Amenaza silenciosa que reproduce la flota submarina rusa en ausencia del proyecto Husky

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Comenzando con los proyectos de los submarinos nucleares domésticos multipropósito 671РТМ / P "Schuka" (según la codificación de la OTAN "Victor-III"), 945 "Barracuda" ("Sierra-I"), y también el estadounidense "Los Angeles", el concepto de usar cruceros de misiles submarinos de propulsión nuclear multifuncional. en los teatros marítimos y oceánicos de la guerra, comenzó a cambiar lentamente hacia el lado de la huelga. En particular, a los especialistas de la Oficina de Ingeniería Marina de San Petersburgo "Malachite" se les asignó la tarea prioritaria de adaptar los submarinos de modificación 671РТМ / К, así como los submarinos de proyectos posteriores a los misiles de crucero estratégico Granat (KS-10) destinados a Utilización del calibre 122 mm. En el otro lado del Atlántico, los especialistas de Northrop Grumman Shipbuilding Newport News, así como la división de barcos de General Dynamics Electric, llevaron a cabo un trabajo similar sobre la integración de Tomahawks en un complejo de tiro de submarinos multipropósito de la clase de Los Ángeles.



No es casualidad que tendencias similares comenzaron a prevalecer en la construcción de la apariencia de las armas de cruceros submarinos multipropósito. En el contexto del considerable éxito de los especialistas soviéticos en el desarrollo de pesados ​​de 2 moscas y maniobras con sobrecargas significativas de misiles antibuque basados ​​en barcos como 4K80 Bazalt, 3M45 Granit, X-41 Moskit, así como el progreso de la compañía estadounidense McDonnel Douglas en puesta a punto y lanzamiento a la producción en serie de misiles antibuque subsónicos AGM-84A capaces de uso masivo (fuerzas de cubierta aviación) para romper el sistema de defensa aérea de cualquier barco disponible en ese momento, los departamentos de defensa y los comandos de la Armada de las superpotencias se dieron cuenta de que la colocación del barco del "activo estratégico" de las armas de misiles de ataque por sí solo podría conducir a un fracaso real durante las principales operaciones militares que involucran flota. Por ejemplo, un exitoso ataque antibuque del MAPL pr. 949 Antey fuerzas contra el crucero de control de cohetes Aegis armas La clase "Ticonderoga", equipada con un lanzador vertical universal Mk 41, condujo claramente a la pérdida de 30 - 60 "Tomahawks". Un AUG mejorado en toda regla son los cruceros 2 de esta clase, cuya destrucción causaría la pérdida de 60 - 120 SCR tipo RGM-109. Como resultado, el "brazo largo" de la flota se debilitó notablemente.

La única forma de salir de una situación difícil era equipar a los "Ejes" (UGM-109 modificados) de los submarinos nucleares de usos múltiples 3-th generación. Teniendo en cuenta su invulnerabilidad a los activos antiparque, el alto secreto acústico y, por lo tanto, la menor probabilidad de encontrar medios hidroacústicos enemigos y la intercepción de aviones antisubmarinos, Los Ángeles se convirtió en el principal componente de ataque de la flota, además del alto potencial del depredador submarino alcanzado por El uso de torpedos, representado por los torpedos Mk 46 y Mk 48. A pesar del hecho de que el uso de toda la gama de armas, incluida la "granada C-10", así como la "Tomahawk" UGM-109A, en los submarinos soviéticos y estadounidenses involucrados en esa época, avanzó los sistemas de control de información de combate "Omnibus" y AN / BSY -1 (comenzando con SSN-751), sincronizado con complejos de sonar activos y pasivos y terminales de operador a través de un bus de comunicación de datos multiplexado especializado, el enfoque estadounidense para la colocación del TFR Tomahawk ha resultado ser más racional y actualizado. En particular, a partir del SSN-719 “Providance” (modificación “Vuelo II”) lanzado en julio 27 1985, todos los submarinos de la clase están equipados con el contenedor 12 modular universal TLU Mk 45 VLS, que puede acomodarse como celdas de inicio de transporte Mk 14 para misiles de crucero Tomahawk, así como módulos para ASM UGM-84D2 / G / N.


Carga de un contenedor de transporte y lanzamiento con un misil de crucero Tomahawk en una de las celdas VPU Mk 45 submarino nuclear multiuso SSN-723 USS "Oklahoma City" clase "Los Angeles"


Gracias a esta innovación, la flexibilidad y la capacidad de respuesta del trabajo con fuego 30 de los últimos submarinos 688 / I se comparan favorablemente con los de los MAPL estándar solo con tubos de torpedo. Por ejemplo, los submarinos con lanzadores verticales permiten el lanzamiento simultáneo de misiles de crucero estratégicos y misiles antiaéreos en objetivos terrestres remotos y barcos de superficie, sin poner todo este trabajo en los mecanismos de los estantes de torpedos. Y esto, a su vez, reduce significativamente la probabilidad de situaciones anormales y de emergencia, ya que los tubos de torpedo pueden participar en las tareas de un ataque con torpedos de varios objetivos submarinos y de superficie a la vez, lo que creará automáticamente restricciones en el uso paralelo de RP antirrígido y estratégico. El concepto de TLU Mk 45 ha encontrado su aplicación no solo en "Los Ángeles". La siguiente clase de submarinos multipropósito con un "equipo" similar fue el "Virginia" en las opciones "Bloque I / II" (unidades 10 construidas). El siguiente "factor de forma" de los lanzadores verticales entró en la arquitectura de armamento de Virginia de la modificación del año del 29 de agosto del Bloque III 2014 (comenzando con el submarino SSN-784 USS North Dakota). Está representado por dos módulos estacionarios de carga 6 de tipo giratorio con un número total de lentes de transporte y lanzamiento en unidades 12.

La ventaja de este TLU es la presencia de solo unidades de apertura / cierre de escotilla mecanizadas de 2 de dos PU montadas en torreta, mientras que el clásico Mk 45 tiene nodos similares a 12 con dimensiones ligeramente más pequeñas, que juntas toman mucho más volumen interno, que se puede usar para acomodar más Equipos de aviónica, o aumento de bastidores de cohetes torpedo. Naturalmente, en el caso de usar el submarino multipropósito de Virginia exclusivamente como un crucero de asalto submarino, una volea completa de cuatro tubos de torpedo 533-mm y lanzadores verticales giratorios puede hacer 38 Tomahawks, y esto es proporcional a una volea del lanzador universal Mk 41 control de las armas de cohetes de la clase "Arleigh Burke", solo que ahora será cientos de veces más difícil de detectar y destruir un "arsenal" submarino tan silencioso que se esconde en algún lugar de las aguas del noreste del Mar de Noruega en lugar del radar multipropósito AN / SPY-1D (V) AN / SPY-16D y el transmisor Link-XNUMX "Arley Burke".

Como puede haber adivinado, submarinos de la clase 5 "Virginia", llevando una munición mixta de 150 "Tomahawk" y 30-40 torpedos tipos Mc 48 Mod 5 ADCAP / Mod 7 CBASS radio de acción c 60-80 km, son la fuerza formidable, en contraste con un crucero submarino de clase Ohio bastante ruidoso en versión de choque con codificación SSGN. Será bastante fácil rastrear este objeto grande ("vaca rugiente") por medio del moderno complejo hidroacústico altamente sensible MGK-600 Irtysh-Amfora-Yasen, que se instala en MAPL Ave 885 Yasen. Si confía en los datos de la prensa abierta, por ejemplo, en el trabajo analítico verificado del contraalmirante retirado y el comandante de la división submarina (1984-1989) Vladimir Dmitrievich Yamkov en el recurso de Revisión Militar Independiente, así como en los parámetros oficiales del Irtysh similar Amphora-B ", queda claro que este SJC puede" andar a tientas "el Ohio en una carrera tranquila a una distancia de aproximadamente 70 - 80 km, mientras que Virginia aparece a una distancia de no más de 20 - 25 km. En el mismo turno, los submarinos de la clase de Virginia, equipados con una poderosa estación de cáscara nasal AN / BQQ-10, son capaces de detectar el "Ceniza" en una carrera tranquila a una distancia de aproximadamente 60 - 70 km. Este es el primer momento y más bien desagradable. Las cifras anteriores, por supuesto, no pueden corresponder por completo a indicadores reales, sino que reflejan con precisión el estado real de las cosas.

En particular, en su artículo "Fighting People, Not Ideas", Vladimir Yamkov comparó el Bloque I de Virginia con el SSNB Borei Ave. 955, donde indicó el rango de dirección de nuestro crucero de misiles estratégicos a través de AN / BQQ-10 en 50. km La "ceniza" en las variantes existentes de los modelos 885 / M (Severodvinsk y Kazan) se puede detectar a una distancia mayor. Por que El hecho es que, a diferencia de Boreas, los submarinos del 885 A / M Yasen / -M nunca recibieron un tipo de propulsión por chorro de agua, en cambio, existe una hélice 7 convencional de bajo ruido con arquitectura abierta con amortiguación compuesta de las aspas. Por supuesto, dicho diseño amortigua notablemente la vibración excesiva y el ruido acústico; Además, a juzgar por el perfil de una de las cuchillas en una capa de camuflaje (foto del lanzamiento de Severodvinsk), se puede suponer que las hélices 885 pertenecen al tipo llamado "cavitacional" con un área mayor de cuchillas, lo que reduce la cavitación. efecto debido a la distribución de la presión en un área más grande que los tornillos convencionales con cuchillas pronunciadas en forma de hoz. Mientras tanto, este diseño no elimina completamente el efecto de la cavitación, sino que solo la reduce varias veces. Como resultado, la unidad de propulsión a chorro de agua de tipo abierto, instalada en Borey, Virginia y Sea Wolfs, es mucho más eficiente en términos de aumentar el secreto acústico.


Estación hidroacústica de proa estándar AN / BQQ-10A (abajo) y HAC LAB de gran apertura (arriba)


Pueden surgir muchos más problemas del MAPL “Virginia” después de equipar a los submarinos de modificación del Bloque III con el más nuevo complejo hidroacústico in situ LAB (“Arsenal de arco de gran apertura”), caracterizado por una mayor área de apertura de los emisores de transmisión activa y, por consiguiente, recepción pasiva. Hidrófonos de sensor (unidades 1800) con una vida útil promedio de 20 a 30 años. Una nueva rejilla acústica, que se distingue por una mayor zona de escaneo azimutal y resolución, tiene otra ventaja importante: un rango de dirección mucho más largo en el modo pasivo de operación. La "ceniza" sin una hélice de agua puede detectarse a una distancia de 80 - 90 km en el mar poco profundo y 136 - 153 km - en el mar profundo (la segunda zona lejana de iluminación acústica). Naturalmente, en condiciones hidrológicas difíciles, este rango disminuirá significativamente, pero los parámetros de Irtysh-Amphora disminuirán.

Conclusión: a partir de hoy, solo dos submarinos operativos de los proyectos 885 "Ash" y 885 "Yasen-M" en situaciones de duelo difícilmente podrán oponerse a 8 una vez al número superior de submarinos multipropósito de Virginia. Mientras tanto, el complejo de tiro de la nave universal 3РUM-14В UKSK, representado por una vertical c-9-c 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 9 UC. lleve a bordo la munición de calibre total en unidades 346, o unidades 32, teniendo en cuenta la posibilidad de defensa propia, que es casi 3 veces más que en Virginia.

Por lo tanto, incluso "Severodvinsk" y "Kazan" tienen un enorme potencial para realizar operaciones de ataque estratégico y, al abandonar las tareas de las batallas submarinas con "Virginia" y "Los Angeles" para los submarinos de la clase "Pike-B", pueden superar las zonas de prohibición antisubmarina. y las restricciones de acceso y la maniobra A2 / AD en el Atlántico Norte, y luego realizar un intento exitoso de atacar con los Medidores en las Oficinas Estratégicas Aliadas estratégicas necesarias en Europa Occidental o incluso en la costa este de los Estados Unidos. No negaremos el nivel de peligro de tales operaciones, ya que todos somos muy conscientes de la intensidad del trabajo de las aeronaves y fragatas antisubmarinas / EM PLO, que el comando de la Armada de la OTAN en esta región puede permitirse. En el contexto de la superioridad superior de X-NUMX de los submarinos 2 / M Yasen / M sobre Virginia en cuanto al número de equipos de misiles, el comando de la Marina de los EE. UU. Decidió apresurarse y emitió de inmediato a la subdivisión británica BAE Systems Inc. un contrato para el desarrollo de mejoras y mejoras. PU vertical modular, que se debe introducir en una modificación prometedora MAPL 885-generación "Virginia Block V".

En primer lugar, estamos hablando de aumentar el número de lanzadores giratorios de dos a cuatro unidades. En segundo lugar, los nuevos "tambores" fijos no contendrán 6, sino 7 estratégicos UGM-109E "Tomahawk Block IV" misiles de crucero. Gracias a estas medidas, el número de misiles de crucero en TLU solo será en unidades 28, y el total (teniendo en cuenta la presencia de al menos 4 torpedos Mk 48 Mod 7 CBASS para defensa personal en racks) hará que las unidades 50 solo queden 15% atrás. Teniendo en cuenta que para el año 2025, solo los submarinos de la clase Yasen 7 estarán en servicio con la Armada Rusa, y los estadounidenses tendrán submarinos 30-35 "Virginia" de cinco "bloques" (incluidas varias unidades con nuevos lanzadores), aproximadamente el lapso de 2,2 de los estadounidenses en el arsenal de choque (excluyendo al menos 50 que lleva el servicio de "Los Ángeles", donde la firma acústica de la versión "Mejorada de Los Ángeles" corresponde a "Pike-B"). Sí, se puede mejorar la situación con 949A de 3K de 800K de 5K de 3K de 14K de 1K en 225A. CM-72A (misiles 120 y 2017, respectivamente). En marzo, XNUMX, el viceministro de Defensa de la Federación Rusa, Yury Borisov, anunció la modernización de los datos de los submarinos con las capacidades de la planta de Extremo Oriente de Zvezda en marzo durante una entrevista con RIA ".noticias".

Sin embargo, esto no dará un aumento global en el potencial de combate en comparación con el componente subacuático multipropósito de los Estados Unidos, ya que el diseño del Anteyev, así como su enorme ruido, permanecen. En consecuencia, los sistemas modernos de sonar AN / BQQ-10, LAB, así como la bombilla AN / SQQ-89 (V) 12-15 (con ANB / SQS-53C) pueden capturar objetivos similares a una distancia de hasta 80 - 100 km incluso Complejo hidrológico complejo. En consecuencia, en el curso de una operación antisubmarina a gran escala debidamente organizada en el mismo Atlántico norte con el uso de la aviación antisubmarina, que dispone de boyas radio hidroacústicas, así como de barcos de superficie antisubmarina, será bastante fácil de rastrear y destruir tales "arsenales rugientes", y por lo tanto se regocijará con la instalación de "Calibrov" en 949-th proyecto no es necesario.

Y eche un vistazo a la cantidad de Oscars II (codificación de la OTAN) en las filas: en la Flota del Norte de la Armada Rusa solo hay 3, la Flota del Pacífico - 2. La situación no es agradable. Es posible que la situación cambie radicalmente con el inicio de la producción masiva de cohetes anti-nave y anti-submarinos clase 5 de clase Husky, diseñados para destruir los submarinos de Virginia, Estuet y Ohio utilizando los misiles anti-submarinos 91-R1 "Kalib" -PL "con un radio de 50 km y velocidad en la sección de trayectoria del aire en 2700 km / h, y para ataques contra objetivos de superficie y tierra mediante XRUMX 3 Zircon y 22X3K Kalibr-PL, respectivamente . Una característica importante de estos submarinos en cuanto a la reducción de la visibilidad acústica es la presencia de una unidad de propulsión a chorro de agua de tipo abierto (como en Seawolf, Virginia y Astute), que reducirá significativamente la perturbación de la columna de agua debido al efecto de cavitación.

También se contempla el uso de materiales absorbentes de sonido basados ​​en materiales compuestos en la cubierta del casco de la nave, mientras que los mecanismos más móviles y ruidosos de la planta de energía (planta de turbina de vapor y unidad principal de turbo-engranajes) se colocarán en plataformas de amortiguación multinivel de diseño mejorado. Estas características de diseño deberían convertir a los Husky en cazadores submarinos aún más peligrosos y con poco ruido que el Bloque V de Virginia. Estas son solo las perspectivas para la rápida implementación del nuevo proyecto de la Oficina de Ingeniería Marina de San Petersburgo. "Malachite" se encuentra hoy en un estado de total incertidumbre, ya que el inicio de la construcción del barco principal está programado solo para 20-s, mientras crea una ventaja visible en el número de misiles estratégicos de crucero. la base requerirá más 20 - 25 submarinos de clase Husky.

Fuentes de información:
http://svpressa.ru/war21/article/201238/
http://militaryrussia.ru/blog/topic-339.html
http://militaryrussia.ru/blog/topic-856.html
http://militaryrussia.ru/blog/topic-338.html
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=20818
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48 comentarios
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  1. dsk
    +4
    Junio ​​29 2018 06: 28
    La principal fuerza de ataque "marina" de la Federación Rusa es SFpero para que los Estados Unidos, el "principal" oponente, necesite "pasar" a Noruega e Inglaterra. TF tiene un acceso abierto al océano, y los Estados pueden "obtenerlo" libremente, pero es un "desierto", ni "cuadros" ni "tecnología".
    1. +3
      Junio ​​29 2018 07: 22
      Cita: dsk
      La principal fuerza de ataque "marina" de la Federación Rusa es SFpero para que los Estados Unidos, el "principal" oponente, necesite "pasar" a Noruega e Inglaterra. TF tiene un acceso abierto al océano, y los Estados pueden "obtenerlo" libremente, pero es un "desierto", ni "cuadros" ni "tecnología".


      Artículo y artículos de la categoría todo desapareció ...

      Todo es normal: ¡los pensionistas se tirarán en una botella y construirán todo!
      1. +10
        Junio ​​29 2018 08: 11
        Cita: Titsen
        Cita: dsk
        La principal fuerza de ataque "marina" de la Federación Rusa es SFpero para que los Estados Unidos, el "principal" oponente, necesite "pasar" a Noruega e Inglaterra. TF tiene un acceso abierto al océano, y los Estados pueden "obtenerlo" libremente, pero es un "desierto", ni "cuadros" ni "tecnología".


        Artículo y artículos de la categoría todo desapareció ...

        Todo es normal: ¡los pensionistas se tirarán en una botella y construirán todo!



        ¿Planea atraer el tema de los pensionistas a cada artículo? No lo entiendo, pero qué resultado estás esperando. O no tienes con quién hablar.
        1. +2
          Junio ​​29 2018 09: 02
          Por un lado, no hay nada que mencione esto en todas partes. Por otro lado, este es un tema bastante resonante. El autor quiere troll más bien, pero aún así no se vuelve más divertido ((((
          1. +6
            Junio ​​29 2018 10: 13
            El tema resonante debe discutirse en un lugar resonante. Pero de esta manera no es de una gran mente. Una especie de Navalonok.
            1. +5
              Junio ​​29 2018 11: 37
              En un lugar resonante, ¿está a bordo del Aurora?))) Oh, bueno.
              Yo mismo estoy de acuerdo en que Navalny es una persona demasiado pequeña. Creo que solo personas como Lenin y otros revolucionarios podrán cambiar algo en el país
              1. +1
                Junio ​​29 2018 12: 46
                Según tengo entendido, usted es uno de los que destruye, destruye todo, lleva a la pobreza a un gran número de personas, para construir lo que usted mismo imaginó sobre lo bello y lo bello.
                No crees que hay muchas otras formas de un panqueque revolucionario.
                O, en el caso de una revolución de la perestroika, devastación, para los pensionistas, generalmente habrá una clase, me parece que esta variante de cambio ya ha pasado varias veces.

                Quizás ahora necesites comenzar a pensar un poco más con la cabeza y de alguna manera más suave. El sistema es viable, no intentaron pulirlo con un mazo.
                O es necesario como el anterior según los comentarios "" y pensionistas, pensionistas, bueno, pensionistas y pensionistas, pensionistas "", pero dentro del eco se escucha. . .
                1. +4
                  Junio ​​29 2018 13: 19
                  Para construir algo, necesitas destruir lo viejo. Y para hacer algo grandioso, tienes que pagar un gran precio. En tiempos de crisis, los mapas cambian globalmente y hay personas que, en virtud de sus cualidades, pueden cambiar el curso de la historia. Lenin y otros revolucionarios (no entremos en detalles sobre cuyo dinero (por cierto, un ejemplo muy interesante)) destruyó el viejo país y sobre la base de que los siguientes líderes pudieron construir un estado poderoso y ganar la guerra. Es cierto que el precio era enorme (tanto el precio de construir una máquina de estado como el precio de Victoria), pero todo vale la pena.
                  Me pareció que aquellos que nacieron en la URSS y lograron vivir parte de su vida consciente allí deberían estar preparados para los sacrificios con el fin de lograr cualquier objetivo, porque sabían qué precio pagaba la Unión por sus logros. Aparentemente, bajo la puesta de sol de la URSS no había personas dispuestas a pagar un cierto precio para salvar su tierra natal.
                  Bueno, esta es mi opinión personal.
                  1. +1
                    Junio ​​29 2018 13: 25
                    Bueno, ahora están aumentando su edad de jubilación, esta es la VICTIMA de los nacidos en la URSS.

                    Bueno, considero que su opinión personal es que el resto de la población también está lista para seguir adelante. Buena suerte con una mirada tan sanguinaria.

                    Es como si estuvieras vendiendo un auto para piezas de repuesto, pero estoy vendiendo un cenicero, lo estoy vendiendo para comprar uno nuevo, pero no intenté limpiar el cenicero, Y LO QUE PASÓ. Esta es aproximadamente la lógica de muchos de los revolucionarios de hoy.
                    1. +4
                      Junio ​​29 2018 13: 33
                      Pero después de todo, así fue como nació la URSS, por lo que se forjó su poder.
                      No entiendo que, todos quieren el poder y la grandeza de la antigua URSS, todos saben cómo se construyó, pero nadie quiere hacer nada. Bueno, está bien, esta es solo mi opinión.
                      1. 0
                        Junio ​​29 2018 13: 37
                        Como te has quedado atrapado en tu cerebro para hacer un mazo, rompiendo todo, la mayoría realmente no quiere. Y acercarse sabiamente es otro. Tal vez profundicemos aún más y tomemos un ejemplo de cómo nació Rusia, esto es SÍ, lo entiendo. Y mueles algo.
                        Despertador revolucionario, artículo sobre la marina submarina.
                2. NMP
                  +4
                  Junio ​​29 2018 13: 20
                  Cita: Wild_Grey_Wolf
                  no intentaron trabajar, no para moler, sino para moler.

                  Y no pude captar una sola palabra de lo que el gobierno está haciendo con nosotros ... resulta que son molinos ... simplemente quitan una capa gruesa mientras pulían, no es un objetivo profesional u otro.
                  1. +1
                    Junio ​​29 2018 13: 30
                    Estás hablando de pulir un submarino nuclear a partir de un artículo y, por supuesto, escribir sobre él.
                    1. NMP
                      +3
                      Junio ​​29 2018 13: 43
                      ¡Por supuesto! Y, por supuesto, estoy de acuerdo con usted en que golpearlo con un mazo es una blasfemia. riendo Nosotros manejamos bebidas
          2. -1
            Junio ​​29 2018 12: 23
            Los medios de ejecución autónoma sin tripulación de plataformas con armas no tienen alternativa en el futuro cercano, están ganando una distribución cada vez más amplia y están reemplazando los medios convencionales, ampliando las capacidades. Por lo tanto, los submarinos nucleares se están convirtiendo en la base madre de control (posiblemente entrega) para una serie de portaaviones autónomos sin tripulación. Aquí a lo largo de este camino para dar pasos agigantados, y nada más. Los costosos submarinos nucleares dejan de ser portadores de armas, y solo el centro de control de los medios robóticos de los portadores y el uso de armas ... Pero en la ejecución militar, todo se duplica tres veces y se centra en la red ... La operación es el mar, "columnas en los barcos" ... De lo contrario, se abrirá el "Eldorado" otros y ay de los "descubridores" rezagados ...
      2. +1
        Junio ​​29 2018 11: 36
        Todos los pensionistas que mueran de hambre morirán y habrá más población sana.
  2. 0
    Junio ​​29 2018 06: 50
    Las hachas están en contra de los papúes ... Y esto lo demuestra claramente la experiencia en Siria ...
    1. +3
      Junio ​​29 2018 09: 00
      ¿Y C400 y Buki solo contra aviones de pasajeros civiles?)))
      1. +3
        Junio ​​29 2018 11: 46
        Cita: NordOst16
        ¿Y C400 y Buki solo contra aviones de pasajeros civiles?)))

        ¿Y qué son en Siria que asustan los aviones civiles?
        1. +2
          Junio ​​29 2018 13: 21
          Sí, el problema es que no pudieron ahuyentar nada.
      2. +1
        Junio ​​29 2018 12: 44
        S-200 quieres decir ...
        1. +1
          Junio ​​29 2018 13: 23
          No, fue Buki (como constituyen la agrupación principal de las fuerzas de defensa aérea sirias) quien no pudo evitar la destrucción de objetos en el territorio de Siria. Y las defensas aéreas rusas que no cubrían a su aliado.
          1. 0
            Junio ​​29 2018 13: 32
            ¿En qué sentido no pudo evitar qué y cómo? Bueno, tal vez no el 600 por ciento de sus capacidades, pero en Siria completaron la tarea en un 250 por ciento. Peticiones no demasiado grandes para el caprichoso revolucionario nacido y templado en la URSS. Debe entender qué y por qué o. . . . . Tiene preguntas sobre la honestidad.
            1. +1
              Junio ​​29 2018 13: 37
              Bueno, el KR estadounidense destruyó todos los objetivos planeados en Siria durante la incursión "estrella" de Trump.
              1. +1
                Junio ​​29 2018 13: 41
                ¿Fuiste tú quien asistió y calculó personalmente? Y los Starry que defiendes ni siquiera pudieron mostrar las tareas completadas con éxito. Y el hecho de que destruyeron, según tengo entendido, no estaba especialmente cubierto, ya que no es un objeto muy importante.
                1. +2
                  Junio ​​29 2018 13: 49
                  Pues mira, esta es una situación tan interesante. Pueden decir mucho en la televisión, pero solo algunos dicen que un par de misiles fueron derribados, otros que derribaron más de la mitad. Tengo la sospecha de que n **** son ambos. Ya que no hay hechos concretos reforzados que prueben la intercepción de la mitad de la República Kirguisa (simplemente no vi fotos de los fragmentos recolectados de toda la República Kirguisa interceptada y si hay alguno, con gusto lo miraría) y no hay evidencia de que todos los objetivos que fueron planeados fueron destruidos.
                  E incluso si la mitad de la República Kirguisa fue interceptada, sus tareas (si crees que los medios estadounidenses (bueno, por qué no, simplemente no veo la diferencia entre ellos y nuestros medios)) se desempeñaron, aunque con pérdidas.
                  1. 0
                    Junio ​​29 2018 13: 55
                    Repito una vez más donde la demostración de la foto y el video es Defensor del enemigo de la patria y al mismo tiempo incita a la revolución, ciertamente no la suya, no en su amado estado. No te avergüences de eso. Si todo fuera exitoso, todo estaría lleno de una demostración de una misión exitosa. Y así, una enorme tonelada de vuelo en dirección al presunto objeto no formó un embudo gigante, sino que se dañó. Tal vez la tarea se haya completado en su mundo, aunque el costo del edificio y la imagen del cohete lanzado por el país y los cohetes no son comparables en el PRECIO.
                    1. +3
                      Junio ​​29 2018 22: 48
                      Amigo, cálmate ya! Realmente aburrido ya ... Muéstrame donde los Estados Unidos declararon un enemigo de la patria? De lo contrario, ya puede atraer llamadas. ¡Esto es, al menos, una violación de las reglas del foro! ¡A lo cual, por alguna razón, es costumbre no responder a VO!
                      1. 0
                        Junio ​​29 2018 23: 27
                        Una persona interesante, los neumáticos no leen, que obliga a eso. O decidieron de alguna manera entrar en el diálogo.
            2. +1
              Junio ​​29 2018 13: 52
              Peticiones no demasiado grandes para el caprichoso revolucionario nacido y templado en la URSS.
              Bueno, no dije que nací en la URSS, pero cuando vi una bandera junto a tu apodo, decidí que eras de la URSS.
              Cita: Wild_Grey_Wolf
              Bueno, tal vez no el 600 por ciento de sus capacidades, pero en Siria completaron la tarea en un 250 por ciento.

              Bueno, simplemente no vi ninguna evidencia real.
              1. 0
                Junio ​​29 2018 14: 00
                La evidencia real es de los Estados Unidos y no lo vi de acuerdo. Y la ausencia de una gran devastación no era un hecho; serían inmediatamente rodeados.

                Cita: NordOst16
                Bueno, no dije que nací en la URSS, pero cuando vi una bandera junto a tu apodo, decidí que eras de la URSS.


                Bueno, entonces todo está claro con quién estoy dialogando, el tema está cerrado.
                1. 0
                  Junio ​​29 2018 18: 06
                  Lo siento pero está bien.
          2. 0
            Junio ​​29 2018 17: 42
            Lo siento, no entendí ... pensé que estabas insinuando dos incidentes bien conocidos con aviones de pasajeros ...
      3. +1
        Junio ​​29 2018 13: 06
        Ucrania S 200 y Buki, y es contra la población civil. Y muchas más armas en los últimos tiempos.
  3. 0
    Junio ​​29 2018 13: 36
    Cita: Wild_Grey_Wolf
    Esta es aproximadamente la lógica de muchos de los revolucionarios de hoy.

    Tal revolución "silenciosa" ocurrió en los años 90 y todos ven a lo que condujo para cambiar algo: es necesario romper todo lo viejo y construir uno nuevo en su lugar. Es como con T90 y T14 un ejemplo: cuántos no modifican T72, nunca podrá lograr los resultados que T14 logró simplemente porque la esencia allí es antigua.
    1. +1
      Junio ​​29 2018 13: 46
      Rompa en casa lo que quiera y no moleste a otros por vivir. Ni la década de 1917 ni la de 1990 son necesarias debido a la necesidad. Suficiente para mejorar lo existente. Y no me gustó cómo miente la alcantarilla de alcantarilla; es todo el tiempo para levantar la revolución. En casa, todo está en casa sin ningún problema.
      1. +5
        Junio ​​29 2018 14: 01
        Cita: Wild_Grey_Wolf
        Suficiente para mejorar lo existente.

        ¿Qué desarrollar? Nuestro gobierno está podrido. Me parece que en los días de Stalin tales gerentes habrían sido fusilados, pero hoy en día, durante años han estado liderando (o más bien destruyendo) sus empresas e industrias enteras.
        En cuanto a mí, nuestro país necesita un nuevo líder que sacudirá todo, y sin luchar el viejo gobierno no se dará por vencido.
        1. +2
          Junio ​​29 2018 14: 04
          Cita: NordOst16
          Bueno, no dije que nací en la URSS, pero cuando vi una bandera junto a tu apodo, decidí que eras de la URSS.


          Bueno, entonces todo está claro con quién estoy dialogando, el tema está cerrado.

          En casa, trate de poner las cosas en orden, en el patio, en la calle. Y luego hablaremos sobre dónde y quién se ha podrido y cómo resolver el problema. Almádena o CABEZA.
  4. +3
    Junio ​​29 2018 13: 42
    Wild_Grey_Wolf,
    Y en cuanto a mí, es precisamente la ausencia entre el liderazgo de la URSS de personas con un agarre de hierro y una fuerte voluntad (y una gran cantidad de personas que no están listas para defender su patria a toda costa) llevaron al colapso del estado. Creo que solo las personas con una fuerza de voluntad de hierro que conocen su propósito y están listas para poner todo en juego pueden construir y administrar grandes países. Desafortunadamente, estos no estaban y no están disponibles.
    1. +2
      Junio ​​29 2018 13: 58
      Maneja tu mano de hierro en casa sin ningún problema y ama el país que deseas. No te molestes en vivir solo para los demás.
  5. 0
    Junio ​​29 2018 18: 56
    Ya he aprendido a reconocer los artículos de Damantsev por su nombre: este es el límite teórico

    Cuanto más se deslice en una ficción indecente, ¿no es obvio que nadie le dará a Damantsev ningún número para detectar submarinos a su alcance, y aquellos que tienen esos números nunca dirán nada en el mundo que permita estos números? para calcular si su propia libertad es querida por él.
    Y en tales circunstancias, solo puede referirse a Putin, porque solo él tiene derecho a publicar información de alto secreto a su propia discreción.
    Y por qué demonios escribir artículos en tales condiciones que hacen que los artículos sean completamente inútiles incluso antes de escribir.
  6. 0
    Junio ​​29 2018 20: 15
    Había un tema sobre submarinos, así que no, trajo un duro "Nordost" y eso es todo. La epopeya anglosajona-estatal-demócrata-banderista eclipsó el análisis del señor Damantsev. Oscuridad y turbidez.
  7. +4
    Junio ​​29 2018 20: 47
    Lee el artículo, komenty. Y me pregunto: solo con Vladimir 5 Intentando decir algo esencialmente ... Maldición, ¿a dónde va el sitio? Esa pensión, el "logro" se discute, pero en esencia - el silencio. ¿Y si el caso? Los SSG estadounidenses son la misma amenaza que los nuestros. Por lo tanto, las áreas de sus patrullas de combate bajo supervisión. En segundo lugar, en nuestra base de datos tenemos el SRGRLS, por lo que el lanzamiento masivo de la CBRD a través de los minutos de 5 estará en el CPPRN / PRO. En otro min 2. BRSD volará allí con una docena de BB para hervir el RBD PLARK. Creo que para los minutos de 10 todo el BC no abandonará el tablero. Siguiente Damantsov, por supuesto, es un "gran científico", pero no un submarinista, y, aparentemente, no es un marinero, de lo contrario habría sabido que EM URO es solo un "destructor de ELEVATED ROCKET WEAPONS", y no "misiles control de armas". Y en Husky no será GTZA, porque lo van a hacer con movimiento electromotor completo, sin una toma de fuerza "mecánica". Y así sucesivamente Es una pena que esté muy lejos ... De mi nota, y no se puede escribir mucho desde Smart.
    1. -1
      Junio ​​30 2018 00: 37
      Así que escribe en detalle cómo llegas a la computadora portátil, de lo contrario resulta:
      - ¡Chef! El bigote se ha ido: el cliente está siendo retirado, el yeso se está yendo.
      1. +1
        Junio ​​30 2018 01: 54
        Yo apoyo. Muchos términos técnicos y abreviaturas, pero de hecho, "todo está perdido". Pero ... Objetivamente, ellos, que no son enemigos, nos superan en cantidad, en algunas posiciones y en calidad. No tuvieron una devastación completa como la tenemos en 90, para ellos la creación de nuevos sistemas de armas es un negocio extremadamente rentable. En consecuencia, el complejo militar-industrial de colchones no está sujeto a ninguna crisis y no tiene restricciones financieras. Solo porque la imprenta está instalada en esta plataforma, por así decirlo, el estado de Sches imprime regularmente envoltorios de caramelos en cantidades ilimitadas. Conclusión: siempre nos quedaremos rezagados en el sistema sociopolítico actual, la cuestión de la soberanía de la moneda nacional es una prioridad. Y es posible cambiar esto solo cercando la barrera no cortada del papel cortado que destruye nuestro país.
        Personalmente salvaje y gris. ¿Quieres vivir no las vidas de los demás? ¿Y cómo puedes pulir un lío de desorden sin ley sin recurrir al cambio? Personalmente, estaría de acuerdo, sería una opción legítima, no funcionará, para la máquina de conteo, en las elecciones, a quien no se le debe permitir disparar un cañón. ¿Como entonces? Y la lucha de clases es para siempre, desde la creación de la teoría del marxismo.
        1. 0
          Junio ​​30 2018 08: 23
          Si escribe personalmente, hágalo sigilosamente. O en la expectativa de que no voy a ver. El acto no es. . .
        2. +2
          Junio ​​30 2018 08: 26
          Ver los años 90 enseñó poco.
          Personalmente, está listo para asumir la responsabilidad de la tragedia y la pobreza de un gran número de la población del país, haciendo la próxima revolución.
          Es hora de aprender a hacer reparaciones en el apartamento y no demoler constantemente todo hasta los cimientos y la reconstrucción. Esto ya es para la esquizofrenia. . . . . . y constantemente no justifican su incapacidad, porque BIEN NO PERMITEN LO MISMO, es más fácil ir a ROMPER LA MANO. . . . . la cabeza debe estar encendida.
  8. 0
    Junio ​​30 2018 09: 53
    Por siempre, nos faltaron los fondos para modernizar o crear nuevos tipos de armas, lo que está sucediendo ahora. Aunque en los últimos años hemos modernizado significativamente y creado nuevas armas, lo que sorprendió a Occidente e invirtió mucho menos en este negocio en comparación con el mismo Occidente. Creo que nuestro presidente se deslizará silenciosamente sobre la división en nuestro país, en una sociedad sin guerra, la economía también comenzará a ganar impulso y, si Dios quiere, saldremos de la crisis causada por el colapso de la URSS

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