Hermanos y hermanas. El llamamiento de Joseph Stalin al pueblo soviético en julio 3 1941

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3 Julio 1941, el primero desde el comienzo de la Segunda Guerra Mundial, el llamado del jefe de estado Joseph Stalin al pueblo soviético. El llamamiento se transmitió por radio y fue de gran importancia para elevar el ánimo de millones de ciudadanos soviéticos. Por primera vez desde que Stalin dirigió la URSS, se permitió de hecho un llamamiento ortodoxo tradicional a sus conciudadanos: "hermanos y hermanas".





Además, en su discurso de radio, Stalin hizo una adición como "mis amigos", de hecho enfatizando que, frente al enemigo, el estado y la sociedad deberían unirse para alcanzar la Gran Victoria. Por cierto, esto también se relaciona con la conversación sobre quién hizo la contribución "mayor" a la Victoria: ¿el estado o la gente? En sí misma, esta pregunta es irrelevante, ya que el líder soviético intentó no separarse de la gente, lo que también se puede rastrear en esta famosa dirección.

De la circulación:
La guerra con la Alemania fascista no puede considerarse una guerra normal. No es solo una guerra entre dos ejércitos. Al mismo tiempo, es la guerra de todo el pueblo soviético contra las tropas fascistas alemanas. El objetivo de esta guerra patriótica nacional contra los opresores fascistas no es solo la eliminación del peligro que se cierne sobre nuestro país, sino también la asistencia a todos los pueblos de Europa que gimen bajo el yugo del fascismo alemán.




Es mejor no recordar lo que los pueblos de Europa que están liberados (como resultado) del nazismo hoy están tratando de "pagar". Cada lector es muy consciente de esto.

Se debe enfatizar que fue 3 el 1941 de julio del año, luego del discurso de Joseph Stalin, el concepto mismo de la "Gran Guerra Patria" comenzó a extenderse. Antes de esto, las interpretaciones terminológicas de las hostilidades variaban. Al mismo tiempo, el nuevo término se convirtió en un factor unificador adicional para todos los pueblos de la vasta Unión Soviética en la lucha contra el enemigo que había invadido las fronteras de la Patria.
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    143 comentarios
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    1. +29
      3 julio 2018 11: 26
      La piel de gallina corrió mientras escuchaba la actuación.
      Una gran ventaja en el karma del autor del artículo.
      1. +37
        3 julio 2018 11: 29
        La contribución de Stalin a la victoria de la Unión Soviética sobre el fascismo es enorme.
        1. +7
          3 julio 2018 12: 19
          Reemplace "fascistas alemanes" con "fascistas de Kiev" y lea este discurso para los residentes de Donbass. Realmente.
      2. +2
        3 julio 2018 12: 08
        Cita: Gnefredov
        Una gran ventaja en el karma del autor del artículo.

        Lamentablemente, el autor desconocido del artículo ...
        1. +8
          3 julio 2018 12: 14
          Ahora muchos "historiadores" son inteligentes y dicen que los nazis son italianos.
          ¡Vissarionich dice claramente que los alemanes son fascistas!
          1. +9
            3 julio 2018 12: 42
            Cita: por ejemplo
            Ahora muchos "historiadores" son inteligentes y dicen que los nazis son italianos.
            ¡Vissarionich dice claramente que los alemanes son fascistas!

            Aparentemente, los historiadores dicen, realmente, frases demasiado inteligentes y demasiado complicadas para su comprensión. riendo Verá, tenían en mente que Italia era el lugar de nacimiento del fascismo, y Mussolini consideraba a Hitler su discípulo y seguidor. Muchos países de ese período eran fascistas, no solo Italia y Alemania.
            PD: si respetas a Stalin, no deberías llamarlo como lo llamaste. Hay formas generalmente aceptadas. Usted los conoce.
            1. +3
              3 julio 2018 12: 55
              Cita: Nikolai Fedorov
              Aparentemente, los historiadores dicen, realmente, frases demasiado inteligentes y demasiado complicadas para su comprensión.

              Historiador militar? O simplemente irrealistamente inteligente? Bueno, si es inteligente, entonces en Italia FASCISMO, en Alemania, el nacionalsocialismo. Y el lugar de nacimiento de todos es Inglaterra. Bueno, a los abuelos no les importó en absoluto, los llamaron fascistas, mojaremos a los fascistas.
              1. +6
                3 julio 2018 13: 08
                El lugar de nacimiento del fascismo y su base ideológica es el estado hebreo y el Antiguo Testamento.
                1. +2
                  3 julio 2018 13: 47
                  Cita: leshiy076
                  El lugar de nacimiento del fascismo y su base ideológica es el estado hebreo y el Antiguo Testamento.

                  Bueno, aquí no es necesario, para anteponer las hormigas aquí. Hay saaaaaavavsem forma y significado completamente diferente, tales tiempos. Pero el fascismo, el nacional del socialismo, tiene una teoría específica y autores específicos.
                  1. +1
                    3 julio 2018 16: 21
                    Los antiguos mismos pueden no tener nada que ver con eso, pero aun así, aquellos que llevan esta antigua ideología al mundo moderno. El fascismo y el nacionalsocialismo surgieron de la nada. Tenía requisitos previos específicos y patrocinadores específicos.
                    1. 0
                      5 julio 2018 09: 25
                      Cita: leshiy076
                      pero tiene mucho que ver con aquellos que llevan esta antigua ideología al mundo moderno.

                      Entonces, ¿puede la usura equipararse con el fascismo antiguo?
                2. 0
                  3 julio 2018 16: 13
                  Cita: leshiy076
                  El lugar de nacimiento del fascismo y su base ideológica es el estado hebreo y el Antiguo Testamento.


                  ¡Hola!
                  con un chtol de resaca?
                  parece que no entiendes lo que son los nazis y tampoco leíste una sola línea de los Cinco Libros, así que las imágenes se veían
                  1. +3
                    3 julio 2018 18: 50
                    Bueno, entonces ... Goy y un judío ... Clásico ...
                  2. +2
                    4 julio 2018 07: 20
                    Donde para mí con un entendimiento incircunciso ...
                    1. +2
                      4 julio 2018 08: 41
                      Cita: leshiy076
                      Donde para mí con un entendimiento incircunciso ...


                      Sospeché que estabas pensando esto.

                      sin preguntas
            2. +1
              7 julio 2018 05: 27
              ..no convencido ..
      3. +12
        3 julio 2018 12: 20
        ¡Gran hombre, gran país!
        1. dsk
          +1
          3 julio 2018 16: 27
          Cita: GradusHuK
          Gran hombre

          En 1886, Ekaterina Georgievna quería determinar Joseph estudiar en la Escuela Teológica Ortodoxa Gori, sin embargo, ya que él es completamente no sabía ruso él no pudo entrar. En 1886-1888, a pedido de la madre, para enseñar Joseph Idioma ruso tomado hijos del sacerdote Christopher Charkviani. Como resultado, en 1888, Soso no ingresó a la primera clase preparatoria en la escuela, sino inmediatamente a la segunda clase preparatoria, en septiembre del año siguiente ingresó a la primera clase de la escuela, que se graduó en junio de 1894.
          En Septiembre años 1894 Joseph aprobó los exámenes de ingreso y se inscribió al seminario teológico ortodoxo de Tiflis.
    2. +21
      3 julio 2018 11: 27
      Hermanos y hermanas

      Los líderes europeos modernos no pueden permitirse ese tratamiento: las personas transgénero y las personas LGBT se ofenden. Por lo tanto, para reunir a sus naciones ante la amenaza de un posible agresor, no tienen ninguna posibilidad sonreír
      1. +11
        3 julio 2018 11: 31
        Bueno, sí, padre número uno, padre número dos, tres, y así sucesivamente. Horror verde triste
        1. +9
          3 julio 2018 11: 36
          No, azul con un borde rosa ... sonreír
          1. NMP
            +8
            3 julio 2018 11: 45
            Cita: Zubr
            No, azul con un borde rosa ... sonreír

            No, hay los colores del arcoíris en la bandera LGBT ... ¿Hay un sombrero de arcoíris? Brown tuvo que tomar el color de la sorpresa de los niños ...
        2. +2
          3 julio 2018 11: 43
          Cita: Gnefredov
          padre número uno, padre número dos

          y en lugar de "hermanos y hermanas" han tenido durante mucho tiempo "hermanos" (hermano - de sib = SIster / Brother).
      2. +1
        3 julio 2018 12: 42
        Cita: Thrall
        Los líderes europeos modernos no pueden permitirse ese tratamiento: las personas transgénero y las personas LGBT se ofenden

        ¿Qué, entonces, sigue siendo alemanes sanos? Solo sarcasmo. Político alemán saluda a personas de más de 40 sexos https://www.youtube.com/watch?v=b8sWBVNgeW0
    3. +12
      3 julio 2018 11: 28
      Tuvimos tres guerras patrióticas ... Pero solo la Gran Guerra Patriótica, por un lado, nos trajo tanta pena y privaciones, y por otro lado llevó a nuestra gente a una altura sin precedentes ... El atractivo de Stalin para la gente subraya esto.
      1. +15
        3 julio 2018 11: 45
        Cita: 210ox
        Tuvimos tres de la Segunda Guerra Mundial

        Guerra 1812-Patriótica.
        Guerra 1941-1945, patriótica.
        ¿Qué tercer "doméstico" has desenterrado, es realmente imperialista.1 Mundo?
        ¿Con qué ... suposición se volvió "doméstica"?
        1. +5
          3 julio 2018 11: 51
          Cita: El espadachín
          Cita: 210ox
          Tuvimos tres de la Segunda Guerra Mundial

          Guerra 1812-Patriótica.
          Guerra 1941-1945, patriótica.
          ¿Qué tercer "doméstico" has desenterrado, es realmente imperialista.1 Mundo?
          ¿Con qué ... suposición se volvió "doméstica"?

          Bueno, Nicholas the Bloody llamó a esa guerra el segundo ruso.
          1. +7
            3 julio 2018 11: 56
            Cita: solzh
            Bueno, Nicholas the Bloody llamó a esa guerra el segundo ruso.

            Donde un caballo con pezuña, Tudy y cáncer con una garra ... bueno, al menos quería compararme con el mío, mucho más. gobernantes inteligentes, pero no. No creció juntos ... y la guerra se convirtió en un desastre, era contrario a los intereses del país, y perdió el kororn con su cabeza ... sin valor ...
            1. +8
              3 julio 2018 12: 26
              ¡Escucha, bueno, un artículo sobre Stalin! Sobre su atractivo para la gente! Después de todo, ¿hay algo de qué hablar? ¿O no te interesa? Puedes relacionarte con Stalin de diferentes maneras, ¡pero el líder era fuerte! ¿Este tema no es suficiente para ti? ¿Por qué estás tratando de escupir al zar ortodoxo de Sayat y ofender así al pueblo ruso creyente! ¿Alguna vez te has sentido avergonzado? ¡Gente como tú todo el tiempo tratando de compartir la historia de nuestro gran país! ¡Lo empobreces y humillas a los pueblos de Rusia, denigrando todo hasta 1917 y los bolcheviques! ¡Para muchos de ustedes, la historia comienza con Stalin en general! ¡Stalin jugó un papel importante en nuestra victoria! ¡El emperador Nicolás II y el pueblo ruso ganaron la primera guerra mundial! ¡La traición de la izquierda de todas las franjas bajo los auspicios de nuestros eternos socios occidentales no permitió aprovechar los frutos de la victoria! ¡El tipo de odio que el sagrado zar ortodoxo ruso provoca en ti solo puede explicarse por la ira que se extiende a millones de cristianos ortodoxos! Si tienes incluso una gota de razón, ¡contéstate a ti mismo que puedes crear de esta manera?
              1. +7
                3 julio 2018 13: 50
                Cita: Oper
                ¡trata de escupir al zar ortodoxo de Sayat y ofender así al pueblo ruso creyente!

                Ningún creyente en el pueblo ruso se ofende. Un creyente pueblo ruso mismo llamó a este emperador Nicolás el Sangriento.
                Cita: Oper
                ¡Gente como tú todo el tiempo tratando de compartir la historia de nuestro gran país!

                Usted y personas como usted empujaron a nuestro país a una sangrienta guerra civil. Fueron personas como usted las que no quisieron darle a las personas el derecho a la medicina gratuita, educación gratuita, etc. Usted y personas como usted (Shkuro, Krasnov y otros) trajeron bestias de Hitler a nuestro país. Usted y personas como usted se regocijaron en el colapso de la Gran Unión Soviética.
                Cita: Oper
                ¡El emperador Nicolás II y el pueblo ruso ganaron la primera guerra mundial!

                ¿Necesitaba el pueblo esta guerra imperialista sucia? ¿La gente entendía por qué estaba luchando? Así que no digas estupideces.
                Cita: Oper
                ¿Qué odio te causa el santo zar ortodoxo ruso?

                ¿Qué odio puede causar esto? Este emperador miserable e indefenso causa solo una sonrisa.
                Cita: Oper
                Si tiene incluso una gota de razón, ¡responda a sí mismo que puede crear de esta manera?

                ¡Ya hemos creado lo que tú y aquellos como tú destruyeron!
                1. +5
                  3 julio 2018 14: 47
                  ¡No me interesaría siquiera hablar con una persona como tú, sin embargo, te dignaste a lanzar acusaciones de que resultó que traje a los fascistas al país? Lo siento, solo puedo responderte aquí. ¡Así que ninguno de mis antepasados ​​apoyó a los bolcheviques, ni paternos ni maternos! ¡En mi familia no había revolucionarios, comandantes rojos, comisarios y, en general, bolcheviques! ¡Y gracias a Dios! Sin embargo, todos mis parientes lucharon con los nazis en las filas del Ejército Rojo. Incluso mujeres. Casi todos resultaron heridos y todos recibieron órdenes y medallas. ¡No lucharon por la revolución mundial y no por el comunismo, sino por su patria! ¡Por mi madre, mis antepasados ​​son cosacos siberianos, por padre, los campesinos de la provincia de Tambov, hasta donde puedo decir en tres generaciones, que sirvieron exactamente en el regimiento Semenovsky! Más lejos. Hablando sobre el hecho de que creaste algo allí, pero resulta que lo destruí, también te responderé: mis antepasados ​​sirvieron a Rusia en todas las generaciones y lucharon en todas las guerras que Rusia libró. Llevo uniforme desde 1986, cuando me llamaron al servicio militar en las filas de las SA. Tengo el rango militar de sargento y teniente coronel especial. Desde 1993, participé en casi todos los eventos famosos por los que pasó mi país. Entonces, la próxima vez que abras la boca, ¡pensarás si tienes cabeza no solo para tenerla dentro! Bueno, sobre Nicolás II. Es sangriento para algunos gorlopanes, es un trapo para que de alguna manera decidas comenzar, ¡al menos decidir sobre los insultos! Y no interfiere incluso con algo para leer. Entonces descubrirás que en el Imperio ruso había educación gratuita y medicina gratuita, y por la cantidad de médicos, incluido Zemsky, ¡Rusia ocupó uno de los primeros lugares del mundo! El zar Nicolás II está clasificado entre los santos por la Iglesia ortodoxa rusa, como el zar mártir Ciertamente insultando a un santo, estás blasfemando y, por supuesto, ¡serás responsable de esto, ya sea aquí durante esta vida o ante Dios! Ambos son posibles. ¡Si no te arrepientes, tendrás que reprimir a tus seres queridos y ponerles este trabajo duro con tu comportamiento estúpido! Y para colmo, la Unión colapsó el PCUS, es decir, toda su élite política, incluso en el terreno en las repúblicas de la Unión, en contra de los deseos del pueblo, ¡incluido el mío! ¡La unión tuvo que ser reformada y dejar que la gente viviera humanamente!
                  1. +5
                    3 julio 2018 17: 02
                    Cita: Oper
                    ¡No lucharon por la revolución mundial y no por el comunismo, sino por su patria!

                    Supongamos ... Sin embargo, sirvieron, la URSS, y dado que te criaron tan odioso de lo que han estado sirviendo durante 70 años, significa que siempre has tenido un agujero de gusano en tu familia.
                    Cita: Oper
                    Tengo el rango militar de sargento y teniente coronel especial. Desde 1993, participé en casi todos los eventos famosos por los que pasó mi país.

                    En la ejecución de la Casa Blanca, ¿lo mismo? ¿En qué orden sirvió Yeltsin?
                    Cita: Oper
                    Entonces, la próxima vez que abras la boca, ¡pensarás si tienes cabeza no solo para tenerla dentro!

                    ¿Estás hablando de ti mismo? De todos modos, a veces necesitas comer un sándwich. Y no digas lo que dijiste aquí. Al menos masticar un sándwich, nadie te entenderá y no serás deshonrado. Tus interpretaciones de la Historia aquí.
                    Cita: Oper
                    Entonces descubrirá que en el Imperio ruso había educación gratuita y medicina gratuita, y por la cantidad de médicos, incluido Zemsky, ¡Rusia ocupó uno de los primeros lugares del mundo!

                    Bla, bla, bla, ballallalalaa-No hay necesidad de mentir.
                    La colección de las calificaciones más altas en los informes más completos para 1898 de gobernadores, gobernadores militares y gobernadores de la ciudad. - SPb., 1900. - P. 44
                    http://www.ljplus.ru/img4/s/h/shatsky_2/Gramotnos
                    t-Nikolaj-005.jpg
                    Según el testimonio, en el año del informe, dos distritos zemstvos - Bakhmut y Slavianoserb - decidieron introducir la educación universal en sus condados e hicieron las apropiaciones apropiadas, gracias a lo cual la posibilidad de educación primaria universal aparecerá en el distrito de Bakhmut después de 6 años, y en Slavyanoserb después de 12 años, el más alto La resolución de su majestad: "¡Cuántas veces dijo, no hay nada que apresurar con esto!" y las palabras: "introducir el aprendizaje universal" están subrayadas por la propia mano de Su Majestad ".
                    En la Web, a menudo se pueden encontrar acusaciones de que la educación primaria universal se introdujo legalmente en la Rusia zarista. El año de introducción se indica como el 1908.

                    Aquí hay un ejemplo típico de tal declaración:
                    http://www.diary.ru/~timik/p83542957.htm

                    Un verdadero grito del alma. El informe fue considerado en una reunión del Consejo de Ministros el 7 de marzo de 1900, es decir, el emperador sabía con certeza que en 1912, introducir la educación universal en al menos un condado de Rusia sería una prisa innecesaria.
                    https://monco83.livejournal.com/18703.html
                    Cuando los anticomunistas caen sobre el estalinismo, generalmente intentan evitar mencionar las fuentes de sus horribles figuras, en el mejor de los casos, se refieren al escritor y publicista Solzhenitsyn o un personaje similar a él.
                    Del mismo modo, evitan los números cuando alaban el zarismo. Por lo general, se citan dos hechos: el país era tan rico que exportaba granos al exterior, y esa industria creció rápidamente. Todas. ¿No está claro por qué estos dos hechos realmente verdaderos no impidieron las tres revoluciones en Rusia? Ellos, los anticomunistas, no están interesados ​​en responder esta pregunta.
                    ¿Son estos los éxitos de su medicina real?
                    Según los datos oficiales de las estadísticas zaristas, cada año, de 6 a 7 millones de bebés nacidos, al menos el 43% no vivía hasta un año o 5 años. En otras palabras, al menos 4,4 millones de niños mueren cada año en el Imperio: de hambre, enfermedades, epidemias, envenenamientos ...
                    En general, es bueno que leas.
                    http://maxpark.com/user/2004327006/content/132594
                    1
                    Junto con esto, no verás tan claramente a través de las gafas rosas esta figura ridícula en la historia de Rusia.
                    https://mamlas.livejournal.com/4970640.html
                  2. +8
                    3 julio 2018 17: 48
                    Cita: Oper
                    ¡No me interesaría siquiera hablar con una persona como tú, sin embargo, te dignaste a lanzar acusaciones de que resultó que traje a los fascistas al país? Lo siento, solo puedo responderte aquí. ¡Así que ninguno de mis antepasados ​​apoyó a los bolcheviques, ni paternos ni maternos! ¡En mi familia no había revolucionarios, comandantes rojos, comisarios y, en general, bolcheviques! ¡Y gracias a Dios! Sin embargo, todos mis parientes lucharon con los nazis en las filas del Ejército Rojo. Incluso mujeres. Casi todos resultaron heridos y todos recibieron órdenes y medallas. ¡No lucharon por la revolución mundial y no por el comunismo, sino por su patria! ¡Por mi madre, mis antepasados ​​son cosacos siberianos, por padre, los campesinos de la provincia de Tambov, hasta donde puedo decir en tres generaciones, que sirvieron exactamente en el regimiento Semenovsky! Más lejos. Hablando sobre el hecho de que creaste algo allí, pero resulta que lo destruí, también te responderé: mis antepasados ​​sirvieron a Rusia en todas las generaciones y lucharon en todas las guerras que Rusia libró. Llevo uniforme desde 1986, cuando me llamaron al servicio militar en las filas de las SA. Tengo el rango militar de sargento y teniente coronel especial. Desde 1993, participé en casi todos los eventos famosos por los que pasó mi país. Entonces, la próxima vez que abras la boca, ¡pensarás si tienes cabeza no solo para tenerla dentro! Bueno, sobre Nicolás II. Es sangriento para algunos gorlopanes, es un trapo para que de alguna manera decidas comenzar, ¡al menos decidir sobre los insultos! Y no interfiere incluso con algo para leer. Entonces descubrirás que en el Imperio ruso había educación gratuita y medicina gratuita, y por la cantidad de médicos, incluido Zemsky, ¡Rusia ocupó uno de los primeros lugares del mundo! El zar Nicolás II está clasificado entre los santos por la Iglesia ortodoxa rusa, como el zar mártir Ciertamente insultando a un santo, estás blasfemando y, por supuesto, ¡serás responsable de esto, ya sea aquí durante esta vida o ante Dios! Ambos son posibles. ¡Si no te arrepientes, tendrás que reprimir a tus seres queridos y ponerles este trabajo duro con tu comportamiento estúpido! Y para colmo, la Unión colapsó el PCUS, es decir, toda su élite política, incluso en el terreno en las repúblicas de la Unión, en contra de los deseos del pueblo, ¡incluido el mío! ¡La unión tuvo que ser reformada y dejar que la gente viviera humanamente!

                    Sus antepasados ​​no sirvieron a Rusia, sino al zar. Tienes esclavitud en la sangre, no se puede hacer nada al respecto.
                    En la Unión, para su información, las personas vivían como seres humanos, hasta que llegaron los refromadores. Todo está al revés.
              2. +6
                3 julio 2018 14: 22
                ¿Cuál es la santidad de este sangriento sin espinas? ¿Este "dueño de la tierra rusa" no defiende al pueblo ruso, no defiende su poder enviado por Dios? no me hagas reír.
                arder en el infierno a tal "santo"
                1. +4
                  3 julio 2018 15: 24
                  El origen de la frase "arrojar cuentas frente a los cerdos" tiene raíces bíblicas. Mateo habla de las conversaciones de Cristo con sus seguidores. En uno de los sermones del Sermón del Monte, que se considera la base de la doctrina, se dice: "No le des al santuario a los perros y no arrojes tus perlas ante los cerdos, para que no lo pisoteen bajo sus pies ..."
                  1. +6
                    3 julio 2018 16: 50
                    esencialmente tiene algo que decir? o simplemente ser grosero, como siempre puedes?
                    1. +2
                      3 julio 2018 18: 25
                      ¡Te lo dije esencialmente! ¿Qué decir cuando consideras que las palabras de Cristo son groseras? ¡Blasfema y blasfema! Puedo traerte las palabras del Apóstol, después de tres intentos de exhortar a los herejes, ¡aléjate! Es dañino. Contigo o con aquellos que deshonran el apodo con el que viertes tierra aquí, ¡ya he hablado mucho más! Entonces, ¡que el Apóstol me perdone por cumplir demasiado el plan! ¡Nada de qué hablar contigo!
                      1. +2
                        3 julio 2018 18: 31
                        en esencia, eres travieso y lo sabes perfectamente. No me impongas mi oscurantismo. Tienes 12 apóstoles, ¿cómo te escondes esta vez?
                        1. +1
                          3 julio 2018 18: 41
                          Cita: soy ruso
                          Tienes 12 apóstoles, ¿cómo te escondes esta vez?

                          Todos los neófitos están tratando de ser más santos que el Papa ... ay, y para Opera, el sitio está claramente confundido.
                          En 1982 hizo un juramento, juró uno, lo cambió y ahora está hablando de la santidad ...
                2. 0
                  3 julio 2018 23: 02
                  Cita: soy ruso
                  ¿Cuál es la santidad de este sangriento sin espinas?

                  Nicolás II parece ser declarado mártir, no un santo? ¿O no sabes la diferencia?
              3. +4
                3 julio 2018 16: 33
                Cita: Oper
                Puedes relacionarte con Stalin de diferentes maneras, ¡pero el líder era fuerte! A

                ¿Y por qué estás tan alarmado? En otra rama, hablaste con un odio tan venenoso y apenas restringido sobre Stalin ... y de repente te interesaste en esto, en verdad, ¿Gran Hombre y gobernante de Rusia?
                Cita: Oper
                ¡El emperador Nicolás II y el pueblo ruso ganaron la primera guerra mundial!

                El delirio.
                Cita: Oper
                ¡El tipo de odio que el sagrado zar ortodoxo ruso causa en ti solo puede explicarse por la ira que se extiende a millones de cristianos ortodoxos!

                Otra tontería.
                Cita: Oper
                Si tiene incluso una gota de razón, ¡responda a sí mismo que puede crear de esta manera?

                Sea tan amable como para mostrar esa gota de razón. Si tiene una y no se entrometa con sus tonterías religiosas.
                Cita: Oper
                Lo empobreces y humillas a los pueblos de Rusia, denigrando todo hasta 1917

                Estás mintiendo de nuevo.
                esto es suyo, en las autoridades, el rey más inútil y mediocre de la dinastía Romanov.
                Bueno, por decencia, habrían elegido a John el Terrible, Rurikovich, no a un par de Romanov, donde el soberano era útil para el país. Peter 1. lo dejó a él y a sus pretendientes, Alexandra 3. pero no a esta figura insignificante que perdió el país. Inocente en millones como mundo , y el posterior colapso del país. Los bolcheviques reconstruyeron Rusia. Lo hicieron tanto como poderoso.
                Cita: Oper
                ¡La traición de la izquierda de todas las franjas bajo los auspicios de nuestros eternos socios occidentales no permitió aprovechar los frutos de la victoria!

                De nuevo las mentiras ociosas.
                El 17 de febrero fue completamente mérito de la aristocracia, los comerciantes, el clero y los generales. ¿Qué puede recordar lo que escribió el SINOD de la República de China sobre la abdicación y la revolución burguesa de febrero? Algo que nadie en el Sínodo recordaba en absoluto la santidad.
                1. +2
                  3 julio 2018 18: 38
                  ¡Puedo repetir cualquiera de mis palabras en cualquier lugar! Puedo llamar a Stalin un líder fuerte una vez más, pero fuerte no significa el correcto para decirlo suavemente. Responda en un tono tan grosero que haya elegido, ¡no se respete a sí mismo! ¡Además, eres intrépido en Internet!)))) Con respecto al rey. ¡Los que lo traicionaron crearon una comisión de emergencia en un intento de encontrar su culpa a pesar de que descubrieron inesperadamente que Nicolás II gastó toda su herencia dejada por su padre para rearmar al ejército y ayudar a las familias de los muertos y heridos! ¡Esto es realmente una cantidad agromic! Como resultado, ¡simplemente no se atrevieron a hacer ninguna acusación! ¡Todo esto que escribo no es para ti! La gente leerá y se interesará. Leerán los documentos ... Arriba, respondí al hombre que se llama ruso aquí, deshonrando el nombre de nuestra gente. ¡Mis palabras para él y para ti incondicionalmente!
                  1. +1
                    3 julio 2018 19: 16
                    Cita: Oper
                    . Responda en un tono tan grosero que haya elegido, ¡no se respete a sí mismo!

                    No necesito tu respeto. Además, no te das cuenta de eso por cada estornudo que tienes, con el polvo de hace cien años, de un viejo armario abandonado, desde donde todos arrastran rumores de chismes y mitos. Tampoco te agregan ningún respeto.
                    Cita: Oper
                    Por otra parte, ¡eres intrépido sin precedentes en Internet!

                    ¿Y qué, ofrece algo para medir en realidad? ¿Qué? ¿Epaulettes? ¿Conocimiento? ¿Qué vas a medir?
                    Cita: Oper
                    ¡Los que lo traicionaron crearon una comisión de emergencia en un intento de encontrar su culpa a pesar de que descubrieron inesperadamente que Nicolás II gastó toda su herencia dejada por su padre para rearmar al ejército y ayudar a las familias de los muertos y heridos! ¡Esto es realmente una cantidad agromic!

                    Y esto de alguna manera lo justifica personalmente. ¿Y también aquellos que lo entregaron a él y al país? La misma olla sangrienta con la que no salió nada bueno ... ni las rosquillas, ni el pan, el continuo drama sangriento del Civil, de eso eres responsable.
                    Cita: Oper
                    La gente leerá y se interesará. Lee los documentos

                    Los documentos del "filántropo-iluminador" que quería ver ya están entregados a las personas en los enlaces, no hay nada allí que atraiga a la santidad.
                    Cita: Oper
                    Arriba, respondí al hombre que se llama ruso aquí, deshonrando el nombre de nuestra gente. ¡Mis palabras para él y para ti incondicionalmente!

                    Tu interpretación es de poco interés para mí. Ruso no significa el esclavo de Nikolashka y sus secuaces.
                    1. +1
                      3 julio 2018 19: 37
                      En este caso, la última pregunta. El santo zar del portador de la pasión es venerado por millones de rusos ortodoxos. Tu actitud es asunto tuyo. ¿Pero insultas públicamente al venerado santo aquí y no crees que insultas los sentimientos de los creyentes?
                      1. +2
                        3 julio 2018 23: 07
                        Cita: Oper
                        ni crees que insultas los sentimientos de los creyentes?

                        Igor, ¿necesitas respetar los sentimientos de los incrédulos? ¿Cómo sienten los incrédulos que terribles crueldades, como la Inquisición, están asociadas con el Nombre de Jesús? o con el nombre de Allah - terrorismo? o con el nombre del Sagrado Zar: ¿la pérdida de Rusia ante los bolcheviques? ¿O la lucha del monarca del pueblo Stalin con los barones rojos se llama represión?
                        la categoría de lo divino o santo pertenece a esto, como Jesús legó en su Sermón del Monte, en secreto. Para que la mano derecha no sepa lo que está haciendo la izquierda. Un verdadero creyente no necesita una iglesia. La asignación de Nicolás 2 a la cara de los santos es uno de los errores de la Iglesia.
                        1. +3
                          3 julio 2018 23: 20
                          o con el nombre del Santo Zar: la pérdida de Rusia ante los bolcheviques

                          Los bolcheviques no derrocaron al zar; llevaron a cabo un golpe de estado contra el poder burgués, el gobierno interino, que a su vez derrocó al zar.
                          La Revolución de Octubre (revolución) fue reaccionaria, de naturaleza patriótica.
                          De lo contrario, estoy de acuerdo contigo
                      2. 0
                        5 julio 2018 22: 13
                        Cita: Oper
                        El santo zar del portador de la pasión es venerado por millones de rusos ortodoxos.

                        Entonces que
                        No menos que la gente recuerda la buena palabra de Stalin, a quien odias con vehemencia.
                        Sin embargo, exiges respeto a Nikolashka, escupiendo a mis santos.
                        Entonces, con qué medida te has medido, te lo miden.
                        Sí, por cierto, ahora en la transferencia del Derecho al Voto, se realizó una encuesta para los Rojos o para el Zar, y así 89.% Para los Rojos.
          2. +8
            3 julio 2018 12: 17
            Cita: solzh
            Cita: El espadachín

            ¿Qué tercer "doméstico" has desenterrado, es realmente imperialista.1 Mundo?
            ¿Con qué ... suposición se volvió "doméstica"?

            Bueno, Nicholas the Bloody llamó a esa guerra el segundo ruso.

            La gente lo llamó alemán, y el poder oficial: la Primera Guerra Mundial. Así que no lo hagas doméstico. De esa manera, puede participar en una serie de la Segunda Guerra Mundial y la guerra ruso-japonesa, así como la guerra turca.
        2. +1
          3 julio 2018 12: 26
          Cita: El espadachín

          Guerra 1812-Patriótica.
          Guerra 1941-1945, patriótica.
          ¿Cuál es el tercer "doméstico" que desenterraste?

          Tal vez 1853-1856 ... La lucha fue en Crimea, en el Lejano Oriente, Peter estaba bajo asedio, vinieron del Mar Blanco ...
          1. 0
            3 julio 2018 13: 07
            Puede estar relacionado de manera diferente con Nicolás II, pero inicialmente el Primer Mundo (Imperialista) en el Imperio ruso fue declarado Segundo Patriótico ... Y sobre Crimea, tal vez ...
            Cita: Nasr
            Cita: El espadachín

            Guerra 1812-Patriótica.
            Guerra 1941-1945, patriótica.
            ¿Cuál es el tercer "doméstico" que desenterraste?

            Tal vez 1853-1856 ... La lucha fue en Crimea, en el Lejano Oriente, Peter estaba bajo asedio, vinieron del Mar Blanco ...
            1. +2
              3 julio 2018 17: 51
              Cita: 210ox
              Puede estar relacionado de manera diferente con Nicolás II, pero inicialmente el Primer Mundo (Imperialista) en el Imperio ruso fue declarado Segundo Patriótico ... Y sobre Crimea, tal vez ...
              Cita: Nasr
              Cita: El espadachín

              Guerra 1812-Patriótica.
              Guerra 1941-1945, patriótica.
              ¿Cuál es el tercer "doméstico" que desenterraste?

              Tal vez 1853-1856 ... La lucha fue en Crimea, en el Lejano Oriente, Peter estaba bajo asedio, vinieron del Mar Blanco ...

              Si la guerra por la "tubería" se declara el 3er Patriótico, ¿estará de acuerdo? riendo
        3. +1
          3 julio 2018 22: 14
          Cita: El espadachín
          Cita: 210ox
          Tuvimos tres de la Segunda Guerra Mundial

          Guerra 1812-Patriótica.
          Guerra 1941-1945, patriótica.
          ¿Qué tercer "doméstico" has desenterrado, es realmente imperialista.1 Mundo?
          ¿Con qué ... suposición se volvió "doméstica"?

          ¿La guerra de 1611-1612 no es la guerra patriótica? ¿No ha resucitado la gente? ¡Pero aún recordamos a Ivan Susanin! ¡No estoy hablando de Minin y el Príncipe Pozharsky!
    4. +15
      3 julio 2018 11: 28
      Ese es el tipo de líder que necesitamos AHORA.
      1. -1
        3 julio 2018 11: 35
        Como: `` ... tu palabra, camarada Mauser ... ''
        1. +11
          3 julio 2018 11: 37
          Y que es gracioso ¡Le habría disparado a un par de cientos de burócratas y estoy seguro de que no habríamos conocido la palabra corrupción!
          1. +5
            3 julio 2018 11: 43
            Cita: Sydor feroz
            Y que es gracioso ¡Le habría disparado a un par de cientos de burócratas y estoy seguro de que no habríamos conocido la palabra corrupción!

            Berry también lo pensó ... disparó ... ¡hasta que él mismo recibió un disparo! wassat
            Yezhov siguió el mismo camino: terminó lo mismo ...
            ¡Y la corrupción como era, permanece! Alguien en el frente en el frente, donde se quedó para siempre, y alguien "en el frente" en la sede y todo el cofre en medallas ...
            1. BAI
              +7
              3 julio 2018 12: 51
              Cita: Nasr
              Cita: Sydor feroz
              Y que es gracioso ¡Le habría disparado a un par de cientos de burócratas y estoy seguro de que no habríamos conocido la palabra corrupción!

              Berry también lo pensó ... disparó ... ¡hasta que él mismo recibió un disparo! wassat
              Yezhov siguió el mismo camino: terminó lo mismo ...
              ¡Y la corrupción como era, permanece! Alguien en el frente en el frente, donde se quedó para siempre, y alguien "en el frente" en la sede y todo el cofre en medallas ...

              ¿Y cuál fue la exportación de capital al exterior a Berry, Yezhov y, Dios me perdone, Beria? ¿Muchos escritorios y funcionarios del gobierno tenían bienes inmuebles en Inglaterra, España, Alemania?
              1. +2
                3 julio 2018 12: 57
                Risas entre lágrimas ... aquellos que ni siquiera pensaron en poseer bienes raíces en Inglaterra, España, Alemania, Japón, etc. - fueron condenados por tener vínculos con inteligencia extranjera! wassat
                Aquellos. un embudo podría venir fácilmente por ti, porque a un vecino le gustó tu apartamento o casa de verano ... Anónimo, ¡y tú eres un espía inglés! riendo
                Y la corrupción, ¡la corrupción como era, permanece!
      2. +4
        3 julio 2018 13: 31
        Inmediatamente recuerdo un chiste, dijo mi abuelo. "¿Qué tiene en común la era de Stalin con un viaje en tranvía? La mitad se sienta, la segunda mitad tiembla ...". Después de la guerra, el abuelo que pasó por toda la guerra desde el primer mes hasta 1946 ... fue plantado como una plaga ... Golpeó al pug trasero - el intendente. Debido a que estaba acosando a su esposa, mi abuela, durante la guerra ..., ...
      3. +2
        3 julio 2018 17: 53
        Cita: Sydor feroz
        Ese es el tipo de líder que necesitamos AHORA.

        Para merecer esto, es necesario llevar a cabo la revolución socialista. Listo?
    5. +5
      3 julio 2018 11: 41
      Quisiera recordar el atractivo de Stalin después de la guerra: ciudadanos y ciudadanos. Ni una palabra sobre hermanas y hermanos.
      1. +9
        3 julio 2018 11: 46
        Cita: Conductor
        Quisiera recordar el atractivo de Stalin después de la guerra: ciudadanos y ciudadanos. Ni una palabra sobre hermanas y hermanos.

        ¿Y? ¿Qué estás tratando de decir?
      2. +24
        3 julio 2018 11: 48
        Cita: Conductor
        Me gustaría recordar

        Me gustaría recordarles, desde 1947, la abolición de las tarjetas de alimentos. La URSS canceló las tarjetas de alimentos en 1947, dos años después de la guerra, y Francia, en 1949, Inglaterra, a principios de los años 50. Además, incluso en tarjetas en estos países, los productos eran tan caros que no podían comprarse.

        Y en la URSS, 5 años después de la abolición de las tarjetas, el pan, la carne y la mantequilla ya cuestan 2,5 veces más barato que antes de la abolición de las tarjetas, el azúcar es dos veces más barato. Y durante los mismos cinco años, en los Estados Unidos, los precios del pan aumentaron en un tercio, en Inglaterra, se duplicaron, en Francia, más que el doble, y los precios de la carne en los Estados Unidos aumentaron en un cuarto, en Inglaterra, en un tercio, en Francia, se duplicaron. Es decir, bajo el sistema político del período de la URSS, cuando compran productos, los ciudadanos de la URSS se vuelven casi cinco veces más ricos cada cinco años. Nadie ha estado por delante de la URSS estalinista en términos de crecimiento económico, y ¿qué otro ejemplo de una "economía efectiva" necesita después de eso?

        Cuidando a los ciudadanos y ciudadanos de la Unión Soviética ¿Por qué eres infeliz?
        1. +5
          3 julio 2018 11: 55
          Mi padre recuerda muy bien que después de la guerra estuvo hambriento durante semanas en la estufa, su padre ya no estaba allí: murió, su salud fue decepcionante después del frente. Y la madre cayó enferma por el trabajo duro ... También había hermanos y hermanas ...
          Sí, y la abuela del lado de la madre dijo: no había nada para comer y no dieron tierra para plantar incluso una cama de zanahorias, ¡y esto está en el pueblo! Y de la granja siempre fueron recibidos por el capataz y verificaron con corrales si habían robado un puñado de trigo para los niños ... ¡Sí, perla! bolsillos cosidos en la parte inferior del dobladillo, y un puñado de perlas para niños ... Uno arrastró a tres: el marido no regresó por delante ...
          1. +7
            3 julio 2018 12: 32
            Cita: Nasr
            Y de la granja siempre fueron recibidos por el capataz y verificaron con corrales si habían robado un puñado de trigo para los niños ... ¡Sí, perla! bolsillos cosidos en la parte inferior del dobladillo, y un puñado de perlas para niños.

            ¡Pero ahora qué vasta extensión para los descendientes de los ladrones de la propiedad estatal! Hace tres años hubo una barra de robo de impunidad: 1000 rublos al precio de compra de la empresa afectada. Luego lo elevaron a 1500 rublos, y pronto, hasta 2500 rublos al precio de compra. Robar - ¡No quiero!
            Cita: Nasr
            Mi padre recuerda muy bien cómo después de la guerra estuvo hambriento durante semanas en la estufa ...

            Déjame preguntarte una curiosidad: ¿por qué tu padre, que ya era un niño bastante adulto, simplemente recordaba todo perfectamente, se acostó durante semanas en la estufa y no intentó trabajar para comer? Yo mismo comencé a trabajar con 10 años. Mi padre comenzó a trabajar a los 9 años. ¿Qué le impidió a tu padre trabajar?
            1. El comentario ha sido eliminado.
          2. +9
            3 julio 2018 12: 39
            Cita: Nasr
            Mi padre recuerda muy bien que después de la guerra estuvo hambriento durante semanas en la estufa, su padre ya no estaba allí: murió, su salud fue decepcionante después del frente. Y la madre cayó enferma por el trabajo duro ... También había hermanos y hermanas ...
            Sí, y la abuela del lado de la madre dijo: no había nada para comer y no dieron tierra para plantar incluso una cama de zanahorias, ¡y esto está en el pueblo! Y de la granja siempre fueron recibidos por el capataz y verificaron con corrales si habían robado un puñado de trigo para los niños ... ¡Sí, perla! bolsillos cosidos en la parte inferior del dobladillo, y un puñado de perlas para niños ... Uno arrastró a tres: el marido no regresó por delante ...

            No solo lo tenías, sino muchos, y mi abuela tampoco tenía nada para comer. Y qué podría pasar después del GV y VO (el primer MV, ya no lo tomamos). Dieron todo por el frente y la victoria. Y todo el país, rompiendo la última salud, trabajó para arreglarlo lo antes posible. Y corregido. Esa cabaña, cubierta de paja, en la que los alemanes se pararon en el camino, fue demolida y se construyó una casa rural normal en los años 60. La abuela era una granjera colectiva. No, por supuesto, como dijeron algunas personas, podrían rendirse a una nación ilustrada y culta y beber cerveza alemana. Bueno, soy uno de los que cree que los que se rindieron en lugar de la cerveza alemana esperada irían por pantallas de lámparas y otras cosas útiles. ¿Y qué hay del IVS? Sí, tal vez no tiene nada que ver con eso, él es solo parte de su gran momento y su gran gente.
            1. +4
              3 julio 2018 12: 42
              No sobre dejar ir la conversación, y no sobre el IVS, sino sobre el hecho de que no vivieron dulcemente después de la guerra ...
              La carne, el pan eran 2,5 veces más baratos ... tal vez lo eran, pero no para todos ...
              Cita: El espadachín
              Cita: Conductor
              Me gustaría recordar

              Me gustaría recordarles, desde 1947, la abolición de las tarjetas de alimentos. La URSS canceló las tarjetas de alimentos en 1947, dos años después de la guerra, y Francia, en 1949, Inglaterra, a principios de los años 50. Además, incluso en tarjetas en estos países, los productos eran tan caros que no podían comprarse.

              Y en la URSS, 5 años después de la abolición de las tarjetas, el pan, la carne y la mantequilla ya cuestan 2,5 veces más barato que antes de la abolición de las tarjetas, el azúcar es dos veces más barato. Y durante los mismos cinco años, en los Estados Unidos, los precios del pan aumentaron en un tercio, en Inglaterra, se duplicaron, en Francia, más que el doble, y los precios de la carne en los Estados Unidos aumentaron en un cuarto, en Inglaterra, en un tercio, en Francia, se duplicaron. Es decir, bajo el sistema político del período de la URSS, cuando compran productos, los ciudadanos de la URSS se vuelven casi cinco veces más ricos cada cinco años. Nadie ha estado por delante de la URSS estalinista en términos de crecimiento económico, y ¿qué otro ejemplo de una "economía efectiva" necesita después de eso?

              Cuidando a los ciudadanos y ciudadanos de la Unión Soviética ¿Por qué eres infeliz?
              1. +7
                3 julio 2018 13: 00
                Estoy de acuerdo contigo completamente. Mi padre tiene tu misma edad. Vive gracias a Dios y a veces cuenta cómo se estaban muriendo de hambre. Dos hermanas enfermaron y murieron porque estaban muy debilitadas por la desnutrición constante. ¡Después de la guerra, no vieron carne en absoluto en un pueblo de la región de Tambov! Ya después había ganado pero todo salió a la venta. ¡Solo que era imposible vender!
                1. +5
                  3 julio 2018 13: 04
                  Cita: Oper
                  Estoy de acuerdo contigo completamente. Mi padre tiene tu misma edad. Vive gracias a Dios y a veces cuenta cómo se estaban muriendo de hambre. Dos hermanas enfermaron y murieron porque estaban muy debilitadas por la desnutrición constante. ¡Después de la guerra, no vieron carne en absoluto en un pueblo de la región de Tambov! Ya después había ganado pero todo salió a la venta. ¡Solo que era imposible vender!

                  ¡Era tan! El tío recordó cómo le dijo a su madre: mamá, pero ¿habrá algún momento en que me coman? Y mamá está llorando ...
                  1. +4
                    3 julio 2018 13: 20
                    El hambre era terrible. ¡Comieron quinua y ortiga! ¡Debe entenderse que fue en ese momento cuando tronó el famoso decreto 7-8 sobre tres espiguillas! ¡Cuántos campesinos aparecieron en los campos con la sensación de que todavía no hay información completa! Junto con esto, uno debe tener en cuenta los errores de cálculo obvios de la dirección: hubo un aumento en el suministro de granos en el extranjero y todavía se crearon existencias estratégicas ... La abuela siempre recordaba esa época, ¡lo peor fue cuando mi abuelo murió de sus heridas! Ella siempre hablaba tan sinceramente, no sé cómo sobrevivimos. Entonces Dios ha dado.
                    1. +2
                      3 julio 2018 13: 24
                      Mi padre aún cae una lágrima cuando recuerda esos años ... Pero los números son hermosos:
                      Cita: El espadachín
                      Cita: Conductor
                      Me gustaría recordar

                      Me gustaría recordarles, desde 1947, la abolición de las tarjetas de alimentos. La URSS canceló las tarjetas de alimentos en 1947, dos años después de la guerra, y Francia, en 1949, Inglaterra, a principios de los años 50. Además, incluso en tarjetas en estos países, los productos eran tan caros que no podían comprarse.

                      Y en la URSS, 5 años después de la abolición de las tarjetas, el pan, la carne y la mantequilla ya cuestan 2,5 veces más barato que antes de la abolición de las tarjetas, el azúcar es dos veces más barato. Y durante los mismos cinco años, en los Estados Unidos, los precios del pan aumentaron en un tercio, en Inglaterra, se duplicaron, en Francia, más que el doble, y los precios de la carne en los Estados Unidos aumentaron en un cuarto, en Inglaterra, en un tercio, en Francia, se duplicaron. Es decir, bajo el sistema político del período de la URSS, cuando compran productos, los ciudadanos de la URSS se vuelven casi cinco veces más ricos cada cinco años. Nadie ha estado por delante de la URSS estalinista en términos de crecimiento económico, y ¿qué otro ejemplo de una "economía efectiva" necesita después de eso?

                      Cuidando a los ciudadanos y ciudadanos de la Unión Soviética ¿Por qué eres infeliz?
                      1. +2
                        3 julio 2018 15: 13
                        ¿Sabes que últimamente he estado leyendo mucho sobre todos estos eventos de finales de los siglos XIX y XX y me he estado preguntando constantemente cómo fue que el pueblo ruso pudo pasar por todo esto y mantener su identidad? ¡No puede ser explicado por la providencia de Dios! ¡Cómo sobrevivió el campesinado está simplemente más allá de la comprensión! ¡Cuántas cargas terribles de lego sobre nuestros padres, abuelos y bisabuelos! Y sí, ¡puedes dibujar números hermosos! ¡Pero dibujemos junto con estas cifras las cifras que la URSS estaba invirtiendo al mismo tiempo en la restauración de Europa del Este, y cuánto tiempo después los países del Tercer Mundo se hincharon en el bloque socialista? Los suyos no murieron de hambre en ese momento, quienes sobrevivieron. Gracias por eso también.
          3. +2
            3 julio 2018 18: 43
            Cita: Nasr
            Sí, y la abuela del lado de la madre dijo: no había nada para comer y no dieron tierra para plantar incluso una cama de zanahorias, ¡y esto está en el pueblo!

            Mentiras como la famosa hija de un oficial de Crimea, créame.
            1. +2
              3 julio 2018 19: 10
              ¡Eres grosero con todos aquellos cuya opinión no coincide con tu adoración de Stalin! Tengo curiosidad por preguntarte, ya que la hambruna de 1946-1948 no fue así. ¿No murió la gente? ¿Eso es mentira?
              1. +1
                3 julio 2018 23: 13
                Cita: Oper
                1946-1948 no fue? ¿No murió la gente? ¿Eso es mentira?

                los años no estuvieron bien alimentados pero no hubo muertes.
        2. +4
          3 julio 2018 12: 10
          La principal preocupación era con ciudadanos y civiles urbanos: parientes, abuelos, abuelas, mi padre habló sobre la terrible pobreza en la aldea de posguerra. Aunque un abuelo trabajó como líder de equipo en MTS, el otro era un trabajador de una destilería en el campo. Estas eran empresas estatales, por lo tanto, su situación financiera era mejor que la de los agricultores colectivos. Y los trabajadores de las granjas estatales (los de las "viejas" granjas estatales, antes de la transformación masiva de granjas colectivas en granjas estatales bajo Jruschov) vivían mejor que los granjeros colectivos. Luego, de 1954 a 1955, bajo Malenkov y Jruschov, hubo una mejora en la situación material de los agricultores colectivos. Y el mayor avance en esta área se logró bajo Brezhnev-Kosygin.
          1. +2
            3 julio 2018 20: 05
            Bajo Brezhnev-Kosygin ... Mdaaa ... ¡Y en 1974 los granjeros colectivos incluso recibieron pasaportes! Pero podrías simplemente mirarlos. Para ir más allá del distrito, ¡de todos modos, el presidente tenía que obtener un permiso en forma de certificado!
            1. +1
              4 julio 2018 16: 51
              Los maestros, agrónomos, ingenieros, organizadores de fiestas que vivían en granjas colectivas también tenían pasaportes hasta 1974. Como si nadie los tomara de antiguos ciudadanos que, por alguna razón, se mudaron al campo. La pasaporte de los trabajadores y empleados de las granjas estatales ha sido obligatoria desde la era de Stalin. Y dado el hecho de que bajo Jruschov más de un tercio de las granjas colectivas se convirtieron en granjas estatales, los trabajadores de estas granjas estatales, antiguos granjeros colectivos, recibieron automáticamente pasaportes mucho antes de 1974. Además, los residentes rurales de las áreas suburbanas cercanas a las grandes ciudades y la zona fronteriza tenían pasaportes. De los siete hijos de mi abuelo, el padre de mi padre, cinco se fueron a la ciudad en las décadas de 50 y 60, después de estudiar, mi padre trabajó en la agricultura, pero en otras áreas, no en su pueblo natal. Resulta que solo el hermano de un padre permaneció en su granja colectiva. Tengo la mayoría de los primos, primos segundos también en los años 50-70. Se fue a vivir a la ciudad. En general, incluso en ausencia de pasaportes, la salida de la población de las granjas colectivas de los años 50-60. fue enorme Son suficientes las estadísticas de esos años para ver cómo ha cambiado la proporción de población urbana a rural. Aquellos que realmente querían irse tuvieron esa oportunidad.
        3. +4
          3 julio 2018 12: 15
          Cada cinco años se hicieron cada vez más ricos, y en algún momento se hicieron tan ricos que estallaron de una riqueza incalculable. Y donde solo los historiadores y economistas te reclutan riendo
          1. +2
            3 julio 2018 12: 35
            Cita: Xander
            Básicamente, la atención se centraba en los ciudadanos urbanos y los ciudadanos.

            Escuche, el país se dividió en zonas rurales y urbanas bien alimentadas, lo cual no es cierto, de lo contrario no habría nadie para criar. Y las dificultades alimentarias son naturales: el país está en ruinas.

            Cita: Xander
            que estalló de innumerables riquezas

            No invente, el nivel de vida creció objetivamente, los cerebros no fueron suficientes para mantener el control del partido y un sistema monetario de dos circuitos, como en China. No crearon protección contra el tonto, es cierto, no había razones objetivas para caer.
            1. +1
              3 julio 2018 13: 01
              No inventes, el nivel de vida creció objetivamente

              Bueno, todo en el mundo es relativo, con respecto a alguna Uganda, por supuesto, creció.

              El control del partido lo arruinó todo. Una economía planificada y centralizada no podría vivir mucho tiempo, porque era voluminosa, vieja, ineficiente. Desde cero, elevar y alardear sobre un gran crecimiento siempre es fácil, pero luego, como está agotado, es un callejón sin salida. Fue una suerte que en los años 70, los precios del petróleo se arrastraron, de lo contrario hola perestroika / colapso en los años 80.
              1. +1
                3 julio 2018 13: 13
                Cita: Xander
                Bueno, todo en el mundo es relativo, con respecto a alguna Uganda, por supuesto, creció.

                PIB de la URSS - 12% del mundo, ¿dónde está Uganda?

                El Planova tiene sus propios problemas, el mercado tiene el suyo, con el mío. Más grave, por primera vez, un híbrido sería adecuado para todos. No el control del partido está arruinando, pero la ideología estúpida es útil para cualquier comunidad si es por el bien común, sin ella no hay movimiento, lo hay en las corporaciones y hay algo.
              2. 0
                3 julio 2018 23: 20
                Cita: Xander
                Una economía planificada y centralizada no podría vivir mucho tiempo, porque era voluminosa, vieja, ineficiente.

                El sistema fue pensado por Stalin Lea los libros del mar. Bajo Jruschov, el dólar se lanzó por primera vez. Nos alejamos del significado del sistema de doble circuito. A medida que los proletarios desaparecieron, no cambiaron la placa ideológica, no vieron un cambio en el papel del concepto de Costo y su dependencia del concepto de energía. ¡Simplemente ignorado! Como resultado, el dinero se equiparó de la industria al dinero del petróleo y el gas. Reportado sobre el éxito, con crecimiento negativo !! Entonces Gorby EBN. Esa es toda la historia de la URSS después de Stalin.
                1. +1
                  3 julio 2018 23: 54
                  El sistema fue pensado por Stalin Books leyó el mar


                  riendo Sí, sí, el supergerente Stalin pensado! súper sistema, pero son ellos los que tienen la culpa, se fueron, nos traicionaron. Ni siquiera entraré en todos los detalles y citaré los números de su sistema súper centralizado, sobre déficit, baja productividad, distribución inadecuada de recursos, etc. Todo esto encontrará que hay libros de SEA.

                  Solo haré unas pocas preguntas.
                  Si el sistema está pensado y es casi perfecto a partir de sus palabras, ¿por qué trató de cambiarlo sobre la marcha? ¿Y por qué nadie intentó reiniciarlo en alguna parte? ¿Qué les pasa a estas estúpidas personas, por qué no aceptan los dones del genio de Stalin? wassat
                  1. 0
                    4 julio 2018 05: 09
                    Cita: Xander
                    ¿Qué les pasa a estas estúpidas personas, por qué no aceptan los dones del genio de Stalin? wassat

                    ¿Has intentado leer "sobre algunos problemas del desarrollo del socialismo en Rusia"? donde el propio Stalin responde muy abierta y directamente a sus preguntas.
                    También te pediré que respondas preguntas simples
                    - ¿Qué mejor sistema se crea ahora?
                    y más
                    - con esa centralización y volumen, pero con la tecnología y la diversificación actuales, ¿qué sistema sería más viable?
                    - ¿Y no leíste la "Economía de Stalin" de Valentin Kasatonov?
          2. 0
            3 julio 2018 12: 37
            ¿Y de dónde sacas estos inteligentes? riendo
          3. +4
            3 julio 2018 13: 15
            Cita: Xander
            Cada cinco años se hicieron cada vez más ricos, y en algún momento se hicieron tan ricos que estallaron de una riqueza incalculable. Y donde solo los historiadores y economistas te reclutan riendo

            ¿Y no avergonzado de escribir esto? Aunque, tal vez, ¿qué vergüenza para un israelí estoy escribiendo? sentir
            Fueron la URSS y Stalin quienes hicieron tanto esfuerzo para crear el estado de Israel, en el que habría menos del 50% de los árabes. Fue la URSS la que fue una de las primeras en reconocer al estado judío. Fue la URSS la primera en responder a las llamadas de los judíos y ayudó al joven estado a crear un ejército. Ayudó con el suministro de armas y equipo militar, así como con el entrenamiento de especialistas militares. Esto es precisamente lo que permitió a los judíos palestinos no solo crear su propio estado, sino también obtener una victoria convincente sobre las fuerzas árabes combinadas bajo el liderazgo del rey jordano Abdullah frente a los rígidos árabes.
            No trataron de pensar, ¿y de dónde vinieron los equipos militares y otras armas soviéticas, enviados masivamente (¡GRATIS, Karl!) A Israel a través de Checoslovaquia y Hungría? Te informo. El pueblo soviético trabajó sin hacerse rico, desnutrido. Pero ayudaron al joven estado judío. ¿Y te estás riendo de eso ahora? Una persona normal debería estar avergonzada de esto. ¿Qué pasa con los israelíes modernos?
            1. +3
              3 julio 2018 13: 37
              Cita: Nikolai Fedorov

              No trataron de pensar, ¿y de dónde vinieron los equipos militares y otras armas soviéticas, enviados masivamente (¡GRATIS, Karl!) A Israel a través de Checoslovaquia y Hungría? Te informo. El pueblo soviético trabajó sin hacerse rico, desnutrido. Pero ayudaron al joven estado judío. ¿Y te estás riendo de eso ahora? Una persona normal debería estar avergonzada de esto. ¿Qué pasa con los israelíes modernos?

              ¡Se hincharon de hambre y ayudaron a otros! ¡Uno debe juzgar por esto, y no estar orgulloso!
              ¿Qué dio esta ayuda? Aquí está el mismo Israel? Y su propia gente estaba desgarrada ... y todavía se pregunta por qué los ganadores viven peor que los derrotados.
              1. +2
                3 julio 2018 19: 32
                ¡La gente no está tan desgarrada, la gente se estaba muriendo! Y esto se debe a que ahora la expresión se ha plantado durante 10 años para tres espiguillas percibidas como exageradas, ¡pero era pura verdad y es un pueblo victorioso! ¡Fuera de los intereses políticos, la URSS aumentó significativamente la oferta de granos en el extranjero en comparación con la preguerra! En ese momento, no había suficientes hombres en el país, el país estaba en ruinas, no había suficiente equipo agrícola, la cosecha también era menor debido a la sequía ... ¡Toda esta ayuda al mismo tiempo no encajaba en los países de Europa del Este! ¡Los presidentes de granjas colectivas fueron juzgados por el liberalismo porque no podían simplemente mirar a sus aldeanos exhaustos y hacer todo lo posible para ayudar! Negar todo esto es una verdadera blasfemia.
                1. +1
                  5 julio 2018 10: 19
                  Cita: Oper
                  ¡La gente no está tan desgarrada, la gente se estaba muriendo! Y esto se debe a que ahora la expresión se ha plantado durante 10 años para tres espiguillas percibidas como exageradas, ¡pero era pura verdad y es un pueblo victorioso! ¡Fuera de los intereses políticos, la URSS aumentó significativamente la oferta de granos en el extranjero en comparación con la preguerra! En ese momento, no había suficientes hombres en el país, el país estaba en ruinas, no había suficiente equipo agrícola, la cosecha también era menor debido a la sequía ... ¡Toda esta ayuda al mismo tiempo no encajaba en los países de Europa del Este! ¡Los presidentes de granjas colectivas fueron juzgados por el liberalismo porque no podían simplemente mirar a sus aldeanos exhaustos y hacer todo lo posible para ayudar! Negar todo esto es una verdadera blasfemia.

                  Usted, camarada investigador-fiscal-juez, dejaría de arrojar cenizas sobre su cabeza. No debes aprender la historia de Suvorov, Navalny u otros cantantes de las canciones del Departamento de Estado. Es como si tú y yo viviéramos en diferentes países ... Tienes continuas hambrunas, gulags y genocidios. Y mis muchos parientes simplemente vivían. Ninguno de mis parientes murió de hambre, gracias a Dios. En la parte delantera y trasera murieron. Mucho de eso ... Y un clan de mis parientes permaneció milagrosamente desatado. Dieron a luz exclusivamente a niños, en gran número. Trabajó hasta el agotamiento. Y la casa fue construida al final más y más alto que el consejo del pueblo.
                  PD: un detalle pequeño pero revelador. Mis parientes no desposeídos cavaron un agujero de drenaje, hicieron todo de manera inteligente. Como resultado, no caminaron "en el viento" como todo el distrito, sino que se sentaron en un baño tibio en casa. Y mi abuelo hizo la misma conveniencia. Todos los demás en el distrito eran demasiado vagos.
          4. +3
            3 julio 2018 17: 58
            Cita: Xander
            Cada cinco años se hicieron cada vez más ricos, y en algún momento se hicieron tan ricos que estallaron de una riqueza incalculable. Y donde solo los historiadores y economistas te reclutan riendo

            Si para usted la medida de la riqueza es un bolsillo personal, entonces la bandera que ha dibujado es correcta riendo
    6. +17
      3 julio 2018 11: 44
      La gran conversión del gran hombre a la gran gente.
    7. +5
      3 julio 2018 11: 45
      Con un susto, hermanos y hermanas, y después de la Victoria inmediatamente ciudadanos.
      1. +4
        3 julio 2018 12: 38
        El llamamiento diario oficial.
      2. +2
        3 julio 2018 18: 01
        Cita: Fernando
        Con un susto, hermanos y hermanas, y después de la Victoria inmediatamente ciudadanos.

        Aquí están aquellos que son arrogantes, luego se quejaron de que en el país estaban "diseminados por la podredumbre", y esto es solo una selección natural: aquellos que no tienen mucho cerebro, no viven mucho tiempo riendo
    8. El comentario ha sido eliminado.
    9. +1
      3 julio 2018 12: 15
      Stalin, por tal llamamiento a la gente - hermanos y hermanas, solo tuvo en cuenta la religiosidad de la gente, el momento actual era demasiado crítico, la lucha contra los sacerdotes se apagó rápida y rápidamente. Las autoridades no podían rechazar la ayuda de la Iglesia, las teorías ateas y sin Dios fueron rechazadas (hasta que este momento crítico hubiera pasado)
      1. +4
        3 julio 2018 12: 39
        Debemos pensar que Nicholas 2 llamó a todos los hermanos y hermanas.
        1. 0
          3 julio 2018 12: 52
          No entendí bien tu idea, pero estaba un poco cauteloso, y ahora comenzará con el pulgar: la pizarra de Mannerheim, blanqueada.
      2. +2
        3 julio 2018 13: 27
        estas hablando tonterias. La "lucha contra los sacerdotes" en la versión soviética es la educación y la iluminación. ¿Qué se detuvieron? Recuerda el maldito ícono sobre Moscú.
        1. +1
          3 julio 2018 13: 52
          Cita: Yevgeny Strygin
          estas hablando tonterias. La "lucha contra los sacerdotes" en la versión soviética es la educación y la iluminación. ¿Qué se detuvieron? Recuerda el maldito ícono sobre Moscú.

          Además, hay un ícono sobre Moscú, como se ha dicho, contado nuevamente, este es un querido compañero, de una serie de pseudoortodoxias y cuentos hermosos.
          ¿Cómo entender la educación como la lucha contra los sacerdotes? Es solo una obra maestra, el propio Emelian Yaroslavsky (Miney Gubelman) no lo pensó.
          1. +1
            3 julio 2018 17: 22
            y entiéndelo, no haciendo muecas.
            1. +2
              3 julio 2018 19: 48
              ¿Es decir, que mataron y exiliaron a sacerdotes, destruyeron templos y robaron formaron a la gente? ¿Si ahora cancela los exámenes y los escolares corren hacia los templos para hacer una mueca, usted eleva su educación? ¿O no es esto suficiente, crees que necesitas crucificar a otros cien clérigos y quemar todas las escuelas dominicales?
              1. 0
                4 julio 2018 08: 00
                Sí, ciertamente crucificar. O seis veces El resto no sé cómo comentar: ¿está todo bien contigo? Tormentosa fantasía sobre temas históricos en la noche para lo íntimo no pellizca?
      3. +2
        3 julio 2018 18: 34
        Cita: bober1982
        Stalin, por tal llamamiento a la gente - hermanos y hermanas, solo tuvo en cuenta la religiosidad de la gente, el momento actual era demasiado crítico, la lucha contra los sacerdotes se apagó rápida y rápidamente. Las autoridades no podían rechazar la ayuda de la Iglesia, las teorías ateas y sin Dios fueron rechazadas (hasta que este momento crítico hubiera pasado)

        Hermanos y hermanas, y aquí la religiosidad, no entiendo. Tengo hermanos y hermanas, todos son mentalmente normales: hermanos servidos en las Fuerzas de cohetes estratégicos, hermanas y médicos.
        Sobre la "ayuda" de los fieles en la Segunda Guerra Mundial no he escuchado. Solo escuché lo contrario.
        1. 0
          3 julio 2018 19: 01
          Cita: Doliva63
          Sobre la "ayuda" de los fieles en la Segunda Guerra Mundial no he escuchado.

          Stalin agradeció esta ayuda; en 1943, en una reunión en el Kremlin con los más altos jerarcas de la Iglesia, les agradeció la ayuda que la Iglesia brindó al frente y al pueblo.
          1. 0
            3 julio 2018 19: 06
            Cita: bober1982
            Stalin agradeció esta ayuda; en 1943, en una reunión en el Kremlin con los más altos jerarcas de la Iglesia, les agradeció la ayuda que la Iglesia brindó al frente y al pueblo.

            Sí ... lo era, pero también recordaba bien cómo los jerarcas del ROCOR elogiaban a Hitler.
            Y ahora vemos lo mismo después de que la Iglesia Ortodoxa Rusa se fusionó con la Iglesia Ortodoxa Rusa en el Extranjero, según los conversadores completamente habladores en sotanas que supuestamente eran "engañosos" y supuestamente basura.
            1. 0
              3 julio 2018 19: 36
              Cita: El espadachín
              Sí ... hubo un caso, pero también recordé cómo las jerarcas del ROCOR elogiaron a Hitler

              No es cierto. Stalin no se preocupaba por ROCOR, era una organización ajena a él.
              Hitler desarrolló una actividad vigorosa en los territorios soviéticos ocupados: comenzó a abrir iglesias cerradas, quería atraer a la gente a su lado de esta manera, pero sus planes fracasaron, la gente de la iglesia (pueblo soviético) resistió a los alemanes, y Stalin lo sabía.
          2. +3
            3 julio 2018 20: 47
            Cita: bober1982
            Cita: Doliva63
            Sobre la "ayuda" de los fieles en la Segunda Guerra Mundial no he escuchado.

            Stalin agradeció esta ayuda; en 1943, en una reunión en el Kremlin con los más altos jerarcas de la Iglesia, les agradeció la ayuda que la Iglesia brindó al frente y al pueblo.

            ¿Cuántos sacerdotes volaron tanques enemigos, cuántos agentes enemigos abrieron, cuántos grupos guerrilleros se organizaron? De ningún modo. Cero bien. Parásitos a expensas de los pacientes en la cabeza. ¿Por qué Stalin cojeó con ellos? Una pregunta de otra área. Ejemplo: en el 85 conoció a un sacerdote que estaba terminando la política de Lviv, afirmó que se convirtió en sacerdote únicamente por voluntad del partido y las autoridades militares. Luchando por cerebros, a pesar de que son ... de eso.
    10. +9
      3 julio 2018 12: 16
      No es sorprendente (después de todas las acusaciones a partir de los años 90), a lo largo de los años, mi actitud hacia IVS ha mejorado mucho.
      Y aquí todo es simple. Sí, las decisiones que toma claramente no son controvertidas y ambiguas. Pero culparlo por lo que hizo para su propio beneficio y enriquecimiento no funcionará, y nadie está a salvo de errores. Esto es realmente respeto por la persona que compartió todas las cargas del tiempo y la guerra en particular. Que tiene dos hijos en el frente y uno murió. ¿Alguien puede imaginar a los niños de la "élite" actual no en Londres, París, sino en el frente de las trincheras? ¿Y en el caso de una situación realmente grave en nuestro país, "nuestra élite" no se apresurará a los niños y la propiedad sobre la colina? Creo que será así. Acusado de tiranía y crueldad. Bueno, el liderazgo actual realmente no puede culparlo. Por el contrario, cuanto mayor sea la cantidad de robo presentado, mayores serán las posibilidades de llegar condicionalmente o con honor a otro alto cargo. (por cierto, en los días de Stalin, bajo la interpretación de ESCRITO, cayó todo un "ramo" de crímenes, incluso "inocentes" como la malversación de fondos). Solo lo diré por mí mismo, pero ya no estoy seguro de que las purgas masivas sean malas, observando las actividades de "nuestra élite" como parte de familias con brillantes mujeres de negocios y niños, hombres de negocios brillantes (bueno, además el resto de los hombres de negocios brillantes son parientes). Comparar la política de personal del PIB y IVS no es tan divertido, pero ni siquiera decente en relación con Stalin. Y la capacidad de lograr objetivos, lo mismo no es decente para comparar. El PIB da una instrucción y la olvida y los resultados de la ejecución no se escuchan. ¿Y quién probaría tal fortel indicando la manivela IVS? Entonces, cuanto más lejos, más ITT está ganando respeto en mis ojos. Hay alguien para comparar.
      1. +2
        3 julio 2018 12: 33
        Cita: Leshy1975
        pero ya no estoy seguro de que las purgas masivas sean malas,

        Usted mismo puede caer fácilmente en estas purgas, una pregunta muy delicada, hay suficientes ejemplos en la historia.
        1. +1
          3 julio 2018 12: 51
          Cita: bober1982
          Cita: Leshy1975
          pero ya no estoy seguro de que las purgas masivas sean malas,

          Usted mismo puede caer fácilmente en estas purgas, una pregunta muy delicada, hay suficientes ejemplos en la historia.

          Suficiente, por supuesto, y no voy a discutir, especialmente porque es delicado. Y ahora qué hacer cuando hay muchos ejemplos inversos en nuestro estado. Las personas claramente lo merecen, pero no hay castigo (no lo consideres condicional o traslado a otro lugar de trabajo como tal). Y si "nuestra élite" cuanto más lejos, más separado del pueblo, ¿no vamos a una confrontación masiva de la "élite" contra el pueblo? Y si llega, ¿cuál será el precio? Entonces definitivamente no saldremos con casos individuales, por lo tanto, es como "se elige el menor de dos males", que, sin embargo, tampoco está exento de controversia.
          1. +1
            3 julio 2018 13: 41
            Cita: Leshy1975
            La gente claramente lo merece, pero no hay castigo.

            ¿Y quién determinará específicamente quién merecía algo, y aún más determinará el grado de castigo? Los mismos delincuentes determinarán, si no peor.
            El principal contingente de prisioneros en los campos de Solovki fue la antigua élite creativa, así como los ex representantes de partidos liberales y anarquistas, profesores y otros activistas por los derechos de los oprimidos, es decir, aquellos que lucharon contra el poder legítimo (zarista) con su demagogia.
        2. +2
          3 julio 2018 18: 04
          Cita: bober1982
          Cita: Leshy1975
          pero ya no estoy seguro de que las purgas masivas sean malas,

          Usted mismo puede caer fácilmente en estas purgas, una pregunta muy delicada, hay suficientes ejemplos en la historia.

          "¡Y no robas!" (C)
          Negocio riendo
        3. +1
          3 julio 2018 18: 46
          Cita: bober1982
          Usted mismo puede caer fácilmente en estas purgas, una pregunta muy delicada, hay suficientes ejemplos en la historia.

          Es posible si el entorno es el mismo que aquellos cuyos cuatro millones de denuncias aún no se han desclasificado, ¿no sabe por qué?
          ¿Tal vez porque, bueno, mucha gente estará entre los actuales "gobernantes de pensamientos, bolsillos anchos y baños dorados" solo esos descendientes de aquellos que estafaron?
          1. +1
            3 julio 2018 19: 08
            Cita: El espadachín
            y aquellos cuyos cuatro millones de denuncias hasta el día de hoy no están desclasificados, ¿no saben por qué?

            En la URSS, cada décimo denuncias escritas, en el ejército el porcentaje de empleados secretos era aún mayor, esto indica principalmente un estado fuerte, todo estaba bajo control.
            1. 0
              9 julio 2018 08: 54
              Cita: bober1982
              En la URSS, cada 10 escribieron denuncias

              ¿Escribes esto desde tu propia experiencia o desde las palabras de, por ejemplo, Solzhenitsyn, Larina o algún otro conversador?
      2. +3
        3 julio 2018 12: 53
        Como dijo una vez mi profesor de historia, sin esa política, la gran pregunta es quién habría ganado la Segunda Guerra Mundial ...
        1. 0
          5 julio 2018 09: 54
          Cita: spektr9
          Como dijo una vez mi profesor de historia, sin esa política, la gran pregunta es quién habría ganado la Segunda Guerra Mundial ...

          ¿Y de quién es la historia y de quién es el maestro? ¿Probablemente lo que escaparon los policías estudiados en el NTS?
    11. +1
      3 julio 2018 13: 48
      Para cada uno de los lectores, esto...

      Hola a todos hi
    12. +2
      3 julio 2018 15: 36
      Cita: Malyuta
      Un creyente pueblo ruso mismo llamó a este emperador Nicolás el Sangriento.

      ¿Qué es, de todos modos, toda la nación? ¿Y cuándo lo nombraste realmente?
      1. +3
        3 julio 2018 15: 51
        Probablemente cuán sangriento pasó el domingo y lo bautizó ... Y, en general, el rey que logró en dos guerras poner a mucha gente al mismo tiempo sin lograr resultados con otro nombre y no puede
        1. +4
          3 julio 2018 18: 05
          Cita: spektr9
          Probablemente cuán sangriento pasó el domingo y lo bautizó ... Y, en general, el rey que logró en dos guerras poner a mucha gente al mismo tiempo sin lograr resultados con otro nombre y no puede

          Todavía olvidaste que las personas en esas guerras eran solo "carne", y no el destinatario de preferencias basadas en sus resultados.
    13. +1
      3 julio 2018 15: 48
      Cita: El espadachín
      Además, incluso en tarjetas en estos países, los productos eran tan caros que no podían comprarse.

      En la URSS, a fines de diciembre de 1947, con los salarios de la mayoría de la población urbana entre 500 y 1000 rublos, un kilogramo de pan de centeno costaba 3 rublos, trigo - 4,4 rublos, un kilogramo de trigo sarraceno - 12 rublos, azúcar - 15, mantequilla - 64, aceite de girasol - 30 helado de lucioperca - 12; café - 75; un litro de leche - 3-4 rublos; una docena de huevos: 12-16 rublos (según la categoría, de los cuales había tres); una botella de cerveza Zhigulevskoye - 7 rublos; una botella de medio litro de vodka "Moscú" - 60 rublos.
      Es decir, bajo el nuevo año de 1948, un trabajador por su salario mensual podría comprar de 8 a 16 libras.
      1. +3
        3 julio 2018 18: 51
        Cita: Sello
        Es decir, bajo el nuevo año de 1948, un trabajador por su salario mensual podría comprar de 8 a 16 libras.

        A quién, ves de 8 a 16 medio litro. ¿No fue suficiente?
        Por lo tanto, por un salario de 900 rublos, uno podría comprar 300 kilogramos de pan blanco, unos 75 kilogramos de carne de res, 300 litros de leche, 39 botellas de vodka, 4 pares de zapatos. Http://russian7.ru/post/chto-mozhno-bylo-ku
        pit-na-srednyuyu-za /
        No te olvides de dar referencias. Desde donde levantas la turbidez. Sí y no domines medio litro, es dañino, ya ves. Para una conversación intelectual ...
        Los precios en 1947 (el año de la reforma monetaria) para los alimentos básicos y los bienes de consumo y en lo que se convirtieron seis años después (en el año de la muerte de Stalin) quedan claros en la tabla a continuación.

        Nombre de productos y bienes / precios en rublos de Stalin 1947/1953

        Pan blanco y productos de panadería (1 kg) ... 5, 5 frotar. / 3 frotar.
        Pan negro ... 3 frotar. / 1 frotar. Carne (carne de res) ... 30 frotar. / 12, 5 frotar.
        Pescado (lucioperca) ... 12 frotar. / 7, 1 frotar.
        Leche (1 l) ... 3 frotar. / 2, 24 frotar.
        Mantequilla… 64 frotar. / 27, 8 frotar.
        Huevos (diez) ... 12 frotar. / 8, 35 frotar.
        Azúcar refinado ... 15 frotar. / 9, 4 frotar.
        Aceite vegetal ... 30 frotar. / 17 frotar.
        Vodka ... 60 frotar. / 22, 8 frotar.
        Cerveza (0, 6 l) ... 5 frotar. / 2, 96 frotar.
        Banco de cangrejos ... 20 frotar. / 4, 3 frotar.
        Coche "Victoria" ... - / 16000 frotar.
        Coche "Moskvich" ... - / 9000 frotar.
        Zapatos (par, en promedio) ... 260 frotar. / 188, 5 frotar.
        Chintz (1 m) ... 10, 1 frotar. / 6, 1 frotar.
        Tejido de lana (1 m) ... 269 frotar. / 113 frotar.
        Seda natural ... 137 frotar. / 100 frotar.
        COSTO DE UNA CESTA DE ALIMENTOS AL MES ... 1130 frotar. / 510 frotar.

        La canasta de alimentos desarrollada por los científicos soviéticos en 1950 era significativamente más pesada que la propuesta por los "científicos liberales" en 1994.
        https://www.politforums.net/historypages/14437750
        56.html
    14. +2
      3 julio 2018 17: 05
      Cita: Sergej1972
      Luego, de 1954 a 1955, bajo Malenkov y Jruschov, hubo una mejora en la situación material de los agricultores colectivos.

      Este es Malenkov.
      "Vino Malenkov
      - Comimos panqueques "

      Y en 1959, Nikita aumentó el impuesto sobre los árboles frutales en patios privados y en parcelas familiares. Y sobre la posesión personal de animales. Los agricultores colectivos y otros campesinos en respuesta a esto, derramando lágrimas, comenzaron a talar sus árboles frutales y sacrificar ganado.
      1. +3
        3 julio 2018 18: 07
        Cita: Sello
        Cita: Sergej1972
        Luego, de 1954 a 1955, bajo Malenkov y Jruschov, hubo una mejora en la situación material de los agricultores colectivos.

        Este es Malenkov.
        "Vino Malenkov
        - Comimos panqueques "

        Y en 1959, Nikita aumentó el impuesto sobre los árboles frutales en patios privados y en parcelas familiares. Y sobre la posesión personal de animales. Los agricultores colectivos y otros campesinos en respuesta a esto, derramando lágrimas, comenzaron a talar sus árboles frutales y sacrificar ganado.

        Nikita no sufrió nada de la mente. Con él, de hecho, comenzó la puesta de sol de la Unión.
      2. +1
        4 julio 2018 17: 29
        Por alguna razón, mi gente no cortó nada bajo Jruschov. Y sobre el hecho de que pagaron por cada árbol en los últimos años de la vida de Stalin, dijeron. Y el hecho de que hubo entregas obligatorias de parcelas subsidiarias personales, dijeron. Por cierto, bajo Malenkov se redujeron en gran medida, y bajo Jruschov, en 1957, se cancelaron por completo. Usted escribe correctamente que Jruschov aumentó el impuesto que existía desde la época de Stalin. Y muchos creen sinceramente que antes de 1959 no existía en absoluto. Las excentricidades con respecto a las parcelas subsidiarias personales y el ganado comenzaron en 1959-60. y para fines de 1964 cesó. Y la mayoría de las personas que criaron ganado en las ciudades y pueblos de trabajadores sufrieron más. Esto se prohibió por completo o se impusieron restricciones serias.A diferencia de las ciudades y los asentamientos de trabajadores, en granjas colectivas y granjas estatales, mucho dependía de las autoridades locales. Algunos conocidos y familiares hablan de los últimos años del reinado, algunas cosas, otras dicen que no hubo nada particularmente terrible. El país era inmenso. En algunas ciudades, la gente en 1962-1964. estaba parado en largas filas para obtener pan, leche, etc., pero en algún lugar la situación era más o menos normal.
        Mis parientes, a pesar de todas las excentricidades de los últimos 5-6 años del gobierno de Jruschov, todavía vivían a principios de los años 60. mejor que en los últimos años de la vida de Stalin.
        Creo que la negativa de entregas obligatorias de granjas privadas bloqueó el crecimiento del impuesto sobre los árboles frutales en sus consecuencias positivas.
        Hasta donde yo sé, el impuesto al ganado se introdujo en 1963 y se canceló dos años después. Allí, por cierto, mucho dependía del cumplimiento de las normas. Para los conejos, el pájaro, las restricciones no parecían aplicarse. Pero el número de vacas, cerdos, ovejas, cabras en la familia del granjero colectivo estaba limitado por ciertas normas. Parecía que podría tener una vaca, dos vaquillas y (o) gobios, una cerda con crías, ovejas y (o) cabras hasta diez, colmenas hasta veinte, conejos y aves sin restricción. Los pastores colectivos, los pastores podían tener más ganado, tenían derecho a pastarla junto con el ganado de la granja colectiva.
        Ligeramente desordenado escribió, lo siento. No hay tiempo para editar.
        1. +3
          4 julio 2018 21: 11
          El padre de mi amigo era un individuo en el distrito de Kobrin del BSSR. Un participante en la guerra y un portador de órdenes, pero en la vida un campesino kurkul. Guardaba todos los recibos, pedidos e instrucciones. La lectura es una especie de sur. Hasta el punto de que el caballo de este agricultor individual (que nunca ha sido un agricultor colectivo) se vio obligado a cubrir el N-ésimo número de yeguas agrícolas colectivas en un año. Nadie le preguntó al caballo ni a las yeguas.
    15. +1
      3 julio 2018 17: 17
      Cita: BAI
      ¿Y cuál fue la exportación de capital al exterior a Berry, Yezhov y, Dios me perdone, Beria?


      "Nuestro financiamiento fue de acuerdo con un esquema: los correos trajeron dinero de los camaradas soviéticos", dice William Harn, un ex asistente del Partido Comunista de los Estados Unidos en 1978-1985. - Una maleta ordinaria, y en ella - paquetes de dólares. Escribimos recibos. Aunque en algunos países, dicen, no había necesidad incluso de correos. Células bancarias arrendadas. Cualquier persona con una llave podría venir y tomar la cantidad requerida. Por lo tanto, la URSS nos ayudó con dinero no solo a nosotros, sino también a otros comunistas extranjeros. Y no siempre en efectivo. Escuché que los rebeldes en El Salvador no recibieron dólares, sino diamantes, también fueron almacenados en celdas bancarias en la capital de México.
      ¿Y cuántos "maletines con diamantes para la dictadura del proletariado" como "desaparecidos" en el camino? ¿Y junto con los correos? ¿Y en cuántos casos ha sido "ligeramente retirado"? Esto sucedió bajo Lenin y Dzerzhinsky, y bajo Stalin con Menzhinsky, Berry, Yezhov, Beria, Merkulov, Abakumov, Ogoltsov, Ignatiev, bajo Khrushchov con Serov, Shelepin y Semichastny.
      1. 0
        3 julio 2018 18: 53
        Cita: Sello
        Nuestro financiamiento

        Su financiación ... sí, pero ¿no da una referencia a su fuente de "conocimiento" o le pasa una mordaza a algo existente?
    16. +2
      3 julio 2018 17: 23
      Cita: Nikolai Fedorov
      La gente lo llamó alemán, y el poder oficial: la Primera Guerra Mundial. Así que no lo hagas doméstico.

      ¿Quién es la autoridad oficial? En mi opinión, el poder más oficial en Rusia en ese momento era el emperador Nicolás II.

      ¿O tienes candidatos para una formalidad aún mayor que Nicolás II?
      1. +2
        3 julio 2018 17: 27
        Nikolay Fedorov
        La gente lo llamó alemán, y el poder oficial: la Primera Guerra Mundial. Así que no lo hagas doméstico.

        Puedes agregar más.

        Y más.

        ¿Suficiente o continuar?
        1. +3
          3 julio 2018 20: 34
          Sí, simplemente no quieren saber! No les importa ¿entiendes? ¡Muéstreles la fuente, copias de documentos, lo que sea! ¡No les importa nada! ¡Necesitan culpar a Nikolai2 de la guerra civil, justificar el terror sangriento subsiguiente y millones de víctimas! ¡El mundo de Brest subido de tono y traicionero! ¡Y esos valores que los bolcheviques exportaron desde Rusia, incluyendo más de 90 toneladas de oro que lograron enviar a sus clientes antes de capitular ante los aliados de Rusia! ¿Puede una persona normal incluso entender esto? ¡Y pueden! ¡Fue precisamente darse cuenta de la insignificancia y la mezquindad del gobierno bolchevique lo que, de hecho, odian tan ferozmente al zar ruso! Dicen sangrienta Nikolai 2?! ¿Cómo sigo pensando que Vladimir Ilich se mantuvo con vida? El pobre se escondía todo el tiempo ... ¿Cómo sobrevivieron todos sus asociados y luego se dispararon entre sí con éxtasis? ¡No voy a poner mi mente en eso!
    17. +1
      3 julio 2018 17: 31
      Cita: spektr9
      Probablemente como el sangriento domingo pasó y se bautizó ...

      Pero la Editorial Política del Estado convenció de que el "sangriento" de Nicolás II supuestamente fue llamado inmediatamente después de su coronación, que el 30 de mayo (según el nuevo estilo) de 1896 en Moscú en el campo Khodynsky mató a unas 1400 personas como resultado de un flechazo.
      1. +2
        3 julio 2018 18: 10
        Cita: Sello
        Cita: spektr9
        Probablemente como el sangriento domingo pasó y se bautizó ...

        Pero la Editorial Política del Estado convenció de que el "sangriento" de Nicolás II supuestamente fue llamado inmediatamente después de su coronación, que el 30 de mayo (según el nuevo estilo) de 1896 en Moscú en el campo Khodynsky mató a unas 1400 personas como resultado de un flechazo.

        ¿Qué diferencia hace que sea así? El hecho en sí, espero, no será negado.
    18. +1
      3 julio 2018 22: 14
      Hermanos y hermanas ... Como olía feroz, recordé mi entrenamiento en el seminario.
    19. 0
      5 julio 2018 17: 34
      Hermanos y hermanas

      A medida que hacía calor, recordé lo que se enseñó en el seminario. Y a la gente le gustó.
    20. 0
      6 julio 2018 09: 03
      Eso no es absolutamente entusiasta acerca de estos "hermanos y hermanas". Además de la posterior lista de líderes militares, desde Nevsky hasta Kutuzov.
      Parece que entonces, para Stalin, no había pueblo soviético: un estrato grave de residentes urbanos (e incluso parte de la población rural); para él, toda la nación estaba concentrada en una especie de capa inclinada de Kerzhatsky, lista para rezar e inclinarse hasta el templo, incluso hasta el tocón.
      No, por supuesto, eliminar la agresividad atea y no dividir a la sociedad en vano fue la decisión correcta. Pero estos "hermanos y hermanas" se ven como un exceso, lo que demuestra incluso la insuficiencia del líder.
    21. 0
      7 julio 2018 05: 52
      Cita: Oper
      ¡Te lo dije esencialmente! ¿Qué decir cuando consideras que las palabras de Cristo son groseras? ¡Blasfema y blasfema! Puedo traerte las palabras del Apóstol, después de tres intentos de exhortar a los herejes, ¡aléjate! Es dañino. Contigo o con aquellos que deshonran el apodo con el que viertes tierra aquí, ¡ya he hablado mucho más! Entonces, ¡que el Apóstol me perdone por cumplir demasiado el plan! ¡Nada de qué hablar contigo!

      ... Jesucristo = Príncipe Andrei Bogolyubsky: la sangre en él no se mide tan bien como los pecados ... Su mujer lo traicionó, sus familiares lo ejecutaron ... sí, el mismo * santo * que Dzhugashvili ... Dzhugashvili el mismo * falló * ( envenenado) - bueno, él era un gerente muy efectivo cuando un verdugo estaba detrás de su hombro ...
    22. 0
      9 julio 2018 08: 43
      Cita: El espadachín
      A quién, ves de 8 a 16 medio litro. ¿No fue suficiente?
      Por lo tanto, por un salario de 900 rublos, uno podría comprar 300 kilogramos de pan blanco, aproximadamente 75 kilogramos de carne de res, 300 litros de leche, 39 botellas de vodka, 4 pares de zapatos


      El costo de una botella de vodka es un indicador universal. De nuevo. En New, 1948, una botella del vodka especial de Moscú más común costaba 60 (sesenta) rublos. Los salarios fueron de 500 a 1000 rublos.
      Si ni siquiera compraste 1000 rublos, treinta y nueve botellas de vodka.
    23. 0
      9 julio 2018 08: 59
      Cita: El espadachín
      Su financiación ... sí, pero ¿no da una referencia a su fuente de "conocimiento" o le pasa una mordaza a algo existente?

      ¿Y qué, te prohibieron en Google?
      Dólares de Brezhnev: ¿a dónde se fue el "Party Gold" por la cantidad de $ 11 mil millones?
      Artículo periodístico: Argumenty i Fakty Weekly No. 41 12/10/2011
      1. 0
        9 julio 2018 09: 05
        Cita: Sello
        Artículo periodístico: Argumenty i Fakty Weekly No. 41 12/10/2011

        leer artículos ictericos?
        ¿Cómo es la comisión del Yegor Gaidar que gastó un montón de centavos, pero nunca encontró una maldita cosa, el famoso "oro del partido"?
    24. 0
      9 julio 2018 09: 04
      Cita: Doliva63
      ¿Qué diferencia hace que sea así? El hecho en sí, espero, no será negado.

      El hecho de que los propagandistas políticos llamaran a Nikolai el Segundo - Nikolai el Sangriento, por supuesto que no lo negaré. ¿Pero probablemente entiendes la diferencia entre los propagandistas políticos y la gente?
      Sin embargo, incluso parte de la gente, sin pensarlo en absoluto, podría repetir esta versión. Como muchas otras versiones. Por ejemplo, Lenin nunca llamó al camarada. Trotsky, Kamenev o Zinoviev "prostitutas políticas". Pero en una película se deslizó esta frase, luego la Editorial Política la hizo circular, y por favor. Casi todo el país (incluido yo mismo) estaba seguro de que Lenin los llamó así.

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