Ser o no ser un tanque "Nota": reflexiones del experto ucraniano

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El fiasco real del ucraniano tanque Los equipos en el T-84U Oplot durante las recientes competiciones Strong Europe Tank Challenge 2018 plantearon la cuestión de modernizar las fuerzas de tanques con renovado vigor. Dsnews.ua Artículo del experto ucraniano Mikhail Zhirokhov.

El experto señala que el "Oplot" declarado para las competiciones es solo una modernización profunda del T-64, T-72 y T-80y del T-80 UD soviético. Y todos los demás tanques ucranianos - una u otra modificación.

Sin embargo, Ucrania tiene al menos un proyecto doméstico real: es "condicional soviético" "Objeto 477", también conocido como "Boxeador" o "Martillo", escribe el autor. El trabajo comenzó en las 1980-ies en Jarkov. El programa recibió financiamiento estatal, pero no se lograron grandes resultados debido a una industria soviética pobremente desarrollada: se planificó que el tanque estuviera "lleno" de dispositivos electrónicos, cuya creación se realizó solo en una etapa temprana.



Como resultado, la muestra resultó en bruto, sin el sistema de observación y el cargador automático. A continuación, el colapso de la URSS, puso fin a este programa.

Una nueva oleada de interés en el proyecto pertenece a la mitad de 90-x. En ese momento, según el experto, se ofreció a los diseñadores de Kharkov trabajar en interés del Ministerio de Defensa ruso. Se suponía que debía modificar el "Objeto 477A" utilizando los sistemas actualizados. Así nació el proyecto 477А1 con el nombre "Nota".

“Una característica especial del automóvil fue el cañón original desplegado a medias. "Dice el artículo, en lugar de la torre habitual en la persecución del casco, una cúpula de tamaño reducido con una unidad central grande, dentro de la cual había una recámara y cargadores automáticos". En este caso, 152-mm arma decidió no poner.

Además, Zhirokhov escribe que los ingenieros de Kharkov establecieron el complejo avanzado de control de armas para el proyecto, que incluía vistas con canales ópticos y térmicos, así como una computadora a bordo desarrollada, un sistema de navegación por satélite, herramientas de identificación de objetivos, etc.

El trabajo continuó hasta el comienzo de los 2000-s. Entonces Moscú abandonó el proyecto y dejó de financiar. La búsqueda de otro inversor extranjero no dio ningún resultado. El trabajo se detuvo y el proyecto quedó congelado.

En 2015, Kharkiv nuevamente comenzó a promover activamente el tema de recordar las "Notas" para organizar la producción en serie del tanque. Incluso querían demostrar el diseño en el desfile en 2016. Pero algo salió mal, y el espectáculo se pospuso para este año, para el Día de la Independencia de Ucrania.

Según el autor, los problemas con la organización de la producción en masa no lo harán. Pero quién asumirá la creación de un sistema de control de armamento aún no está claro: después de todo, es obvio que tendrá que crearse desde cero en una nueva base de componentes.

Aunque, en presencia de tales "magníficas fuentes" y la voluntad política del liderazgo, el problema de finalizar el tanque puede resolverse en los años 5-7, concluye el experto.
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49 comentarios
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  1. +11
    Junio ​​20 2018 13: 37
    El "experto ucraniano" ya es ridículo y no puedes leer ...
    1. +2
      Junio ​​20 2018 17: 35
      En lugar de una nota, obtienes una clave de sol. Torcido y doblado riendo
      1. +2
        Junio ​​20 2018 20: 30
        No sea tan despectivo con Jarkov y otros especialistas. Estos astutos políticos crearon enemistad entre nosotros y los ucranianos, pero la gente es la misma, solo que sus cerebros "gritan" tanto para ellos como para nosotros ... Los estadounidenses no impulsarán el desarrollo ucraniano, impulsarán el suyo propio (el capitalismo cambia de la política a la camisa inferior) ) ... Según esto, las esperanzas son las últimas en morir y este proyecto no es de otra manera ...
        1. 0
          Junio ​​21 2018 21: 10
          Cuántos no se comunicaron con la gente, desde Kiev, la mayoría de ellos se vieron con la UE. Así que es hora de olvidarse de todos los pueblos "fraternos" y promover los intereses de solo sus
        2. 0
          Junio ​​21 2018 22: 32
          Ya no hay cerebros en Jarkov ... solo hay JEFES ... que han sentado sus asientos ... es decir, no se distinguen por su inteligencia y su ingenio rápido ... y hay muchos diseñadores que están listos para hacer lo que dicen ... pero para decir, nadie ... Lamentablemente, la escuela Morozov ha muerto.
  2. +16
    Junio ​​20 2018 13: 38
    Frases frases))) "Condicionalmente soviético .." una vez en los años 80, el desarrollo comenzó significa soviético.
    Pero los resultados no se pudieron lograr debido a la electrónica no desarrollada soviética.
    Así que escribe: los grandes ucranianos crearon un proyecto brillante, pero los rusos, como siempre, arruinaron todo. No completamos los microchips y no asignamos dinero. Durante casi tres décadas ha estado viviendo sin la odiada Rusia, y no se observan avances científicos ni económicos. Solo para el botín occidental se puede cortar Tu160 en pedazos, y el resto de las armas soviéticas vendidas a terceros países.
    1. NMP
      +11
      Junio ​​20 2018 13: 59
      En 1984, se realizó un cambio clave en el diseño del tanque prometedor, lo que permitió una separación significativa de los tanques existentes: la adopción de una decisión fundamental sobre el uso de un poderoso arma de 152 mm.
      Reemplazar el concepto de 152 mm por 125 mm retoma la idea del tanque.
      En la oficina de Shomin, informaron sobre el tanque, comenzaron debates acalorados sobre qué calibre debería tener el arma. Había un arma remota de 125 mm en el Rebel y se ha hablado de aumentar el calibre durante mucho tiempo. Hubo disputas infundadas sobre qué calibre aceptar: 140 mm o 152 mm. En ese momento, el general Litvinenko, el jefe de NTK GRAU, habló de manera muy competente y clara, elaboró ​​un cronograma y en solo tres minutos demostró cuán efectivo es el calibre de 152 mm para el tanque. A partir de este momento, se adoptó el calibre 152 mm para el Boxer y nunca volvieron a esta pregunta.
      Para aumentar la potencia de fuego del tanque para destruir objetivos terrestres y aéreos, el tanque recibió, además del armamento principal, un cañón automático. Orientación y estabilización de la pistola verticalmente independiente, horizontalmente, junto con la torre. Se cambió la ubicación de la ametralladora coaxial, la ubicación de los instrumentos de observación de la tripulación, etc. El uso de la pistola remota de 152 mm, por un lado, hizo posible reducir el perfil de la torreta y el espacio reservado, por otro lado, tuvo que cerrarse de las influencias externas con una carcasa blindada y quedó a medias. habiendo recibido una reserva externa.
      Las soluciones técnicas adoptadas para el tanque hicieron posible proporcionar una separación significativa de la generación existente de vehículos. Al mismo tiempo, persiguiendo las máximas características técnicas en términos de potencia de fuego y seguridad, mientras superaba incluso los requisitos del Cliente General, tuve que sacrificar el peso de la máquina, que alcanzó un punto crítico y me obligó a fabricar unidades individuales de titanio. Por lo tanto, el titanio se usó para fabricar equipos para excavación automática, cubiertas de contenedores para bloques de protección dinámica y una serie de otros elementos. Todos los problemas técnicos que surgían se resolvieron y gradualmente se fueron, pero esto requirió tiempo, a veces muy significativo. Las pruebas de diseño y desarrollo continuaron en 89-90, en 1992 se planificaron pruebas estatales de un lote experimental de máquinas. Incluso antes de completar la GI, el cliente requería la fabricación de un lote experimental de 50 máquinas. Pero, al final, el tanque fue llevado en un momento muy desafortunado del colapso de la URSS, cuando la prioridad era la supervivencia de las empresas, en lugar de costosos desarrollos prometedores.
      Se desarrolló un tanque prometedor con la participación de empresas de toda la antigua URSS. Así que el arma 2А73 y sus municiones se desarrollaron y fabricaron en el territorio de la Federación Rusa, por lo que la implementación del proyecto en el marco de una financiación insuficiente para las Fuerzas Armadas en Ucrania actualmente es difícil sin fuentes externas, aunque se intentaron crear el arma 152 mm Kiev Kiev-A. Un número de realizado para ed. 477 y sus variantes de elementos, incluido el TIUS, se introdujeron en el tanque Oplot.

      Fabricado más de 10 muestras. Se ha creado una reserva para la fabricación de un lote de preproducción. Los tanques se almacenan en la base de prueba de KHKBM (UPI). Además, tres muestras se encuentran en el territorio de la Federación de Rusia. Es probable que la demostración de los tanques Armata en la Federación de Rusia haya renovado el interés en el prometedor tanque KHKBM, tanto del país en desarrollo, como una opción para un proyecto conjunto con clientes extranjeros.
    2. +1
      Junio ​​20 2018 17: 59
      que ni los avances científicos ni económicos son visibles.

      - no han ido tan lejos como para que simplemente no veas su imbécil en el futuro brillante
      1. +1
        Junio ​​20 2018 19: 22
        Hay un tirón y se puede ver.
        Solo el
        "tiene la maravillosa propiedad de volverse invisible para cualquier persona que no se siente en su lugar o es estúpidamente intransitable" (Tse).
        1. 0
          Junio ​​20 2018 20: 12
          y aquí los Cohles traen esta cita y se ríen del mundo entero, incluso de los patrocinadores.
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. +3
    Junio ​​20 2018 13: 39
    Más recientemente, hubo un buen artículo sobre el proyecto Boxer. Lo leo con gusto
  5. +2
    Junio ​​20 2018 13: 40
    los nazis no necesitan tanques, tienen malos pensamientos de esto
  6. +5
    Junio ​​20 2018 13: 42
    Ser o no al tanque de vida "Nota": reflexiones experto ucraniano
    Definitivamente NO SER ... Demasiado en este tanque ruso, que se convertiría en ucraniano.
    1. +1
      Junio ​​21 2018 22: 34
      Estoy completamente de acuerdo
  7. +3
    Junio ​​20 2018 13: 44
    Según el autor, no habrá problemas con la organización de la producción en masa.
    uno de los cuentos para el pueblo
    1. 0
      Junio ​​21 2018 22: 36
      Sí, para organizar la preparación de la producción, es necesario hacer tantos stands nuevos que en la época soviética construyeron nuevos edificios en Malinovka, ya que no era prudente cortar stands instalados para el T-80UD ... y definitivamente serán muchos más millones de dólares, pero no tarea ... no hay departamento del tecnólogo jefe que desarrolle nuevos stands ... no hay gente allí ... desde hace 20 años
  8. +2
    Junio ​​20 2018 13: 44
    Fue fácil en el papel que solo los barrancos fallaron, todo lo que dejó la URSS fue destruido y destruido, y no es la mente sumeria inventarlo.
  9. +2
    Junio ​​20 2018 13: 55
    Sí, ¿qué tipo de nota hay que puedan hacer? Aquí suplica y mierda, entonces no tienen igual. Y algo para crear, no, para no ser Nota.
  10. +3
    Junio ​​20 2018 13: 59
    El desfile en Kiev ya pasó, ¡llegan tarde!
    1. +2
      Junio ​​20 2018 14: 12
      todavía no, no hubo orden
  11. +2
    Junio ​​20 2018 14: 27
    El artículo no trata sobre nada.
  12. +3
    Junio ​​20 2018 14: 36
    "Según el autor, no habrá problemas con la organización de la producción en masa". El ajuste de neumáticos de una ciudad pequeña no lo arruinará
  13. +4
    Junio ​​20 2018 15: 05
    Wow, maldita sea! "Debido a la industria soviética poco desarrollada ..." - un experto súper experto ...
  14. +2
    Junio ​​20 2018 15: 09
    Cita: Amateur
    "Según el autor, no habrá problemas con la organización de la producción en masa". El ajuste de neumáticos de una ciudad pequeña no lo arruinará

    Sí ... en Ucrania, no habrá problemas. Bueno, esto no es una industria primitiva soviética.
  15. +3
    Junio ​​20 2018 15: 10
    Irreal. No, en términos de implementación, es real, poco realista en términos de producción, el costo de una unidad de equipo y en términos de pedidos. Mamá le costará no preocuparse, la APU no tirará de un tanque de este tipo, apenas es posible atraer a clientes de terceros nuevamente debido al alto costo y la naturaleza no estándar del esquema general y la no renovación. Proyecto en una palabra
    1. +2
      Junio ​​20 2018 15: 24
      Poco realista debido a la I + D. La orina no podrá construir un nuevo tanque desde cero. Oportunidades solo para modificar lo que es suficiente, nada más.
      1. 0
        Junio ​​21 2018 16: 51
        Así que la I + D está casi completa, a juzgar por el artículo. Solo lanzar una serie no será realista. Comience con al menos una pistola. Ucrania no tiene uno propio, pero los soviéticos en este calibre tienen longitudes de cañón obús. Y es imposible hacer un cañón tanque de 152 mm sobre el legado soviético.
  16. +3
    Junio ​​20 2018 15: 40
    Tú puedes decidir. Quién lo hará y de qué. Y a partir de aquí una pregunta: qué dinero. Permítanme recordarles que las entregas de vehículos blindados de transporte de personal a Irak se vieron frustradas porque en lugar de la armadura de importación empujaron a Ucrania sobre ellas: no hay dinero para importar, y resultó que Ucrania ha olvidado cómo fabricar armaduras.
    ¿Cuáles son los sistemas de observación? No había armadura y el allumoprom se cerró en 15
  17. +2
    Junio ​​20 2018 16: 13
    Pero, ¿qué es lo que aprendieron repentinamente a hacer armaduras (no grietas, aunque a cierto grosor puede no explotar inmediatamente) y cañones de 152 mm
    no podían juntar las fortalezas y allí estaba el calibre más pequeño y el viejo cuerpo ya no estaba
    1. 0
      Junio ​​21 2018 22: 37
      No hay motor, no hay transmisión, no hay arma ... No hay SLA ... no hay proyectiles ... continúen o eso está claro.
  18. +2
    Junio ​​20 2018 16: 58
    chasis antiguo, motor ... "real doméstico")) de los años 80 de la URSS y luego ruso. y sí, puramente ucraniano
  19. +2
    Junio ​​20 2018 19: 20
    "Aunque, con tales" excelentes fuentes "y la voluntad política de los líderes, el problema de finalizar el tanque puede resolverse en 5-7 años, concluye el experto".
    Amén ...
  20. 0
    Junio ​​20 2018 20: 25
    Que monstruo. Andrei Nikolaevich Tupolev habría dicho algo equivocado. (en su opinión, el avión debería volar si es hermoso)
    Claramente, NO ES ÁGUILA, sino POLLO,
  21. 0
    Junio ​​20 2018 23: 26
    ¿Qué tanques son Ucrania ahora? Todavía no pueden hacer vehículos blindados ...
  22. 0
    Junio ​​21 2018 06: 42
    ¿Ucrania estará dentro de cinco años?
  23. +1
    Junio ​​21 2018 08: 15
    Deje que todos los fanáticos del boxeador vean este auto en el contexto. La tripulación está sentada con conchas. Esto ni siquiera es un T-64, todo es mucho más interesante.
    Abarrotar 40 rondas de 152 mm en un cuerpo un poco más grande no es algo trivial. Y también el BC para el arma de 30 mm debe colocarse en algún lugar. Y al menos un tercio del BC debería estar en AZ.
    1. 0
      Junio ​​22 2018 13: 54
      En realidad, en Note, el peso del BC se puso en los tambores 10 en la torre y dos de 12 junto con el MV en el caso
      1. 0
        Junio ​​22 2018 15: 05
        ¿Se puede escalar una imagen? 34 carcasa de 152 mm, en tres carretes.
        1. 0
          Junio ​​23 2018 13: 28
          Hay imágenes en Internet ... ¿o necesita dibujos en sección?
          El sello SS fue eliminado del proyecto ... pero C ... permaneció ... así que una búsqueda en Internet te ayudará a ver todos los secretos.
          1. 0
            Junio ​​24 2018 05: 20
            Los vi, no lo creí. El mechvod entre los tambores con proyectiles, el comandante y el artillero cubren otro tambor.
            Nadie comenzará a producir un tanque con tal apilamiento.
            1. 0
              Junio ​​24 2018 10: 36
              Tengamos en cuenta de todos modos ... que el 447A1 se desarrolló a finales de los años 80 hace más de 30 años y el diseño en ese momento se adaptaba a todos, ahora, con el desarrollo de la base del elemento, es posible crear un BO deshabitado ... pero la longitud del disparo volverá a salir más de 1800 mm ... así que todavía hay algo en qué pensar. O regrese, como en Armata a un calibre de 125 mm o la creación de un intermedio 130-140 mm.
        2. 0
          Junio ​​23 2018 14: 28
          http://www.dsnews.ua/politics/zabytyy-bokser-dove
          dut-li-do-uma-ucraniakuyu-alternativu-19062018080
          000
          Lea el artículo completo en su totalidad ... pero esto es más una tontería ... ya nadie hará nada ... no hay especialistas, y aquellos que no pudieron o dejaron la oficina de diseño.
  24. 0
    Junio ​​21 2018 19: 46
    En Ucrania, pronto habrá solo expertos en el "campo" de saltar con una cuerda para saltar y sin ella.
    1. 0
      Junio ​​21 2018 22: 38
      Ya me fui ....
      1. 0
        Junio ​​22 2018 19: 05
        Cita: maestro del tanque
        Ya me fui ....


        Esto no es todo. Aparentemente, seguirá siendo aún más "divertido" y es difícil predecir cuándo terminará y terminará todo.
        1. 0
          Junio ​​23 2018 14: 24
          Terminará y todos los caballos huirán a Alemania ... en programas sociales y gritarán cómo se ofendieron aquí ... a pesar del hecho de que los jóvenes ya están tratando de enviar a estudiar a Alemania ... o como último recurso a Polonia ... tan pronto Skokuasy se convertirá en un dolor de cabeza en Alemania .. Espera.
          1. 0
            Junio ​​24 2018 17: 02
            Cita: maestro del tanque
            Terminará y todos los caballos huirán a Alemania ... en programas sociales y gritarán cómo se ofendieron aquí ... a pesar del hecho de que los jóvenes ya están tratando de enviar a estudiar a Alemania ... o como último recurso a Polonia ... tan pronto Skokuasy se convertirá en un dolor de cabeza en Alemania .. Espera.


            Hay más que suficientes en Alemania y Polonia. Las autoridades alemanas atraparán a alguien que trabaje ilegalmente o semi-legalmente, se irán del país y, como las cucarachas, volverán a Alemania nuevamente a través de todas las grietas. Hasta ahora nadie los iba a plantar en lo social. Sin embargo, debe tenerse en cuenta que los corredores, en contraste con los refugiados de BV todavía trabajan en Alemania. Sus autoridades alemanas no pusieron ni gastaron en 21-23 mil millones de euros al año como refugiados de cuello como refugiados.
            1. 0
              Junio ​​24 2018 19: 06
              Pronto correrán ... a los que no les gusta trabajar ... y los atraparás con higos ... es Skakuasy ...
              1. 0
                Junio ​​24 2018 21: 29
                Cita: maestro del tanque
                Pronto correrán ... a los que no les gusta trabajar ... y los atraparás con higos ... es Skakuasy ...


                Si estos corredores comienzan a ensuciarse realmente aquí, se tomarán rápidamente para ellos. Por primera vez, pueden enviarlo fuera del país y luego lo plantarán durante varios meses.

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