMP-2 es más probable para Rusia
      y Sandy todo BMP-3 claramente no es camuflaje ruso
    4. 703-s
      703-s 12 Mayo 2012 12: 09
      +4
      Con el trabajo correcto y el patriotismo del poder, la industria de la defensa habría sacado a todo el país del abismo.
      pero ni lo uno ni lo otro es ahora.

      sobornos, cortes, mistrales, ivek, ¡que pueden!
    5. nokki
      nokki 12 Mayo 2012 18: 50
      +1
      ¡Ajá! Rublos invertidos, trabajos ... Acabo de leer cómo un Tridvaras entregó todos los secretos de "Bulava" a los amers ... ¡Aquí está todo el complejo de la industria de defensa para ti! Por supuesto, lo están juzgando, ¡pero es desagradable darse cuenta de que el cohete fue probado y voló bajo el control casi completo de los estadounidenses! ...
      1. doctor3006
        doctor3006 12 Mayo 2012 21: 43
        0
        Ella se cayó todo el tiempo, esta bola de sierra es un cohete. ¿Y qué diablos quieren los estadounidenses para seguir la pista de un cerdo así? ¿Qué, de nuevo, "el Departamento de Estado tiene la culpa"? Enciende tu cerebro.
      2. Nick
        Nick 13 Mayo 2012 00: 28
        +2
        Cita: nokki
        ¡Es desagradable darse cuenta de que el cohete fue probado y voló casi bajo el control total de los estadounidenses! ..

        Y tal vez cayó bajo su control ...
    6. StrategBV
      StrategBV 14 Mayo 2012 00: 16
      0
      En primer lugar, hay un error en el título, o más bien un error tipográfico. Y en segundo lugar, el BMP-3 es visible en la foto, por el primer momento parece que es un BMP-3 ENORME ... no estaríamos en una situación así con los armamentos. En primer lugar, sus enemigos tienen miedo, y en segundo lugar, nuestra propia gente le tendrá miedo, lo que significa que nadie está durmiendo. bebidas
  2. Holanda
    Holanda 12 Mayo 2012 08: 31
    0
    Desde que Putin lo tomó, esto lo recordará, esta no es la primera vez que lo hace, y para esto está reuniendo personas.
    1. fktrctqxbr
      fktrctqxbr 12 Mayo 2012 14: 04
      0
      Y aquí necesitamos buenos gerentes y comerciantes de relaciones públicas. quien trabajó para nuestra industria de defensa y país.

      Si tenemos ese personal, a los estadounidenses no les gustará mucho.
  3. PabloMC
    PabloMC 12 Mayo 2012 08: 34
    + 10
    ¡Dios no permita que la industria de la defensa vuelva a convertirse en el "motor" de la economía!

    Debería ser una parte completa, pero no como motor.
    Este "motor" se paró a finales de los 80 debido a varios miembros del Politburó de la URSS y al petróleo barato, por lo que todo el país abandonó "el espíritu".

    ¡La economía debería basarse en las industrias civiles!
    La industria de la defensa es solo una parte del rompecabezas económico normal de cualquier país.
    1. KGB161rus
      KGB161rus 12 Mayo 2012 09: 45
      +6
      motor de la industria de defensa de la economía rusa


      Ya aprobado, no pasó nada bueno, en la URSS la economía era unilateral.
      1. almirante
        almirante 12 Mayo 2012 10: 34
        + 10
        La industria de la defensa no debe ser un motor, sino un impulso para el reequipamiento y la modernización de la producción, que luego funcionará en toda la gama de productos.
      2. Nick
        Nick 13 Mayo 2012 00: 37
        +1
        Cita: KGB161rus
        Ya aprobado, no pasó nada bueno, en la URSS la economía era unilateral.

        En la URSS. la economía estaba en duplicado, por así decirlo. El sector civil y la industria de defensa, que tenían poca influencia entre sí, e incluso dentro del MIC, las tecnologías casi no circulaban por las empresas. Esta circunstancia condujo a un desarrollo unilateral de la economía. Los logros en una industria no podían ser utilizados en otra y, por lo tanto, no dieron el posible resultado económico positivo. efecto sobre el resto de la economía del país.
      3. mecanico33
        mecanico33 13 Mayo 2012 14: 48
        +1
        Cita: KGB161rus
        Ya aprobado, no pasó nada bueno, en la URSS la economía era unilateral


        Ahora, desafortunadamente, la economía es aún más unilateral. Una gran parte de los ingresos se compone de materias primas enviadas al extranjero. Y las armas, estas son tecnologías, este es un porcentaje significativamente GRANDE del valor agregado. ¿Qué más podemos vender en el extranjero? Pero las armas rusas YA son conocidas en todo el mundo desde la época soviética y muchas personas están interesadas en lo que simplificará la lucha por los mercados de ventas.

        para crear lo que China puede crear, creo que tiene poco sentido, los chinos aún lo harán más barato. Y aquí en lo que podemos salir es un arma y espacio.
        1. mecanico33
          mecanico33 13 Mayo 2012 15: 14
          +1
          La industria de defensa rusa sigue siendo la industria más avanzada y orientada a la exportación, y los suministros a China e India representan una parte significativa de su producción total. Entonces, si China e India realmente "superan" a la industria militar rusa, entonces Moscú enfrentará serios problemas en la próxima década, especialmente si las compras nacionales no aumentan. No se puede envidiar la situación de Rusia, ya que necesita buscar compradores que puedan reemplazar a los dos mayores importadores de armas del mundo. Gracias a la exportación de energía, Rusia no enfrenta ninguna crisis monetaria. Pero debido a la disminución de la producción en la industria militar, el desempleo aumentará y, además, esto inhibirá el desarrollo de tecnologías secundarias. A este respecto, en aproximadamente diez años, Rusia dependerá casi por completo de la exportación de recursos, y ese modelo económico tiene consecuencias sociales y políticas extremadamente negativas.



          El Dr. Robert Farley es profesor asistente en la Escuela de Diplomacia y Comercio Internacional Patterson de la Universidad de Kentucky. Sus intereses incluyen seguridad nacional, doctrina militar y asuntos marítimos.
          1. mecanico33
            mecanico33 13 Mayo 2012 15: 24
            0
            Aquí hay un artículo antiguo pero muy interesante sobre este tema:

            http://www.russianews.ru/press/29992
    2. RedDragoN
      RedDragoN 12 Mayo 2012 10: 46
      + 10
      Cita: PabloMC
      ¡Dios no permita que la industria de la defensa vuelva a convertirse en el "motor" de la economía!

      Este es un MITO! Recuerda Desde los años 70, la industria de la defensa no ha consumido más del ~ 16% del PIB. En comparación, Estados Unidos vivió "tranquilamente" con un 25-39%
      1. insurgente
        insurgente 12 Mayo 2012 11: 19
        + 10
        solo una enmienda: el presupuesto de la URSS incluyó todo, desde vuelos espaciales hasta la construcción de un nuevo baño en Zapupensk, y el presupuesto de los Estados Unidos es solo financiamiento financiero para programas federales, que es una pequeña fracción de la facturación monetaria total del país, como el presupuesto de varios cualquier corporación importante más que el presupuesto de la URSS.
  4. Senzey
    Senzey 12 Mayo 2012 08: 34
    +4
    Es una serie de demoras burocráticas y diferencias de precios que ahuyentan incluso a aquellos clientes de equipos militares rusos que siempre se han considerado orientados a Rusia (China, India, Vietnam y otros países).


    Más bien, una serie de intermediarios que se benefician de la venta de armas y exageran los precios finales.
    1. RedDragoN
      RedDragoN 12 Mayo 2012 10: 30
      -2
      Parece que no hay intermediarios en esta materia. Pero hay motivos políticos (UE y OTAN), al estilo del embargo de Irán, Libia; un pequeño matrimonio (hi india) y declaraciones ruidosas absurdo ruidoso MO (perdonar contratos con Egipto y con alguien más, no recuerdo)
  5. Maks111
    Maks111 12 Mayo 2012 09: 05
    -2
    Bueno, no sé, vender armas y aprovecharse del dolor de otra persona es malo. Una cosa es suministrar a alguien para la defensa, y otra cosa es vender armas ofensivas. Además, al vender nuestro equipo militar más reciente, estamos privando a nuestro ejército de ventajas.
    1. vanya
      vanya 12 Mayo 2012 10: 57
      +4
      Si no vendemos armas, otros lo harán.
      Para que no haya guerra, la guerra debe ser demasiado terrible.
  6. AK-74-1
    AK-74-1 12 Mayo 2012 09: 39
    +2
    La respuesta a la pregunta formulada en el título del artículo es obvia. La defensa es el motor de la economía. Muchas industrias civiles y de doble uso están emergiendo de la industria de la defensa. Junto con la industria de la defensa, el estado debe participar en la creación de la producción industrial para que las personas que trabajan para la industria de la defensa puedan gastar dinero en bienes de consumo dentro de su propio país y no en el extranjero.
  7. Magadan
    Magadan 12 Mayo 2012 11: 06
    +2
    No entiendo a quienes critican el curso actual de la Defensa. Comprensiblemente, hasta que se construya el sistema, habrá revestimientos y habrá ladrones. ¡Pero esto no significa que ahora no sea necesario construir el sistema! El que no hace nada no se equivoca; lo principal es que el progreso debe ser obvio. Y hay progreso.
  8. insurgente
    insurgente 12 Mayo 2012 11: 23
    -3
    la industria de defensa ya ha arrastrado a la urss al magila, ¿necesita una repetición?
    cuando el estado interfiere en la producción y apoya a alguien, todo sale mal, por ejemplo, jarrones, la masa se vertió allí más de lo que pesa, las importaciones se presionaron desde las últimas.
    1. ALPETSEM
      ALPETSEM 12 Mayo 2012 12: 48
      +1
      No confunda la industria de defensa (industria de defensa) con el gasto de defensa en general.
    2. M.Petr
      M.Petr 12 Mayo 2012 13: 39
      0
      La URSS todavía tuvo una guerra en Afganistán, por un día de la cual se gastaron hasta 2 millones de rublos soviéticos.
      Y la defensa debería ser el motor de la economía. La gente no dejará de pelear por mucho tiempo.
      1. ALPETSEM
        ALPETSEM 12 Mayo 2012 18: 31
        0
        Eso es exactamente lo que no habría luchado y es necesario desarrollar el complejo militar-industrial, para que el adversario potencial vuelva a pensar.
    3. chukapabra
      chukapabra 12 Mayo 2012 15: 07
      +5
      Cita: insurgente
      la industria de defensa ya ha arrastrado a la urss al magila, ¿necesita una repetición?

      No fue la industria de la defensa la que lo arrastró, sino el estúpido liderazgo en el que no se permitió el desarrollo de la industria de la defensa. Por lo tanto, resultó, por un lado, cohetes en el espacio y, por otro, recuentos de madera y un sistema de inodoro. En general, la industria de la defensa no debe ser de propiedad estatal. Esto lleva a la corrupción, la falta de interés en el liderazgo, algo para inventar (y se comprará), recortes y robos.
    4. mecanico33
      mecanico33 13 Mayo 2012 17: 13
      0
      Cita: insurgente
      la industria de defensa ya ha arrastrado a la urss al magila, ¿necesita una repetición?


      todos hablamos de cosas diferentes. en la URSS, la industria de defensa trabajaba por demanda NACIONAL, además de distribuir armas prácticamente gratis para armar a los aliados. No hubo tiempo para sacar provecho de los que están contigo en la "trinchera".

      Ahora se han abierto nuevas y enormes perspectivas: el mercado EXTERNO. ¿Qué se puede vender sobre la colina ahora, en tiempos de crisis? IPhone Made Russia? Materias primas y Garrote como instrumento de lucha por estas materias primas. La URSS tenía todo esto, y fue un pecado de Rusia no aprovechar el momento, especialmente si no lo hacemos, habrá otros ...
  9. vladimir64ss
    vladimir64ss 12 Mayo 2012 11: 37
    +4
    La industria de la defensa es una industria de alta tecnología y es capaz de cambiar cualitativamente nuestra economía. Es necesario hacer crecer nuevos trabajadores, aumentar su prestigio, y esto llevará años.
    1. Indigo
      Indigo 12 Mayo 2012 13: 03
      +3
      Estoy de acuerdo con su opinión, pero la pregunta es atormentar cómo ser un trabajador de primera clase y obtener una cierta cantidad y al mismo tiempo mirar a los altos ejecutivos de los guardiamarinas (si hubiera solo unos pocos, entonces al diablo con ellos, de lo contrario habría más de ellos que trabajadores) ... ..
      1. M.Petr
        M.Petr 12 Mayo 2012 13: 42
        -1
        Y lo que impide que el trabajador viaje, bueno, no a Courchevel, sino a Tailandia o Turquía (desafortunadamente, el sur de Rusia es caro guiñó un ojo ), establece Egipto y podrás conducir los toods. ¿O estos lugares se han vuelto financieramente inaccesibles para nuestros ciudadanos? No, parece. Hay un boleto por valor de 30 mil rublos por persona. Está disponible para muchos.
        1. La horda
          La horda 12 Mayo 2012 13: 50
          +8
          Y lo que impide que un trabajador viaje, bueno, no a Courchevel, sino a Tailandia o Turquía


          salario promedio en la planta mecánica de Izhevsk 16tys. rublos / mes y no siempre se paga, y todavía es bueno, ustedes se han salido de la realidad de todos.
      2. Filin
        Filin 12 Mayo 2012 13: 50
        +3
        Indigo
        mire a los gerentes superiores kursaveli (si hubiera solo unos pocos, entonces al diablo con ellos, de lo contrario son más que trabajadores) ...


        Para hacer esto, hace unos años, se tomó un curso para unir a las empresas en participaciones individuales (USC, helicópteros rusos, etc.). Bajo el viejo esquema, solo en una fábrica había hasta 150 LLC diferentes que pertenecían a niños, esposas, madres, etc. Los directores de planta y a través de estas LLC bombearon financiación, quitaron activos, tierras, etc. Por lo tanto, había tantos directores, gerentes ...
        Ahora hemos tomado el curso correcto ... veamos los resultados en 5 años ...
        1. chukapabra
          chukapabra 12 Mayo 2012 15: 09
          +5
          Cita: FILIN
          Ahora hemos tomado el curso correcto ... veamos los resultados en 5 años ...

          ¿Y todas estas hijas, esposas, madres mismas darán su LLC?
          1. Filin
            Filin 12 Mayo 2012 19: 11
            +4
            chukapabra
            ¿Y todas estas hijas, esposas, madres mismas darán su LLC?

            ¿Y por qué la fábrica de armas de Izhevsk quebró? Lea cuántas pequeñas LLC estaban allí y qué les pertenecía. Ahora toda la propiedad ha sido transferida bajo Tecnologías rusas. Los pequeños fueron al bosque ...
            entonces habría un deseo ...
            1. La horda
              La horda 12 Mayo 2012 19: 29
              +2
              ¿Y por qué la fábrica de armas de Izhevsk quebró? Lea cuántas pequeñas LLC estaban allí y qué les pertenecía. Ahora toda la propiedad ha sido transferida bajo Tecnologías rusas. Los pequeños fueron al bosque ...
              entonces habría un deseo ...


              Una observación interesante, pero ¿por qué no es preferible declarar esto humanamente? Que todos podrían estar contentos de que algo todavía esté mal.
            2. chukapabra
              chukapabra 14 Mayo 2012 08: 25
              +1
              Cita: FILIN
              Los pequeños fueron al bosque ...
              entonces habría un deseo ...

              ¿Qué significa ir al bosque? Nadie fue a ninguna parte. La empresa matriz se declaró en quiebra, sus hijas y simpatizantes todavía están vivos y no se han ido a ninguna parte, no me sorprendería si bajo la quiebra los activos y talleres activos y operativos fueran transferidos a un activo separado y vendidos por la misma LLC por un centavo, y la actualización IZHMASH _ solo un cantor, que ordenará a la misma LLC diferentes proyectos y desarrollos. De hecho, siendo solo un intermediario y separando un porcentaje para sí mismo, ¿a qué conducirá? Para complicar el esquema de producción, los esquemas de corrupción, la burocracia y el próximo despilfarro de abuelas
          2. TiRex
            TiRex 12 Mayo 2012 21: 01
            +2
            Simplemente dejarán de bombear dinero a través de ellos y no serán necesarios ni siquiera por sí mismos ...
  10. Georg Shep
    Georg Shep 12 Mayo 2012 12: 07
    +5
    La industria de defensa de nuestro país no solo es capaz de ser el motor de nuestra industria, sino que también debería serlo. Esta es nuestra fuerza, poder y poder.
  11. dred
    dred 12 Mayo 2012 12: 37
    +3
    Cita: Georg Shep
    La industria de defensa de nuestro país no solo es capaz de ser el motor de nuestra industria, sino que también debería serlo. Esta es nuestra fuerza, poder y poder.

    Podría y podría ser así que sea necesario cambiar de personal. Los retrocesos y los recortes continuarán hasta que el personal cambie por completo. La base de la economía debería ser la esfera civil.
  12. Rodver
    Rodver 12 Mayo 2012 12: 56
    +3
    Defensa: de la defensa a la ofensiva
  13. La horda
    La horda 12 Mayo 2012 13: 28
    +4
    Dado que el liderazgo del país con la ayuda de nuestro sistema electoral "mágico" /// 64% /// sigue siendo el mismo, es fácil adivinar que la política hacia el país permanecerá sin cambios, y esto es la falta de financiamiento del complejo militar-industrial, interminables "interrupciones al orden de defensa", conversaciones interminables sobre "castigo severo por" interrupciones "y bajo estas conversaciones que el complejo industrial-militar ruso no puede, compra
    drones israelíes
    - Barcos franceses y electrónica.
    -Armadura alemana
    -Coches italianos- todo es aterrador y caro
    y nuestras empresas no se olvidan - cinco en plata y un vaso de vodka - ¡diviértete hombre!
    1. Filin
      Filin 12 Mayo 2012 14: 14
      +5
      La horda
      ya que el gobierno del país con la ayuda de nuestro sistema electoral "mágico" /// 64% /// sigue igual


      Yo vivo en Moscú. Estoy comprometido en negocios en varios campos.
      Tengo una participación en una agencia de reclutamiento. Antes de las elecciones, había una orden de 600 observadores para los colegios electorales de uno de los partidos. Después de las elecciones, se realizó una encuesta a los que estaban en las urnas. Hubo violaciones, pero los porcentajes son aproximadamente los mismos que en los datos oficiales. Entonces su sarcasmo sobre una varita mágica y el 64% son inapropiados.
      Y los otros candidatos son solo populistas y payasos políticos. No veo un solo candidato digno, a excepción del PIB, con un programa claro.

      la política del país no cambiará


      Grandes cambios ya están en marcha. ¿O vives en el bosque?

      interminables "interrupciones en la orden de defensa

      Fue así durante mucho tiempo. En el ejército, existe el concepto de "EXTRACCIÓN DE MARZAS", esto es cuando un luchador puede realizar largas marchas a largas distancias con el desempeño de misiones de combate. Y si ahora te han arrancado del sofá, te pones el equipo completo y caminas durante 30 km, entonces me temo que en algún lugar tu corazón no lo soportará. Lo mismo ocurre con nuestro complejo militar-industrial.

      y bajo estas conversaciones que el complejo militar-industrial de Rusia no puede comprar
      drones israelíes
      - Barcos franceses y electrónica.
      -Armadura alemana
      -Coches italianos- todo es aterrador y caro


      Se compraron una docena de drones, se analizaron y pronto aparecerán los suyos. Sigue espero este tema, al menos en los medios.
      No veo nada malo en la adquisición del Mistral. Dos de ellos serán construidos con nosotros.
      con la electrónica, incluso la URSS tuvo problemas. Estúpidamente ahora pasé 10 años en el desarrollo de lo que ya se ha inventado. Más fácil de comprar. prueba, estudia, toma lo mejor y comienza a producir
      En cuanto a IVECO ... Tan pronto como se habló de sus compras y producción en Rusia, los fabricantes de nuestros equipos comenzaron a moverse y producir equipos más o menos competitivos. Principio TOMA LO QUE ES, ya no rueda. Compre 1500 de estos IVEC y ¿qué? Ellos los montarán. desarrollarán un recurso y lo amortizarán dentro de 10 años. No veo nada terrible. Tendremos localización de la producción.
      No es necesario descontar los componentes políticos de estas compras. Compró Mistral - Sarkozy ayudó a callar Europa en Osetia del Sur.
      Iveco compró: los italianos comenzaron las negociaciones sobre la venta de parte de la red de distribución de gas en Europa.
      Este es un juego de ajedrez ... hasta ahora a nuestro favor.
      1. chukapabra
        chukapabra 12 Mayo 2012 15: 30
        +4
        Cita: FILIN
        Se compraron una docena de drones, se analizaron y pronto aparecerán los suyos. Sigue espero este tema, al menos en los medios.

        Diré una interesante y tal vez para alguien que no sea algo agradable
        Todo lo que se ha vendido a Rusia hace tiempo que no ha estado en el resto de la ciencia y el desarrollo. En este sentido, Israel no creará ni creará sus propios competidores y compartirá un mercado en el que desempeña un papel bastante importante. Todo lo que se vende es el desarrollo de hace 7-10 años y generalmente opciones truncadas (Israel no es original en esto, las opciones de exportación siempre son más más débil que los que están en servicio) Mientras profundiza, desarrolla tecnologías, encuentra contratistas. lanzamiento, pruebas de conducta: llevará 5 años, en este momento serán adecuados para su ejército, pero ya no serán competitivos en el mercado.
        Cita: FILIN
        . Estúpidamente ahora pasé 10 años en el desarrollo de lo que ya se ha inventado. Más fácil de comprar. prueba, estudia, toma lo mejor y comienza a producir

        Nadie venderá lo mejor, la misma tecnología. Por lo tanto, para ser el primero necesitas desarrollarte estúpidamente.
      2. La horda
        La horda 12 Mayo 2012 15: 54
        +2
        Entonces tu sarcasmo sobre la varita mágica y el 64% son inapropiados


        Yo también fui observador electoral y vi cómo traían los autobuses.
        trabajadores invitados en boletas ausentes. Estos muchachos eran muy taciturnos, no querían responder ninguna pregunta, simplemente estaban encantados, y usted dice que no había "magia". Lo fue. Teniendo en cuenta que hay millones de recién llegados en Moscú, su contribución a este "honesto" la victoria será muy significativa. En el 64%, la gente normal no cree.

        No veo un solo candidato digno, a excepción del PIB,


        Las elecciones no se llevaron a cabo de acuerdo con las mismas reglas para todos, como saben de Mironov B., un candidato unido de las fuerzas de izquierda, simplemente no tuvo tiempo suficiente para recolectar 2 millones de votos según la ley e incluso para un candidato tan malo, como Yavlinsky encontró fallas en forma y eliminado de los candidatos. Todos ustedes son "putintsy leales" todos cuando uno declara que no hay candidatos "dignos", pero no es cierto que los candidatos fueron eliminados de la "carrera presidencial" con varios pretextos inverosímiles. Y en general, no hagan de Putin un culto, otros, como si no, que se han olvidado de lo que es la "democracia"; les recordaré que hay elecciones justas y una verdadera libertad de expresión, y no a favor del Kremlin.

        Grandes cambios ya están en marcha. ¿O vives en el bosque?


        están llegando, pero cómo están aumentando los precios a pasos agigantados, los productos manufacturados son todos chinos, los alimentos son todos químicos y más caros, entrarán a la tienda desde los estantes de productos, la cerveza, el vodka, el vino, los cigarrillos se están rompiendo, el ejército fue reconstruido a la manera estadounidense ¿sale victorioso el país?, la educación se rehizo a la manera estadounidense, haremos nuestras cuentas d * americanas, e incluso por una tarifa, los juegos olímpicos quedaron impresionados, ¿al menos alguien respondió ?, los medios son un basurero (violencia, promiscuidad sexual, cualquier en la página de Internet, miren idiotas desnudos, viles hocicos, otro tipo de suciedad. Las autoridades han aprendido a dispersar manifestaciones pacíficas, pero las autoridades no quieren dispersar la inmoralidad y la inmoralidad de los medios.
        1. Filin
          Filin 12 Mayo 2012 19: 35
          +3
          La horda


          Es difícil hablar contigo, soy uno de ustedes, eres diferente a mí.
          Te cuento unos 600 sitios, me cuentas lo que tú mismo viste. Escribí: SÍ hubo violaciones, pero no a tal escala. Lea los pronósticos de fuentes independientes, al menos extranjeras, sobre cuánto ganará Putin. Lea los datos de las encuestas de salida, etc. ... Luego discutiremos.

          No soy un fiel PUTIN. Pero el resto de los candidatos son solo payasos.
          Fue suficiente para mí leer la composición del gobierno de Mironov.
          Prokhorov es simplemente un fiestero, y de todos modos es personalmente responsable del biatlón por sus fracasos.
          Zhirinovsky: esto ni siquiera se discute ...
          Yavlinsky ha sido durante mucho tiempo un cadáver político y ni siquiera puede imaginar lo que podría promover en el ámbito internacional. ¿Qué ideas? ¿A dónde quiere ir?

          Y un momento Siendo el jefe de mi negocio, ¡solo soy un poco! Entiendo QUÉ ES liderar. Estos son tantos problemas que te vuelves gris antes de tiempo. Estoy en silencio sobre el liderazgo de un nivel como el presidente.
          Solo juzgo desde esta posición y entiendo que hay ciertos grupos que promueven sus intereses. Putin no es Stalin y no tiene ese poder total.
      3. La horda
        La horda 12 Mayo 2012 16: 23
        +3
        con la electrónica, incluso la URSS tuvo problemas. Estúpidamente ahora pasé 10 años en el desarrollo de lo que ya se ha inventado. Más fácil de comprar. prueba, estudia, toma lo mejor y comienza a producir


        Teníamos una buena electrónica peor que en los Estados Unidos, pero el principal potencial de crecimiento era enorme porque la ciencia soviética estaba avanzada e incluso ahora no se está muriendo, aunque para esto nos esforzamos al máximo
        1. Filin
          Filin 12 Mayo 2012 19: 25
          +3
          La horda
          Teníamos una buena electrónica peor que en los Estados Unidos, pero el principal potencial de crecimiento era enorme porque la ciencia soviética estaba avanzada e incluso ahora no se está muriendo, aunque para esto nos esforzamos al máximo


          ¿Y dónde me ves escribiendo que la electrónica era MALA?
          Hubo problemas que escribí ... esto es así. Nuestras micro calculadoras fueron las más grandes del mundo. Pero esto es principalmente una consecuencia de la economía cerrada planificada. Se tomaron decisiones durante mucho tiempo. El potencial era y es. Siempre es más fácil comenzar desde una posición baja, ya que puedes seguir tu propio camino y superar a los líderes.
          1. arc76
            arc76 13 Mayo 2012 10: 04
            -1
            No, nuestra electrónica estuvo a la zaga de la estadounidense durante toda una generación, y este retraso lo puso el camarada Stalin, que declaró que la cibeonética era una pseudociencia. En comparación, la cabeza de retorno del sistema de defensa antimisiles "arpón" era la mitad del nuestro.
            1. chukapabra
              chukapabra 13 Mayo 2012 17: 41
              +1
              Cita: arc76
              A modo de comparación, el buscador del sistema de defensa antimisiles "arpón" era la mitad del tamaño del nuestro.

              y no solo eso, compara el peso del Tridente y la Maza
              Características comparativas de las modificaciones.
              Características UGM-96A "Trident-I" C4 UGM-133A "Trident-II" D5
              Peso inicial, kg 32 000
              El peso máximo arrojado, kg 1 280 2 800
              Ojivas
              8 W76 (100kT)
              8 W88 (475kT) o
              14 W76 (100kT)
              Tipo de sistema de guía inercial inercial + corrección astro + GPS
              KVO, m 360 - 500 [fuente no especificada 796 días]
              90 con GPS
              120 con corrección astro
              350 - 500 inercial [fuente no especificada 796 días]
              Rango
              máximo
              con carga máxima
              +7 400
              +11 000
              7 (600 W8)
              Longitud, m 10,36 13,42
              Diámetro, m 1,88 2,11
              Cantidad X Tipo de pasos 3 RDTT 3 RDTT

              y mazas
              Número de pasos 3
              Longitud (con MS) 12,1 m [1]
              Longitud (sin MS) 11,5 m [1]
              Diámetro 2 m [1]
              Peso inicial 36,8 toneladas. [1]
              El peso arrojado es de 1150 kg. [1]
              Combustible sólido tipo combustible
              Alcance máximo 8000 [2] -9300 [3] km
              Tipo de parte de la cabeza
              El número de ojivas 10 [4]
              Sistema de control inercial autónomo basado en BTsVK
              El método de basar 941UM "Shark" - prueba 955 "Borey" - un transportista estándar

              Según sus características, la nueva maza (no realmente probada) apenas alcanza al UGM-96A "Trident-I" C4
              1974, y nunca se alcanzará el UGM-133A "Trident-II" D5.
              En un momento en que ya tenían el UGM-96A "Trident-I" C4 (32 toneladas, 8 cabezales), estábamos armados con el D-19 del sistema Typhoon, (90 toneladas, 10 bloques) Piense en 90 toneladas contra 32 " Trident-I ", con prácticamente las mismas características.
              http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-39
      4. IGR
        IGR 12 Mayo 2012 22: 24
        0
        +... Siga el ejemplo de los chinos. Copiar lo mejor es más barato (Moskvich-Opel, VAZ-Fiat, GAZ-Ford) Y la gran vergüenza rusa ... este es el lote de "patriotas epistolares".
        1. La horda
          La horda 13 Mayo 2012 00: 33
          +3
          Copie lo mejor: más barato (Moskvich-Opel, VAZ-Fiat, GAZ-Ford)


          los ideales puramente rusos siempre tienen características inigualables
          -Nuestras naves espaciales son mejores
          - nuestros submarinos son más lentos, tienen una mayor profundidad de inmersión y alta velocidad
          -misil submarino "Shkval" no tiene análogos en el oeste
          Tenemos la mejor tecnología de procesamiento de titanio
          -pantallas con armas solo estaban en nuestro país
          -El misil supersónico Mosquito no tiene análogos
          las tecnologías de enriquecimiento de uranio son más avanzadas
          -y finalmente la mejor ametralladora de todos los países, épocas y pueblos, el insuperable "Kalashnikov"
          y mucho más...
          los chinos son monos: solo pueden rasgar el acabado ((incluso tienen una filosofía para eso), no les venderemos un avión de quinta generación y los chinos no tendrán un avión de quinta generación
          1. arc76
            arc76 13 Mayo 2012 10: 10
            -1
            Cita: Horda
            nuestros submarinos son más lentos, tienen una mayor profundidad de buceo y alta velocidad

            Sin sentido, los submarinos de la URSS en los años 80 solo se acercaron a los Estados Unidos en términos de rendimiento acústico. Pero no los superaron. Además, tenemos dudosos logros en la creación de los submarinos nucleares más grandes del mundo (que, en contraste con Estados Unidos, es mucho más pequeño) roba al barco la cualidad más importante: el secreto.
            1. La horda
              La horda 13 Mayo 2012 11: 32
              0
              proyecto 877 submarino diesel "Varshavyanka" durante muchos años fue el barco más lento 671 varias modificaciones el más lento hasta la fecha
              1. arc76
                arc76 13 Mayo 2012 12: 16
                0
                En 671, el componente de sonda se redujo en comparación con nuestros otros proyectos, pero estábamos lejos de los Estados Unidos en este asunto. Este proyecto fue el más lento de nuestra flota. Mi padre sirvió en el campo de entrenamiento hidroacústico de la Flota del Norte, en la aldea de Umba, cerca de Kandalaksha, como jefe del laboratorio y habla sobre los constantes intentos dolorosos de reducir su visibilidad. Hay mucho escrito sobre este tema. En cuanto a los motores diesel, tuvimos éxitos allí, pero debido a la baja autonomía y velocidad, no los tengo en cuenta.
                1. La horda
                  La horda 13 Mayo 2012 15: 01
                  +1
                  En 671, el componente de sonda se redujo en comparación con nuestros otros proyectos, pero estábamos lejos de los EE. UU. En este asunto.


                  671 embarcaciones resolvieron cualquier problema, por ejemplo las Operaciones "Aport" y "Atrina", debido al bajo ruido del barco, pasaron las barreras americanas.

                  pero para los Estados Unidos en este asunto estábamos lejos


                  ¿Conoces bien los barcos estadounidenses?
          2. go
            go 13 Mayo 2012 15: 23
            +3
            Ah, romance soviético ... De la serie que los abedules crecen solo en Rusia y lo bueno que fue en la URSS ... la armadura es fuerte y nuestros tanques son rápidos ...

            La URSS se estaba quedando atrás, por lo que había planes para alcanzar y superar a Estados Unidos. En microelectrónica siempre se quedó atrás! Cuando en la URSS toda la electrónica funcionaba con lámparas, en todas partes ya había semiconductores. Ahora la electrónica no son transistores soldados, sino arquitectura a nanoescala. Solo que ahora se producen en los EE. UU. Y Japón, incluso los alemanes ya están rezagados y están programando microprocesadores terminados. Perdimos este momento solo en los años 80-90.

            Esta es una ciencia y no solo microelectrónica, sino también ciencia de los materiales, estudios de física de estado sólido en los que nadie quiere invertir en la Federación de Rusia, porque el gas y el petróleo se pueden bombear sin ella. Lo que queda más o menos son los desarrollos teóricos en cibernética y programación de sistemas, pero sobre una base de elementos extraños. Pero esto no es suficiente, los chinos ya lo están logrando.

            Solasen es que debemos desarrollar nosotros mismos lo que es posible. Sin el desarrollo de la ciencia aplicada, no habrá país.
          3. chukapabra
            chukapabra 13 Mayo 2012 20: 35
            +1
            Cita: Horda
            -Nuestras naves espaciales son mejores

            no es un hecho
            Cita: Horda
            nuestros submarinos son más lentos, tienen una mayor profundidad de buceo y alta velocidad

            Más ruidoso, lleva menos misiles mientras es mucho más grande.
            Cita: Horda
            Tenemos la mejor tecnología de procesamiento de titanio

            Hecho que no puedes discutir
            Cita: Horda
            los ekranoplanos con armas solo estaban en nuestro país

            En general, un proyecto innecesario y sin salida, se discutió bastante activamente en el foro
            Cita: Horda
            las tecnologías de enriquecimiento de uranio son más avanzadas

            Estoy de acuerdo, es por eso que Estados Unidos compró todo nuestro uranio (de ojivas desmontadas) de forma barata, para no producir el nuestro, junto con varios millones de toneladas de relaves (desechos mineros)

            Cita: Horda
            y finalmente la mejor ametralladora de todos los países, épocas y pueblos: el insuperable Kalashnikov

            Demasiado optimista. Fue lo mejor, pero durante mucho tiempo. Lo mismo se discutió en el sitio. Interesarse.
            Cita: Horda
            El misil submarino Shkval no tiene análogos en Occidente

            Y no es necesario, ya que las armas militares tienen una eficiencia extremadamente baja debido a la incapacidad de controlar el movimiento. (Cambios en la dirección del movimiento)
            Cita: Horda
            los chinos son monos, solo pueden romper el acabado

            Estoy de acuerdo, pero es aún más estúpido venderlos y producir competidores. [
          4. chukapabra
            chukapabra 16 Mayo 2012 17: 16
            +1
            Cita: Horda
            los ideales puramente rusos siempre tienen características inigualables


            Rusia tiene la intención de comprar de El nuevo lote grande de vehículos aéreos no tripulados (UAV) de Israel y 24 controles complejos para las fuerzas armadas. Esto fue informado por una fuente de alto rango en el complejo militar-industrial ruso.

            Anteriormente, la compañía israelí Israel Aerospace Industries entregó a Rusia dos UAV Bird Eye-400, ocho I-View Mk150 y dos Searcher Mk.2 por un monto total de $ 53 millones.

            "El Ministerio de Defensa está considerando comprarle a la compañía israelí Aeronautics Defense Systems para probar ocho sistemas de control para vehículos aéreos no tripulados de tres tipos: Orbiter 2, Aerostar y Skystar. El número total de complejos que se pueden comprar es 24", dijo la fuente.

            Según él, dado que uno de esos complejos sirve a dos o tres drones, El número de UAV israelíes comprados puede variar de 48 a 72 aviones. Al mismo tiempo, el acuerdo puede ascender a aproximadamente 53 millones de dólares, dijo la fuente.

            "MISi estas compras tienen lugar y los UAV israelíes entran en servicio con nuestro ejército, esto aumentará significativamente su capacidad de combate y creará requisitos previos para intensificar los esfuerzos de nuestra industria de defensa en la producción en serie de UAV domésticos "., - la agencia RIA "Novosti" cita su fuente.

            En julio de 2011, se supo que Rusia, que no tiene sus propios drones de choque, planea comenzar su desarrollo. Poco antes de eso, Rusia compró un pequeño lote de drones en Israel.
    2. chukapabra
      chukapabra 12 Mayo 2012 15: 19
      +6
      Cita: Horda
      financiación insuficiente del complejo militar-industrial, interminables "alteraciones del orden de defensa"

      Sí, es el mar y las interrupciones debido al hecho de que
      1. Es necesario retroceder a quien sea necesario
      2 Base de producción arruinada
      3. Trabajadores calificados o no o ya tienen más de 50
      4 La base de diseño, desarrollos científicos, todo ha sido propiedad privada o irremediablemente atrasado (por lo tanto, hay más extranjeros que rusos en el Superjet, la electrónica en general está en pleno apogeo, no estoy hablando de GLONASS, incluso la conexión es en su mayoría analógica (Medvedev prometió transferir todo) comunicación digital, no escuché informes de rendimiento victoriosos)
      Barcos, aviones, misiles, todo lo que hoy requiere una gran experimentación: los desarrollos de diseño no son alentadores para la industria de la defensa, simplemente porque no es nadie, los disparos antiguos están cansados, pero ¿dónde están los nuevos? Ser gerente, abogado u oficial es mucho más rentable, no tienes que estudiar mucho y hay menos responsabilidad. Por lo tanto, en el mejor de los casos, es la modernización, crear sistemas fundamentalmente nuevos en estas condiciones simplemente no es realista.
      1. 11Goor11
        11Goor11 14 Mayo 2012 12: 13
        +3
        En microelectrónica siempre se quedó atrás! Cuando en la URSS toda la electrónica funcionaba con lámparas, en todas partes ya había semiconductores.

        ¿Quién te dijo esas tonterías?
        ¿Estás juzgando por los electrodomésticos? guiñó un ojo Televisores recordados? guiñó un ojo
        Las computadoras militares tenían chips, exactamente desde que aparecieron en Occidente.
        La funcionalidad siempre ha sido mayor. Amarians capaz de crear un transbordador aterrizando automáticamente?
        ¿No te gustó el "Bulava"? ¿Quién puede contarte sobre su capacidad para maniobrar y acelerar para romper las defensas? Este no es un tridente estúpido que lucha directamente hacia la meta.
  14. Gleb
    Gleb 12 Mayo 2012 15: 22
    +2
    no es un tema, pero hay una conexión con la economía y, en general, este es, en mi opinión, un punto importante

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UNllMr4F5GE#!
    1. Vadim555
      Vadim555 12 Mayo 2012 16: 22
      +2
      [quote = Gleb] Gleb Hoy, 15:22 nuevo 1 no es un tema, pero hay una conexión con la economía y, en general, en mi opinión, este es un punto importante

      http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UNllMr4F5GE#! [/quote]

      Todo en tema !! La noticia es genial.

      Esparcirlo en las "ramas" para que más gente lo sepa.
      1. La horda
        La horda 12 Mayo 2012 16: 31
        +2
        Está prohibido prohibir la venta de cerveza en pequeños puntos. Echaremos un vistazo a la ejecución, como siempre, bajando los frenos. Comprobando a Putin.
      2. Gleb
        Gleb 12 Mayo 2012 16: 52
        +2
        Sí, generalmente no me importaría que la administración planteara este tema, este es uno de nuestros principales problemas.
        y allí sería posible hablar sobre cuán efectivamente se realizaría esto
  15. Strashila
    Strashila 12 Mayo 2012 15: 29
    +4
    Durante la era soviética, más del 70% de los productos civiles se producían hasta cierto punto en las empresas del complejo militar-industrial. El colapso del complejo militar-industrial con el lema PEACE WORLD a principios de los años 90 llevó a la destrucción de la producción de bienes de consumo. Y luego siguió la privatización con la destrucción de las orientaciones de exportación de la economía ... construcción de máquinas, nuestras máquinas herramientas de cierta clase no dudaron en comprar y los países desarrollados, la construcción naval, la ingeniería pesada, las grúas en la URSS fueron las únicas fábricas en la clase de grúas puente en metal, industria química y otras cosas más. Si recuerdan cuán inteligentemente comerciaron con el colapso de la URSS tecnologías, y fue por un centavo que las compramos. Ahora todo esto viene a nosotros desde allí, desde el oeste ... nuestras ideas. El mismo Boeing no es tímido a la hora de comprarnos componentes para nuestro avión. Solo con el colapso de la URSS se derrumbó el concepto desarrollo del país ... nuestro país de élite política en el tambor, no pueden interpretar lo suficiente de los creadores de la vida ... son más queridos por el glorioso oeste, que no necesitan. la crisis en Europa ya ha sido elaborada por su botín ... bueno, Europa no necesita tanta masa de tyrennaya ... no la necesita, los corrompe. Las compañías occidentales más grandes no salen mensualmente para reunirse con los líderes del país y discutir quién puede ayudar al estado con qué. A diferencia del nuestro , dejan de entender, solo que si el país debilita sus negocios, vendrán los ensayos. Un buen ejemplo es lo que hicieron los 20-30 años del siglo pasado con los inmigrantes de Rusia en el Occidente desarrollado ... correctamente dejaron ir al mundo en el mejor de los casos, en el peor de los casos en un campo de concentración antes de que Adolf viniera ... todo esto era. Solo este Pinocho no enseña nada. En todos los países del complejo militar-industrial, el eje del país y la economía ... China emergió de la última crisis ... correcto ... dio el dinero al complejo militar-industrial. Este dinero está girando crear empleos en el país Somos el único país del mundo donde NO ES FAVORABLE PRODUCIR ARMAS.
  16. HUMO DE CHIM
    HUMO DE CHIM 12 Mayo 2012 15: 49
    +1
    Incumplimiento de la orden de defensa: ¡ESTO NO ES SOLO UN DELITO, ES EL MISMO CAMBIO A LA MOTHERLAND!
    1. La horda
      La horda 12 Mayo 2012 16: 09
      0
      Cita: EL HUMO
      CHEM-SMOKE Hoy, 15:49 nuevo 0 
      Incumplimiento de la orden de defensa: ¡ESTO NO ES SOLO UN DELITO, ES EL MISMO CAMBIO A LA MOTHERLAND!


      desmayó al cerdo en el barro no vaya
  17. Sector
    Sector 12 Mayo 2012 16: 39
    +1
    ¿Puede la defensa convertirse en el motor de la economía rusa?
    Tal vez PERO no es en esto que nos indignamos a los Estados que están haciendo dinero con esto?))
  18. Ataturk
    Ataturk 12 Mayo 2012 17: 43
    +3
    Estoy por la paz. La guerra es mala. Pero, por desgracia, en este mundo, si quieres la paz, tienes que prepararte para la guerra. Esto significa que la industria de defensa debe estar en la cima.

    NO ALIMENTARÁ A SU EJÉRCITO, FORZADO A ALIMENTAR A OTRO.
  19. malera
    malera 12 Mayo 2012 17: 49
    +3
    Cita: Wolland
    Desde que Putin lo tomó, esto lo recordará, esta no es la primera vez que lo hace, y para esto está reuniendo personas.

    Eso es seguro, desde que Putin lo tomó: en seis meses o un año, puede culpar a un acosador por toda la incompetencia y fracasos. Y luego, más cerca de las elecciones, se rasgará la camisa. Dicen que no permitiremos que los condenados adversarios arruinen nuestra industria de defensa. El Departamento de Estado de los Estados Unidos tendrá la culpa. Y de ella será como el agua de un ganso.
    1. La horda
      La horda 12 Mayo 2012 19: 45
      +1
      tomó tirón, así que no digas que no una docena. sonreír

      Tirón, tirón, - 'y, (tirón plural, tirón) - una parte de un arnés de caballo, bucles de cuero o cuerda en el yugo, que se utiliza para sujetar los ejes con un arco. Para sujetar adecuadamente a un caballo, los remolcadores deben estar apretados, lo que requiere mucha fuerza. Dyuz - cr. formulario m. r. de fuerte (simple) 'muy fuerte, saludable'. Si asumió algún negocio, termínelo, complételo, incluso si es difícil de hacer. Se dice cuando una persona, habiendo asumido voluntariamente algún negocio, comienza a experimentar dificultades, pero no puede rechazar las obligaciones asumidas; también se dice como un reproche a una persona cuando quiere dejar el negocio que ha comenzado debido a dificultades.
  20. Lorvig
    Lorvig 12 Mayo 2012 22: 34
    -1
    En mi opinión, la industria de defensa es la única industria que puede ser la locomotora de toda la industria de Rusia, pero es necesario impulsarla con métodos modernos. En primer lugar, el departamento militar debe trabajar para la economía, la inteligencia debe obtener tecnología, tejer zapatos de bastón para todos, enfrentar a todos en conflictos armados, vender sus armas a todos, llorar a todos, jugar, crear una necesidad de sus productos. ¡SIN AMIGOS! Hay intereses Finalmente debemos aprender cómo beneficiarnos de las guerras extranjeras para el país. No seas tímido. La guerra es el motor del progreso. Para apoyar e incitar a todas las guerras, vender armas a todos, RICOS ... ¿Suena inmoral? ... ¡Oh! ¡NO! Rusia es un país democrático y está obligado a apoyar la guerra por la libertad y la democracia, Rusia, como país multiconfesional, debe apoyar la guerra por Alá ... para cualquier cosa, solo comprar armas rusas. Lema: los aliados de Rusia deben cambiar su ejército y su armada. {, Aliados de Rusia todos los que pagan a Rusia ... pero por ahora ... algunos venden secretos de la maza ... duele ...
    1. Magadan
      Magadan 12 Mayo 2012 23: 47
      +3
      Lorvig!
      No estoy de acuerdo Todo cinismo tiene un límite. No seas como estos pervertidos morales occidentales. Sus consignas: esta era en el pasado la política de Inglaterra, que una vez fue el mayor imperio, y ahora es solo una isla miserable que no tiene su propia política. El Señor castiga a las naciones por tal mezquindad, ya sea que alguien crea en Él o no.
  21. Magadan
    Magadan 12 Mayo 2012 23: 43
    +6
    La defensa es el motor. Recuerde qué avance tecnológico hizo el mundo entero después de la segunda guerra mundial. Repito: aprende la historia, ¡todas las respuestas yacen en la superficie!
  22. Solo yo
    Solo yo 13 Mayo 2012 18: 59
    +3
    La pregunta inicial del artículo puede considerarse en el plano del sistema de control.
    Tenemos (o tuvimos) tres opciones
    1. Esquema tecnocrático
    Sí, Tupolev, Korolev ... malo, pero Stalin los reconoció como especialistas técnicos de la clase más alta y les dio, y similares, las capacidades y recursos correspondientes.
    2. Esquema pseudo-tecnocrático
    Llegué a nuestro sector aeroespacial en los años 80. Hubo un exceso tan salvaje de personas, recursos, especialistas ... Recuerdo bien a los estúpidos y analfabetos jefes de diseño y sus diputados ... Los resultados alcanzaron un exceso de recursos y el entusiasmo de algunos especialistas ... (para ser justos, debo decir que algunos de mis compañeros de clase terminaron en lugares más decentes en nuestro sector aeroespacial y hubo un gran retorno ...)
    3. Ahora todo el mundo está "atrapado" por "administradores eficaces".
    Entonces trabajo en un instituto de investigación. A la cabeza ahora está solo la juventud. El cambio generacional forzado ha llevado a:
    Ahora, por ejemplo, puede tomar un libro de texto sobre los Fundamentos teóricos de la electrónica y hacer que todos resuelvan problemas simples con él, y los cuatro pisos de nuestro edificio principal pueden ser expulsados ​​de manera segura por falta de profesionalismo e insuficiencia completa.
  23. Dmitry.V
    Dmitry.V 13 Mayo 2012 21: 25
    +2
    "La guerra es el motor del progreso". Por eso no es capaz, pero debe hacerlo.
  24. Magadan
    Magadan 14 Mayo 2012 04: 53
    +2
    Cita: JustMe
    Ahora, por ejemplo, puede tomar un libro de texto sobre Fundamentos teóricos de la electrónica y hacer que todos resuelvan acertijos simples, y los cuatro pisos de nuestro edificio principal se pueden expulsar silenciosamente por falta total de profesionalismo e insuficiencia.

    Esperemos que comiencen a hacerlo pronto.
  25. tverskoi77
    tverskoi77 15 Mayo 2012 16: 44
    0
    Las mentes brillantes de las personas juegan un papel importante en el movimiento de la economía. Su educación, ideas avanzadas, objetivos, persistencia en su logro. Otros jefes buscan constantemente a los culpables de fracasos, critican hábilmente a los que hacen algo y no tienen éxito, mirando hacia el lado donde no están tratando de hacer una diferencia para mejor, donde están, absolutamente no contribuyen a esto. En el mejor de los casos, son lastre inútil.
    Como dicen, los marcos deciden todo. La URSS es un ejemplo único de esto. El país estaba en un aislamiento salvaje y al mismo tiempo logró de manera autónoma enormes éxitos en muchos campos de la ciencia y la producción.
    La industria de defensa rusa en las circunstancias modernas no solo es un costo, sino también un excelente negocio.
  26. gonario
    gonario 7 marzo 2015 17: 21
    0
    La economía solo puede desarrollarse si no se roban los fondos asignados, y ese peligro es muy grande.