Edad de jubilación después de la guerra. Parte de 3

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A pesar de la desmovilización masiva después del final de la guerra y el regreso a la economía nacional de millones de ex soldados de primera línea, una nueva catástrofe demográfica estaba avanzando de manera inminente. Estaba relacionado con la gran pérdida de vidas durante la guerra. Estas pérdidas aún son imposibles de tener en cuenta en su totalidad. Las cifras oficiales eran incomparables con el verdadero alcance de la tragedia humana. Primero, las pérdidas humanas en la cantidad de más de 7 millones de personas, luego - 20 millones, y en 1990 se especificaron oficialmente - sobre 27 millones de personas. Pero estas cifras no corresponden a la imagen real. No hay datos precisos sobre la fertilidad y la mortalidad en los territorios ocupados temporalmente, así como entre los secuestrados para trabajar en Alemania. Las tasas de mortalidad durante la 1947 del año posterior a la guerra no se toman siempre en cuenta, y esto, según algunas estimaciones, es de aproximadamente 1 millones de vidas. La máquina represiva continuó trabajando, aunque a una velocidad menor. Por lo tanto, al utilizar las estadísticas de esperanza de vida durante este período, nuestra historiasEn nuestra opinión, siempre se deben tener en cuenta estos factores y aplicar los factores de corrección. De lo contrario, los errores no pueden ser evitados.





Estos "pozos" demográficos en nuestra historia de posguerra se repiten a intervalos de 18-20 años, lo que corresponde aproximadamente a la edad promedio de aquellos que murieron en la guerra y no tuvieron tiempo de tener hijos. Si agregamos constantemente estos años, comenzando con 1945, luego con una precisión de más o menos 1-2, obtenemos períodos aproximados de crisis en nuestra economía como resultado de oleadas de declinaciones demográficas. Por supuesto, los cálculos matemáticos y demográficos darán resultados más precisos. Según el demógrafo A. Vishnyakov, la población de Rusia antes de la guerra se restauró solo en el año 1956, 11 años después del final de la guerra.

Las adversidades sociales del tiempo de paz.

Además de la demografía, crecieron las consecuencias socioeconómicas de la guerra. En el país, el problema del desempleo era agudo. Los soldados de primera línea que regresaban a casa no podían establecerse en una vida pacífica. La situación financiera incluso trabajando fue difícil. A esto se agregó la sequía y la consiguiente hambruna en muchas regiones del país. La reforma monetaria de 1947 del año y la abolición simultánea del sistema de racionamiento de productos y productos manufacturados, incluso con el establecimiento de precios uniformes, llevaron a un aumento en los precios minoristas para diferentes grupos de productos. El intercambio de dinero dentro de una semana en condiciones confiscatorias condujo a la pérdida real de ahorros de muchos ciudadanos. En términos de mejorar la situación financiera en el país, fue posible reducir la presión inflacionaria del exceso de efectivo en el mercado que no cuenta con bienes. Y desde el punto de vista de la población, este enfoque llevó al empobrecimiento de una gran cantidad de personas.

El salario mensual promedio en el país ha crecido a un ritmo significativo desde 1940. Luego fueron los rublos 339. Y después de los años 5 ya están los rublos 442. En 1950, creció significativamente de nuevo, hasta los rublos 646. Posteriormente, su crecimiento no superó a los rublos 10-15. por año Los salarios más altos en 1950 fueron para los trabajadores del transporte de agua - rublos 786, en la industria - rublos 726. y en el ferrocarril - 725 frotar. Y los salarios más bajos estaban en el catering - 231 frotar. y en fincas estatales - 213 frotar. Estas cantidades se tuvieron en cuenta al calcular las pensiones.

De acuerdo con la decisión del Consejo de Ministros de la URSS y el Comité Central del PCUS (b) de 14 en diciembre 1947, junto con la reforma monetaria y la abolición del sistema de tarjetas, se planeó reducir los precios de los productos y bienes básicos. Los nuevos precios se introdujeron por orden del Ministro de Comercio de la URSS a partir de diciembre 14 1947, con la división del país en zonas de precios 3. Por ejemplo, aquí hay algunos precios en rublos y kopeks para 1 kg para el cinturón 2. Para alimentos: pan de centeno - rublos 3, y variedades de trigo 1 - rublos 7. azúcar refinada - 15 frote., carne de res - 30 frote., barril de arenque del Caspio - 20 frote., caviar de Beluga, esturión, granulado - 400 frote. Los productos manufacturados eran más caros: un vestido de lana para mujeres - rublos 510, un traje de media pieza de lana para hombres - rublos 430 y un costo de lana ya era rublos 1400. Calzado de hombre bajo costo en frote 260. Los cigarrillos "Kazbek" cuestan 6 rublos. Cop 30 para un paquete. El reloj de pulsera Zvezda se vendió por rublos 900, y la cámara FED valió rublos 110. Los sueldos y las pensiones eran muy deficientes. Después de una encuesta de presupuesto de las familias de los trabajadores del Consejo Central de Estadística de la URSS realizada en 1954 y 1955, la proporción de los costos de alimentos, ropa y vivienda en el ingreso familiar de un trabajador fue de 70%, y el saldo en efectivo fue a menudo cero.

En muchos sentidos, el "curso social" de G.V. influyó negativamente en la situación. Malenkov, destinado a reducir el gasto social presupuestario. Desde enero de 1955, los términos de pago por la baja por enfermedad se han deteriorado significativamente. Tuve que pagar parcialmente mi tratamiento y pagar el hospital en su totalidad. Las instalaciones médicas no tenían suficientes camas, medicamentos y personal médico que trabajaba con sobrecarga. No había suficientes escuelas, comedores y jardines de infancia. Muy afectado por la falta de espacio que destruyó la guerra. Había muchas casas departamentales, y la pérdida de trabajo implicó el inevitable desalojo. Muchos se vieron obligados a alquilar "esquinas" y habitaciones de comerciantes privados, que cobraron hasta 50% de salario. Es cierto que el pago de la vivienda pública se mantuvo en el nivel de 1928 del año y no ascendió a más del 4,5% del presupuesto familiar. Pero había pocos apartamentos de ese tipo en el país.

La tensión social en la sociedad ha reducido de alguna manera el cambio de rumbo político después del XX Congreso del Partido y el deshielo de Khrushchev que ha comenzado. Esto fue facilitado por pasos concretos para mejorar la vida de los jubilados.

Socialismo de jubilación: una pensión estatal para todos los trabajadores y empleados.

La situación fue corregida por la ley de pensiones estatales que entró en vigor en octubre 1 1956. En él, por primera vez, todas las principales áreas de pensiones se unieron en un solo sistema. Las pensiones preferenciales comenzaron a asignarse de acuerdo con el grado de peligro y el peligro de producción de acuerdo con las listas de puestos y ocupaciones No. XXUMX y No. XXUMX.

El derecho a recibir pensiones estatales: 1) trabajadores y empleados; 2) conscriptos; 3) estudiantes de universidades, escuelas técnicas, colegios y escuelas; 4) otros ciudadanos que han quedado discapacitados debido al desempeño de sus funciones estatales o públicas; 5) miembros de la familia de personas incluidas en la lista después de la pérdida del sostén de la familia.

La ley consagra los requisitos y parámetros de edad preexistentes para la jubilación por antigüedad: hombres - años 60 y años de antigüedad 25; Mujeres - 55 años y 20 años de experiencia.

Se establecieron tipos de pensiones 3: vejez, invalidez, con motivo de la pérdida del sostén de la familia. Las pensiones bajo la nueva ley han aumentado, en la vejez casi 2, y el resto, aproximadamente 1,5. Las pensiones de vejez en el año 1956 se establecieron en el rango de 300 a rublos 1200. Se introdujeron subsidios por experiencia continua. Al mismo tiempo, se estableció la opción de contabilidad de ingresos de 2 para la acumulación de pensiones: los últimos meses de trabajo de 12 o cualquier año 5 consecutivo de 10 años antes de la jubilación. Con la duración total del servicio (25 años de hombres y 20 años de mujeres), la pensión fue al menos 50% de los ingresos anteriores. Sin embargo, con el salario mínimo en medio de 1950 para los rublos de 350, se otorgó una pensión de 100% del salario. Después de la reforma monetaria de 1961, la barra de salario mínimo se estableció en rublos de 50, y el salario máximo se estableció en rublos de 100. En consecuencia, en el primer caso, la proporción de reemplazo fue máxima - 85% y la pensión fue de rublos 40. Y al salario máximo, la pensión era de rublos 55. La diferencia entre las pensiones mínimas y máximas era solo de rublos 15. Así fue como se implementó el principio soviético de justicia social e igualdad de pensiones. Y los trabajadores de aquellos años trataron esta práctica de pensiones con comprensión.

Por primera vez, la ley estableció pensiones de vejez con experiencia laboral incompleta. Se calcularon en proporción al tiempo de trabajo real. Al mismo tiempo, la pensión no puede ser inferior a un cuarto de la pensión completa. Teniendo derecho a varias pensiones por varias razones, solo una pensión fue otorgada, a opción de un pensionista. Se introdujo una norma: la pensión de vejez se otorgó solo cuando se alcanzó la edad establecida, incluso si el empleado ya tenía la experiencia necesaria.

Esta ley de pensiones se modificó y complementó los tiempos de 18 en los tiempos soviéticos, pero sus normas y regulaciones básicas se mantuvieron sin cambios hasta el comienzo de los 1990.

Como antes, las pensiones para el personal militar y los científicos fueron asignadas para un servicio prolongado por decretos gubernamentales separados. Pero a partir de agosto, las pensiones, los escritores, los compositores y los artistas comenzaron a designar pensiones de acuerdo con las reglas generales. Los honorarios del autor fueron tomados en cuenta como ganancias. Dado que las primas de seguro para los artistas no se pagaban, la pensión provenía de la tesorería.

Viejos a la máquina tenemos el camino.

La ley se estableció de manera retroactiva y, debido a esto, las pensiones aumentaron en casi 15 millones a los jubilados. Sin embargo, los nuevos estándares de pensiones no alentaron a los jubilados a trabajar más tiempo, ya que como resultado del nuevo cálculo, el ingreso total disminuyó. Por lo tanto, solo la mitad de la pensión se pagó al minero jubilado-beneficiario o siderúrgica.

La pensión de vejez para los jubilados que trabajan se pagó por la cantidad de rublos 150, si sus ganancias no excedían los rublos 1000. Las pensiones, asignadas con la duración incompleta del servicio, no se pagaron a los jubilados que trabajan en absoluto. Tales condiciones no eran rentables. El número de jubilados que trabajan disminuyó casi 2 veces durante el período de 1956 a 1962. Al mismo tiempo, los jubilados de vejez que no trabajan se hicieron más veces en 3. La situación empeoró y al final de 1963, menos del 10% de los pensionados ya estaba trabajando. Solo después de 7 años de reflexión, las autoridades cambiaron las condiciones de trabajo de los jubilados de edad avanzada. La resolución adoptada en 1964 permitía contratar a jubilados con una garantía de que toda o parte de su pensión se pagaría en exceso de su salario. El estímulo funcionó. El número de jubilados en producción en un año aumentó aproximadamente 3 veces.

En el año 1969, se estableció un “techo” para los ingresos de los jubilados que trabajan: el monto de la pensión y los ingresos no deben exceder los rublos 300. En 1, las pensiones de vejez continuaron funcionando en torno al 49%. Las pequeñas pensiones obligaron a los jubilados que han conservado su capacidad de trabajo a buscar un trabajo viable o un trabajo a tiempo parcial. De cara al futuro, observamos que en 1986, 61% de los jubilados de vejez ya estaban trabajando. Esto se vio facilitado por el aumento de la esperanza de vida en general, que desde el final de 1960-s superó los 70 años.

Esperaban una pensión en el pueblo.

Por decreto del Consejo de Ministros de la URSS de agosto 4, 1956 del año introdujo el “Reglamento sobre el procedimiento para el nombramiento y pago de las pensiones estatales. En el marco de la nueva legislación de pensiones, se introdujeron normas que determinan el tamaño de las pensiones "que residen permanentemente en áreas rurales y asociadas con la agricultura". Desde diciembre del mismo año, las pensiones de vejez se acumularon en 85% de las pensiones a trabajadores y empleados. Los que vivían permanentemente en el pueblo pertenecían a esta categoría de jubilados de edad avanzada. Al mismo tiempo, el pensionista tenía que estar conectado de alguna manera con la agricultura: para ser miembro de una granja colectiva o para tener una parcela de tierra de 0,15 ha y más. Si vino de la ciudad a descansar, a su familia o para recibir tratamiento hasta por 1, entonces la pensión no se contabilizó. Desde la mitad de las 1960-s, los recálculos de las pensiones se cancelaron cuando un jubilado se mudó de una ciudad a otra y regresó.

En el programa del partido adoptado en octubre 1961, se dijo que las pensiones de vejez también se extenderían a los agricultores colectivos. En julio, 1964, por primera vez en la historia rusa, se aprobó la Ley sobre pensiones y beneficios para miembros de granjas colectivas. En su preámbulo se observó que, con el tiempo, las pensiones de los agricultores colectivos serán iguales a las de los trabajadores y empleados. Es cierto que la edad de jubilación para los aldeanos se fijó en 5 años superior: para los hombres 65 años, para las mujeres - 60 años. Después de 4, los criterios de edad del nivel de los agricultores colectivos son la edad de jubilación de los trabajadores y empleados.

Sin embargo, las diferencias de pensiones se mantuvieron. Por lo tanto, la pensión se asignó al presidente de la granja colectiva con la condición de que él hubiera sido el presidente durante al menos 10 años en los últimos años de trabajo de 5 en la granja colectiva. El operador de la máquina tuvo que trabajar la mitad de la experiencia laboral en esta posición. Y los especialistas en granjas colectivas necesitaban tener una educación secundaria superior o especializada y trabajar en su especialidad. El sistema unificado de pensiones para agricultores colectivos fue financiado por un fondo especial sindical.

En general, el nivel de vida de los aldeanos aumentó gradualmente y se acercó a los indicadores urbanos. Pero antes de la fusión de la ciudad con el pueblo todavía estaba muy lejos. Por ejemplo, en el cronograma estadístico secreto (!) Del Comité Central de Estadística de la URSS de octubre 5 1953, se citaron los datos sobre el consumo de alimentos básicos en las familias de los campesinos para diferentes años. Si compara los años 1923-1924 con el año 1952, entonces el consumo mensual para el 1 de una persona disminuyó en pan y productos de pan en 3 kg, y también en 1 kg se destinó menos a los alimentos de cereales y legumbres. Para otros productos, el crecimiento es en diferentes proporciones: leche y productos lácteos - por 3 l más, manteca y aceite vegetal - por 100 g más, cualquier carne - por 200 g más, azúcar y pastelería - por 300 g más. Durante casi un año 30, esto no fue un aumento significativo en el consumo. Tal vez es por eso que la mesa se ha vuelto secreta, aunque no contiene ningún secreto importante.

En 1968, todos los parámetros de pensiones se hicieron iguales para los trabajadores, empleados y agricultores colectivos. Esta fue una victoria convincente para la URSS y, quizás, el único éxito en el mundo en la construcción de un sistema de pensiones a gran escala, a largo plazo y socialmente orientado.

El programa nacional de pensiones no se limita a los marcos financieros y sociales. El equilibrio presupuestario o demográfico, a pesar de su importancia, sin un solo enfoque integrado, no dará el resultado final esperado y no preservará la estabilidad del sistema de pensiones a largo plazo. Los sistemas de pensiones se forman con un horizonte de aplicación para los años 30-50 y deben tener en cuenta los intereses de la generación de futuros jubilados que recién están comenzando su carrera.

To be continued ...
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102 comentarios
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  1. +9
    Junio ​​30 2018 06: 13
    Arriba tienen una idea muy vaga de cómo vivimos ... hubo un intento de crear una cámara pública ... Cómo todos saben cómo terminó ... Entonces, todo lo que sucede a continuación no tiene influencia en las decisiones en la parte superior ... no te molestes problemas de hormigas ...
  2. +2
    Junio ​​30 2018 07: 29
    Hubo muchas conversaciones sobre las reformas monetarias de 1947 y 1961 en el pueblo y todas fueron negativas.
    En nuestra escuela de 14 maestros, solo 4 eran jóvenes, y nos pareció a los alumnos de primer grado que todos los maestros deberían ser viejos. Sabíamos que en una escuela de formación de docentes (la mayoría de ellos eran de escuelas de formación de docentes) habían estado estudiando durante 3 años, y luego no llegaron a donde íbamos.
  3. +10
    Junio ​​30 2018 07: 42
    Esperaban una pensión en el pueblo.

    “La Carta Modelo del cartel agrícola de 1935 (Art. 11) obligó a la junta de la granja colectiva a crear un fondo social para ayudar a las personas discapacitadas, las personas mayores, los agricultores colectivos que perdieron temporalmente su capacidad de trabajar, las familias necesitadas de personal militar, para mantener jardines de infantes, guarderías y huérfanos, por decisión de la reunión general de miembros de la granja. El fondo se crearía a partir de la cosecha colectiva y los productos ganaderos por un monto no mayor al 2% de la producción bruta total de la granja colectiva. La granja colectiva, siempre que fue posible, asignó productos y efectivo al fondo de ayuda. A su discreción, las granjas colectivas también podrían proporcionar a los granjeros colectivos ancianos y a las personas discapacitadas beneficios de pensión permanentes al emitirles alimentos mensuales, dinero o acumular días de trabajo. El tamaño y el procedimiento para la provisión de pensión (edad de jubilación y antigüedad requerida para recibir una pensión) fueron determinados por la reunión general de miembros de artel o la reunión de comisionados ”.
    Es decir, había pensiones en el campo, no era el estado el que las pagaba, sino las granjas colectivas.
    1. 0
      Junio ​​30 2018 07: 50
      Cita: rkkasa 81
      había pensiones en el pueblo, no era el estado el que las pagaba, sino las granjas colectivas mismas

      Pequeño detalle
      Cita: Carta del cartel agrícola de 1935
      ... siempre que sea posible...
      1. +11
        Junio ​​30 2018 08: 58
        Cita: Golovan Jack
        Pequeño detalle
        Cita: Carta del cartel agrícola de 1935
        ... si es posible ...

        Un pequeño detalle: lea con cuidado, y todo en su conjunto, y no tome oraciones individuales.
        "Si es posible" - esto se aplica solo a la parte monetaria de la pensión. Está en la ciudad por razones obvias, la pensión consiste completamente en dinero. Y en el campo, una pensión es comida y leña, heno, etc. El punto es pagar una pensión en una granja colectiva solo en rublos, si un pensionista agricultor colectivo todavía comprará todo lo que necesita de su granja colectiva.
        1. +1
          Junio ​​30 2018 09: 03
          Cita: rkkasa 81
          lea cuidadosamente, y todo en su conjunto, y no tome oraciones separadas.
          "Siempre que sea posible" - esto aplica solo a la parte monetaria de la pensión

          Oh bien
          Cita: Carta del cartel agrícola de 1935
          Granja colectiva siempre que sea posibleasignado al fondo de asistencia productos y efectivo

          No juegues dedales conmigo aquí. Y siempre leo con cuidado. Y mi abuelo, por madre, era el presidente de la granja colectiva.
          Entonces sé la información ... de primera mano, prácticamente.
          1. +8
            Junio ​​30 2018 09: 35
            Cita: rkkasa 81
            “Modelo de carta del cartel agrícola de 1935 (artículo 11) obligado La junta de la granja colectiva, por decisión de la reunión general de miembros de la cooperativa, para crear un fondo social para ayudar a las personas discapacitadas, los ancianos, los agricultores colectivos que han perdido temporalmente su capacidad de trabajar, las familias necesitadas de personal militar, para el mantenimiento de jardines de infantes, guarderías y huérfanos. El fondo se crearía a partir de la cosecha colectiva y los productos ganaderos por un monto no mayor al 2% de la producción bruta total de la granja colectiva.

            Lee más cuidadosamente. Puedes sílaba. El fondo fue requerido. Era un requisito, no un deseo.
            1. 0
              Junio ​​30 2018 09: 38
              Cita: rkkasa 81
              El fondo fue requerido. Era un requisito, no un deseo.

              Bueno. Soy el presidente de una granja colectiva y tengo ... un poco de dinero, digamos. Y no hay superfluos.
              La base que creé. En papel.
              Y se transfirió allí ... bueno, digamos, 10 rublos y un paquete de leña (todo, según lo ordenado ... HASTA 2% del total bruto...)
              Dime por favor - lo que violé?
              Y deja de atropellarme ... Yo, como, no atropelles ... todavía guiño
              1. +11
                Junio ​​30 2018 09: 46
                Cita: Golovan Jack
                Soy el presidente de una granja colectiva; tengo algunos fondos ... digamos un poco.
                La base que creé. En papel.
                Y él enumeró allí ... bueno, digamos, 10 rublos y un manojo de leña

                ... y lo más probable es que, para un rendimiento tan bueno, sea removido del cargo de presidente de la granja colectiva (esto es, en el mejor de los casos)
                Cita: Golovan Jack
                Y deja de atropellarme ... Yo, como, no atropelles ... todavía

                ?
              2. +1
                Junio ​​30 2018 09: 54
                Cita: rkkasa 81
                y muy probablemente, para un desempeño tan bueno, será removido del cargo de presidente de la granja colectiva

                Te parece así.
                ¿Con qué temor es el llenado de este Fondo en sí un "indicador de rendimiento"?
                El estado simplemente cambió la responsabilidad de la provisión de pensiones a los agricultores colectivos ... sobre sí mismos. Y con seguridad lo olvidé.
                Y se exigía a las granjas colectivas, en primer lugar, que no pagaran pensiones, sino que suministraran productos naturales al estado. Aquí, por la interrupción de los suministros, sí, podrían haberlo eliminado, y "y así sucesivamente" ...
                Cita: rkkasa 81
                ?

                No me gusta, ya ves, cuando alguien que me "lee" guiño
                1. +10
                  Junio ​​30 2018 10: 29
                  Cita: Golovan Jack
                  ¿Con qué temor es el llenado de este Fondo en sí un "indicador de rendimiento"?

                  Cita: rkkasa 81
                  Fundación tuvo que ser creado a partir de la cosecha colectiva y productos animales en tamaños que no excedan 2% de toda la producción bruta granja colectiva

                  Es decir, el tamaño del fondo dependía directamente de la cantidad de productos, un fondo pequeño = pocos productos. Y por un poco de producción, no acariciarán la cabeza.
                  Cita: Golovan Jack
                  El estado simplemente cambió la responsabilidad de la provisión de pensiones a los agricultores colectivos ... sobre sí mismos. Y con seguridad lo olvidé

                  Absolutamente todos los ciudadanos mismos proporcionaron, obtuvieron una pensión por su propio trabajo, y no solo los agricultores colectivos. Simplemente no tenía sentido que el estado tomara impuestos adicionales de las granjas colectivas para que los pensionistas de los granjeros colectivos pagaran las pensiones en rublos, para lo cual aún tendrían que tomar todo lo que necesitan de la misma granja colectiva. Bueno, un granjero colectivo retirado recibirá rublos, y él irá a su propia granja colectiva a comprar comida, heno, alimento y leña. ¿Cuál es el significado de este?
                  Y en cuanto a "el estado ha olvidado con seguridad", el entonces liderazgo del país recordaba perfectamente y entendía a qué podía conducir ese "olvido". Los acontecimientos de principios del siglo XX todavía estaban frescos en la memoria. Por lo tanto, el estado soviético no olvidó nada y, basándose en la disponibilidad de oportunidades modestas, hizo todo lo posible para proporcionar a sus ciudadanos la vejez.
                  Cita: Golovan Jack
                  No me gusta, ya ves, cuando alguien que me "lee"

                  Bueno, en primer lugar, no "quien recibe", sino un miembro particularmente valioso, inteligente y decente de VO. Y muy modesto.
                  Y en segundo lugar, el consejo de leer detenidamente, es un buen deseo, no un atropello.
                  1. +1
                    Junio ​​30 2018 13: 11
                    Cita: rkkasa 81
                    Participante especialmente valioso, inteligente y decente en VO. Y muy modesto

                    Claro. No morirás de modestia riendo
                    Cita: rkkasa 81
                    el tamaño del fondo dependía directamente de la cantidad de productos

                    Donde lo leiste? Dice: "en tamaño no arriba 2% de toda la producción bruta colectiva de la granja ".
                    0.001% también es "no arriba". No hay un umbral inferior en la Carta que haya citado solicita
                    Cita: rkkasa 81
                    este es un buen deseo, no una colisión

                    Para el futuro, deje sus "buenos deseos" a usted mismo. Todavía te serán útiles hi
                    1. +1
                      1 julio 2018 13: 18
                      Apoyaré el queroseno y el tejido: la granja colectiva no lo produce. Para ellos, tienes que pagar dinero, no es para ti pequeño. O puedes sentarte en la oscuridad y en la barra ...
                      Yo (!!!) todavía encontré momentos en que se necesitaba keroseno en las aldeas y me senté con lámparas de queroseno
                2. +2
                  Junio ​​30 2018 21: 11
                  no había "turno" entonces, aún las pernoctaciones de Gorki estaban vivas
                  MEDICIÓN DESDE 2018 1935 O 56 G - INCORRECTO.
                  El problema del desempleo se ha agudizado en el país. Los veteranos de guerra que regresaron a casa no pudieron establecerse en una vida pacífica. La situación financiera de incluso los trabajadores era difícil.

                  PADRE: "aprox. A 57 g" eran desempleados cautivos, no hay lugares "había poca industria, solo las personas se mudaban a la vida urbana ..
                3. +1
                  Junio ​​30 2018 21: 31
                  ¡Jack! ¡Ve a las tomas!
          2. El comentario ha sido eliminado.
    2. +1
      Junio ​​30 2018 08: 43
      Cita: rkkasa 81
      Es decir, había pensiones en el campo, no era el estado el que las pagaba, sino las granjas colectivas.

      Es decir, de hecho, NO lo fueron. Porque Las granjas colectivas no tenían los medios.
      "Hasta mediados de la década de 1960, un sistema unificado de provisión de pensiones estatales para los agricultores colectivos no existia La pensión pagada por la granja colectiva generalmente consistía en beneficios en especie ".

      indicado en la monografía por la doctora en ciencias históricas Tatyana Dimoni "Seguridad social para los agricultores colectivos del norte europeo de Rusia en la segunda mitad del siglo XX"
      Esto llevó a esto:
      Un estudio del trabajo sobre la eliminación y la prevención de la pobreza a principios de la década de 1950, realizado por los departamentos de seguridad social del distrito del Óblast de Vologda, mostró que las personas mayores y enfermas, a menudo solteras (generalmente mayores de 70 años, el "mendigo" más viejo tenía 103 años) obligado a "recoger piezas"

      El autor no indica que las pensiones de los agricultores colectivos después de que el estado reconoció su existencia fueron muchas veces menores que las urbanas. Mi abuela tenía 12 rublos de pensión en 1968.
      La locura es absoluta.
      1. BAI
        +4
        Junio ​​30 2018 09: 24
        12 rublos - un mínimo.
        Pensión mínima
        en la vejez ascendió a 12 p. por mes, máximo
        ny - 102 p. (pensión mínima para
        vejez de trabajadores y empleados en este momento
        ascendió a 30 p., máximo - 120 p. en
        Syat16).

        https://cyberleninka.ru/article/v/sotsialnoe-obes
        pechenie-kolhoznogo-krestyanstva-v-1930-1960-h-gg
        -po-materialam-evropeyskogo-severa-rossii
        a principios de la década de 1950,

        ¿No es nada que la guerra acabe de terminar y que no haya trabajadores o industria para pagar pensiones conjuntas?
        1. -1
          Junio ​​30 2018 16: 40
          Cita: BAI
          12 rublos - un mínimo.

          Sin fechas, tu publicación no tiene sentido.
          Y 12 rublos en 1968 (antes de eso, 1965 era generalmente una escasez) es una burla de los granjeros colectivos que han estado trabajando duro en usted.
          Cita: BAI
          a principios de la década de 1950,
          ¿No es nada que la guerra acabe de terminar y que no haya trabajadores o industria para pagar pensiones conjuntas?

          DONDE 1950 MR. ¿QUÉ eres?
          Y nunca pagaron pensiones sólidas, todo el tiempo algo obstaculizaba, como los bailarines
          1. BAI
            +5
            Junio ​​30 2018 18: 14
            Cita: Olgovich
            Cita: BAI
            12 rublos - un mínimo.

            Sin fechas, tu publicación no tiene sentido.
            Y 12 rublos en 1968 (antes de eso, 1965 era generalmente una escasez) es una burla de los granjeros colectivos que han estado trabajando duro en usted.
            Cita: BAI
            a principios de la década de 1950,
            ¿No es nada que la guerra acabe de terminar y que no haya trabajadores o industria para pagar pensiones conjuntas?

            DONDE 1950 MR. ¿QUÉ eres?
            Y nunca pagaron pensiones sólidas, todo el tiempo algo obstaculizaba, como los bailarines

            1.1950 - de su presentación, si realmente leyó Dimoni:
            indicado en la monografía por la doctora en ciencias históricas Tatyana Dimoni "Seguridad social para los agricultores colectivos del norte europeo de Rusia en la segunda mitad del siglo XX"
            Esto llevó a esto:
            Aprender a eliminar y prevenir la pobreza. a principios de la década de 1950, realizado por los departamentos regionales de seguridad social de la región de Vologda,

            2.
            antes de eso 1965 g generalmente shish

            De nuevo, en Dimoni, a lo que te refieres:
            2.1.
            Algunos agricultores colectivos tenían derecho a una pensión estatal: hasta 1964 g. fue nombrada jefes de granjas colectivas, operadores de máquinas, especialistas, inválidos de la Gran Guerra Patria, y desde 1957 - miembros de granjas colectivas que quedaron discapacitadas en relación con el cumplimiento del deber de un ciudadano de la URSS de proteger la propiedad agrícola colectiva

            2.2.
            El sistema unificado de provisión estatal de pensiones para los agricultores colectivos fue introducido por la ley del Soviet Supremo de la URSS de Julio 15 1964 ciudad "Sobre pensiones y beneficios para miembros de granjas colectivas"

            como vemos, algo estaba pasando 1965 Sr.
            Y nunca pagaron pensiones sólidas, todo el tiempo algo interfería

            Sí, no grande, pero pagó tanto como pudieron.
            De nuevo, en Dimoni:
            Entonces, el modelo de seguridad social del campesinado campesino colectivo en la segunda mitad del siglo XX experimentó cambios significativos. Si hasta mediados de la década de 1960. El cuidado de los agricultores colectivos ancianos y discapacitados recayó sobre los hombros de las granjas colectivas, desde 1965 el estado ha invadido el sistema de seguridad social de los campesinos. La inclusión de los agricultores colectivos en el sistema de seguridad social y seguro social del estado trabajó hacia un acercamiento dinámico de su estatus social con los trabajadores y empleados. Esto, a su vez, cambió las relaciones dentro de la comunidad campesina, eliminando el cuidado de los miembros débiles, y Al mismo tiempo, significativamente, especialmente en la década de 1970 y la primera mitad de la década de 1980, elevó el nivel de vida de las familias de granjeros colectivos en el norte europeo de Rusia.

            Si quieres leer su artículo, lejos de una monografíaentonces aquí está el enlace:
            https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/001/127/5.
            htm
            Probablemente, ¿no es necesario explicar que varias páginas (menos de 6-7) no son una monografía?
            1. -2
              1 julio 2018 06: 47
              Cita: BAI
              Si desea familiarizarse con su artículo, lejos de ser una monografía, aquí está el enlace:
              https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/001/127/5.
              htm
              Probablemente, ¿no es necesario explicar que varias páginas (menos de 6-7) no son una monografía?

              1. Aprende QUÉ es una monografía
              2. Si necesita más páginas, reserve en 608 páginas M.A. BEZNINA, T.M. DIMONI "HISTORIA AGRARIA DE RUSIA 1930-1980" (M .: LENAND, 2014. 608 S.)
              Ahí también.
              3. Robaste a los campesinos hasta que despoblaste completamente las aldeas rusas.
              ¿Satisfecho con lo que has hecho?
              1. +6
                1 julio 2018 14: 34
                Los rusos, y no solo los rusos, fueron despoblados, las aldeas ya están bajo su poder hoy, están viendo los hechos: en todas las aldeas, centros médicos, escuelas, bibliotecas y clubes están cerrados. Y bajo el dominio soviético, el médico estaba en el pueblo más sórdido, y en una escuela de primaria y una biblioteca con un club.
                1. -2
                  2 julio 2018 09: 06
                  Cita: Alexander Green
                  Los rusos, y no solo los rusos, quedaron vacíos hoy, las aldeas ya están bajo tu poder, estás viendo los hechos: en todas las aldeas, centros médicos, escuelas, bibliotecas y clubes están cerrados. Y bajo el dominio soviético, el médico estaba en el pueblo más sórdido, y en una escuela de primaria y una biblioteca con un club.

                  MENTIRAS.
                  Desde los años 60, yo mismo vivía y veía cómo moría la aldea rusa (región de Smolensk), los jóvenes escaparon de la pobreza a la ciudad, solo había ancianos.
                  Medio millon residencial Casas VACÍAS solo en la región no Chernozem, 60 mil aldeas muertas para 1985- L.N.Denisova La aldea desaparecida de Rusia: región de la Tierra no negra en las décadas de 1960 y 1980, M., 1996.
                  Esta es una oración para ti.
                  1. +2
                    2 julio 2018 21: 53
                    Cita: Olgovich
                    Esta es una oración para ti

                    No amigo, esta es una frase para ti. Viajé en tren, en automóvil, en todas las repúblicas de la parte europea de la antigua URSS, está oscuro en todas partes, casas abandonadas, ascensores destruidos, establos vacíos, campos sin labrar. En las aldeas sobrevivientes no hay centro médico, ni escuela, ni club, ni oficina de correos, ni biblioteca. Si antes los residentes rurales iban a la ciudad a las fábricas, porque la producción se expandió, ahora van al extranjero para encontrar al menos algo de trabajo Moldavos, ucranianos allí incluso aceptan limpiar los traseros de los viejos europeos.
                    Y Denisov saluda y desea, que describa el pueblo de hoy. Será una lectura muy entretenida.
                    1. -1
                      3 julio 2018 09: 14
                      Cita: Alexander Green
                      No amigo, esta es una frase para ti. Viajé en tren, en automóvil, en todas las repúblicas de la parte europea de la antigua URSS, está oscuro en todas partes, casas abandonadas, ascensores destruidos, establos vacíos, campos sin cultivar.

                      Esta es una imagen de finales de la década de 1980: para entonces eras EXTINTO la aldea rusa de la Tierra no terrestre. Obtenga los hechos en su cabeza:en xnumx- Medio millon casas vacías residenciales 60 mil porpueblos abandonados millones de hectáreastierras de cultivo pantanosas abandonadas, UNA anciana vive ...
                      Contigo esto sucedió.
                      Y revivir algo ya matado es muy difícil!
                      Cita: Alexander Green
                      Si antes los residentes rurales iban a la ciudad a las fábricas,

                      No fuimos, pero CORRIMOS desde la pobreza desesperada y el trabajo casi no remunerado
                      Cita: Alexander Green
                      ir al extranjero para encontrar al menos algo de trabajo. Moldavos, ucranianos están de acuerdo allí incluso culos limpiar el viejo europeo

                      ¿La diferencia en su salario y sus búhos agricultores colectivos no quieren calcular? No, no quieres hacerlo. ¡CON MIEDO! si
                      1. +2
                        3 julio 2018 09: 25
                        Cita: Olgovich
                        Esta es una imagen de finales de la década de 1980: en este momento eras EXTINTO la aldea rusa de la Tierra no terrestre.

                        Las tonterías son arrogantes y completas, en el país no existe el concepto de "TIERRA EXTREMA".
                        La verdad es que desde los años 90, se han asesinado granjas colectivas y estatales, como pueblos, aldeas y pueblos extintos, y 42 millones de hectáreas de tierra cultivable cubierta de malezas y pequeños bosques.
                        Durante los últimos 20 años.

                        - 34 aldeas ...

                        "Peor aún, otras 10 aldeas tienen hoy menos de 000 habitantes". Si hablamos de gasificación, 8 aldeas no la tienen. Si hablamos de suministro de agua de alta calidad, entonces esto es solo del 95%. Si hablamos de carreteras, correo, comunicaciones telefónicas: 000 aldeas no tienen comunicaciones telefónicas, 5 no tienen correo. Falta de tiendas, casas de cultura, etc.
                        https://pandoraopen.ru/2017-08-26/pochemu-za-20-l
                        et-v-rossii-ischezli-34-tysyachi-dereven /
                        Gracias por su "cuidado", Sr. Russophobe, sobre la salud del campo ruso y, en general, sobre el pueblo ruso.
                        Cita: Olgovich
                        No fuimos, pero CORRIMOS desde la pobreza desesperada y el trabajo casi no remunerado

                        Otra vez una mentira. Imagine una referencia a la justificación de sus mentiras, no de los Conquistas de cerezas, Mechins y otros asfaltos Afanasyevs.
                        Cita: Olgovich
                        ¿La diferencia en su salario y sus búhos agricultores colectivos no quieren calcular? No, no quieres hacerlo. ¡CON MIEDO!

                        Bueno, entonces vale la pena ir a un especialista en el perfil apropiado, ¿por qué los fantasmas te persiguen de esta manera?
                      2. +3
                        3 julio 2018 14: 09
                        Cita: Olgovich
                        No fuimos, pero CORRIMOS desde la pobreza desesperada y el trabajo casi no remunerado

                        Deja de verter. Todos ya se están riendo de ti. Los niños de las aldeas cercanas estudiaron en nuestra escuela y conozco su vida de primera mano. La mayoría continúa viviendo en el pueblo, e incluso los urbanos se mudan allí. Allí la ecología es mejor.
                        Cita: Olgovich
                        ¿La diferencia en su salario y sus búhos agricultores colectivos no quieren calcular? No, no quieres hacerlo. ¡CON MIEDO!

                        Nuestro granjero colectivo en la época soviética tenía más ingresos que los residentes rurales en el extranjero, todos los nuestros tenían los suyos, y todo sobre la colina era a crédito, que sus nietos también pagaban. Usted, aparentemente, nunca ha estado en el extranjero y no ha visto cómo se sacuden cada centavo. Y tan pronto como la crisis, los bancos les quitan todo, porque no pueden pagar intereses.
                    2. -1
                      4 julio 2018 10: 15
                      Cita: Alexander Green
                      Deja de verter. Todos ya se están riendo de ti. Los niños de las aldeas cercanas estudiaron en nuestra escuela y conozco su vida de primera mano. La mayoría continúa viviendo en el pueblo, e incluso los urbanos se mudan allí. Allí la ecología es mejor.

                      Estadísticas HECHOS para ti, respondes CHAT.
                      Verguenza ...
                      Cita: Alexander Green
                      Nuestro agricultor colectivo en la época soviética tenía más ingresos que los residentes rurales en el extranjero.,

                      amarrar engañar lol
                      Esto MALO que OTRA VEZ te pones en una posición estúpida. Sin embargo, como siempre.
                      1. +4
                        4 julio 2018 22: 38
                        Cita: Olgovich
                        Esto MALO que OTRA VEZ te pones en una posición estúpida. Sin embargo, como siempre.

                        No conoces la vida en el extranjero en absoluto, y te digo cuál era el testigo mismo, y tú, a diferencia de mí, extraes tu libelo del manual de capacitación de Goebbels.
                    3. 0
                      5 julio 2018 10: 35
                      Cita: Alexander Green
                      No conoces la vida en el extranjero en absoluto, y te digo cuál era el testigo mismo, y tú, a diferencia de mí, extraes tu libelo del manual de capacitación de Goebbels.

                      No eres un testigo, sino un mentiroso, que niega estadísticas y presenta hechos de testigos oculares, sin valor.
                      No solo estaba en el extranjero, sino que también trabajaba, y podía comparar personalmente la pobreza del granjero colectivo y la prosperidad del burgués ...
                      1. +1
                        7 julio 2018 00: 53
                        Cita: Olgovich
                        No solo estaba en el extranjero, sino que también trabajaba, y podía comparar personalmente la pobreza del granjero colectivo y la prosperidad del burgués ...

                        ¿Y que en el extranjero, todos los campesinos eran burgueses?
                      2. +2
                        7 julio 2018 01: 50
                        Cita: Olgovich
                        No solo estaba en el extranjero, sino que también trabajaba, y podía comparar personalmente la pobreza del granjero colectivo y la prosperidad del burgués.

                        Por cierto, los burgueses en Alemania no son llamados campesinos, sino ciudadanos.
                2. +4
                  3 julio 2018 01: 07
                  Cita: Alexander Green
                  ......... Y bajo el régimen soviético, el médico estaba en el pueblo más sórdido, y en una escuela para clases de primaria, y una biblioteca con un club.
                  Y había un mensaje regular. Y ahora los trenes se detienen con menos frecuencia y los autobuses suburbanos también van con menos frecuencia o se cancelan.
              2. +6
                1 julio 2018 14: 54
                Cita: Olgovich
                Robaste a los campesinos hasta despoblar por completo las aldeas rusas.

                Y ahora, según tengo entendido, ¿el sangriento rezhim de Putin está robando el pueblo? De lo contrario, cómo explicar el hecho de que la gente está huyendo de la aldea. Los bolcheviques no han estado en el poder durante 26 años.
                1. +3
                  1 julio 2018 17: 07
                  Cita: IS-80_RVGK2
                  Cita: Olgovich
                  Robaste a los campesinos hasta despoblar por completo las aldeas rusas.

                  Y ahora, según tengo entendido, ¿el sangriento rezhim de Putin está robando el pueblo? De lo contrario, cómo explicar el hecho de que la gente está huyendo de la aldea. Los bolcheviques no han estado en el poder durante 26 años.
                  Usted Makar, de alguna manera olvidó dónde está y dónde está Olgovic. Él ----- del hospital de Moldavia, personalmente presenta un reclamo a alguien.
                2. -2
                  2 julio 2018 09: 07
                  Cita: IS-80_RVGK2
                  Y ahora, según tengo entendido, ¿el sangriento rezhim de Putin está robando el pueblo? De lo contrario, cómo explicar el hecho de que la gente está huyendo de la aldea. Los bolcheviques no han estado en el poder durante 26 años.

                  ¿QUIÉN corre desde allí?
                  El flujo de jóvenes de la aldea rusa se ha secado en principios de los 80
                  1. +4
                    2 julio 2018 21: 55
                    Cita: Olgovich
                    El flujo de jóvenes de la aldea rusa se secó a principios de los 80

                    No silbar.
                    1. -1
                      3 julio 2018 09: 17
                      Cita: Alexander Green
                      Cita: Olgovich
                      El flujo de jóvenes de la aldea rusa se secó a principios de los 80

                      No silbar.

                      Ignorante.
                      Sobre este tema hay una masa de monografías.
                      ¿CÓMO puedes odiar TU historia? solicita
                      1. +3
                        3 julio 2018 14: 19
                        Cita: Olgovich
                        ¿CÓMO puedes odiar TU historia?

                        No, amamos nuestra historia, pero realmente la odias, porque te privó de la oportunidad de parasitar a los demás. Todo lo que le queda es soñar: acostarse en el sofá, y a su alrededor, los sirvientes están bulliciosos, que saludan con un abanico, que sirven vino, algunos dulces ... no tan servidos - al establo, por barras o líderes en un solo lugar ...
                    2. -1
                      4 julio 2018 10: 10
                      Cita: Alexander Green
                      No, amamos nuestra historiapero realmente la odias, porque ella te privó de la oportunidad de parasitar a los demás. Todo lo que le queda es soñar: acostarse en el sofá, y a su alrededor, los sirvientes están bulliciosos, que saludan con un abanico, que sirven vino, algunos dulces ... no tan servidos - al establo, por barras o líderes en un solo lugar ...

                      USTED la odia, porque niega sus HECHOS
                      1. +4
                        4 julio 2018 22: 43
                        Cita: Olgovich
                        USTED la odia, porque niega sus HECHOS

                        ¿Cómo no amar mi historia si mis abuelos y mis padres lo hicieron? Esta historia arrojó a tu abuelo a la basura, porque estás tan frenético con ella y con la calumnia.
                        Por lo tanto, no niego los hechos históricos, sino las falsificaciones que alimenta a los lectores de nuestro foro.
                  2. +3
                    3 julio 2018 09: 30
                    Cita: Olgovich
                    El flujo de jóvenes de la aldea rusa se secó a principios de los 80

                    ?????
                    No ... ya es algún tipo de ataque ... tan descaradamente mentiroso ...
                    Por cada cien reclutas en los años 80, 70-80 personas de áreas rurales sirvieron mucho mejor que los reclutas de, por ejemplo, Moscú.
                    http://willby.ru/1651-armiya-sssr.html
                    1. -1
                      3 julio 2018 09: 45
                      Cita: El espadachín
                      No ... ya es algún tipo de ataque ... tan descaradamente mentiroso ...

                      Usted refuta el HECHO dado en la MONOGRAFÍA cientificos Denisova, etc., y - sin enlaces estúpidos
                    2. +3
                      3 julio 2018 09: 55
                      Cita: El espadachín
                      ????? No ... ya es algún tipo de ataque ... así que descaradamente miente.
                      A principios de los años 80, no seguí esto, debido a ... mi ausencia, pero a fines de los años 80 ----- ¡Sabía firmemente, viviendo en el extremo norte, quién venía de dónde! En su mayoría, de las grandes ciudades hubo la mayoría de los que llegaron. ¡Pero también de los pequeños también! El proceso de irse al trabajo tuvo lugar de diferentes maneras durante la URSS. Y hubo restricciones en las especialidades y en el lugar donde vivían los que vinieron. Ahora muy pocas personas vienen a nosotros desde San Petersburgo a San Petersburgo, y la mayoría de ellos fueron del 98 al 2005. Entonces bruscamente menos. Ahí es cuando el pueblo está vacío.
                      1. +3
                        3 julio 2018 11: 18
                        Cita: Reptiloid
                        A principios de los años 80, no seguí esto, por una razón ...

                        Pero ya serví. Porque sé lo que digo. Y leer la turbidez actual en los comentarios de Russophobe-olgovich es asqueroso. Este mentiroso no ha vivido ni vive en Rusia.
                      2. +3
                        3 julio 2018 11: 50
                        Cita: Reptiloid
                        Cita: El espadachín
                        ????? No ... ya es algún tipo de ataque ... así que descaradamente miente.
                        A principios de los años 80, no seguí esto, porque ... de mi ausencia ......
                        Bueno, sí, sí, debido a mi ausencia en este planeta ... y ahora recuerdo la distribución de estudiantes ... Así que mis padres fueron allí, pero aún tuve la oportunidad de regresar a Leningrado. De alguna manera me olvidé de estas distribuciones, pero de mudarme al Norte y al Lejano Oriente. Y había otras áreas, es necesario especificar. Después de todo, las personas a menudo viajaban durante 3-5 años. Y luego se instaló en otro lugar. . ... Olgovich no sabe nada de esto !!!!!!
              3. +3
                3 julio 2018 00: 57
                Cita: Olgovich
                ..... 3. Robaste a los campesinos hasta despoblar por completo las aldeas rusas.
                ¿Satisfecho con lo que has hecho?
                ¡Oh, Olgovich-Olgovich! No solo no eras de la Unión Soviética visitando las aldeas, la gente no escuchaba las conversaciones de las aldeas, sino que también ... Bueno, no cruzaste la frontera, no estabas en la Federación de Rusia, no conociste gente , una vez más. Después de todo, no solo las aldeas están desapareciendo, sino que los centros regionales se están reduciendo al tamaño de una aldea, porque aquí en el sitio hay residentes de ciudades tan reducidas. A veces hablan sobre este tema.
                1. -1
                  3 julio 2018 09: 21
                  Cita: Reptiloid
                  ¡Oh, Olgovich-Olgovich! No solo eso, durante la URSS, USTED no visitó los pueblos usted mismo, no escuchó las conversaciones de las personas de los pueblos, y luego también .....

                  amarrar Incluso vivi alli en 1960's, y más ..
                  Cita: Reptiloid
                  Ну no cruzaste la frontera, no estaban en la Federación de Rusia no conocí gente, otra vez. .

                  lol
                  Cita: Reptiloid
                  No solo desaparecen las aldeas, y los centros regionales se reducen al tamaño de la aldea.

                  Sí, y le pasó a 1980м años, más tiempo es una consecuencia.
                2. +2
                  7 julio 2018 01: 53
                  Cita: Reptiloid
                  ¡Oh, Olgovich-Olgovich! No solo no eras de la Unión Soviética visitando las aldeas, la gente no escuchaba las conversaciones de las aldeas, sino que también ... Bueno, no cruzaste la frontera, no estabas en la Federación de Rusia, no conociste gente , una vez más. ....

                  Dmitri, llegaste al punto. Olgievich está mintiendo: confundió a los campesinos con los burgueses en su comentario anterior.
                  1. +2
                    7 julio 2018 12: 03
                    Cita: Alexander Green
                    Dmitri, llegaste al punto. Olgievich está mintiendo: confundió a los campesinos con los burgueses en su comentario anterior.

                    ¡Horror! Horror! Resulta que Olgovich escribe en Holanda y Alemania? ¿Hamburguesas como allí? Bueno, en Suiza todavía!
                    Es decir, un ciudadano de todo el mundo.
              4. -4
                4 Septiembre 2018 10: 00
                Olgovich, ¿estás delirando o algo así? Los pueblos fueron despoblados ante nuestros ojos, bajo Yeltsin y aún más bajo Putin. Fue bajo Putin que se redujeron más de la mitad de las escuelas y hospitales de la aldea. Pero no hay escuela, ni hospital, ni camino, no habrá aldea.
        2. +3
          Junio ​​30 2018 17: 45

          ¿No es nada que la guerra acabe de terminar y que no haya trabajadores o industria para pagar pensiones conjuntas?

          Nada. De hecho del asunto.
          Este es simplemente el estado más justo del mundo que gasta el dinero disponible en el ejército, el espacio, etc. Los pensionistas en comparación con estas tareas no eran tan importantes.
          Luchadores por el estado de bienestar en una nota.
          Y, por supuesto, un cordial saludo a los cantantes sobre la URSS, en el que todo estuvo bien.
          1. +1
            1 julio 2018 14: 50
            Cita: Mestny
            Este es simplemente el estado más justo del mundo que gasta el dinero disponible en el ejército, el espacio, etc. Los pensionistas en comparación con estas tareas no eran tan importantes.

            Y aquí se designó la quinta columna con sus consignas podridas. Y claro, qué sinvergüenza este Putin está gastando dinero en el ejército y el espacio, y podría dar a los pensionistas y no aumentar la edad de jubilación.
            1. +1
              3 julio 2018 12: 04
              Cita: IS-80_RVGK2
              Y aquí se designó la quinta columna con sus consignas podridas. ......
              Es necesario comparar los estados del mismo sistema, y ​​no redondearlo con la salada URSS ---- China. Anteriormente, China no parecía tener pensiones generales ... Pero ahora solo 1/4 de las personas mayores reciben pensiones. 20% o 10% del salario. Y el resto no está disponible, sin embargo. No han tenido una guerra por mucho tiempo.
              Al mismo tiempo, el %%% de las contribuciones a las pensiones, así como el pago por parte del empleador en la Federación de Rusia y la UE, son completamente incomparables.
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. 0
            Junio ​​30 2018 17: 48
            Los dejas en paz, están luchando contra el estado de los oligarcas.
            No puedes probar nada y no lo dirás: todo estaba bien en la URSS, y eso es todo.
            1. +2
              Junio ​​30 2018 21: 19
              No puedes probar nada y no lo dirás: todo estaba bien en la URSS, y eso es todo.
              SÍ, EL CRECIMIENTO FUE. CÓMO PODRÍA. Y NO COMO HA PLANIFICADO EL FMI. y su espacio, y no los taxis de los Estados Unidos a la ISS, y las carreteras "malas" se construyeron como pudieron, NO 100% Y AHORA FELICIDAD.

              GL-- LUEGO LA GENERACIÓN NO MIDE NUESTROS "PROBLEMAS" DR GOLPEA OBJETIVOS Y BASE DE CRECIMIENTO.

              NO HABÍA UNA NACIÓN UNIDA ... Y ahora, todavía no. ¡solo después de 2030 puede ser!
  4. +6
    Junio ​​30 2018 08: 09
    La población rural SIEMPRE ha sido gente de segunda clase en la URSS, y probablemente también en la Rusia moderna.
    Mi abuela trabajó toda su vida en una granja colectiva, recuerdo que en los años 70 recibió una pensión ... 12 rublos al mes. Al mismo tiempo crió a tres hijos. Su esposo recibió un disparo en 41 años como enemigo del pueblo.
    1. +12
      Junio ​​30 2018 09: 27
      Cita: Herrero 55
      La población rural SIEMPRE ha sido gente de "segunda clase" en la URSS, y probablemente también en la Rusia moderna.

      Fue solo en la RCMP que los campesinos eran de hueso blanco. lol
      Cita: Herrero 55
      Mi abuela trabajó toda su vida en una granja colectiva, recuerdo que en los años 70 recibió una pensión ... 12 rublos al mes. Al mismo tiempo crió a tres hijos.

      Mi abuelo (1910 gr.) Con su abuela (1914 gr.) Vivió y trabajó toda su vida en el pueblo, mi abuelo solo tuvo dos descansos: para la guerra y para la prisión. Por supuesto, la mayor parte de la granja colectiva, pero también único período encontrado. No sé qué tipo de pensión tenían allí, pero tenían dinero, de todos modos en los años 70 y 80 con seguridad. Y el dinero es bueno. Por ejemplo, en el 81, a los padres les faltaba la mitad de la cantidad para comprar un automóvil: se lo dieron a abuelo y abuela. Y a principios de los 90, tenían dinero en el libro para casi dos autos más, luego se agotaron gracias al nuevo gobierno.
      Debido a lo que era el dinero:
      1 - Vendieron al estado lo que ellos mismos cultivaron, en su sitio: carne, papas, repollo, etc. Además, aunque un poco, comerciaban en la ciudad. Lechones, nata, verduras.
      2 - Gastos mínimos, casi todo fue proporcionado por la granja colectiva (leña, heno, alimento) o el estado.
      El abuelo era, como decían entonces, un noble cultivador de vegetales, la abuela era una noble lechera, pero ningún presidente, o incluso algún tipo de liderazgo, ni siquiera pertenecía a la fiesta.
      Cita: Herrero 55
      Su esposo recibió un disparo en 41 años como enemigo del pueblo.

      Si su abuelo peleó y no fue fusilado como enemigo del pueblo, aún podría recibir la pensión de una guerra inválida.
      1. BAI
        +1
        Junio ​​30 2018 09: 50
        Si su abuelo peleó y no fue fusilado como enemigo del pueblo, aún podría recibir la pensión de una guerra inválida.

        Pero esto no es correcto. ¿Cómo sabe qué tan justo fue el veredicto?
        1. +8
          Junio ​​30 2018 10: 39
          Cita: BAI
          Pero esto no es correcto. ¿Cómo sabe qué tan justo fue el veredicto?

          Por un lado, estoy de acuerdo, pero por otro, no me gustan estos rompe lágrimas del tipo: "Al mismo tiempo crié a tres hijos. Su esposo fue ejecutado en 41 años como enemigo del pueblo". ¿Por eso estaba en el tema de las pensiones recordar esto? Solo para presionar las emociones, causa simpatía. ¿Entonces resulta?
      2. +4
        Junio ​​30 2018 12: 52
        Ni siquiera sé qué responder a la frase: si el abuelo peleara ... Si no los hubieran disparado, tal vez habría peleado o trabajado más en la granja colectiva.
        Encontrado en la granja colectiva del enemigo.
    2. BAI
      +1
      Junio ​​30 2018 09: 46
      en los años 70 recibió una pensión ..... 12 rublos por mes.

      Si solo en 1970.
      En 1971, la pensión mínima de vejez para los agricultores colectivos se incrementó a 20 rublos. por mes (para trabajadores y empleados, su tamaño en ese momento era de 45 rublos). La pensión máxima de los agricultores colectivos, así como de los trabajadores y empleados, fue de 120 rublos. por mes.
    3. +3
      Junio ​​30 2018 21: 54
      Su esposo, enemigo del pueblo, recibió un disparo en 41. Entonces, ¿probablemente más correcto?
    4. +1
      1 julio 2018 14: 57
      Cita: Herrero 55
      Su esposo recibió un disparo en 41 años como enemigo del pueblo.

      No sé cómo es su marido, pero definitivamente eres un enemigo de la gente.
  5. BAI
    +4
    Junio ​​30 2018 09: 09
    1.
    El derecho a las pensiones estatales recibidas: 1) trabajadores y empleados; 2) militares del servicio militar; 3) estudiantes de universidades, escuelas técnicas, colegios y escuelas;

    Y con la democracia, la antigüedad fue cancelada.
    2. ¿Y de dónde es esto?
    La esperanza de vida total, que ha superado los 1960 años desde finales de la década de 70.

    1. -1
      Junio ​​30 2018 17: 41
      Cita: BAI
      De donde es
      La esperanza de vida total, que ha superado los 1960 años desde finales de la década de 70.

      Para empezar, aprenda qué son la esperanza de vida y la esperanza de vida real.
      Así que NUNCA en la URSS 70 años NO ha alcanzado.
      SPJ cumplió 70 años en Rusia -desde 2012
      1. BAI
        +5
        Junio ​​30 2018 18: 35
        ¿Y qué tiene que ver este comentario con el mío (especialmente si descifras la esperanza de vida)?
        Por supuesto, entiendo que la esperanza de vida promedio en la República de Ingushetia es de 30,5 años, me duele la vista, especialmente en comparación con los últimos años de la URSS, pero no obstante.
        1. +1
          Junio ​​30 2018 21: 29
          cryman-- KOLCHAK VIVIRÍA 107 AÑOS. SI NO FUERA BOLSHEVIKI ... ¡pero cuántos herreros habrían vivido en la estación de tren del Báltico y en Nikolaev-Kherson, a Kolchak no le importa!
          BREZHNEVA TIENE BENEFICIOS DE LA VIDA SOBRE LA VIDA "LA MADRE NO TRABAJA, COBRÉ LAS CASAS DE LOS NIÑOS. Tenía un huerto. EL PADRE TRABAJÓ ..." entonces esta es la norma y las pensiones de la ciencia ficción se convirtieron en realidad muy lentamente. HAZLO AHORA DESPUÉS DE TODAS LAS FELICES GRACIAS. Y UN CAMINO DE 11 T KM POR 6 AÑOS, Y ...
          1. +1
            1 julio 2018 13: 24
            Cita: BAI

            En 1971, el tamaño mínimo La pensión de vejez para los agricultores se elevó a rublos 20. por mes (en trabajadores y empleados, su tamaño al mismo tiempo era 45 frotar.). La pensión máxima de los agricultores colectivos, así como los trabajadores y empleados, era igual a los rublos 120. por mes
            ¿Los trabajadores y empleados también se retiraron de la granja personal alimentada en las ciudades?
        2. -1
          1 julio 2018 06: 59
          Cita: BAI
          ¿Y qué tiene que ver este comentario con el mío (especialmente si descifras la esperanza de vida)?

          Trajiste la mesa sobre la esperanza de vida.
          Cita: BAI
          Por supuesto, entiendo que la esperanza de vida promedio en la República de Ingushetia es de 30,5 años, me duele la vista, especialmente en comparación con los últimos años de la URSS, pero no obstante.

          Estas son bagatelas. ¡Compara cuántas televisiones se pusieron en servicio en 1913 y en 1989, esto es millones de veces! ¡Esta es una razón para estallar de alegría! si lol
          El hecho de que el pueblo ruso no hiciera nada, no había tierra, pero en 1989 estas tierras ya estaban vacías por millones de hectáreas, ¿son insignificantes, verdad?
          1. +1
            1 julio 2018 14: 39
            Cita: Olgovich
            Estas son bagatelas. ¡Compara cuántas televisiones se pusieron en servicio en 1913 y en 1989, esto es millones de veces! ¡Esta es una razón para estallar de alegría!

            Ж
            Lo suficiente como para ser malicioso, no entiendes que puedes comparar los comparables, no había televisores en 1913, pero un corto período de vida es un hecho.
            1. -1
              2 julio 2018 09: 11
              Cita: Alexander Green
              Lo suficiente como para ser malicioso, no entiendes que puedes comparar los comparables, no había televisores en 1913, pero un corto período de vida es un hecho.

              ¡Recuerde! Uno fue: ¡en 1911, la primera transmisión de televisión del mundo se realizó en San Petersburgo!
              Cita: Alexander Green
              pero una corta vida es un hecho.

              El hecho es que hace cien años lucharon y mataron por la tierra, había demasiada gente.
              En el 91, MILLONES de tierras vacías ya estaban vacías.

              Lo tengo?
              1. +1
                2 julio 2018 22: 10
                Cita: Olgovich
                ¡Recuerde! Uno fue: ¡en 1911, la primera transmisión de televisión del mundo se realizó en San Petersburgo!

                Pensé que sería más versátil, pero ni siquiera comprende la diferencia entre las instalaciones de laboratorio experimentales y los diseños industriales.
                Cita: Olgovich
                Cita: Alexander Green
                Lo suficiente como para ser malicioso, no entiendes que puedes comparar los comparables, no había televisores en 1913, pero un corto período de vida es un hecho.

                ¡Recuerde! Uno fue: ¡en 1911, la primera transmisión de televisión del mundo se realizó en San Petersburgo!
                Cita: Alexander Green
                pero una corta vida es un hecho.

                El hecho es que hace cien años lucharon y mataron por la tierra, había demasiada gente.

                No digas tonterías, en tu opinión, en el límite todas las personas fueron asesinadas.
                Morir por exceso de trabajo y vida dura sin atención médica. En 1915, un gato salvaje atacó a mi abuela en el bosque, y ella murió de envenenamiento de la sangre, porque no se brindó asistencia médica a tiempo. Al condado - 60 verstas.
                1. 0
                  3 julio 2018 09: 27
                  Cita: Alexander Green
                  Pensé que serías más versátil, pero ni siquiera entiendes la diferencia entre las instalaciones de laboratorio experimentales y los diseños industriales.
                  ¿Qué? amarrar lol
                  Cita: Alexander Green
                  No digas tonterías, en tu opinión, en el límite todas las personas fueron asesinadas.

                  En mi opinión (y los científicos), en RI no había suficiente tierra para 40 millones de personas, lucharon por ello.
                  A fines de la década de 1980, CUALQUIERA ya no era necesaria y NO había personas en ella.
                  Este es tu logro negativas
                  1. +2
                    3 julio 2018 11: 20
                    Cita: Olgovich
                    Este es tu logro

                    42 millones de tierras sacadas de circulación son suyas, la taiga destruida es suya.
                    Entonces, adivina dónde vives, ¿qué te trae aquí a Rusia con un cubo lleno de heces?
                    1. -1
                      4 julio 2018 10: 08
                      Cita: El espadachín
                      42 millones de tierras sacadas de circulación son suyas, la taiga destruida es suya.
                      Este es el resultado de LO QUE HICISTE: ANULAR y DESTRUCCIÓN de la aldea rusa.
                      Cita: El espadachín
                      De modo que adivinar donde vives, lo que te trae aquí a Rusia con total un balde de heces lleva?
                      Fi ...
                      Compórtate bien.
                      Vergüenza ...
                      1. +1
                        5 julio 2018 19: 12
                        Cita: Olgovich
                        Este es el resultado de LO QUE HICISTE: ANULAR y DESTRUCCIÓN de la aldea rusa.

                        Esto es tuyo desde tu golpe de estado en 1991. Así que no lo hagas.
                        Cita: Olgovich
                        Vergüenza ...

                        Usted y sus escritos, sin duda.
                  2. +2
                    3 julio 2018 14: 21
                    Cita: Olgovich
                    Cita: Alexander Green
                    Pensé que sería más versátil, pero ni siquiera comprende la diferencia entre las instalaciones de laboratorio experimentales y los diseños industriales.
                    ¿Qué?

                    Bueno, ya ves, no te alcanzó de nuevo ...
                    1. +1
                      4 julio 2018 10: 09
                      Cita: Alexander Green
                      Bueno, ya ves, no te alcanzó de nuevo ...

                      No es
                      Cita: Alexander Green
                      para ti de nuevo no alcanzó
                      lol
                      1. +3
                        4 julio 2018 22: 48
                        Cita: Olgovich
                        Cita: Alexander Green
                        Bueno, ya ves, no te alcanzó de nuevo ...
                        No es
                        Cita: Alexander Green
                        no te alcanzó de nuevo

                        ¿Sientes que estás cayendo en la infancia? Su enfermedad está progresando y esto ya es una pérdida de funciones mentales.
          2. +3
            1 julio 2018 15: 04
            Cita: Olgovich
            El hecho de que el pueblo ruso no hiciera nada, no había tierra, pero en 1989 estas tierras ya estaban vacías por millones de hectáreas, ¿son insignificantes, verdad?

            Veo al general antisoviético moldavo jodido en su demagogia. Pero nada de lo que la población urbana se ha convertido más? ¿O quieres que nuestro país sea una gran república bananera? 26 años sin comunistas en el poder. ¿Quién está impidiendo que el antisoviético eleve la tasa de natalidad en el país? Sus manos son bastante rectas según sus afirmaciones, pero no sale algo de flor de piedra.
            1. 0
              2 julio 2018 09: 20
              Cita: IS-80_RVGK2
              Veo al general antisoviético moldavo jodido en su demagogia. Pero nada de lo que la población urbana se ha convertido más?

              No, algunos caen en la locura, simplemente no entiendo que la urbanización no es la destrucción de decenas de miles de aldeas con el vuelo de la población a las ciudades, sino la transformación de las aldeas en CIUDADES.
              ¿Quizás mostrar decenas de miles de aldeas muertas en Europa? engañar ¡Venga!
              Cita: IS-80_RVGK2
              ¿Quién está impidiendo que el antisoviético eleve la tasa de natalidad en el país? Sus manos son bastante rectas según sus afirmaciones, pero no sale algo de flor de piedra.

              ¿Puede una anciana dar a luz?
              Entonces dejaste una población muy envejecida que comenzó a desaparecer aún desde 1964
  6. +5
    Junio ​​30 2018 09: 31
    Cita: Olgovich
    El autor no indica que las pensiones de los agricultores colectivos después de que el estado reconoció su existencia fueron muchas veces menores que las urbanas. Mi abuela tenía 12 rublos de pensión en 1968.
    La locura es absoluta.

    -------------------------
    Olgovich, en el Imperio ruso, y esto no fue así. ¿O crees que los crujidos también crujieron allí?
    1. 0
      Junio ​​30 2018 17: 45
      Cita: Altona
      Olgovich, en el Imperio ruso, y esto no fue así. ¿O crees que los crujidos también crujieron allí?

      ¡Todavía se compara con el sistema comunal primitivo, el progreso será generalmente encantador! lol
      RI habría alcanzado alturas mucho mayores en 1991 que los bolcheviques, esto es obvio (ver la Cruz Rusa 92 gy la explosión demográfica rusa de principios del siglo XX).
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. 0
        1 julio 2018 15: 10
        Cita: Olgovich
        Explosión de la población rusa de principios del siglo XX

        Bueno, entonces finalmente se molestaron en liberar a la gente de los esclavos, incluso si estaban incompletos. Es cierto que esto no duró mucho. Y esta explosión demográfica amenazó con una catástrofe demográfica, que incluso entonces fue entendida por ciertas personas inteligentes en el poder.
        1. +1
          2 julio 2018 09: 23
          Cita: IS-80_RVGK2
          Y esta explosión demográfica amenazó con una catástrofe demográfica, que incluso entonces fue entendida por ciertas personas inteligentes en el poder.

          El crecimiento de la población sin sentido es la riqueza innumerable del país. especialmente en la vasta Rusia vacía de principios del siglo XX.
  7. +7
    Junio ​​30 2018 09: 54
    en las aldeas de la URSS fue difícil ... hecho. a los 92 años, después de todos los chistes con contribuciones, la gente del pueblo dejó depósitos de hasta 5 mil ... en la granja colectiva al menos 20 mil por persona ... y entró en "galoshes y kufayka". y aún, urbano, llegaron al pueblo durante el verano y siempre se preguntaron cómo los granjeros colectivos tenían motocicletas nuevas desde los 12 años. la gente del pueblo podía pagar una bicicleta ... mi infancia en el pueblo fue difícil ...
    1. 0
      Junio ​​30 2018 17: 53
      Felicidades
      ¿Significa esto que para los demás fue de la misma manera?
      Aquí, la gente de la ciudad no se sorprendió cuando llegaron a la granja colectiva. La mayoría de las personas tienen suciedad y miseria extrema. Pero, por supuesto, algunos camaradas particularmente ágiles, granjeros colectivos, lograron vivir bastante bien.
      Una versión tan pequeña de "capitalismo".
    2. 0
      1 julio 2018 13: 28
      El resultado fue que de toda esta riqueza, el pueblo corrió unánimemente hacia las ciudades, y no ayer o anteayer (¡por los malignos olígucos y los malditos burócratas!), sino desde los 70.
      La palabra era "Límite", ¿recuerdas?
      Y estos fueron, entre otras cosas, representantes de las repúblicas que ahora solicitan los trabajadores invitados.
      1. +2
        1 julio 2018 17: 45
        solo una cosa más: huyeron (el PROCESO HISTÓRICO) desde el comienzo del desarrollo del capitalismo en 1670 en la URSS solo comenzaron parcialmente a redistribuir ingresos y gastos a la aldea.
  8. +1
    Junio ​​30 2018 14: 21
    No es por nada que rumores de que "el rey no es real ".
    Cada vez más personas se están convenciendo de que el Putin "real" ya no está allí, sino sentado en su puesto. D S O S N I Kcompletamente subordinado a la oligarquía! Pero a los oligarcas, como ustedes saben, no les importa la gente, por lo que dictan al doble qué hacer para exprimir todos los jugos de las personas y extraer todas las venas.
    Y toda la corriente HUMANO Las reformas de Putin vienen de aquí ... Eso es todo, muchachos ... ¿Todavía va a ser ...
    Eso es solo que todos los dobles generalmente terminan mal ... saben demasiado ...
  9. +5
    Junio ​​30 2018 15: 01
    ¿Cuánto se puede especular sobre el hecho de que el estado soviético no pagó pensiones colectivas a los agricultores? El estado no estaba obligado a pagarles. Las granjas colectivas son empresas colectivas, privadas y no estatales, y no transfirieron dinero al fondo estatal de pensiones para sus trabajadores. Pero para proteger los derechos de los residentes rurales, el estado soviético obligó a las granjas colectivas a pagar pensiones a sus trabajadores. Muchas granjas colectivas eran millonarias y pagaban pensiones sustanciales,
    Curiosamente, ¿ahora los jubilados que no trabajan en empresas estatales reciben una pensión?
    1. +1
      Junio ​​30 2018 15: 49
      Cita: Alexander Green
      Muchas granjas colectivas eran millonarias ...

      ... tal vez las granjas estatales todavía?
    2. -1
      Junio ​​30 2018 17: 54
      ¿Cuánto se puede especular sobre el hecho de que el estado soviético no pagó pensiones colectivas a los agricultores? El estado no estaba obligado a pagarles.

      ¿Y ahora qué está obligado?
  10. +4
    Junio ​​30 2018 15: 22
    Cita: Alexander Green
    ¿Cuánto se puede especular sobre el hecho de que el estado soviético no pagó pensiones colectivas a los agricultores? El estado no estaba obligado a pagarles. Las granjas colectivas son empresas colectivas, privadas y no estatales, y no transfirieron dinero al fondo estatal de pensiones para sus trabajadores. Pero para proteger los derechos de los residentes rurales, el estado soviético obligó a las granjas colectivas a pagar pensiones a sus trabajadores. Muchas granjas colectivas eran millonarias y pagaban pensiones sustanciales,
    Curiosamente, ¿ahora los jubilados que no trabajan en empresas estatales reciben una pensión?


    Gracias por la info! Pasó la mayor parte de su vida en essesere y solo de usted descubrió que había empresas privadas con un presupuesto de un millón. ¡Famosamente! Todas las granjas colectivas que pude visitar apenas llegaron a fin de mes. Y esto es para el período del 65 al 85. Desde los estados bálticos hasta el Lejano Oriente. riendo

    Pero, sea como sea bajo los soviéticos, no puedo decir nada sobre la vida de hoy. Lo siento, incluso las malas palabras no son suficientes ... Hace mucho tiempo que vivo con una pensión y si no fuera por la ayuda de los niños, difícilmente habría sobrevivido. hi
    1. BAI
      +5
      Junio ​​30 2018 18: 49
      Pasó la mayor parte de su vida en essesere y solo de usted descubrió que había empresas privadas con un presupuesto de un millón.


      Una granja colectiva y una cooperativa ciertamente no son comerciantes privados, pero tampoco un estado. La cooperación del consumidor es el mayor propietario de la URSS después del estado. Todo el comercio rural le pertenecía.
  11. +2
    Junio ​​30 2018 15: 39
    Cita: Royalist
    Hubo muchas conversaciones sobre las reformas monetarias de 1947 y 1961 en el pueblo y todas fueron negativas.
    En nuestra escuela de 14 maestros, solo 4 eran jóvenes, y nos pareció a los alumnos de primer grado que todos los maestros deberían ser viejos. Sabíamos que en una escuela de formación de docentes (la mayoría de ellos eran de escuelas de formación de docentes) habían estado estudiando durante 3 años, y luego no llegaron a donde íbamos.


    No solo en el pueblo, sino también en la ciudad. ¡Muchos han perdido sus ahorros! ¡Es como en la 90ª reforma pavloviana con un monstruo jorobado!
  12. +7
    Junio ​​30 2018 18: 35
    Cita: Golovan Jack
    Cita: Alexander Green
    Muchas granjas colectivas eran millonarias ...
    ... tal vez las granjas estatales todavía?

    No. chicos, no estoy confundiendo nada.
    Agricultores colectivos millonarios
    RSS de Uzbekistán: granjas colectivas que llevan el nombre de "8 de marzo", "Batrak".
    En Georgia: granja colectiva. Voroshilov, ellos. Molotov
    En la República Socialista Soviética Autónoma de Crimea: granja colectiva "Iskra", "bolchevique"
    Chuvasia: Granja colectiva "Lenin spark" del distrito de Yadrinsky
    Región de Gorki, la granja para ellos. Timiryazev (Emelyanova)
    BSSR: granja colectiva "Dawn" ellos. K. Orlovsky
    Si buscas en google, encontrarás más.
    Con una de las granjas colectivas anteriores, vivía al lado en una aldea de trabajadores. Había una enorme galería de arte en la granja colectiva y los escolares nos llevaron allí para hacer excursiones. Todavía había granjas colectivas fuertes en la región, casi millonarios.
    1. +3
      Junio ​​30 2018 18: 38
      Cita: Alexander Green
      No. chicos no estoy confundiendo nada

      Gracias. Es cierto, ni siquiera sospeché tal cosa.
      1. +1
        1 julio 2018 13: 30
        eran granjas colectivas tal realmente eran, incluso en nuestra área era
    2. +2
      1 julio 2018 17: 47
      Además, alguien no sucumbió a la suerte, y ahora son rentables, solo en el otro plano está el concepto de un "millonario exitoso" (sin imágenes, etc.)
  13. +2
    1 julio 2018 17: 13
    Cita: Alexander Green
    Los rusos, y no solo los rusos, fueron despoblados, las aldeas ya están bajo su poder hoy, están viendo los hechos: en todas las aldeas, centros médicos, escuelas, bibliotecas y clubes están cerrados.

    Confirmo. Esposa de un pueblo en la región de Smolensk. En el pueblo eran - escuela, club, cariño. punto, oficina de correos, biblioteca, tienda. Ahora no hay nada de esto, al igual que el pueblo mismo. Y a finales de los 90, todo esto todavía estaba allí.
  14. +1
    1 julio 2018 20: 07
    ¿Y por qué este artículo? Decir que todo está bien, y nuestro gobierno tiene razón en todo, porque es su gobierno, y no le importa para nada el hecho de que simplemente no voy a ver mi pensión?

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