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Rusia cubre el Ártico con un sólido campo de radar.

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El mayor general Andrei Koban, jefe de las tropas de ingeniería de radio de la Fuerza Aeroespacial Rusa de la Federación Rusa, hizo una declaración sobre la seguridad de las principales ciudades rusas. Estamos hablando de protección contra objetivos de bajo vuelo, incluidos los vehículos aéreos no tripulados. Según el general Coban, en Rusia se ha desplegado un campo de radar continuo en las ciudades más grandes.


Rusia cubre el Ártico con un sólido campo de radar.


Este campo de radar opera a bajas altitudes.

Hablando sobre el equipo de RTV (tropas de ingeniería de radio) de la Federación Rusa de Tropas de Alta Frecuencia, Andrei Koban señaló que las tropas están equipadas con armas modernas e incluso avanzadas en un porcentaje de 70.

Se observa que la concentración tocó las últimas herramientas de automatización que pueden controlar las regulaciones para el uso del espacio aéreo.

El general Coban señaló que la tarea más importante del PTB es la distribución de un campo de radar continuo a la zona ártica de Rusia. El grupo de tropas de ingeniería de radio en el Ártico ya se ha desplegado, en el momento en que se está desarrollando.

Coban citado por TASS, informa que hay un programa especial para entrenar a especialistas en cálculos de PTB, que ya ha demostrado un resultado efectivo en las condiciones climáticas inherentes al Ártico.

Esto sugiere que la lucha por la excelencia en la región del Ártico apenas está comenzando. En Rusia en este momento (teniendo en cuenta la presencia de un poderoso rompehielos flota y el despliegue del grupo RTV) hay una ventaja definitiva. Por cierto, esta ventaja también se reivindica en los EE. UU.
Fotos utilizadas:
https://function.mil.ru
121 comentario
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  1. Utlan
    Utlan Junio ​​23 2018 22: 57
    + 10
    ¡Quién diría que la flota de rompehielos más grande del mundo es nuestra!
    1. ALEXXX1983
      ALEXXX1983 Junio ​​23 2018 23: 21
      +5
      Cita: Utlan
      ¡Quién diría que la flota de rompehielos más grande del mundo es nuestra!
      Yo diría un poco diferente: "la mayoría de los rompehielos del mundo en nuestra flota rompehielos". El resto no los necesitaba mucho antes, pero ahora todos se están preparando para la división de la plataforma del Ártico. Incluso aquellos países que no tienen acceso directo al Ártico (la misma China).
      1. hrych
        hrych Junio ​​23 2018 23: 47
        +7
        Hay tal cuello de botella: el estrecho de Bering, no es difícil defenderlo, colocaremos el Bastión y ahogará a cualquier dzhonko chino wassat
        1. costo
          costo Junio ​​24 2018 06: 10
          +9
          Hay tal cuello de botella: el estrecho de Bering, no es difícil defenderlo, colocaremos el Bastión y ahogará a cualquier dzhonko chino wassat

          Buenos días, Hrych hi
          No es un muy buen ejemplo. El cuello de botella también se cierra fácilmente desde el lado opuesto. Un ejemplo de cómo los alemanes y los finlandeses bloquearon la flota báltica durante la Segunda Guerra Mundial
          1. Shurik70
            Shurik70 Junio ​​24 2018 07: 38
            +2
            "Cubrirse con un campo sólido" es bueno.
            Eso es casi "cubierto". Todavía escucho de la época soviética. Y cada vez, como nuevas noticias.
            triste
            1. sergei28
              sergei28 Junio ​​24 2018 09: 42
              +1
              sin sentido, en casi todos los aspectos.
          2. hrych
            hrych Junio ​​24 2018 07: 39
            +3
            Hola colega bebidas A ambos lados de nuestras gargantas tenemos territorio terrestre, la otra costa de Alaska, es decir. ESTADOS UNIDOS. Por lo tanto, en un período amenazador, la entrada del Pacífico al Ártico, estos dos estados pueden permitirse bloquear a los comedores. Otra cosa es la relación con los Estados Unidos.
          3. NMP
            NMP Junio ​​24 2018 11: 26
            +5
            Cita: Rich
            Un ejemplo de cómo los alemanes y los finlandeses bloquearon la flota báltica durante la Segunda Guerra Mundial

            Bueno, tenemos acceso al Ártico directamente desde nuestra costa, a diferencia de los chinos y otros como ellos ...
          4. Lelek
            Lelek Junio ​​24 2018 12: 18
            +2
            Cita: Rich
            rico

            Hola dmitry
            Anoche me encontré con un interesante artículo sobre el Ártico. Presenta una opción humanitaria y ecológica para usar el nuevo producto, pero también puede haber un vector militar. Sin embargo, lea la pantalla:
            1. Inok10
              Inok10 Junio ​​24 2018 18: 36
              +3
              Cita: Lelek
              Anoche me encontré con un interesante artículo sobre el Ártico.

              ... mi reverencia Leo ... hi ... existe tal cosa ... el lanzamiento está planeado en 2019 ... se usa, algo así como un motor de combustión externa, por analogía con el tipo Stirling ... hay poca información ... tal vez hidrógeno ... en general, una alternativa a AE. ..
              En Rusia, se está desarrollando un vehículo submarino autónomo deshabitado (NPA), impulsado por un motor de combustión externa. Esto fue informado por Interfax con referencia al Director General Adjunto de la Fundación para la Investigación Avanzada (FPI) Igor Denisov.
              ... nada que agregar de mí mismo ...
    2. solzh
      solzh Junio ​​23 2018 23: 24
      +8
      Cita: Utlan
      ¡Quién diría que la flota de rompehielos más grande del mundo es nuestra!

      Discutire contigo hi ¡Rusia es el único país del mundo con una flota de rompehielos nucleares! guiño
      http://sivilink.ru/atomnyj-ledokolnyj-flot-rossii
      -edinstvennyj-v-mire /
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  2. Flyer_64
    Flyer_64 Junio ​​23 2018 22: 59
    +9
    El general Coban señaló que la tarea más importante del PTB es la distribución de un campo de radar continuo a la zona ártica de Rusia. El grupo de tropas de ingeniería de radio en el Ártico ya se ha desplegado, en el momento en que se está desarrollando.

    Es interesante qué estaciones en el Ártico crearán un campo de radar continuo. Incluso en la Unión no podían cubrir el Ártico con un campo continuo, sino solo en las áreas más peligrosas. El general es falso.
    1. Broma vieja
      Broma vieja Junio ​​23 2018 23: 02
      + 12
      La Unión no pudo, pero Rusia pudo "Voronezh". sonreír
      1. Por ejemplo
        Por ejemplo Junio ​​23 2018 23: 07
        +2
        Cita: Letun_64
        Incluso en la Unión no podían ...

        Hasta la muerte, rezarás por un sistema que finalmente explote. Rusia es nuestro país. Y antes de los comunistas fue Rusia y después de los comunistas de Rusia. Y Dios le dio a nuestro pueblo sabiduría y sabiduría.
        1. El comentario ha sido eliminado.
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            1. costo
              costo Junio ​​24 2018 06: 36
              +5
              SETTGF (Eugene): Por ejemplo! No hay necesidad de escribir tonterías! ..... Sofá generales, no mientan tan vilmente!

              Hola eugene hi
              Nadie discute contigo sobre la gran contribución de la URSS al desarrollo del Ártico
              Pero en tus convicciones te dejas llevar un poco
              GRACIAS A LOS COMUNISTAS, VICTIFICAMOS LA BELLEZA

              La falta de vivienda, como fenómeno, resultó como resultado de la guerra civil desatada por los comunistas, y la consiguiente hambruna, como resultado de esta guerra. En RI no había personas sin hogar. De las palabras en absoluto. Según su lógica, resulta que los comunistas derrotaron lo que ellos mismos generaron
              1. KERMET
                KERMET Junio ​​24 2018 08: 02
                +2
                Y su campaña no tiene lógica en absoluto: hágase la pregunta: ¿por qué la parte que tomó el poder desataría una guerra civil?
                1. costo
                  costo Junio ​​24 2018 08: 05
                  +2
                  Fue la toma del poder por parte de los bolcheviques lo que condujo a la guerra civil. ¿Está clara la lógica?
                  1. KERMET
                    KERMET Junio ​​24 2018 10: 48
                    +1
                    ¿Te relees antes de discutir
                2. d1975
                  d1975 Junio ​​24 2018 09: 03
                  +1
                  Bueno, le das un panqueque! ¡No es una declaración, sino que simplemente los pensamientos del capitán son obvios! wassat Dmitry es 100% justo aquí. ¡El que piensa claramente, claramente declara! bebidas
              2. Aviador
                Aviador Junio ​​24 2018 08: 08
                +2
                [/ quote] No hubo personas sin hogar en RI. DE LA PALABRA A TODOS. [Cita]
                Más que una afirmación polémica. La falta de vivienda es una consecuencia de las guerras, y siempre lo han sido. Naturalmente, la escala de lo civil dio lugar a una gran carencia de hogar. Pero la causa de la Guerra Civil fue un problema de tierras no resuelto. Fue RI quien no quiso resolverlo, por lo que ella sufrió. Y la Rusia soviética ganó gracias al Decreto de la Tierra, vea las memorias de A. I. Denikin, lo reconoció amargamente.
                1. costo
                  costo Junio ​​24 2018 08: 33
                  +2
                  Por supuesto, después de todas las guerras, los huérfanos permanecieron, pero no confundan la orfandad y la falta de vivienda. En Ingushetia, la llamada instituciones caritativas para huérfanos que se quedan sin parientes. Mi bisabuela de un pueblo cosaco, Lysogorskaya, quedó huérfana a los 13 años después de que su familia muriera a causa de la peste. Su padre subió al rango de subjúnior (el rango más bajo de oficial) pero gracias a esto, el TKV la envió a Smolny. Sí, fue en ese mismo "Instituto de Nobles Doncellas". Las princesas y condesas iban allí a estudiar solo durante el día, y allí vivían huérfanos oficiales simples, lejos del noble nacimiento. Se les dieron tres especialidades para elegir: una maestra de institutriz, una costurera y algo relacionado con la agricultura. La bisabuela eligió una costurera. Después de graduarse, regresó a la aldea como una novia envidiable con "levantar el capital y la máquina Singer de Smolny. En los establecimientos huérfanos" por lo simple "también se les dio levantamiento y se les enseñaron varias profesiones.
                  En RI, cada gobernador tenía un inspector especial de instituciones de caridad. Entonces, con buenas razones puedo decir que no había personas sin hogar
                  1. costo
                    costo Junio ​​24 2018 08: 50
                    +2
                    Sí, me disculpo, olvidé terminarlo: mi bisabuela me dijo que constantemente se les daban bailes de oficiales a los ancianos de Smolny para que los huérfanos pudieran elegir a su futuro esposo. También, después de todo, pero una especie de cuidado para los huérfanos.
                  2. Aviador
                    Aviador Junio ​​24 2018 14: 44
                    +2
                    ¿Qué pasa con las instituciones de beneficencia y su condición. Los contemporáneos eran más visibles. Los clásicos de la literatura (Tolstoy, Korolenko, Gorki) no pintaron en absoluto una imagen feliz de la vida de los niños en el fondo de la sociedad. Bueno, sobre las instituciones de caridad del primer tercio del siglo XIX más que exhaustivamente escrito en el "Inspector" de Gogol - Fresas, el administrador de instituciones de caridad. Por cierto, a fines del 20 del siglo pasado, el estado también estuvo lejos de ser ideal: vea las "sillas 12" de Ilf y Petrov, la oficina de seguridad social de Stargorodsky, el ladrón "azul" (de buena manera) Alhen.
              3. solzh
                solzh Junio ​​24 2018 10: 50
                +5
                Dmitry, te equivocas. Los comunistas no comenzaron una guerra civil. No quiero entrar en una discusión sobre esto, especialmente porque el artículo no trata sobre esto y no comenzó a plantear este problema, solo quiero llamar su atención sobre el hecho de que en la primavera y el verano de 1917, es decir, varios meses antes de la Revolución de Octubre, Rusia ya estaba al borde de una guerra civil. Recordemos la famosa actuación en Petrogrado en agosto de 1917 del general Kornilov y los eventos de julio en Petrogrado, además de las actuaciones nacionalistas en las afueras de Rusia. hi
              4. ZAV69
                ZAV69 Junio ​​24 2018 18: 31
                +1
                ¿Y con qué miedo comenzaron los comunistas a la civilización? Civil comenzó con el levantamiento del cuerpo checoslovaco.
              5. SETTGF
                SETTGF Junio ​​24 2018 23: 24
                0
                ¡Rico! ¡Aprende a comenzar la historia! La falta de vivienda surgió después de la Primera Guerra Mundial y la Guerra Civil ... ¡Y no fueron los comunistas los que la desataron, sino los países de la Entente y otros países capitalistas!
                1. SETTGF
                  SETTGF Junio ​​25 2018 02: 03
                  0
                  Querido rico! Antes de la revolución (y había dos), Rusia era un país agrario atrasado con una población analfabeta (80%) que abrumaba a Europa con salchichas ... ¡Rusia era tan débil que perdió la guerra en el pequeño Japón en 1905! En términos técnicos, Rusia solo tenía dos plantas: Putilovsky e Izhorskiy, que no producían barcos, pero se dedicaban a reparaciones menores ... las compramos en Europa y América. Y estas naves estaban representadas por platos miserables, por ejemplo, el crucero Varyag, que no tenía protección blindada para las armas y el objetivo se debió a dos estaciones, una de las cuales fue destruida al comienzo de la batalla. Los marineros en la explosión de conchas japonesas murieron docenas.
                  Y no debemos olvidar que la URSS fue creada por comunistas y que era un poder poderoso ... bajo la Rusia zarista, la Segunda Guerra Mundial, habríamos perdido ante Alemania y fuimos destruidos ... Ahora nuestra Rusia es tan débil en términos económicos en comparación con la URSS que no puede construir su portaaviones nuclear y también debido a las sanciones de los "socios" restringieron algunos programas militares, ¡sin dinero! ¡Bajo la URSS, nuestra sociedad era más justa con la gente! Buena suerte
        2. Flyer_64
          Flyer_64 Junio ​​24 2018 21: 03
          +1
          Cita: por ejemplo
          Rusia es nuestro país.

          Sorprendentemente, fue en Rusia, y no en ningún otro lugar donde aparecieron los comunistas. Así que eso.
      2. Vlad.by
        Vlad.by Junio ​​24 2018 00: 30
        +6
        Voronezh no es RTV. Este es un SPR.
        Sobre el Ártico, Voronezh podrá ver algo solo a altitudes de 3000 o más.
        Pero hay otras estaciones.
        Por ejemplo, ubicaciones sobre el horizonte o estaciones pasivas tipo RTR Vega. Bueno, radares activos en las islas y los mismos rompehielos, barcos RTR.
        Por supuesto, es difícil cerrar completamente el Ártico desde objetivos de baja altitud, pero es muy posible detectar el lanzamiento del grupo KR y dibujar su ruta. Y luego, primero, la aviación se reunirá, luego ZRV. Y en el proceso de cumplir las "notificaciones" balísticas de detección volarán.
        Y todos los que no se escondieron, no tenemos la culpa
        1. sergei28
          sergei28 Junio ​​24 2018 09: 44
          0
          hermoso cuento de hadas
      3. Sheridans
        Sheridans Junio ​​24 2018 08: 35
        +2
        No se ofenda, pero este es un campo para pequeñas alturas. Aquí, Voronezh no son ayudantes.
        1. Broma vieja
          Broma vieja Junio ​​24 2018 13: 04
          0
          hi No estoy ofendido. Acabo de responder al comentario, que inicialmente decía que la Unión no podía crear un campo de radar continuo, sin especificar áreas y tareas. Luego este comentario fue corregido y el significado de la declaración cambió. sonreír Y sí, estoy de acuerdo contigo.
    2. conductor de tractor73
      conductor de tractor73 Junio ​​23 2018 23: 08
      +1
      ¡La pregunta es, por supuesto, interesante!
    3. Stoler
      Stoler Junio ​​23 2018 23: 21
      +4
      Sí, él no "disimula", pero francamente ............ riendo
    4. Vita vko
      Vita vko Junio ​​23 2018 23: 32
      +7
      Un campo de radar continuo es algo relativo. Todo depende de sus parámetros, a qué altitudes, precisión, dimensiones del EPR de los objetivos, rangos de frecuencia, nivel de protección contra el ruido, etc.
      Formalmente, un RLP continuo también puede formar un SPRN de tipo Voronezh. Pero estas estaciones están destinadas únicamente a advertir sobre un ataque y evaluar una amenaza, porque Forma un campo mucho más allá de las fronteras de Rusia. Por lo tanto, ningún sistema de defensa aérea y ningún caza, de acuerdo con esta información, podrán ver e interceptar al objetivo; ni siquiera comenzará en el sistema de control de defensa aérea.
      La defensa aérea RTV siempre tuvo un campo de radar continuo, incluso en los peores años de los 90, su límite inferior era de 6-8 mil metros, tal vez con pequeñas caídas en Siberia y en el norte. Los misiles de crucero con tales parámetros RLP solo se pudieron detectar por casualidad, pero siempre se registraron los infractores de las reglas para usar el espacio aéreo.
      1. vitalm
        vitalm Junio ​​24 2018 00: 38
        +3
        Por ejemplo, la altitud de detección de un objetivo de tipo helicóptero en el Norte (Rayakoski, Kuorpukas, Nickel, Zapolyarny) fue de 50-100 metros dependiendo de los radares 35n6, 19zh6 o 57u6. En nuestras empresas RTB 2 a principios de la década de 2000 redujeron 137 km entre Rayakoski y Zapolyarny, aquí tiene las fallas. Las compañías reducidas se pararon en la montaña, el radar remaba todo lo que se mueve.
        1. Vita vko
          Vita vko Junio ​​24 2018 01: 04
          +5
          Cita: vitalm
          Rayakoski, Quorpukas, Níquel, Polar

          Esta siempre ha sido una de las áreas más importantes del probable ataque del enemigo. Por lo tanto, la atención fue especial. Pero la cobertura de Murmansk y la base de Severomorsk de Noruega y Finlandia es solo una décima parte de las fronteras del norte de la Federación Rusa. También está la frontera norte del territorio de Krasnoyarsk, Yakutia, donde durante miles de kilómetros de la frontera norte generalmente no hay defensa aérea ni RTV. La temperatura promedio de invierno allí es -60, las unidades como en el clima cálido de Murmansk no se pueden colocar en 100 km, y no hay tantos asentamientos y al menos alguna infraestructura asequible para el soporte vital.
    5. hrych
      hrych Junio ​​23 2018 23: 42
      +2
      Cita: Letun_64
      Es interesante qué estaciones en el Ártico crearán un campo de radar continuo.

      ZGRLS Container y ZGRLS Sunflower, el primer global con un alcance de detección de 3000 km, 10 de ellos están planeados a lo largo del perímetro de la Federación de Rusia, y el segundo es Sunflower, casi hasta quinientos kilómetros, pero es de alta preparación de fábrica, mucho más barato. Bueno, y radares sobre el horizonte en direcciones peligrosas para misiles, como el radar Sky. Por supuesto, sin duda el radar SPRN Voronezh, pero, por supuesto, el control de objetivos a gran altitud. ZGRLS ve desde la superficie hasta 100 km de altitud, en principio, además de rastrear la flota y la aviación, captura perfectamente el ataque a baja altitud por parte de la República Kirguisa y la aviación, y la longitud de onda no permite el uso de tecnología de acero.
      1. un científico
        un científico Junio ​​24 2018 00: 00
        +3
        En el sistema de control aeroespacial, todo es bastante estricto. Por ejemplo, ningún sistema de defensa antimisiles de defensa aérea es capaz de resolver tareas de defensa aérea a pesar de su poder en el rango de detección. Solo los parámetros de campo no son adecuados. Por lo tanto, los expertos nunca mezclan las tareas de los sistemas de defensa aérea, defensa antimisiles y sistemas de defensa aérea. La combinación de algunas tareas de defensa antimisiles y defensa aérea se hizo posible solo con la creación del S-500, e incluso entonces, es un complejo completo con varios tipos de radares de reconocimiento y orientación de varios rangos.
        1. Vlad.by
          Vlad.by Junio ​​24 2018 00: 40
          +3
          ¿Y qué impide el uso de información de rastreo de estaciones en el extranjero en interés de la defensa aérea? Como notificación de un sector amenazado, para apuntar a herramientas de inteligencia. No se necesita una precisión particular. Es importante tener información sobre el hecho mismo de la presencia de objetivos y su proximidad al campo de visión del RTV, y luego del ZRV.
          Nuevamente, la inteligencia pasiva también da buenos resultados.
          Cada CR incluye al menos un radioaltímetro que tiene lóbulos laterales. Los atrapamos, e incluso con una precisión muy alta.
        2. hrych
          hrych Junio ​​24 2018 00: 42
          +1
          Escúchame, así que ZGRLS se fue riendo Esta es una cobertura de radar continua, aunque es el sistema MRIS global que se crea cuando se tendrán en cuenta todos los datos.
          Cita: científico
          Por lo tanto, los expertos nunca mezclan las tareas de los sistemas de defensa aérea, defensa antimisiles y sistemas de defensa aérea.
          Los especialistas no se mezclaron antes, ahora se mezclan, porque la civilización no se detiene, se están creando sistemas globales de seguimiento, orientación y posicionamiento. Los sistemas de defensa aérea de largo alcance cubren silos de misiles, mientras que los sistemas de corto alcance cubren los de largo alcance. Entonces el caparazón cubrió a Triumph. El S-500 borró la frontera de la defensa aérea y la defensa antimisiles, convirtiéndose en un nivel con el A-235, aunque el S-400 Triumph ya es capaz de golpear misiles a una velocidad de 4,8 km / s, y estos son misiles de medio alcance con una reserva, por lo tanto El S-400 ya es un sistema de defensa aérea / defensa antimisiles. Por lo tanto, su punto de vista es obsoleto y absolutamente.
          1. SETTGF
            SETTGF Junio ​​24 2018 01: 55
            +1
            ¡gruñido! Borrado el límite entre la defensa aérea y la defensa antimisiles no es S-500, que todavía se está probando, misil S-400 40N6 ...
          2. KKND
            KKND Junio ​​24 2018 02: 39
            +1
            Cita: hrych
            Escúchame, así que ZGRLS, así que sal de la risa

            También escuchas a las personas, aunque pueden estar equivocadas y no lo saben todo, a veces tienen razón.
            Cita: hrych
            El S-400 Triumph ya es capaz de golpear a BR con una velocidad de 4,8 km / s, y estos son misiles de rango medio con una reserva, por lo que el S-400 ya es un sistema de defensa aérea / defensa antimisiles.

            Solo se reduce el rango de 5-10 veces en comparación con los objetivos aerodinámicos. Y se necesita un misil con una ojiva especial (con un golpe directo o un relleno especial).
            1. hrych
              hrych Junio ​​24 2018 08: 00
              +1
              Cita: KKND
              También escuchas a las personas, aunque pueden estar equivocadas y no lo saben todo, a veces tienen razón.

              Eso es todo, eso a veces. Ya se ha creado un sistema integrado de control del espacio aéreo. En 2015, la Fuerza Aérea se fusionó con las Fuerzas de Defensa Aérea y Espacial en una nueva forma de las Fuerzas Armadas: las Fuerzas Aeroespaciales (VKS), que incluía una nueva rama de la organización: las Fuerzas de Defensa Aérea y de Misiles (Fuerzas de Misiles de Defensa Aérea).
              Las tareas de la defensa antimisiles de defensa aérea son:
              -reflexión de la agresión en la esfera aeroespacial y protección contra los ataques por medio de un ataque aeroespacial del enemigo por los puestos de mando de los niveles más altos del comando estatal y militar, tropas (fuerzas), centros administrativos y políticos, regiones industriales y económicas, los objetos más importantes de la economía e infraestructura del país;
              -la derrota de las ojivas de misiles balísticos de un enemigo potencial, atacando importantes instalaciones del gobierno.
              Es necesario distinguir las Fuerzas de Defensa Aérea de las Fuerzas Terrestres (Defensa Aérea Militar) de la Defensa Aérea de las Fuerzas Aeroespaciales (Objetivo de Defensa Aérea, Defensa Aérea del territorio del país).
              Las Fuerzas de Defensa Aérea tienen asignadas las siguientes tareas principales:
              - llevar a cabo tareas de combate en defensa aérea;
              -conocimiento de conducción del enemigo aéreo y la notificación de las fuerzas cubiertas;
              -determinación del ataque aéreo enemigo en vuelo;
              -participación en defensa antimisiles en teatros de operaciones.
              Aquellos. incluso la defensa aérea militar también resuelve problemas de defensa antimisiles a nivel de su diócesis, es decir, táctico.
              Todo está enunciado, todo está programado. Brevemente: se crearon las fuerzas aeroespaciales, y en su composición las tropas de defensa antimisiles de defensa aérea. Por lo tanto, todas las fuerzas y medios de control del espacio aéreo y medios para repeler un ataque, a saber, radar, sistemas de defensa aérea, defensa antimisiles de defensa aérea / sistemas de defensa antimisiles y aviones de combate, realizan una sola tarea, reciben información de un solo centro de control. Y ahora no hay defensa aérea separada y defensa antimisiles separada, hay defensa aérea / defensa antimisiles.
              1. KKND
                KKND Junio ​​24 2018 10: 07
                +1
                Tienes razón, y los sistemas de automatización de defensa aérea que siempre hemos tenido son incluso mejores que los estadounidenses. Y la creación del movimiento de videoconferencia hacia adelante.
                Sin embargo, usted exagera innecesariamente nuestras capacidades, en mi opinión (ciertamente no es la verdad última). Debes apretar el "material", pero no decirte. hi
                1. hrych
                  hrych Junio ​​24 2018 15: 32
                  0
                  Cita: KKND
                  Exageras nuestras capacidades

                  No porque Nuestros ingenieros de armeros se encargaron inicialmente de crear sistemas sobre el horizonte y lo hicieron bien. A continuación esbocé los principios de los sistemas. Además, los misiles antibuque han estado trabajando durante mucho tiempo en objetivos sobre el horizonte, las coordenadas fueron dadas por la aviación, ahora satélites y ZGRLS, pero para la aviación y la República Kirguisa, esto es nuevo, solo después de la aparición de misiles antiaéreos sobre el horizonte, que no necesitan iluminar el objetivo desde el radar, lo dejaron entrar por coordenadas conocidas , ajusta el vuelo en relación con la trayectoria del objetivo, luego lo captura con su GOS y el trabajo está hecho. El principio no es diferente del trabajo de RCC. Es solo que el nivel de tecnología ha permitido que esto se logre contra objetivos aeroballísticos. Nuestros misiles antibuque, formaron una colina, elevándose más alto, tomaron la nave del buscador, descendieron y volaron hacia el objetivo, escabulléndose por el horizonte. ZR también lo hace más o menos, subiendo más alto para capturar el objetivo. Vi, en la televisión, cómo todavía estaban probando el S-300, pero de hecho misiles sobre el horizonte, golpearon un objetivo no volador, paralelo al suelo, con una plomada doble desde arriba.
        3. SETTGF
          SETTGF Junio ​​24 2018 02: 10
          +1
          ¡científico! Estás un poco equivocado! La unificación de algunas tareas de defensa antimisiles y defensa aérea fue posible con la creación y adopción del complejo S-400, o más bien con la adopción del misil antiaéreo 40N6 para los sistemas antiaéreos S-400 y S-500 ... El S-500 todavía se está probando y no ha sido aceptado en servicio! ¡Lea, por lo tanto, el discurso de los generales estadounidenses en el Senado de los Estados Unidos sobre el uso de nuestros sistemas antiaéreos en Siria!
        4. sergei28
          sergei28 Junio ​​24 2018 09: 48
          +1
          No hay S-500 en las tropas.
    6. chocar
      chocar Junio ​​24 2018 05: 25
      +4
      Cita: Letun_64

      ... Es interesante qué estaciones en el Ártico crearán un campo de radar continuo. Incluso en la Unión no podían cubrir el Ártico con un campo continuo, sino solo en las áreas más peligrosas. El general es falso.


      Ciertamente no de esa manera. Y en la URSS el general no pudo "disimular". Era solo que no había necesidad de cubrir la dirección del Ártico ni en los años 60, 70 o principios de los 80. Los estadounidenses simplemente no sabían cómo disparar sus ICBM a través del Polo Norte. Eso es todo. Las principales áreas de ataque con misiles fueron los océanos Atlántico, Pacífico e Índico.

      Y cuando aparecieron el KR y las ojivas de maniobra, simplemente no tuvieron tiempo para cubrir esta área. Llegaron los 90. Así que estuvimos todos estos años completamente indefensos.

      Por cierto, toda la doctrina de un ataque global no nuclear procede precisamente de esto. Nuestros socios esperaban que solo supiéramos sobre el ataque cuando sus lanzadores de misiles comenzaron a explotar en nuestro territorio, y nuestros misiles simplemente no tuvieron tiempo de despegar.
      1. Alexander Safonov
        Alexander Safonov Junio ​​24 2018 08: 27
        +2
        En los años 70, durante mi servicio en defensa aérea, el B-52 estadounidense con bombas nucleares a bordo realizó constantes patrullas militares desde los Estados Unidos hasta el Polo Norte y viceversa. Las rutas de patrulla llevaban los nombres: "Pared de vidrio", "Interruptor de botón" ... Para interceptarlos en témpanos de hielo a la deriva, se desembarcaron divisiones móviles de defensa aérea S-75, para el servicio de combate ...
        1. sergei28
          sergei28 Junio ​​24 2018 09: 50
          0
          cuentos del ártico
          1. Alexander Safonov
            Alexander Safonov Junio ​​24 2018 10: 53
            +1
            Tracé rutas de patrulla para B-52 con bombas nucleares ... Así como esquemas de deriva para divisiones de defensa aérea ... A la cuestión de los "cuentos de hadas" ...
          2. solzh
            solzh Junio ​​24 2018 10: 54
            +1
            ¿Por qué los cuentos de hadas?
  3. Beltasir Matyagu
    Beltasir Matyagu Junio ​​24 2018 00: 15
    +1
    Nuestra plataforma ártica. Por lo tanto, debe haber un ejército para que todos no lo "dividan"
    1. solzh
      solzh Junio ​​24 2018 10: 56
      +2
      El debate no se trata de quién es el estante, por supuesto, todos quieren llevarlo a nosotros y no se lo daremos a nadie, un debate sobre otra cosa, es realista que Rusia cierre en términos de defensa y control del Ártico. Creo que es real, porque En la actualidad, Rusia tiene suficientes tecnologías de defensa y ofensivas que están y están en servicio, capaces de resistir los intentos de ocupar el norte ruso.
  4. TORMENTA 12
    TORMENTA 12 Junio ​​24 2018 00: 21
    0
    Cita: científico
    En el sistema de control aeroespacial, todo es bastante estricto. Por ejemplo, ningún sistema de defensa antimisiles de defensa aérea es capaz de resolver tareas de defensa aérea a pesar de su poder en el rango de detección. Solo los parámetros de campo no son adecuados. Por lo tanto, los expertos nunca mezclan las tareas de los sistemas de defensa aérea, defensa antimisiles y sistemas de defensa aérea. La combinación de algunas tareas de defensa antimisiles y defensa aérea se hizo posible solo con la creación del S-500, e incluso entonces, es un complejo completo con varios tipos de radares de reconocimiento y orientación de varios rangos.


    probablemente "Murmansk BN" que por 4 mil ... nos ayudará
  5. KKND
    KKND Junio ​​24 2018 02: 32
    0
    Cita: hrych
    Contenedor ZGRLS y Girasol ZGRLS

    Los planos ordinarios no ven ZGRLS, los problemas de radar se resuelven para longitudes de onda 10 veces más pequeñas que el tamaño de los objetos. Y el poder con la distancia (absorción por la atmósfera, más pérdidas por dispersión incompleta por la ionosfera) se reduce considerablemente. ZGRLS necesita misiles balísticos comenzando a ver. Allí, el rastro iónico del funcionamiento de los motores es tal que se extiende por kilómetros.
    1. Vlad.by
      Vlad.by Junio ​​24 2018 11: 43
      +1
      Del grupo de aviones, la pista de iones también es bastante grande. Sí, y el paso de varios CR a lo largo de la ruta cambia la atmósfera para que el ZGRLS vea el hilo de la ruta.
      Puede, por supuesto, "por el efecto sigiloso" planificar rutas KR a una gran distancia entre sí, pero aquí el factor tiempo juega un papel importante. Y el lanzamiento de misiles por el submarino crea una nube de ionización. También es bastante notable.
      Y si desde el aire, entonces el grupo B52 es un objeto suficiente para la detección por sobre horizonte.
    2. hrych
      hrych Junio ​​24 2018 15: 15
      +1
      Cita: KKND
      ZGRLS aviones ordinarios no ven

      No, ven, un barco a una distancia de 3000 km, un avión a una distancia de 2800 km, y lograron una desviación de varios metros. Esta es la ola ZRLLS bajo Nakhodka, todos los algoritmos funcionaron en ella, porque funciona, excepto onda superficialcuando el haz de radio y el eco de radio se propagan a lo largo de la superficie, doblando con él, donde no hay distorsión y alcance especialmente en la región de 400-500 km, es muy posible, pero también onda espacial, es decir, el reflejo del haz de la ionosfera y viceversa, claramente hay una fuerte pérdida de potencia de señal y, por lo tanto, requiere un consumo de energía potente y antenas voluminosas, pero ve 3000 km. La ionosfera también es variable, según la época del año e incluso la hora del día, pero los algoritmos funcionaron en Wave para que la computadora tenga todo esto en cuenta y proporcione la misma desviación en metros. Eso le permite dirigir los sistemas de armas, incluidos los misiles antibuque, incluso los vehículos blindados de transporte de personal, con respecto a los buques, y para la aviación y los misiles, es teóricamente posible operar sistemas de defensa aérea sobre el horizonte y GOS activo, que son parte del S-400 y sin duda estarán en el S-500. Aquellos. no se requiere radar para iluminar el objetivo, el GOS mismo debe capturar y golpear, y las coordenadas del objetivo para la corrección del rumbo se transmiten al satélite a través de canales de comunicación por satélite. Y en Contenedor, en Mordovia, el trabajo continuó y ahora no ve 180 grados como su madre Volna, sino 240, ve el norte de África, toda la UE, el Mar de Barents del Ártico, de donde se puede esperar voleas. Y ZGRLS Sunflower, que en una ola de superficie y una alta preparación de fábrica bloquean la costa durante 400-500 km, casi no tienen desviación, porque la onda no se refleja desde la ionosfera, necesariamente estarán vinculadas con S-400/500. Fueron entrenados en el Caspio cuando dieron las coordenadas del objetivo de los RTO, que se encontraron con su modesta defensa aérea como un objetivo condicional digno. Muestras de girasol ártico preparadas. Hay ZGRLS Taurus, ven 250 km, más compactos y más baratos. Por lo tanto, nos estamos moviendo en la dirección correcta y los radares SPRN de Voronezh se complementarán con contenedores ZGRLS, que se duplicarán parcialmente, pero que cubrirán todo el espacio de 3000 km desde la superficie hasta el espacio cercano, y los radares S-400/500, más "Sky" serán conjuntamente. bloquear la línea de 500 km. Y desde el Shell hasta el A-235, todo estará listo para enfrentarse al enemigo, creando una poderosa defensa escalonada. La URSS tenía tal cosa, pero era impotente contra un avance a baja altitud, por lo tanto, el enemigo dependía de los Tomahawks, los Stealths con su avance a baja altitud. Ahora esta tarea está prácticamente resuelta, naturalmente gracias al ZGRLS (el principio fue descubierto por el genio ruso Kabanov) y los sistemas de defensa aérea sobre el horizonte. Como eso.
      1. Operador
        Operador Junio ​​24 2018 15: 57
        +1
        Los ZGRLS funcionan en el rango decimétrico: con una longitud de onda de 10 a 100, ven objetivos desde una altura de 0 y terminan con la ionosfera. Los objetivos con una longitud de hasta 100 se detectan en un modo de disparo único a una distancia de 3000 km, los objetivos con una longitud de más de 100 metros, en un modo de dos saltos a una distancia de 6000 km. En el segundo modo, se detecta una gran cantidad de gases desde el inicio de los motores MBR y SLBM de combustible sólido a través de partículas de aluminio.

        La longitud de onda del SGRF se reorganiza en el proceso de un ciclo de revisión, por lo que las estaciones pueden ver los objetivos del tamaño de un misil de crucero (la mitad de la longitud de onda de 10). La tecnología Stealth en el rango decamétrico no existe.

        Las potencias de cálculo del ZGRLS más avanzado (el "Contenedor" nacional) hasta ahora permiten determinar la altitud del objetivo aéreo dentro de 1 km. La dirección y la distancia al objetivo se determinan dentro de los límites de los grados 1 y los medidores 500, respectivamente. Estos indicadores son suficientes para atacar de forma remota a los combatientes y para la adquisición del objetivo en el horizonte de misiles antiaéreos RGSN.

        El único problema es que no hay un contestador automático operando en el rango de decímetros, por lo que necesita saber con seguridad la presencia de este sector del espacio de su aeronave o usar las capacidades de los contestadores de sus cazas y misiles dirigidos al objetivo.
        1. KKND
          KKND Junio ​​24 2018 16: 30
          +1
          Cita: Operador
          No existen tecnologías sigilosas en el rango de decímetros.

          Desde el punto de vista de las propiedades geométricas de la aeronave, estoy de acuerdo, desde el punto de vista de las propiedades eléctricas de los materiales que absorben radio, hay una gran pregunta. Fumar es necesario en la sección de física de la propagación de ondas en medios heterogéneos. O algo así como una irradiación cuántica de varios materiales.  solicitar .
          Una pregunta extremadamente difícil, especialmente cuando se considera la "cercanía" del tema.
          Si te enteras, por favor ilumina. sentir
          Cita: Operador
          ZGRLS ("Contenedor" doméstico) hasta ahora le permite determinar la altura de vuelo de un objetivo aéreo dentro de 1 km.

          Entonces una persona escribe que no puede determinar desde una altura.  solicitar
          1. Operador
            Operador Junio ​​24 2018 16: 44
            +1
            Una persona escribe sobre la base de datos soviéticos matón

            Sintetizar una imagen de radar en el rango de decámetro usando una supercomputadora es nuestro todo (en el sentido ruso).

            PD: sobre el uso de metamateriales con un ángulo de reflexión negativo en el rango de decímetros, dudo mucho de la viabilidad técnica de esta tecnología de sigilo.
            1. KKND
              KKND Junio ​​24 2018 17: 17
              +1
              Cita: Operador
              PD: sobre el uso de metamateriales con un ángulo de reflexión negativo en el rango de decímetros, dudo mucho de la viabilidad técnica de esta tecnología de sigilo.

              No, no lo dije en serio.
              1 hecho: cuando una onda electromagnética se propaga en un medio homogéneo (aire, por ejemplo, con la misma luz eléctrica), se propaga como un frente unido, tan pronto como se encuentra con otras propiedades eléctricas, dieléctricas y otras (perdón, esclerosis). experimentando la reflexión.
              2. hecho: las propiedades de reflexión de una onda electromagnética dependen no solo de la forma del objeto, sino también de sus propiedades eléctricas (eléctrica, dieléctrica y otras propiedades (perdón, esclerosis))
              Además, los autores de la literatura sobre radar mencionan este hecho de pasada, sin revelarlo en absoluto. En particular, el EPR de los aviones furtivos de 0,1 m * 2 se da en los libros de texto rusos basados ​​solo en sus formas geométricas (según tengo entendido, ahí es donde la cifra de 0,1-0,3 m * 2 provino de nuestros "expertos", pero Estas son solo mis conjeturas).
              3. Hecho: la regeneración cuántica depende de la estructura de un átomo o molécula. Por ejemplo, una hoja blanca refleja cuantos del mismo rango visible que aparecieron (95%). El negro convierte los cuantos de rango visible en los infrarrojos.
              Ya no puedo ayudarte.
              1. Operador
                Operador Junio ​​24 2018 17: 24
                0
                Ahora todo esto se llama más corto - "metamaterial".

                El problema de la longitud de onda: los metamateriales que reflejan las ondas ultravioleta, óptica, infrarroja y de radio con un ángulo negativo hasta el rango del decímetro ya se han creado, y los metamateriales para medidores y rangos de radio más largos no.
                1. KKND
                  KKND Junio ​​24 2018 17: 38
                  +1
                  Cita: Operador
                  "metamaterial"

                  Sí, en resumen, no funcionará. Suponga que los estadounidenses crearon material milagrosamente, sin ningún meta, o con él, que absorbe estúpidamente las ondas de radio en un 99% y en su lugar emite IR. ¿Y por qué no? ¿Quién sabe? ¿A quién puedo preguntar? ¿Es esto posible?
                  O supongamos que a los estadounidenses se les ocurrió material con dieléctrico, eléctrico y magnético (gracias a ustedes lo recordaba hi ) propiedades similares al aire. Y al mismo tiempo adecuado para la construcción de aviones. (Bueno, por supuesto, esto es absolutamente fantástico, es broma).
                  No es una cuestión de carbón, ya que el avión no es un avión y la energía seguirá llegando al RADAR (es posible llegar al extremo en la bistatica).
                  Estoy hablando de absorción (reemisión cuántica).
                  Y aquí "fumar" es muy necesario.
                  1. Operador
                    Operador Junio ​​24 2018 18: 12
                    0
                    No sé nada sobre la re-radiación cuántica, especialmente con la conversión de frecuencia de la radiación electromagnética. Por lo que entiendo en absorción / radiación resonante a nivel atómico, la conversión de frecuencia es contraria a las leyes de la física.

                    Me guío por lo que ya se ha logrado: materiales con una reflectancia negativa: la radiación electromagnética incidente fluye alrededor del objeto desde los lados y entra en la esfera trasera.

                    Tecnología de hormigón puro "hombre invisible" riendo
                    1. KKND
                      KKND Junio ​​24 2018 18: 43
                      +1
                      Cita: Operador
                      Sobre la reemisión cuántica, especialmente con la conversión de la frecuencia de la radiación electromagnética, no sé nada.

                      Bueno, por lo tanto, el negro se calienta y el blanco se nota notablemente desde lejos.
                      Todo depende de la frecuencia del cuanto y las moléculas del lado "receptor".
                      Según tengo entendido en la absorción / emisión resonante a nivel atómico, la conversión de frecuencia es contraria a las leyes de la física.
                      Cita: Operador
                      Según tengo entendido en la absorción / emisión resonante a nivel atómico, la conversión de frecuencia es contraria a las leyes de la física.

                      La absorción, como la radiación lejana, no siempre es resonante.
                      Cita: Operador
                      Me guío por lo que ya se ha logrado: materiales con una reflectancia negativa: la radiación electromagnética incidente fluye alrededor del objeto desde los lados y entra en la esfera trasera.
                      Tecnología de hormigón puro "hombre invisible"

                      No es tan simple allí. Las reemisiones secundarias significativas lo estropean todo.
                      1. Operador
                        Operador Junio ​​24 2018 19: 03
                        0
                        Hasta hace poco, había otra emboscada en la fabricación de metamateriales (que consistían en células resonantes microscópicas): debían hacerse a mano con un microscopio, por lo que el valor del costo se disparó y el "volumen de producción" se centró solo en la investigación científica.

                        Ahora las impresoras 3D se han adaptado para la producción de metamateriales y las cosas han ido cuesta arriba.
            2. Vlad.by
              Vlad.by Junio ​​24 2018 22: 32
              0
              Lo sentimos, los algoritmos de procesamiento de señal para la "imagen de radar sintetizada" implican el procesamiento de cambios de fase, y cuanto más hay, más precisa es la imagen. En ondas decamétricas, no se puede obtener una gran cantidad de cambios de fase, o más bien difícil y poco prometedor, debido a la gran cantidad de reflejos, aparecerá un "ruido de fase" que hará que toda la codificación interna de la señal se convierta en polvo.
              En ondas centimétricas, todavía no es posible obtener una imagen de radar precisa, y mucho menos las de decametro.
              Aunque, los sistemas ROFAR están en camino. Pero lo que hay y cómo es conocido solo por los iniciados. No soy uno de ellos. Publicado ...
              1. Operador
                Operador Junio ​​24 2018 23: 05
                0
                Una supercomputadora en un procesador de múltiples núcleos puede sintetizar una imagen incluso a partir de datos sísmicos. Por lo tanto, para que pueda sintetizar una imagen de ondas de radio con la velocidad de propagación 300000 km / s, solo escupe (la única pregunta está en el software correcto).

                La síntesis con radar sobre el horizonte se lleva a cabo sobre la base de un modelo multiparamétrico (incluso teniendo en cuenta las diferencias en la señal reflejada en el tiempo y en diferentes rangos de radiación del decámetro), y no solo en base a los cambios de fase. AFAR / ROFAR en reposo.
                1. Vlad.by
                  Vlad.by Junio ​​25 2018 00: 56
                  0
                  ¿Qué eres, qué eres ...
                  Y los especialistas en radar sufren de basura, escriben fórmulas en tres hojas, las integrales con logaritmos para derivados fallan ...
                  Y aquí de nuevo, ¡y una foto en una supercomputadora!
                  ¡Tú, mi amigo, primero aprendes de la respuesta de radio un avión bimotor de un avión monomotor para distinguir a una distancia de al menos 20 km! a una longitud de onda milimétrica, y luego declarar ROFAR de lodo.
                  Y luego, ¿quién le escribirá el algoritmo para la imagen en la supercomputadora? ¿Basado en qué fórmulas de cálculo?
                  Ilumíname, el retrasado, amablemente.
                  Hay muchas señales en la palabra "multiparámetro", pero todavía no veo el contenido. El modelo puede ser matemático, de simulación, estadístico ... pero nunca se sabe.
                  ¿Tu multiparámetro de cuál?
                  De nuevo, ¿un modelo de qué? ¿Y cuáles son las diferencias en la señal reflejada en el tiempo que se tienen en cuenta?
                  1. Operador
                    Operador Junio ​​25 2018 01: 16
                    0
                    Escribimos - para sísmica.

                    ¿Al menos has visto en la foto, cómo se veía la imagen del radar en la pantalla del ZGRLS soviético?
                    1. Vlad.by
                      Vlad.by Junio ​​25 2018 02: 08
                      0
                      Sísmica es la propagación en medios sólidos, ¿no? Además, heterogéneo. Cada uno de los cuales da una respuesta con su propia letra. Una vez más, el pulso sísmico iniciador tiene un poder mucho más serio y una modulación específica. No veo ninguna razón para comparar la propagación de ondas en un medio sólido y un radar sobre el horizonte. Compare la imagen de un examen de ultrasonido del feto o una prueba no destructiva de una parte de la industria e intente aplicar las mismas ideas para el radar o incluso para la ubicación ultrasónica en el agua.
                      Los resultados son completamente diferentes.
                      ¡Intentamos usar ultrasonido para determinar la cantidad de ruedas del vehículo a una distancia de 20 m! No kilómetros. Naturalmente en el aire. Resultó, pero solo después de un procesamiento de señal MUY serio. Y en un entorno sólido, verían todos los remaches.
                      1. Operador
                        Operador Junio ​​25 2018 03: 03
                        0
                        La sísmica es similar a la radiolocalización trans-horizonte al confundir la heterogeneidad bajo los pies: en el primer caso del medio de propagación de una señal acústica, en el segundo caso de un medio intermedio de reflexión de la señal de radio (ionosfera).

                        Es necesario encontrar empíricamente los parámetros de la distorsión de la señal, a partir de los cuales se puede establecer mediante programación. Curiosamente, esto es alcanzable.

                        Volviendo a la imagen del radar en las pantallas de la ZGRLS soviética (y estadounidense del mismo período): parecía una coloración en blanco y negro de una cebra corriendo por la pantalla, cuando se detectó un objetivo en una de las barras negras, apareció un espacio en blanco, el espacio en la banda se interpretó como una distancia hasta el objetivo, la distancia desde los bordes de la pantalla, como el acimut, la velocidad de saltar la brecha de una tira a otra, como la velocidad.

                        Los operadores fueron entrenados literalmente en la máquina para determinar los tres parámetros del objetivo según el tipo de pantalla, pero lo hicieron. Los desarrolladores rusos han formalizado el proceso de interpretación de la pantalla y el uso del programa ha mostrado la posición del objetivo en el espacio virtual, nada complicado, excepto por la correcta formulación del problema y la minuciosidad de la ejecución.
      2. KKND
        KKND Junio ​​24 2018 17: 00
        +1
        Estoy de acuerdo con todo bebidas . Aclaraciones menores:
        Cita: hrych
        Sigilo con su avance a baja altitud.

        El sigilo de poca altura está contraindicado. Demasiado cerca de los radares terrestres puede ser. "Komanche" se apagó después de que resultó que "Thor" "HARM" ve y también toca. Stealth a la máxima distancia debe ser.
        Cita: hrych
        Vi, en la televisión, cómo todavía estaban probando el S-300, pero de hecho misiles sobre el horizonte, golpearon un objetivo no volador, paralelo al suelo, con una plomada doble desde arriba.

        Tal vez confundiste algo? No recuerdo los misiles S-300 con AGSN recurso Tal vez alguien más resaltado allí?
        En general, para el S-400, las tropas dicen que hay algunos problemas con el suministro de misiles del AGSN (estúpidamente poco), pero esto es OBS.
        1. hrych
          hrych Junio ​​24 2018 17: 28
          0
          Cita: KKND
          Tal vez confundiste algo? No puedo recordar los misiles S-300 con AGSN. Quizás alguien más destacó allí.

          Quise decir que el S-300 fue entrenado para objetivos de bajo vuelo, como el KR. El cohete se elevó sobre el objetivo y se lanzó hacia él. Aquellos. En el caso de AGSN y un nuevo misil sobre el horizonte, la opción más óptima es elevarse más alto al elevar el horizonte de radio y encontrar un objetivo, sumergirse en él, como se decidió con un buscador semiactivo en el complejo S-300.
          Cita: KKND
          Entonces una persona escribe que no puede determinar desde una altura.

          La computadora calculará todo
  6. KKND
    KKND Junio ​​24 2018 02: 41
    0
    Cita: científico
    Solo los parámetros de campo no son adecuados.

    Por favor, especifique a qué se refiere.
    1. un científico
      un científico Junio ​​24 2018 09: 49
      0
      Todos los radares ZG, tanto el tipo estratégico Voronezh, como los costeros (girasol, contenedor) operan en el sector dirigido hacia la frontera estatal, por lo tanto, su campo se extiende mucho más allá del territorio del país. Teóricamente, su propia aviación puede volar allí mientras está de servicio en el aire, pero prácticamente los límites para ingresar a la batalla desde la posición de espera en el aeródromo están directamente en la frontera o en las profundidades del territorio, donde simplemente no hay campo en la estación de radar ZL.
      Debido a las características de la propagación de la señal, todos los radares 2G son de 0,05 coordenadas. Buscar un objetivo desde alturas de 30 km a XNUMX km es una tarea muy difícil para la aviación; sin conocer el nivel, simplemente pasará volando.
      Pero esto no significa que la información del radar ZG no se utilice en absoluto en interés de la defensa aérea. En el nivel de la estación central de comando y control de las fuerzas aerotransportadas, se utiliza para alertar y llevar las fuerzas de defensa aérea y los activos a niveles superiores de defensa urbana. Luego, esta información llega como una alerta para aquellas unidades a cuya área de responsabilidad se están acercando los objetivos.
      .
      1. KKND
        KKND Junio ​​24 2018 10: 00
        +1
        Gracias por la respuesta. hi
        Cita: científico
        Debido a las características de la propagación de la señal, todos los radares 2G son de XNUMX coordenadas.

        ¿Y por qué solo azimut y rango?
        Y, si no es difícil, ¿podría comentar mi comentario de 02:32 en términos de confiabilidad?
        Cita: KKND
        Los planos ordinarios no ven ZGRLS, los problemas de radar se resuelven para longitudes de onda 10 veces más pequeñas que el tamaño de los objetos. Y el poder con la distancia (absorción por la atmósfera, más pérdidas por dispersión incompleta por la ionosfera) se reduce considerablemente. ZGRLS necesita misiles balísticos comenzando a ver. Allí, el rastro iónico del funcionamiento de los motores es tal que se extiende por kilómetros.
        1. un científico
          un científico Junio ​​24 2018 10: 46
          +1
          Cita: KKND
          Los planos ordinarios no ven ZGRLS, los problemas de radar se resuelven para longitudes de onda 10 veces más pequeñas que el tamaño de los objetos.

          No serví este tipo de radar, pero estudié y, en teoría, puedo decir que la longitud de onda afecta principalmente las condiciones de propagación de la señal. La capacidad de detectar objetivos tales como misiles de crucero, aviones y la antorcha de un motor cohete depende únicamente del ancho del espectro de la señal y el parámetro de resolución asociado. A pesar del rango de longitud de onda de hasta 10 m, los radares ZG modernos tienen una señal bastante buena, que puede adaptarse a los parámetros cambiantes de la ionosfera. Por lo tanto, le permiten detectar con confianza los objetivos más difíciles para ellos: estos son misiles de crucero en el primer salto. En el segundo salto, por supuesto, ya es más difícil seleccionar objetivos en el contexto de la tierra, ciertamente no funcionará en las latitudes del norte, pero es bastante fácil detectar aviones, incluido Stealth. Y este alcance ya supera los 1000 km. También se usa el tercer salto de la señal, ya es un alcance de más de 2000 km, pero exclusivamente para detectar el lanzamiento de un cohete a través de una antorcha que tiene un EPR de más de 100 metros cuadrados. Los amigos que sirvieron en el SPRN dijeron que a veces incluso se pueden ver aviones en el tercer salto. Pero esto rara vez es suficiente. necesita la coincidencia de muchas condiciones de la ionosfera ideal en la que la señal no debe decaer fuertemente cuando se refleja desde diferentes secciones, así como una sintonización de muy alta calidad del equipo. Al mismo tiempo, los oficiales mismos no mantienen ni configuran el equipo del radar ZG; los equipos de reparación de los fabricantes generalmente se utilizan para estos fines.
          1. KKND
            KKND Junio ​​24 2018 10: 57
            +1
            Muchas gracias por su respuesta bebidas amarán (no pienses mal sonreír ).
            Todavía puede preguntar: ¿Por qué solo azimut y rango?
            Si no lo sabe, entonces no hay nada de qué preocuparse, pero si lo sabe, estaré encantado de aprender de usted.
            1. un científico
              un científico Junio ​​24 2018 11: 43
              +1
              Cita: KKND
              Todavía puede preguntar: ¿Por qué solo azimut y rango?

              Para medir la altura, debe poder escanear por elevación, o al menos poder medir el ángulo del frente de la señal reflejada. Para el radar ZG, esta física no tiene sentido, porque El ángulo de propagación de la señal determina en gran medida las condiciones para su reflexión desde la ionosfera.
              Pero si trabajara en esta área, seguramente habría llevado a cabo una investigación sobre la posibilidad de medir la altura por la diferencia en el tiempo de llegada de la señal reflejada desde el objetivo y desde el suelo. La geometría es bastante simple, solo el sistema receptor en sí selecciona rígidamente una señal con un componente Doppler "0"; de lo contrario, en el contexto de estos poderosos reflejos de la tierra, no entenderá nada en absoluto, son miles de veces más poderosos que una señal útil. Aunque para un ADC moderno con un rango dinámico de 60 - 80 dB esta tarea es bastante capaz, la habría torcido.
              1. KKND
                KKND Junio ​​24 2018 12: 17
                +1
                Muchas gracias por la respuesta, mucho se ha vuelto mucho más claro. Es bueno que todavía haya usuarios "competentes" en el foro. Y aun así, las costuras están llenas.
            2. Vlad.by
              Vlad.by Junio ​​24 2018 11: 49
              +1
              El ancho del haz del haz en el plano horizontal es demasiado grande. ¿Qué le dará la información sobre cómo encontrar el objetivo en el rango de altitud de 100 ma 40 km? Por lo tanto, este parámetro no es fijo
              1. KKND
                KKND Junio ​​24 2018 12: 20
                +1
                Cita: Vlad.by
                El ancho del haz del haz en el plano horizontal es demasiado grande.

                Por favor explique
                Cita: Vlad.by
                ¿Qué le dará la información sobre cómo encontrar el objetivo en el rango de altitud de 100 ma 40 km?

                Tal vez antes del primer salto, ¿es bastante posible?
                1. Vlad.by
                  Vlad.by Junio ​​24 2018 12: 56
                  +1
                  Radar ZG: un grupo de emisores en el plano horizontal. En consecuencia, se forma un haz más bien estrecho en acimut. Y es imposible formar un haz en el ángulo de elevación: los emisores tienen casi la misma altura y esta longitud de onda, la apertura de la antena es prácticamente nula. Bueno, la propagación de la onda implica muchas re-reflexiones, y completamente impredecible, por lo que es casi imposible determinar el ángulo de elevación del objetivo.
                  1. KKND
                    KKND Junio ​​24 2018 13: 03
                    +1
                    Gracias por la respuesta. bebidas
          2. SETTGF
            SETTGF Junio ​​25 2018 00: 02
            0
            Estimado científico! ¡Quiero corregirte un poco! Como usted dice: "La capacidad de detectar objetivos como misiles de crucero, aviones y la antorcha de un motor cohete depende únicamente del ancho del espectro de la señal y del parámetro de resolución asociado". El ancho del espectro y la resolución dependen de la duración del pulso de la sonda del radar, lo que significa que en lugar de la resolución y el ancho del espectro, la duración del pulso de la sonda, es decir, la potencia del pulso del transmisor, se indicará correctamente ... ¡Eso significa que escribió incorrectamente! Buena suerte
            1. Vlad.by
              Vlad.by Junio ​​25 2018 01: 45
              0
              Extraño, corriges y parece correcto, pero ...
              La resolución del radar depende no solo de la duración del pulso. En teoría, en los libros de texto hay incluso una reserva especial de que consideran la resolución de una señal NO MODULADA. Además, además de la duración del pulso, la resolución también se ve afectada por el ancho del patrón. Hay muchos factores, usted está obsesionado con uno solo, de un caso especial.
              Creo, sin embargo, que el ancho del espectro es aún más cierto.
              1. SETTGF
                SETTGF Junio ​​25 2018 02: 46
                0
                Vlad.by! ¿Cómo te imaginas un paquete de pulsos? ¿E influir en el patrón de radiación en él? Para facilitarle la tarea, imagine un transmisor y un receptor con un interruptor de antena: durante la transmisión, la entrada del receptor está cerrada ... la potencia de resolución es igual a la duración del pulso entre las señales reflejadas y esta es la distancia mínima entre objetivos; cuando son visibles por separado y esto es igual a la duración de la señal reflejada, y esta es la duración de la señal de la sonda ... el patrón de radiación en el paquete se redondea y ¿de dónde viene el ancho del espectro? Imagine un interruptor duro de tipo capacitivo sin modulación lineal lineal: ¿cómo afecta el espectro a la detección de aviones y misiles y su resolución?, La duración del pulso de la sonda y observe la ecuación básica del radar: ¡qué parámetros de radar hay! ¡Esto le dará la respuesta al dictamen del científico, que noté en el ejemplo de un radar simple!
                1. SETTGF
                  SETTGF Junio ​​25 2018 02: 53
                  0
                  Vlad.by! ¡Indique la literatura en la que confió!
                  1. SETTGF
                    SETTGF Junio ​​25 2018 03: 02
                    0
                    Mucho afecta la duración del pulso de la sonda - resolución, ancho del espectro, y se expresará correctamente a través de la duración del pulso de la sonda, y no al revés - ¡esto es incorrecto!
                    1. Vlad.by
                      Vlad.by Junio ​​25 2018 14: 36
                      0
                      Lo siento, rebusqué en el directorio de un oficial de defensa aérea. Un pequeño, todavía tirado en el estante ...
                      Cualquier modulación de la señal conduce a la expansión del espectro de la señal, lo que a su vez conduce al potencial de aumentar la resolución.
                      1. El ancho real del espectro de la señal AM con modulación de tono único: ΔW = 2Ω
                      2. El ancho del espectro de la señal de AM compleja es igual al doble de la frecuencia más alta en el espectro de la señal de modulación
                      ΔW = 2Ωn
                      3. El ancho del espectro de señales con modulación angular (frecuencia o fase)
                      ΔW = 2 (m + 1) Ω, donde m es el índice de modulación, que es mucho mayor que 1
                      La duración del pulso también es un factor que afecta el ancho del espectro, pero no es el único.
                      Y dado que la resolución en el rango está determinada precisamente por el ancho del espectro de la señal, cuanto más ancha sea, mejor.
                      Para las coordenadas angulares, la resolución está, en su mayor parte, determinada por el ancho del haz.
                      Bueno, por supuesto, la relación señal-ruido.
                      O algo mal?
                      Yo en Minsk VIZRA KTN Amantes en 79-80. enseñado así.
                      Es cierto que el radar era un tema "aterrador" no esencial, por lo que penetró en los detalles con dificultad.
                      Quizás olvidó algo, pero ¿es poco probable que en los últimos 30-40 años algo haya cambiado fundamentalmente?
  7. Hikaro
    Hikaro Junio ​​24 2018 05: 55
    +2
    ¡Me alegra que el nuevo equipo en las tropas, en Rusia, haya sido una buena base para el futuro en equipos de radio y sistemas automatizados, así como en la guerra electrónica! ¡Y un gran mérito en este mariscal Sergeyev Igor Dmitrievich! Está un poco olvidado en el cenit de la gloria Shoigu. ¡Pero fue él quien pudo, en esos malditos 90 años, salvar una escuela de diseño, logros y productos prometedores! ¡Y lo que le costó nunca lo sabremos! Ahora es mucho más fácil, y la financiación y los programas, y la actitud hacia el ejército en la sociedad. Y recuerda el período de Sergeev I.D. dirigido por el Ministerio de Defensa: la guerra en Chechenia, siete banqueros, ¡el garante apenas está en pie! ¡Y no importa qué, continuó invirtiendo lentamente esas migajas que cayeron de la mesa de banqueros del maestro, el ejército, en el REP en las Fuerzas Estratégicas de Misiles, en las tropas radio-técnicas y la defensa aérea!
    1. andron-30
      andron-30 Junio ​​24 2018 11: 14
      0
      Serví en la URSS, lo que no quiero, solo en las Fuerzas de Misiles Estratégicos, QUÉ puedo decir. la ciudad no era gran Ucrania, la ciudad de Lebedin, región de Sumy, entonces no teníamos diferencia de quién y de qué nacionalidad, ya sea Urka o Chock
  8. El comentario ha sido eliminado.
  9. andron-30
    andron-30 Junio ​​24 2018 10: 33
    0
    las ratas necesitan ser asesinadas en el camino, bien hecho sigan así
  10. Operador
    Operador Junio ​​24 2018 11: 14
    +1
    Una declaración general sobre un campo de radar sólido contra un UAV sobre ciudades es desinformación: un campo sólido (a partir de altura cero) solo se puede crear utilizando sistemas de radar basados ​​en el aire, por ejemplo, en el mismo UAV que está de servicio en el modo 24х7. Lo que no es y no se espera.

    Y en el Ártico, un campo sólido con un rango de detección de misiles de crucero 3000 km se crea solo con la ayuda del SGRLS tipo contenedor, que el modesto general mantuvo en silencio.

    Envejecido Rust se prepara para despegar riendo
    1. SETTGF
      SETTGF Junio ​​25 2018 00: 33
      0
      ¡Operador! Un campo electromagnético continuo no comienza desde una altura cero, está determinado por la altura mínima de intercepción de los sistemas de defensa aérea - para "Shell-C1" - 15 m, para "S-400" - 5 m ... aquí tenemos en mente en todo el espacio aéreo de Rusia - está determinado por el número de radares !
      1. SETTGF
        SETTGF Junio ​​25 2018 00: 35
        0
        Y, por supuesto, el área de cobertura del radar.
      2. Operador
        Operador Junio ​​25 2018 01: 22
        +1
        Déjalo estar con los medidores 5.
    2. Vlad.by
      Vlad.by Junio ​​25 2018 02: 21
      0
      Entonces, ¿hay un campo sólido o no?
      ¿Se descubrirán misiles de crucero después del lanzamiento de un submarino o con un B-52?
      ¿Lograremos que la Fuerza Aérea y el ZRV estén listos para el combate y le daremos al centro de comando dónde esperar al objetivo?
      ¿El general mintió o dijo la verdad?
      1. Operador
        Operador Junio ​​25 2018 03: 20
        0
        A juzgar por los comentarios sobre el proyecto "Field", todavía está allí, en las ciudades donde hay una conexión celular y sus alrededores.

        Un campo de este tipo detecta objetivos aéreos (por su sombra de radio) solo después de que ingresen al campo en sí mismo, una calidad valiosa para detectar UAV de pequeño tamaño y baja velocidad.

        Los objetivos aéreos de alta velocidad con un tiempo de aproximación corto deben detectarse con anticipación, teniendo en cuenta el tiempo de respuesta del sistema de defensa aérea / misiles a un ataque de represalia. En este caso, el campo no debe crearse sobre el objeto protegido, sino en el momento de la intercepción / toma de decisiones, denominado SPRN, que consiste en una constelación de satélites, un radar sobre el horizonte y un radar sobre el horizonte.

        Los satélites detectan una antorcha de misiles balísticos después de que se elevan por encima de las nubes en 1 un minuto después del lanzamiento, el radar sobre el horizonte detecta las ojivas cuando alcanza el apogeo de la trayectoria en 5 - minutos de 15, el radar del horizonte detecta el escape de propulsores sólidos unos pocos segundos después del lanzamiento, el radio de aviación más cercano. y el despegue de los portaaviones (pero a una distancia de no más de 3000 km).
        1. Vlad.by
          Vlad.by Junio ​​25 2018 13: 18
          0
          ¡No eres solo un operador, eres un operador de evidencia!
          Cita: Operador
          Y en el Ártico, un campo sólido con un rango de detección de misiles de crucero 3000 km se crea solo con la ayuda del SGRLS tipo contenedor, que el modesto general mantuvo en silencio.

          Entonces, ¿cómo entender esta tu frase?
          “Contenedor”, “Girasol”, “Murmansk”, “Vega” diferente de “Cielo” crean un campo continuo de detección sobre el Ártico o, después de todo, ¿miente el general?
          1. Operador
            Operador Junio ​​26 2018 00: 05
            0
            El radar "Vega y Sky" tiene un horizonte de radio 30-60 km cuando se trabaja en objetivos de baja altitud. Cuente el número de estas estaciones para crear un campo de radar sólido al menos a lo largo de la frontera estatal de la Federación de Rusia y compare con la presencia real.

            PS Radar en el horizonte "Voronezh" Lo sé, radar en el horizonte "Murmansk" - No sé riendo
            1. Vlad.by
              Vlad.by Junio ​​26 2018 18: 24
              0
              Tenía en mente sistemas de ubicación pasiva ... Vega, Valeria, etc., pero no un radar.
              Las estaciones pasivas tienen un rango de detección, que incluye objetos de baja altitud, mucho más de los 50 km sobre los que escribe. Y la precisión de determinar las coordenadas y la inmunidad al ruido, a menudo no inferior a los radares de metros e incluso decímetros, incluso al retirar un objeto a cientos o incluso miles de kilómetros de la ubicación de una estación de reconocimiento pasiva. Y cuanto mayor sea la base entre los elementos de la estación, mayor será la precisión de tomar coordenadas.
              Donetsk Kolchuga, promovido con un jorobado, está lejos de ser el primero en la lista de candidatos para el liderazgo.
              En cuanto a Murmansk, estábamos hablando del sistema Murmansk-BN transhorizonte, los sistemas RTR y EW de onda corta con un alcance de hasta 5000 km.
              En principio, se pueden citar hasta una docena de nombres de varios sistemas de reconocimiento en el aire que podrían cerrar el Ártico. La mitad de estos sistemas aún reúne información silenciosamente desde el aire y la fusiona con nuestros sistemas ACS de varios niveles, pero, por razones obvias, este hecho y la ubicación de estos sistemas no anuncian demasiado.
              1. Operador
                Operador Junio ​​26 2018 21: 15
                0
                Aquí no es necesario mezclar el sistema de localización (radar) con los sistemas de localización de direcciones (Murmansk-BN).
                Además, el "Murmansk-BN" tiene exactamente el mismo horizonte de radio para los objetivos de baja altitud que, por ejemplo, "Sky".
                1. Vlad.by
                  Vlad.by Junio ​​26 2018 21: 53
                  0
                  ¡Oh, cómo! Aclarar por favor!
                  Aquellos. ¿El sistema de onda corta no puede detectar un objetivo en movimiento a más de 200 km de la señal reflejada? O teniendo?
                  El objetivo no es determinar las coordenadas exactas, sino determinar el hecho de encontrar el objetivo en un área determinada.
                  ¿Y aquí está el horizonte de radio?
                  1. Operador
                    Operador Junio ​​26 2018 22: 17
                    0
                    El buscador de dirección detecta un objetivo mediante una señal directa en cualquier rango debido a que es un área más pequeña de su antena receptora en comparación con la antena ZGRLS.

                    Aviones modernos como Su-34, Su-35, F-22, F-35, "Tomahawk" y "Calibre" para comunicación y transmisión de datos utilizando el rango VHF, en el que la radiación se propaga solo dentro del horizonte radioeléctrico.
                    1. Vlad.by
                      Vlad.by Junio ​​26 2018 23: 54
                      0
                      Pero w, pero escuché estaciones en la banda de HF de los Estados Unidos en los viejos tiempos. Seva Novgorod por ejemplo. ¡Y la antena en el receptor era pequeña!
                      Bueno lo es, por cierto ...
                      Naturalmente, si solo hay un receptor, solo dará un acimut, ¿y si tres? Sí con un potente emisor.

                      Y el rango de VHF, como puede ver, en el espectro de la señal del radioaltímetro no solo hay un palo, por lo que se capta bastante bien incluso por los lados estrangulados. Te diré más, incluso la radiación de un oscilador local durante 100 km ya puede captarse si se desea. La pregunta es la sensibilidad del receptor y la directividad de la antena.
                      Y la señal o una señal conectada reflejada desde el objeto lo es aún más. No estamos hablando de fibra. Incluso los canales de retransmisión de radio están intervenidos: mamá no llores.
                      No en vano, incluso Wikipedia le atribuye a Murmansk un alcance de 5000 km.

                      Entonces él también, una infección, y puede interferir con obstáculos a esta distancia.
                      1. Operador
                        Operador Junio ​​27 2018 02: 48
                        0
                        Usted escuchó a Seva en una señal directa, mientras que el emisor no estaba en América, sino en Alemania, y su poder era que su madre no se afligiera.

                        No entiendo, ¿de qué tipo de radiador potente está hablando: HMWR tipo contenedor?

                        La potencia de radiación lateral en el rango HF de las antenas de transmisión de comunicación / datos de las aeronaves modernas que operan en el rango VHF es insuficiente para la detección de trans-horizonte por Murmansk-BN.

                        5000 km es el rango de detección de radiación directa en el mismo rango de HF.
  11. DED_peer_DED
    DED_peer_DED Junio ​​24 2018 12: 52
    0
    "Según el general Cobán, en Rusia sobre las ciudades más grandes desplegadas campo de radar de servicio continuo."
    Sería necesario determinar las palabras y expresiones.
    Entonces, ¿sobre las ciudades más grandes o sólidas? amarrar
    1. Alexander Safonov
      Alexander Safonov Junio ​​24 2018 13: 21
      +2
      El sistema Field se despliega sobre las ciudades, elementos de guerra electrónica montados en torres celulares para contrarrestar los sistemas de guía para misiles de crucero, drones y sus portaaviones ... Además de los sistemas de detección de defensa aérea y de misiles.
      1. Viktor Afanasev
        Viktor Afanasev Junio ​​24 2018 17: 56
        0
        Hablando específicamente sobre el campo de la guerra electrónica sobre la ciudad, entonces este es otro asunto ... Si este sistema es efectivo, entonces solo podemos darle la bienvenida ... No había tales detalles en el artículo ...
        1. Vlad.by
          Vlad.by Junio ​​24 2018 22: 16
          +1
          El campo está lejos de sobre la ciudad. Campo: en cada repetidor de comunicación celular. Y no solo celular. Hay poca información sobre este sistema, y ​​sería mejor si fuera aún menos.
          1. Operador
            Operador Junio ​​24 2018 23: 07
            0
            Información - por encima del techo: ver radar biestático, radar multiestático.
            1. Vlad.by
              Vlad.by Junio ​​25 2018 01: 07
              0
              En publicaciones populares, yo mismo estoy muy contento de insertar un artículo. ¿Conoces las características de rendimiento exactas? Es posible que sepa exactamente lo que el campo puede hacer y qué no. ¿Y esto es generalmente EW o simplemente un sistema común para detectar objetos que cruzan una línea de transmisión de señal entre dos repetidores?
              Bueno, dame el estado. secreto de la montaña, escucha ...
              1. Operador
                Operador Junio ​​25 2018 01: 25
                0
                ¿Por qué necesita los detalles: un multi-estático, basado en las capacidades de los operadores móviles, lo que recetó el doctor?
                1. Vlad.by
                  Vlad.by Junio ​​25 2018 02: 14
                  0
                  Bueno, si solo arreglas el alcance de un objetivo a baja altitud, sin detalles ... pero esto no es suficiente. El campo es capaz de más. Aquí el médico prescribirá, así que prescriba
                  1. Operador
                    Operador Junio ​​25 2018 03: 26
                    0
                    Multi-statics atrapa un objetivo aéreo de radio, que puede ser un UAV de tamaño pequeño con una carga explosiva convencional (una tarea muy urgente para prevenir ataques terroristas) o con una carga nuclear de 5 ktn en las dimensiones de un proyectil de artillería 152 / 155-mm (operación de sabotaje).
  12. Viktor Afanasev
    Viktor Afanasev Junio ​​24 2018 17: 52
    0
    En mi opinión, el campo de radar es necesario no SOBRE LA ciudad, sino ALREDEDOR de la ciudad.
    Si detectamos algo sobre la ciudad, solo tendremos tiempo para admirar el objetivo en la pantalla del radar ...
    Por encima de la ciudad está el control de los vuelos de transporte aéreo.
    Pero la cobertura del Ártico es algo necesario.
  13. vglazunov
    vglazunov Junio ​​24 2018 17: 53
    0
    100% esterilla y fideos :)