Military Review

¡No superarás la defensa aérea rusa! Estados Unidos intenta "arrastrar" a los alemanes F-35

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Estados Unidos todavía está tratando de que Alemania adquiera el tan publicitado avión de combate F-35 de quinta generación. La decisión de Alemania de armar la Luftwaffe con aviones europeos Eurofighter Typhoon se llama apresurada en los EE.UU., informa "Vzglyad" con referencia a Task & Purpose.


¡No superarás la defensa aérea rusa! Estados Unidos intenta "arrastrar" a los alemanes F-35


Los expertos estadounidenses dicen que el abandono del F-35 significa para Alemania la imposibilidad de superar la defensa aérea rusa, ya que, en su opinión, el caza de cuarta generación, y este es un avión europeo, no es capaz de superar la defensa aérea rusa.

Debe recordarse aquí que la Fuerza Aérea alemana está armada con combatientes de Tornado obsoletos capaces de transportar armas nucleares. оружие. El propuesto para reemplazar al Eurofighter Typhoon no tiene esa función, y de acuerdo con los acuerdos existentes, la Fuerza Aérea alemana debe estar armada con aviones capaces de lanzar un ataque con armas nucleares. Recientemente, Berlín envió una solicitud a Washington para la posibilidad de certificar un avión europeo, pero existe la posibilidad de que la certificación del caza se retrase artificialmente o el avión no pase en absoluto. Por otro lado, Alemania puede negarse en absoluto a proporcionar sus aviones para el despliegue de armas nucleares estadounidenses.

En la propia Alemania, el ardiente partidario de la adquisición de aviones de combate estadounidenses es el ex jefe de personal de la Fuerza Aérea Alemana, Karl Mülner, quien ha declarado en repetidas ocasiones las ventajas del F-35 sobre otros aviones, por los cuales fue despedido este año.

Anteriormente, el Jefe de Estado Mayor de la Fuerza Aérea Alemana, el teniente general Ingo Gerhartz, dijo que la Luftwaffe necesita fondos con urgencia, ya que las aeronaves están en malas condiciones.
Fotos utilizadas:
https://www.youtube.com/
89 comentarios
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  1. Aristarkh Lyudvigovich
    Aristarkh Lyudvigovich Junio ​​28 2018 21: 36
    +12
    ¿Los alemanes están construyendo una corriente norteña-2 para bombardear Rusia?
    1. maxim947
      maxim947 Junio ​​28 2018 21: 40
      +15
      Inhalando de izquierda a derecha con sus colchones F-35, etc. debemos rendir homenaje, independientemente de las características y calidad de las mismas, las plantas funcionan, el dinero se va y la mayoría de ellas son absolutamente innecesarias. Apenas aplastaron a muchos.
      1. costo
        costo Junio ​​28 2018 21: 52
        +8
        ¡No superarás la defensa aérea rusa! Estados Unidos intenta "arrastrar" a los alemanes F-35

        Solo hay una interpretación. Van a superar nuestra defensa aérea.
        Curiosamente, el representante de la Federación de Rusia en el Consejo de Seguridad planteará este tema, o de nuevo guardará silencio.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. GRF
          GRF Junio ​​29 2018 05: 43
          +1
          En el planeta tierra constantemente hay alguien que se come a quién, hay demasiados hambrientos. Además, los más hambrientos no viven en África, pero no es común hablar de eso ...
        3. Caracol N9
          Caracol N9 Junio ​​29 2018 06: 43
          +2
          Curiosamente, el representante de la Federación de Rusia en el Consejo de Seguridad planteará este tema, o de nuevo guardará silencio.

          Pregunta: mientras que el Ministerio de Relaciones Exteriores ruso está excusando oficialmente la reubicación de un par de tanques a 10 km más cerca de la frontera notado por alguien de los estados bálticos "vigilantes" en el mapa de Google, el mismo Ministerio de Relaciones Exteriores ruso no se da cuenta tales son los "pinchazos" de los llamados "socios", cuando se puede inflar un escándalo diplomático sobre tal declaración, con las llamadas del embajador para explicar, convocar a un CONSEJO DE LA COMUNIDAD (como por la amenaza de ataque), etc. Pero el Ministerio de Relaciones Exteriores guarda silencio, "como el agua en la boca anotado "...
    2. GRF
      GRF Junio ​​29 2018 05: 32
      0
      Cita: Aristarkh Lyudvigovich
      ¿Los alemanes están construyendo una corriente norteña-2 para bombardear Rusia?

      Y qué les impide quemar a los aldeanos y usar sus pollos o caminos ... ¿Dónde saquearon el botín?


      Los estadounidenses también están reparando aeropuertos en los estados bálticos, realmente quieren ser amigos de nosotros ...
    3. NF68
      NF68 Junio ​​29 2018 17: 35
      0
      Cita: Aristarkh Lyudvigovich
      ¿Los alemanes están construyendo una corriente norteña-2 para bombardear Rusia?


      Y sobre otra joint venture 6400.
  2. 210ox
    210ox Junio ​​28 2018 21: 37
    +4
    ¿No superan la defensa aérea? ¿Y la necesitan?
    1. cazador
      cazador Junio ​​28 2018 21: 39
      +6
      Pero, ¿qué pasa con los teutones de la basura "super-duper" letaka Fu-35? No es bueno decepcionar a los socios de la OTAN. O un poco caro, o ¿sabes algo indigerible sobre él? guiño
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan Junio ​​28 2018 23: 06
        +3
        Cita: bouncyhunter
        Pero, ¿qué pasa con los teutones de la basura "super-duper" letaka Fu-35? No es bueno decepcionar a los socios de la OTAN. O un poco caro, o ¿sabes algo indigerible sobre él? guiño

        Alemania, tradicional y sabiamente, intenta mantener su producción de todo, incluidos los aviones militares, aunque en cooperación con otros países de la UE. Y esto es correcto desde todos los lados ... Además, Europa tiene todo para la producción de sus propios aviones ...
      2. Blackmokona
        Blackmokona Junio ​​28 2018 23: 20
        0
        Eurofighter es más caro que el F-35, pero se produce en Alemania, por lo tanto, es nativo
        1. GRF
          GRF Junio ​​29 2018 05: 56
          0
          Cita: BlackMokona
          Eurofighter es más caro que el F-35, pero se produce en Alemania, por lo tanto, es nativo

          ¡Decir ah! ¡Hice un avión de papel más empinado que mi vecino! Estuvo de acuerdo en dar el suyo por un rublo, ¡y yo vendí el mío por mil! Podría ser más caro, pero la "conciencia" no lo permite)
    2. NMP
      NMP Junio ​​28 2018 21: 49
      +5
      Cita: 210ox
      ¿No superan la defensa aérea? ¿Y la necesitan?

      Esto es necesario para Estados Unidos, ellos mismos no van a escalar, están empujando a otros a masacrar. Y los alemanes que el dinero que ofrecen a F35 para dar, es aconsejable invertir en su industria, en el mismo eurofighter ... y con razón, ¿por qué deberían desarrollar América?
  3. kventinasd
    kventinasd Junio ​​28 2018 21: 38
    +5
    El abandono del F-35 significa para Alemania la imposibilidad de superar la defensa aérea rusa

    Y luego los estadounidenses vencieron riendo
    Bueno, déjelos probar otros cromosómicos adicionales.
  4. Observer2014
    Observer2014 Junio ​​28 2018 21: 43
    +4
    ¡No superarás la defensa aérea rusa! Estados Unidos intenta "arrastrar" a los alemanes F-35
    ¡Y a quién sino a los alemanes, entrar en este muy caro callejero! Por cierto, el dinero que se gana honestamente (digamos, no impreso con franqueza para las amígdalas) Idealmente. Un producto ideal para transferir dinero a una pieza de hierro. Bueno, bueno, solo los relojes suizos son más fríos. candidato Quien está en tendencia, él entenderá hi
    1. Kurare
      Kurare Junio ​​28 2018 22: 27
      +7
      Cita: Observer2014
      ¡Y a quién sino a los alemanes, entrar en este muy caro callejero!

      hi Solo de la frase "armas nucleares" en Alemania la gente tiene agallas atadas, especialmente luchando contra Rusia. En Alemania, después de la salida de la Copa del Mundo en Rusia, son muy comunes las bromas viciosas sobre esto. ¿Dónde hay super-duper-wunder-waff (l) e contra Rusia?
      1. Observer2014
        Observer2014 Junio ​​28 2018 23: 07
        +2
        Kurare hi
        En Alemania, después de la salida de la Copa del Mundo en Rusia ...
        Cálmate. Todo estará bien. Y 1000 y 1% va de acuerdo al plan matón No te preocupes, despierta mientras estás "harto" Pero esto es por ahora. Y te comportas con calma y adecuadamente hi
        1. Kurare
          Kurare Junio ​​28 2018 23: 32
          +3
          Cita: Observer2014
          Y 1000 y 1% va de acuerdo al plan matón

          Si reformula la prensa alemana, ¡es un plan astuto para el PIB para todos los 1000 y el 1%! riendo Y la cruel venganza de la señora Merkel.
          1. Observer2014
            Observer2014 Junio ​​28 2018 23: 37
            +3
            Kurare
            Si reformula la prensa alemana, ¡es un plan astuto para el PIB para todos los 1000 y el 1%!
            Si lo es soldado Pero no se lo cuentes a nadie. Gulag wassat
            p / s el domingo será la hora H. Bueno, en el sentido hto sabe lo que sucederá sentir riendoNo uso anteojos para el último emoticon. No quiero ser profeta. sentir
  5. Egorovich
    Egorovich Junio ​​28 2018 21: 47
    +4
    El colchón no se calmará hasta que este wunderwaffle sea absorbido por todos sus satélites. No lo tomarán voluntariamente, lo forzarán.
    1. cazador
      cazador Junio ​​28 2018 22: 11
      +3
      Sasha, fuera de tema, ¿qué te parece esta noticia?
      Se presentó un proyecto de ley al Congreso de los Estados Unidos, en el que se propuso que Puerto Rico se incluyera en el país como un estado separado. Esto se anunció el 28 de junio en el sitio web oficial del Congreso de los Estados Unidos.

      Fuente: https://news.mail.ru/politics/33937073/?frommail=
      1
      1. Egorovich
        Egorovich Junio ​​28 2018 22: 31
        +5
        Pasha, nada sorprendente. Hay poco más de 3 millones de personas allí. La población es pobre, claramente estarán mejor como parte de un colchón. Solo aquí hay un "pero". Doble rasero de nuevo: Puerto Rico y Crimea.
        1. cazador
          cazador Junio ​​28 2018 22: 56
          +2
          Cita: Egorovich
          Doble rasero de nuevo: Puerto Rico y Crimea.

          Bueno, no olvidemos el proverbio sobre la mota a los ojos de los demás y el registro en sí mismo. guiño
          1. sabakina
            sabakina Junio ​​28 2018 23: 30
            +3
            Pash, ¿los zusuls todavía no están ocupados con nadie? ¿Se pueden incluir como una región separada de un Estado de la Unión? guiño
            1. Caracol N9
              Caracol N9 Junio ​​29 2018 06: 51
              0
              Tómelo más alto ... ya están trabajando en un proyecto más "avanzado": allí, hace un par de días hubo un artículo sobre el "reportero" que el puente planeado a Sakhalin es solo parte del KPP para unirse ... Japón. .. ¡Guau! Nafig Rusia necesita algún tipo de "zusula" ... si realmente, únete, entonces algo más avanzado
  6. ruso
    ruso Junio ​​28 2018 21: 50
    +9
    ¿Y por qué le tomó al Amerz que FU 35 pueda superarlo? De hecho, el FU-35 es exactamente el mismo cuchillo que el EuroFighter. Todos los trucos para ocultar la firma y pretender ser un pájaro en todos los sentidos no funcionarán profundamente en los radares terrestres. Estados Unidos es un mentiroso.
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan Junio ​​28 2018 23: 08
      0
      Cita: Rusj
      ¿Y por qué le tomó al Amerz que FU 35 pueda superarlo? De hecho, el FU-35 es exactamente el mismo cuchillo que el EuroFighter. Todos los trucos para ocultar la firma y pretender ser un pájaro en todos los sentidos no funcionarán profundamente en los radares terrestres. Estados Unidos es un mentiroso.

      Esto es para convencer a mis palabras sobre la necesidad de comprar exactamente un avión estadounidense ... Marketing ... Estados Unidos tiene expertos en él ...
  7. ruso
    ruso Junio ​​28 2018 22: 16
    +8
    Sin embargo, cuando se trataba de la simulación por computadora de las batallas aéreas F-22 y F-35 con nuestros Su-35 y un prometedor caza T-50 de quinta generación. (Al final, el F-35 también es un avión prometedor, ya que está en la etapa de desarrollo de las tropas). Entonces, en estos cuatro F-35 fue el avión más vulnerable. Hubo batallas de entrenamiento reales entre el F-35 y el Su-30MKI, que está en servicio con la Fuerza Aérea de la India. Y allí el "americano" sopló 1:19. Y esto a pesar del hecho de que el F-35 está armado con un misil de corto alcance efectivo AIM-9X con un vector de empuje deflectable y un buscador infrarrojo de matriz. Sin embargo, el principio de "primer corte - primer disparo" del producto de Löckheed Martin no ayudó mucho.
    Entonces, ¿qué puede hacer este avión para atravesar el sistema de defensa aérea ruso? Específicamente, para evitar la derrota del sistema de misiles de defensa aérea S-400. Chris Osbourne, autor de un artículo en National Interest, se ve obligado a admitir que el sigilo será prácticamente inútil aquí. Dado que los radares de los modernos sistemas de misiles antiaéreos rusos son capaces de distinguir aviones invisibles a lo largo de cientos de kilómetros. ¡La destrucción es inevitable!
    Por ejemplo, "un piloto F-35 puede usar un radar de antena de matriz en fase activa (AFAR) para detectar defensas enemigas y evadirlas". Justo en las posiciones de defensa aérea, se alegrarán de que el avión, después de cortar la antena radiante, indique claramente: ¡estoy aquí!
    "En el caso de que el F-35 no pueda evadir por completo los sistemas de defensa terrestre del enemigo, el piloto tendrá que usar la velocidad, la maniobrabilidad de la máquina y sus habilidades de combate para defenderse de los medios y sistemas de ataque del enemigo". Y esto a pesar del hecho de que la velocidad del avión no supera los 1,6 M, y el cohete S-400 acelera a 5 M. La maniobrabilidad "estadounidense" es baja. No hay posibilidad para el piloto estadounidense de una diferencia en la capacidad máxima para recargar aviones y misiles: 9 g contra 20 g. El piloto puede necesitar sus habilidades de combate solo para tener tiempo de expulsar.

    Incluso la publicidad de detergentes y otros productos químicos domésticos aún no ha crecido hasta tal nivel de engaño descarado de los consumidores.
    1. voyaka uh
      voyaka uh Junio ​​28 2018 22: 26
      +3
      "Porque los radares de los modernos sistemas de misiles antiaéreos rusos son capaces de distinguir aviones invisibles a lo largo de cientos de kilómetros" ///

      Pero, de hecho, el radar del complejo S-400 puede conducir sus misiles en el F-35 desde aproximadamente 25-30 km sonreír
      Y en Antey-Almaz lo saben muy bien.
      1. Kurare
        Kurare Junio ​​28 2018 22: 31
        +12
        Cita: voyaka uh
        Y en Antey-Almaz lo saben muy bien.

        ¿Tienes contactos tan geniales en la empresa? ¡Información directa de primera mano!
        Pero en serio, muy pocos tienen las capacidades completas tanto de F 35 como de C 400. No disimules, no perteneces a este círculo.
      2. Dart2027
        Dart2027 Junio ​​28 2018 22: 41
        +3
        Cita: voyaka uh
        Y en Antey-Almaz lo saben muy bien.

        ¿Cómo lo sabes?
        1. voyaka uh
          voyaka uh Junio ​​28 2018 22: 52
          +3
          Es obvio. De lo contrario, no habrían llevado junto con el complejo S-400 un radar voluminoso separado del alcance del medidor. Es como un perro guía para ciegos. Ladrar de antemano y advertir. No agrega visión a los ciegos, pero de alguna manera aún tiene más confianza. guiño
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan Junio ​​28 2018 23: 26
            +4
            Cita: voyaka uh
            Es obvio. De lo contrario, no habrían llevado junto con el complejo S-400 un radar voluminoso separado del alcance del medidor. Es como un perro guía para ciegos. Ladrar de antemano y advertir. No agrega visión a los ciegos, pero de alguna manera aún tiene más confianza. guiño

            Entonces lo arrastran solo para ver los "invisibles" y dirigir sus misiles hacia ellos ... Si el sigilo fuera tan efectivo, entonces el KLA habría dedicado todos sus esfuerzos a crear sus análogos tanto F-22 como F-35 y a un ritmo acelerado ... Mientras tanto, solo nos estamos preparando lentamente para la serie Su-57, y las tropas están bombeando el Su-30 y Su-35 ...

            ¿Recuerdas la historia del super-avión F-117? También le gritaron que él destrozaría a todos y rompería todo ...
            1. voyaka uh
              voyaka uh Junio ​​28 2018 23: 43
              +2
              "Mientras tanto, nos estamos preparando lentamente para la serie solo Su-57", ////

              Lentamente, porque no hay motor, no hay AFAR, no hay cobertura de sigilo y, lo más importante, no hay experiencia en la creación de aviones sigilosos. Por supuesto, en unos años superarán las dificultades.
              Mientras tanto, tienes que llenar la Fuerza Aérea con los gradualmente envejecidos Su-30 y Su-35.

              "
              "Entonces lo arrastran para ver los" invisibles "y dirigir sus misiles hacia ellos". ////
              --- '
              Aprende de una vez por todas. El radar de alcance del medidor no puede dirigir misiles.
              Todo lo que puede hacer es advertir: "atención, algo está volando"
              1. antiexpert
                antiexpert Junio ​​29 2018 02: 08
                +2
                El duende del 117 ° en Yugoslavia golpeó con este dispositivo:



                SAM Pechora S-125. Aquel a quien en Yugoslavia los serbios derribaron al halcón nocturno "invisible" Lockheed sigilo F-117

                después de lo cual ellos (goblins) fueron retirados del servicio, el resto de la invisibilidad en línea
                Los trabajadores cubanos en Granada estaban empapados ya que eran del DShK del modelo de 1930, solo quedaba un comando en el Pentágono.
              2. Ratmir_Ryazan
                Ratmir_Ryazan Junio ​​29 2018 10: 56
                0
                Bueno, aquí no puedo discutir con usted, no soy un experto en radar y sé poco al respecto, pero leí que el famoso "sigilo" F-117 fue derribado por el viejo S-125, y aquí el medidor de radar circular P-18 ayudó rango ...

                Coronel Zolton Dani, en un momento se graduó de la universidad militar soviética, la Escuela de Misiles Antiaéreos de Ingeniería Superior de Minsk de las Fuerzas de Defensa Aérea ...

                Además, ¿incluso el complejo S-125 se modernizó muchas veces y se adelantó al que derribó el F-117 en Yugoslavia? incluida la detección de objetivos con un ERP más bajo ... Y los nuevos sistemas de defensa aérea están hechos específicamente para detectar y derribar no solo aviones, sino también misiles tácticos cuyo ERP es aún más pequeño ...

                Y el EP de F-35 y F-22 F-117 según los datos publicados son aproximadamente iguales ...

                Por cierto, los fragmentos del F-117 caído con toda probabilidad también se encontraron en Rusia, por lo que, como pueden ver, Rusia tiene cierta experiencia en el tratamiento de la invisibilidad y sabemos algo sobre la cobertura sigilosa, y el nuevo motor ya se está probando en Su-57 ...

                Sí, ciertamente se podría decir que fue solo un accidente y el avión fue emboscado, simplemente fue derribado desde muy cerca ... Así es, pero Estados Unidos retiró sus F-117 del servicio ... Aunque hubo un poco más 60 piezas ... ¿Por qué quitárselas una vez que son tan maravillosas? F-22 hizo menos de 200 piezas, e incluso entonces, a menudo son divertidas, después del siguiente incidente ...

                Creo que los eliminaron simplemente por el hecho de que su efectividad no fue tan significativa como los EE. UU. Lo dijeron al respecto ...

                Sí, y el Su-57 se enfoca nuevamente en la maniobrabilidad y probablemente en algún tipo de sistema de guerra electrónica, aunque también se presta atención a reducir el ERP ...

                El mismo Su-34 no se fabricó utilizando tecnología sigilosa, pero podría golpear por sí solo la estación de detección y selección BUK georgiano / ucraniano (además, modernizado en vísperas de la agresión georgiana contra las fuerzas de paz rusas y Osetia del Sur), que se desplegaron y se encontraban en modo de combate. Los BUK se fueron a Rusia como trofeos, sanos y salvos ...

                Entonces, los aviones probablemente no sean los únicos "sigilosos" ... Y el complejo S-400 es un argumento muy, muy serio contra cualquier agresión desde el aire ...
                1. voyaka uh
                  voyaka uh Junio ​​29 2018 11: 12
                  +2
                  No uses este ejemplo con el único F-117 caído, que después de eso realizó cientos de misiones de combate más exitosas, y nadie pudo derribarlas. El ingenioso disparo yugoslavo, mirando un dispositivo óptico francés, con el que actualizaron los sistemas antiguos sin usar el radar en absoluto. Sabía la ruta y el tiempo y esperó, y cuando vio el avión a la vista, lanzó un cohete.
                  1. Ratmir_Ryazan
                    Ratmir_Ryazan Junio ​​29 2018 11: 26
                    0
                    Supongamos, ¿por qué entonces el F-117 fue retirado del servicio? Hay un nuevo "sigilo" F-22?! Pero se hicieron la mitad de lo que querían, sería posible dejar estos "maravillosos" F-117 de los cuales solo había 60 con unas pocas piezas ...

                    No se fueron ... ¿Por qué?
                    1. voyaka uh
                      voyaka uh Junio ​​29 2018 19: 02
                      +2
                      Porque el F-117 era un baterista limpio sin sus propias armas. Sin explosivos, sin armas. Y los estadounidenses necesitaban un luchador sigiloso. Y para el papel del luchador-delantero f-35 se estaba preparando. En el F-117 registraron dos campañas intensivas (yugoslava e iraquí), cómo sigilosamente se someten silenciosamente a una intensa defensa aérea.
                      1. Ratmir_Ryazan
                        Ratmir_Ryazan Junio ​​30 2018 01: 01
                        0
                        Cita: voyaka uh
                        Porque el F-117 era un baterista limpio sin sus propias armas. Sin explosivos, sin armas. Y los estadounidenses necesitaban un luchador sigiloso. Y para el papel del luchador-delantero f-35 se estaba preparando. En el F-117 registraron dos campañas intensivas (yugoslava e iraquí), cómo sigilosamente se someten silenciosamente a una intensa defensa aérea.

                        ¿Son intensivas las empresas iraquíes y yugoslavas? Esta paliza de un bebé por parte de un maestro del deporte en el boxeo es lo que fue ... Ni Yugoslavia ni Iraq poseían una defensa aérea moderna, ni poseían armas modernas de las fuerzas terrestres ...

                        Por extraño que parezca, en su F-117, el avión es maravilloso, pero fue retirado del servicio incluso antes de que el F-35 ingresara a las tropas.

                        Eres astuto, por decirlo suavemente ... Las instalaciones de defensa aérea de Yugoslavia, Iraq fueron identificadas por drones y luego los golpearon con misiles tácticos y con la ayuda de helicópteros de ataque Apache ...

                        Y el F-117 fue utilizado como un bombardero, y no como un medio de romper la defensa aérea ... Incluso ahora podrían haber sido utilizados con el mismo éxito, pero resultó que incluso los viejos S-125 soviéticos podían detectarlo y derribarlo, y cuentos de hadas sobre el magro ERP resultaron ser cuentos de hadas ...

                        Sospecho firmemente que en el uso en combate de la diferencia entre el sigilo y el caza polivalente convencional no habrá mucho, mucho más importante será solo la maniobrabilidad, para evitar el ataque y la guerra electrónica ...

                        Lo cual, por cierto, fue probado por el S-34, que desenvolvió solo la posición de la moderna defensa aérea georgiana / ucraniana ...
                  2. Ratmir_Ryazan
                    Ratmir_Ryazan Junio ​​29 2018 11: 42
                    0
                    Cita: voyaka uh
                    No uses este ejemplo con el único F-117 caído, que después de eso realizó cientos de misiones de combate más exitosas, y nadie pudo derribarlas.


                    ¿Y cuántos aviones de EE. UU. O de la OTAN fabricados sin tecnología sigilosa han sido derribados últimamente? ¡¿Un montón de?! ¿Y por qué? Sí, debido a que Estados Unidos usa su ejército como el acorde final en la destrucción de un estado, y al principio lo estrangulan económicamente y evitan que se desarrolle, lo destruyen desde adentro con propaganda falsa ...

                    Y cuando la batalla esté en pie de igualdad, al menos en tecnología, el resultado será como en Vietnam: 6000 helicópteros estadounidenses derribados y 4500 aviones y UAV estadounidenses derribados ...
              3. SETTGF
                SETTGF Junio ​​30 2018 02: 50
                0
                voyaka uh! Como siempre una mentira de tus labios! En el Su-57 hay un radar con AFAR N036 Belka, el motor se prueba en un avión y podemos hacer recubrimientos furtivos y no solo ...
          2. dauria
            dauria Junio ​​28 2018 23: 37
            +7
            No agrega vista a los ciegos, pero de alguna manera aún tiene más confianza


            Bien, calculemos ... 300 km y 30 km. La diferencia es 10 veces. Elevamos a la cuarta potencia, 4. Divida el EPR típico de 10 metros cuadrados por este número. Coge la pelota del pin pong. ¿A quién decidiste engañar? El pollo tiene más ESR en el aire. Y no creas todo el anuncio: las vitaminas del champú no penetran el cuero cabelludo (a menos que pases un rodillo sobre él).
            1. voyaka uh
              voyaka uh Junio ​​28 2018 23: 47
              +1
              Exactamente. Si el radar del complejo S-400 está volando en paralelo con la misma velocidad
              dos objetos: un avión F-35 y una bola de metal de un pin-pong, dos marcas idénticas aparecerán en el radar.
              1. dauria
                dauria Junio ​​28 2018 23: 52
                +8
                dos artículos: un avión F-35 y una bola de metal de un pin pong,


                También escuché este truco publicitario. Para mi desgracia, alguien resucitado me enseñó. Y tal bola en el rango de tres centímetros será un emisor resonante, y no un difusor isotrópico. Ahora dígame cómo sus sabios "excrementos" fueron realizados por sus proveedores.
                Lo único digno de atención es la capacidad de convertir "fallas" en el radar, pero esta novedad aún no se ha probado a fondo en la práctica.
                1. voyaka uh
                  voyaka uh Junio ​​29 2018 00: 09
                  +1
                  Los experimentos ahora son muy simples: hay radares y sigilo. El sigilo vuela al radar, el radar corta el sigilo. Se miden ángulos y distancias. Todo esto se hizo en los campos de entrenamiento estadounidenses con varios radares y varios sigilos.
          3. Dart2027
            Dart2027 Junio ​​29 2018 05: 37
            0
            Cita: voyaka uh
            Es obvio. De lo contrario, no habríamos llevado junto con el complejo S-400 un radar voluminoso separado del rango del medidor

            ¿Y qué hacen los sistemas de defensa aérea israelíes sin radares en absoluto y son llamativos?
      3. NN52
        NN52 Junio ​​28 2018 22: 46
        +5
        voyaka uh

        A esto se le llama trolling delgado ...
        No hagas
        Feo y diferente a ti.
      4. ruso
        ruso Junio ​​28 2018 23: 01
        +4
        ¡Leíste distraídamente al amigo! ¡25-30 km es la altura a la que se garantiza que serán derribados y el alcance de destrucción garantizada del objetivo es de hasta 240 km! ¡Y el objetivo del radar C400 de 600 km se captura! Aprende la parte de la alfombra.
        1. voyaka uh
          voyaka uh Junio ​​28 2018 23: 49
          +2
          240 km para un objetivo con un EPR de aproximadamente 10-15 m2. Este es un avión F-15
      5. ruso
        ruso Junio ​​28 2018 23: 05
        +2
        ¡Y note a nuestro amigo judío! ¡Rusia es el único país del mundo con un sistema de defensa aérea en capas!
      6. poquello
        poquello Junio ​​28 2018 23: 07
        +3
        Cita: voyaka uh
        de hecho, el radar del complejo S-400 puede lanzar sus misiles en el F-35 desde aproximadamente 25-30 km

        clase, y el rango de rendimiento reclamado probablemente está diseñado para derrotar a la aeronave Conde Zepellin
        1. voyaka uh
          voyaka uh Junio ​​29 2018 00: 13
          +2
          Las características de rendimiento declaradas a un EPR de no menos de 0.5 m2 Y el complejo está preso por un EPR de 3 m2. Estos son los aviones de cuarta generación menos visibles. Con la cuarta generación, el S-4 puede luchar bien.
          1. poquello
            poquello Junio ​​29 2018 00: 33
            +1
            Cita: voyaka uh
            Las características de rendimiento declaradas a un EPR de no menos de 0.5 m2 Y el complejo está preso por un EPR de 3 m2. Estos son los aviones de cuarta generación menos visibles. Con la cuarta generación, el S-4 puede luchar bien.

            muy interesante, y ¿cómo llegaste a tales cálculos? división directa o qué? y multiplicarás dos s400? )))) nuestros secadores los ven, pero c400 no los ven, sobre cómo
            1. voyaka uh
              voyaka uh Junio ​​29 2018 00: 38
              0
              No hice cálculos. Datos de la prensa abierta.
              1. poquello
                poquello Junio ​​29 2018 01: 45
                +2
                Cita: voyaka uh
                No hice cálculos. Datos de la prensa abierta.

                allí escriben sobre pequeños hombres verdes
              2. abc_alex
                abc_alex Junio ​​29 2018 08: 48
                +1
                ¿Cúal? ¿Israelí? ¿Estado? Todavía das "declaraciones de desarrolladores" como argumento. :)
                Por cierto, contra el "sigilo", el S-400 está equipado con radares sin metros. Alguien te mintió. Y estos radares no necesitan ser "arrastrados", están en un chasis con ruedas y equipados con un FARO. Y lo más importante, ¿cuántas veces te he repetido: las armas reales no se parecen a los productos del complejo militar-industrial israelí contra las barbudas con zapatillas? Y no hay nada de malo en el hecho de que varios mensajes de radar de diferentes rangos de frecuencia están incluidos en el complejo de la clase de defensa aérea del país.
          2. _Ugene_
            _Ugene_ Junio ​​29 2018 10: 38
            0
            Con la cuarta generación, el S-4 puede luchar bien.
            Durante muchos años, los aviones de cuarta generación serán la principal fuerza de ataque en la Fuerza Aérea de todo el mundo, incluso fabricando 4 piezas. un F-200 realmente masivo por año y no lo será en 35 años. Entonces, el S-10 es un caballo de batalla para amenazas reales ahora y en los próximos años, y en 400-10 años habrá una defensa aérea efectiva contra el sigilo, y no puede ser de otra manera, este desequilibrio siempre es temporal.
            1. voyaka uh
              voyaka uh Junio ​​29 2018 19: 04
              0
              Es lo correcto. Esto se puede acordar con usted.
          3. SETTGF
            SETTGF Junio ​​29 2018 14: 23
            0
            voyaka uh! ¡No escribas tonterías! Cuánto puedo ser como usted, puedo decir ... ¡los datos del complejo S-400 son secretos, incluido el rango máximo de detección de objetivos según el tubo intensificador de imágenes (EPR)! ¡TUS DATOS APRIORI NO SON PRECISOS! ¡Incluso después de contar sus datos inexactos, el S-400 detectará el objetivo a una distancia de 245 km y lo destruirá! ¡Aprende material y más!
            1. SETTGF
              SETTGF Junio ​​29 2018 14: 27
              0
              voyaka uh! Y tomé el alcance máximo de 400 km, y el radar del complejo tiene un alcance de detección máximo de 600 km, por lo que el resultado puede ser aún mejor ...
              1. SETTGF
                SETTGF Junio ​​29 2018 14: 41
                0
                voyaka uh! Y es su F-35 el que será destruido por el sistema de defensa aérea S-400 desde un rango de AL MENOS 245 KM de acuerdo con sus datos abiertos en Internet ...
                1. Shahno
                  Shahno Junio ​​29 2018 14: 44
                  +1
                  Bueno, ¿torturaste guerrero? Con 300-400, hay tantas aplicaciones en combate real como cero. Y el mismo F-35 ya tiene estrellas ... Y dejemos la política, quién puede, él puede.
      7. kventinasd
        kventinasd Junio ​​28 2018 23: 26
        +3
        Cita: voyaka uh
        puede lanzar sus misiles en el F-35 desde unos 25-30 km

        ¿Él personalmente revisó o leyó las noticias Srailian nuevamente?
      8. SETTGF
        SETTGF Junio ​​29 2018 13: 33
        0
        voyaka uh! Es feo escribir mentiras sobre el S-400 ... ¡Escribe historias sobre tu domo que sean inferiores al S-400!
  8. Evgenijus
    Evgenijus Junio ​​28 2018 22: 18
    +5
    Hablar sobre la superación de la defensa aérea rusa con aviones de la OTAN indica claramente las intenciones agresivas de esta organización militar. Los generales de la OTAN no hablan de la defensa de sus países, sino de superar la defensa de un país extranjero. Entonces, ¿quién es el agresor?
  9. Altona
    Altona Junio ​​28 2018 22: 54
    +3
    Cita: Aristarkh Ludwigovich
    ¿Los alemanes están construyendo una corriente norteña-2 para bombardear Rusia?

    -----------------------
    Por supuesto, esta es una idea brillante. Bombardee a un socio comercial confiable en la basura y luego compre gas de esquisto estadounidense.
    1. asv363
      asv363 Junio ​​29 2018 01: 59
      0
      Eugene, y todos los que quieren "bombardear a un socio comercial confiable en la basura" ¿entienden claramente que el uso de armas nucleares será nuestra respuesta?
  10. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan Junio ​​28 2018 23: 03
    +3
    Alemania entiende perfectamente que la adquisición del F-35, no importa cuán maravillosos sean, significa una dependencia aún mayor de Alemania y de toda Europa de los EE. UU., Y Alemania siempre ha querido otro, ellos mismos quieren fabricar aviones en sus plantas y no pagarlos. Dinero estadounidense, especialmente a ese precio ...
    1. voyaka uh
      voyaka uh Junio ​​29 2018 00: 42
      +2
      Los alemanes tienen más razón en hacer, como adivinaron los italianos:
      construir una planta de ensamblaje F-35 y además producir piezas para ella.
      Por lo tanto, aprenderían a hacer la quinta generación y, sobre esta base, podrían construir su sexta. Los ingenieros en Alemania son buenos, captarían el tema rápidamente.
      1. abc_alex
        abc_alex Junio ​​29 2018 09: 01
        +2
        No. Entrar en el consorcio F-35 significa durante décadas abandonar su propio desarrollo de aviones de combate y volverse tecnológicamente dependientes de los Estados Unidos. Los italianos ya han perdido su escuela de vuelo, y los alemanes, por el contrario, son muy amables con ella. No enseñará nada a los diseñadores al ensamblar aviones estatales a partir de "kits de automóviles". Los Estados no están compartiendo tecnología, y los alemanes no son chinos para escupir sobre los derechos de autor. Por lo tanto, no diseñarán ninguna sexta generación en su caso, especialmente desde que mañana los comercializadores de Lokhokid-Martin volverán a esforzarse y encontrarán nuevos "signos de la sexta generación" en los que solo caerán sus productos. :) Su opción es la opción de degradación de la escuela de diseño alemana.
        En mi opinión, el proyecto Lightning en sí tiene ese objetivo: eliminar del mercado a los competidores de Europa. Deja en el planeta un solo (sin contar a los rusos) creador de nuevos luchadores. Que no solo recibirá ingresos de todo el mercado, sino que también controlará la ideología del desarrollo de aviones de combate.
        1. _Ugene_
          _Ugene_ Junio ​​29 2018 10: 42
          +1
          Deja en el planeta un solo (sin contar a los rusos) creador de nuevos luchadores.
          Te olvidaste de China en vano, aunque ahora están rezagados, pero tienen un ritmo impresionante de desarrollo, con tal dinámica que pronto estarán a la par con los líderes en la fabricación de aviones.
        2. voyaka uh
          voyaka uh Junio ​​29 2018 11: 07
          +1
          "Su opción es la opción de degradación de la escuela de diseño alemana". ///

          Ella simplemente se degradó en el diseño de aviones obsoletos. Y el tornado está desactualizado, incluso antes de entrar en producción. Y con Typhoon la misma historia. Un diseñador inteligente, mirando cómo ensamblar un avión moderno, comprenderá mucho. Fue suficiente para los chinos robar parte de la documentación del F-35 para elevar su quinta generación al ala.
          Como resultado, los italianos mantendrán un alto nivel de fabricación de aviones mientras estudian en el F-35, y los alemanes finalmente perderán al elegir el viejo Typhoon.
          1. abc_alex
            abc_alex Junio ​​29 2018 12: 17
            0
            Y luego los Shtatovites son más tontos que tú y yo :) No delegan el ensamblaje F-35 en ningún lugar a un nivel tal que el diseñador local pueda entender algo. Solo la producción e instalación de componentes individuales. No más. Como resultado, los italianos no obtendrán nada más que la escuela de unir una sola unidad a la "inteligencia mecánica" de los Estados Unidos y nunca podrán recrear el F-35 a pesar de que todo el país se esfuerza. Además, de toda la industria de la aviación en Italia, solo una empresa de una empresa opera en el ensamblaje F-35. El resto de la producción se integra en cadenas de producción completamente diferentes, incluidas las europeas. Y para nada los cazas Lightning son el sello distintivo de la industria aeronáutica italiana, sino los helicópteros Augusta. :)
            Y para el programa F-35, los italianos desarrollaron solo elementos de ala individuales.
            ¿Crees que promovió en gran medida la industria aeronáutica italiana? :)

            Sí, los alemanes no tienen un luchador de alto nivel ahora. Solo por el hecho de que, hasta hace poco, allí la Fuerza Aérea era impulsada por un ardiente apologista del programa F-35. Como resultado, la industria de la aviación alemana ni siquiera tenía esa tarea: hacer un nuevo avión. Ahora tal tarea ha sido formulada e incluso designada por los participantes del consorcio franco-alemán. Si se tienen en cuenta los errores del proyecto anterior de Eurofighter, creo que en Europa crearán un avión significativamente superior a Lightning en todos los aspectos y mucho más adecuado para las necesidades de los ejércitos europeos. Italia, por supuesto, también podrá producir elementos de ala :)
      2. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan Junio ​​29 2018 11: 13
        +2
        Cita: voyaka uh
        Los alemanes tienen más razón en hacer, como adivinaron los italianos:
        construir una planta de ensamblaje F-35 y además producir piezas para ella.
        Por lo tanto, aprenderían a hacer la quinta generación y, sobre esta base, podrían construir su sexta. Los ingenieros en Alemania son buenos, captarían el tema rápidamente.


        Una planta de ensamblaje no es nada, es solo un hangar, donde se insertan unidades y equipos prefabricados en la caja, tal ensamblaje no le dará nada a los italianos excepto el desarrollo de habilidades motoras))) ... Al igual que ensamblar apaches en la India, nada les dará a los indios) )) ...

        Bueno, a menos que, por supuesto, una de las muestras se pueda separar y no comenzar a estudiar y copiar. Pero no creo que Estados Unidos lo permita ...

        Pero para Alemania, creo que es superfluo, no van a pelear con nadie, y el avión para la Fuerza Aérea Europea no es la tarea número 1, lo harán por su cuenta, especialmente porque no harán un avión nuevo solo, sino de nuevo en toda Europa y más para que ser lo más independiente posible en esto y no depender de los Estados Unidos y, nuevamente, apoyar a su industria ...

        El potencial científico de la UE y Alemania, en particular, no es inferior a los Estados Unidos en nada y está a su alcance hacer sus propios aviones ...

        Y comprar incluso solo 10 aviones F-35 (y los EE. UU. Obviamente están imponiendo más a Alemania) ya es un gasto de más de $ 1 mil millones en piezas de repuesto, donde cada pequeña cosa cuesta dinero fabuloso ... Recuerde, incluso la propia Fuerza Aérea de EE. UU. Imprimió algunas tonterías en una impresora 3D porque, a pesar de su simplicidad, esta parte se erige como un barco de vapor ...

        La compra del F-35 está justificada solo para aquellos países que dependen políticamente de los Estados Unidos, lo agitan constantemente y lamen todos los lugares, y al mismo tiempo no tienen su propia industria de la aviación. ¿Quién compra el F-35? Canadá, Gran Bretaña, Israel, Noruega, Italia, Japón, Australia, los Países Bajos, Corea, Turquía en duda ...

        ¿Quién de estos países, además de Israel, realmente necesita estos F-35? ¿Qué, alguien está atacando a Canadá o Australia desde el aire?

        Israel necesita esto para continuar participando en el genocidio de los árabes y apoyar al ISIS creado por los EE. UU. ... Pero el resto es claramente innecesario, y gastan miles de millones de dólares por cada 10 aviones ... Y esto es en el contexto del hecho de que estos países mismos Japón y Canadá llevan mucho tiempo en deuda pública en seda ...

        Para que Gremania y Francia estén haciendo todo bien, no debemos alimentar al tío Sam, sino a nuestros trabajadores ...

        Pero el F-35 o su análogo simplemente se descompondrá de todos modos, Europa claramente no va a atacar a Rusia y no van a enfrentar al S-400))) ...

        E Israel debería decir gracias a Israel, gracias al uso de F-35 Siria (considere Rusia). Tengo experiencia real en resistir un ataque masivo de misiles y probablemente usando solo su F-35 ...
  11. ruso
    ruso Junio ​​28 2018 23: 28
    +1
    El S-400 es un complejo de varios radares que define docenas de objetivos en diferentes rangos, todo lo que se mueve en el cielo, independientemente de si es sigiloso o no, y dirige casi cualquier misil desde cualquier sistema en estos objetivos.
    Cualquier objetivo potencial será destruido inmediatamente por un misil, que puede estar en cualquier lugar. Para luchar contra el S-400, debes encender los radares del S-400, que es la muerte instantánea. ¡Es imposible luchar contra el S-400!
    La Amerza lucha en todos los sentidos para resistir el S-400 ... Solo el S-500 está en camino ...
  12. Anchonsha
    Anchonsha Junio ​​29 2018 00: 15
    +1
    Gee-gee-gee, que los descendientes de Hitler cayeron en el gancho del tío Sam? Continuarás lamiéndole el culo hasta que cambies de opinión., Vassals
  13. izja
    izja Junio ​​29 2018 00: 29
    +2
    Cita: Rusj
    algo está volando "


    Sí, ya exhalaste, en Siria durante todo un año, ¿estos horizontes interfieren con estos s-400 o algo más que al menos una vez en tu vida derribó este s-400? )) ren-tv en acción ¿dónde está esta defensa del tren? ) sobre Moscú? )
    1. dvina71
      dvina71 Junio ​​29 2018 00: 50
      +3
      ¿Y al menos algo amenazó a Khmeimim digno del s-400? El proyectil arroja todas las cosas pequeñas ... y a la máxima distancia posible para ellos ... Y luego el fracaso de la OTAN en bombardear Siria, cuando establecieron tres objetivos para los 300 misiles, y fueron dañados hasta dos docenas ... 400 todo esto pasó?
    2. Gumma
      Gumma Junio ​​29 2018 06: 12
      +1
      ¿Y quieres recibir un funeral en las ciudades israelíes?
    3. abc_alex
      abc_alex Junio ​​29 2018 09: 07
      0
      ¿Y al menos una vez fue la orden de "derribar"? ¿O tal vez es mejor pensar cuidadosamente cómo la defensa aérea siria, que está tan llena de agujeros que los israelíes vuelan sobre Siria más fácilmente que sobre Telaviv, logró colocar la mitad de la defensa antimisiles de los Estados Unidos con un objetivo de defensa aérea? ¿O crees que un sistema de defensa aérea es un misil en una tubería en automóvil?
  14. CAT BAYUN
    CAT BAYUN Junio ​​29 2018 01: 15
    +2
    Lo leí y me maravillé ... ¡¿REALMENTE decidieron pelear con Rusia ?! wassat
  15. Wiruz
    Wiruz Junio ​​29 2018 05: 57
    0
    que la Fuerza Aérea Alemana ha superado a los cazas Tornado capaces de portar armas nucleares

    ¿Y cuánto tiempo hace que Frau tiene una bomba?
    1. vredlo
      vredlo Junio ​​29 2018 19: 15
      0
      la bomba no está con Frau, solo tiene el honor de intentar entregarla
      y la munición en sí no es alemana
  16. El comentario ha sido eliminado.
  17. relojero
    relojero Junio ​​29 2018 10: 16
    0
    Estados Unidos, con su sistema de defensa antimisiles, después de la declaración de Putin, está perdiendo lentamente su credibilidad, así como las dudas de los países que la OTAN promete proteger contra la "agresión rusa" de que Estados Unidos no podrá protegerse de los últimos misiles rusos. .
    En este sentido, para disipar todas las dudas sobre quién dice la verdad, Rusia o Estados Unidos tienen una propuesta ... :-)
    Elija un lugar, por ejemplo, en algún lugar del Océano Pacífico, tire de un bote fuera de servicio allí y ofrezca a Trump protegerlo del ataque de un misil ruso avanzado, o invite a Putin a intentar evitar el sistema de defensa antimisiles de la OTAN y destruir este objetivo ...
    Y luego, dependiendo del resultado, la conversación sobre quién dice la verdad y quién "conduce por los oídos", se agotará por completo ...
    Incluso la negativa a realizar dicho experimento será considerada por la comunidad mundial como un reconocimiento de la incapacidad de uno u otro país para confirmar sus declaraciones ...
    :-) :-) :-) :-) :-)
    La oferta puede sonar tonta, ¡pero traerá ventajas a alguien que no tiene medida! ¿Por qué probar tales cosas necesariamente en un conflicto militar?
    Las competiciones militares sin víctimas son amables ... :-) :-) :-) :-) :-)
  18. MKPU-115
    MKPU-115 Junio ​​29 2018 15: 55
    0
    "¡No superarás la defensa aérea rusa!" - Bueno, los alemanes han aprendido una experiencia amarga y obviamente no quieren superarla. Más recientemente, un entrenador de fútbol alemán les dijo a los periodistas por qué volvieron a ingresar a Rusia en junio.
  19. Apasus
    Apasus Junio ​​29 2018 16: 04
    0
    Si Alemania compra un F-35, los días del complejo militar-industrial europeo están contados. Entonces comprarán no solo aviones, sino que los estadounidenses no darán otra opción.
  20. Leonid Har
    Leonid Har Junio ​​29 2018 17: 34
    0
    Como si el F35 pudiera vencer. Deje que primero prueben que pueden F35, y luego empujarán sus imperfecciones
  21. yo mío
    yo mío Junio ​​29 2018 18: 13
    0
    Sí, intentaron (alemanes) superar ya ...