¿Y ya no se necesita Su-57?

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Ocurren cosas interesantes en los tiempos actuales del mundo. Es bueno que él, el campeonato del mundo, una vez en cuatro años. Más a menudo la psique no habría sobrevivido. Aunque quizás esto sea solo una coincidencia.



Sin embargo, la coincidencia de la que queremos hablar es desagradable. Sin embargo, los problemas son bastante comunes hoy en día. Especialmente en el desempeño de altos funcionarios y diputados.

Diputado de la Duma del Estado Vladimir Gutenev. No es fácil de decir / votar, no.

¿Y ya no se necesita Su-57?


El jefe de la comisión de la Duma del Estado sobre apoyo legal para el desarrollo de organizaciones de la industria de defensa, el primer vicepresidente de la Unión de Ingenieros Mecánicos de la Federación de Rusia, un miembro del consejo de expertos de la Duma del Estado en aviación industria

En general - una persona en un post muy importante. En una entrevista con Interfax-AVN, Vladimir Gutenev, con referencia al discurso del viceprimer ministro Yuri Borisov, condenó la idea de armar el VKS ruso con los últimos combatientes de Su-57.

Sí, esos mismos Su-57, que durante tanto tiempo fueron PAK FA, ahora, resulta que simplemente no son necesarios. O no tienen dinero, que es básicamente lo mismo.

A continuación damos citas de la entrevista de Entrevista a Gutenev. Con comentarios.

"Estoy en gran parte de acuerdo con las palabras de Yuri Ivanovich (Borisov) sobre el hecho de que uno no puede esperar compras masivas de Su-57".

"Con las ventajas indudables de esta máquina, nosotros, por supuesto, entendemos que el inicio del programa fue devuelto en 2001, y la implementación del programa se retrasó por varias razones objetivas (inicialmente planeado en 2006 - 2007 para realizar pruebas de vuelo a las tropas), debido al desarrollo muy dinámico de las tecnologías, esto se aplica a los sistemas de guerra electrónica, a los nuevos materiales compuestos ya las nuevas capacidades que ofrecen las tecnologías aditivas en términos del abaratamiento constructivo de las máquinas ".


Vladimir Vladimirovich, Yury Ivanovich, ¿entendimos todo correctamente? Su-57 no es necesario en grandes cantidades ... ¿debido a que está desactualizado?

Muchos medios de comunicación entienden de esta manera. Resulta que jugueteamos con el PAK FA, convirtiéndolo en un Su-57, que ahora no parece ser necesario. Y nuestros diseñadores de aeronaves necesitan sentarse con urgencia ... ¡detrás del luchador de la SEXTA generación!

Bueno, el absoluto absurdo.

Hasta la fecha, varios aviones de combate de quinta generación han sido adoptados. Específicamente - American F-22 Raptor, F-35A / B y J-20 en chino. Bueno, malo, de alta calidad o no, se adoptan, es decir, se producen en serie.

Las pruebas de vuelo son algunos más luchadores: F-35C (EE. UU.), Su-57 (Rusia), J-31 (China), X-2 (ATD-X) (Japón). Bueno, en el camino varios modelos.

¿Cuándo se volvió obsoleto?



¿Y por qué todos comprendieron de repente la necesidad de comenzar a crear el caza de sexta generación? El quinto aún no se ha recordado, esto es obvio, pero ya es necesario tratar con el sexto. Es extraño a primera vista, pero si comprendes cuidadosamente las palabras de Gutenev, todo encaja en su lugar.

"Creo que el luchador de la sexta generación será una máquina de transición entre los aviones aún manejados por el hombre y los sistemas de choque inteligente no tripulados (BIUK). En este caso, estamos hablando de air BIUK, que puede, gracias a su inteligencia, realizar sus tareas, incluso bastante masivas. grupos. "

Delicioso Borisov afirma que el suministro masivo de Su-57 al VKS no será en absoluto, o en la próxima década (ya quién se asustarán después de 10 años, por favor, díganlo?), Gutenev comienza a contar historias sobre el hecho de que Su-57 y Realmente no es necesario.

"Bueno, por supuesto, esto se debe al hecho de que tenemos máquinas muy sofisticadas, estas son Su-34 y Su-35, que se han mostrado bien".

"Antes del 2023-2024 del año, se supone que el Su-57 no debe instalar el motor de la segunda etapa, cuyas pruebas acaban de comenzar, este es el" Producto 30 "y, a pesar de que nuestro automóvil es mucho más barato (a mi parecer, 2,5 veces homólogas extranjeras 5-th generación), pero aún así es mucho más caro y requiere servicios más sutiles en comparación con el Su-34 y Su-35 ".

"Por lo tanto, estoy de acuerdo con la opinión de Yuri Ivanovich (Borisov), según la cual ya tenemos experiencia cuando, gracias a una política técnica razonable, saltamos por encima de una generación, ahorrando en gran medida el presupuesto".

Esto ya es "más cálido".

Y lo más importante: se siente dolorosamente como bailar alrededor de la plataforma Armata. Que este "trueno", "no tener una acusación en el mundo", una tormenta eléctrica para todo el mundo que nos es hostil, miles de "Armat" llevarán a cualquiera a un ataque al corazón, y de repente "ordenaremos piezas de 100, pero ya veremos".

Como resultado, mostraron una docena en el desfile, mostraron a todo el mundo y ... oops. T-72B3 - nuestro todo.

Lo mismo comienza (comenzó) alrededor de Su-57.

¿Deberían traducirse las palabras Gutenev? Al parecer, es un hombre honesto. Eso es tratar de salir de una situación desagradable.

El motor (de eso, y no esto) en el Su-57 no lo es. Técnicos y asistentes tampoco. Y, lo más importante, al parecer, no hay dinero en absoluto. Absolutamente Y para resolver los problemas de los puntos 1 y 2 no tienen nada.

Aunque hay algo más.

"Ciertamente pudimos aclarar una serie de datos posibles y relacionados sobre la capacidad de F-57 y F-22 para detectar nuestra aeronave en la estadía a corto plazo en febrero de este año de nuestras máquinas Su-35 en Siria. La telemetría dio una razón importante para mejorarlas".

Al parecer, sí. Al parecer, el Su-57 no era absolutamente lo que se esperaba de él.

¿Es posible en absoluto?

Duda, para ser honesto. Oh, algo, y los aviones que sabemos hacer. Y Su-57 es al menos tan bueno como sus compañeros de clase.



Otra pregunta que repentinamente resultó ser que 22 y 35 no eran tan malos como se considera.

Eso bien podría haber sucedido. Sí, está en Siria. Precisamente en condiciones cercanas a las de combate, nuestros especialistas se dieron cuenta repentinamente de que el F-22 y el F-35 están lejos de ser tan aburridos como los que nos dijeron.

¿Por qué, entonces, de repente, un giro tan brusco de "vamos a destrozar a todos, nuestro cielo" a "y realmente no queremos"?

Pero hay otra opción. Lo más desagradable. Leemos las palabras de Gutenev.

"Por lo tanto, concentrarme (los esfuerzos) en la transición, la generación 6, me parece, sería mucho más conveniente, y la generación 5 debería servir en una versión a pequeña escala para desarrollar tareas técnicas que, por un lado, capitalizarían los costos externos. incurrido en esta máquina, y en el otro lado - para mejorar el sistema (avión avanzado) ".

Esto puede llamarse ya sea el fallo de la FA PAK, o una traición.

Si descartas la cáscara verbal, Gutenev dice lo siguiente: Su-57 en el ejército no es interesante. El diputado cree que, en interés del complejo militar-industrial, sería "suficiente para formar una imagen de exportación del Su-57 con un motor de segunda etapa".

Simplemente cree una imagen de exportación y comience a vender Su-57 a todos.

"Este es un enfoque extremadamente racional y correcto que proporciona un equilibrio entre los intereses del complejo de la industria de defensa (MIC) y el cliente. Esta es una solución absolutamente correcta y pragmática".

Bueno, ¿qué puedo decir? Y nada

En el artículo anterior, comentando las palabras de Alexander Khramchikhin, hablamos sobre el hecho de que todo lo que Alexander Anatolyevich quería nutrir y construir para el ejército y flota, puede ser simplemente innecesario incluso si es absolutamente necesario.

Los misiles permanecerán en minas y contenedores, aviones en aeródromos, barcos atracados.

Y así, literalmente, al día siguiente - confirmación.

No necesitamos "armat". Tenemos suficiente T-72, que contiene un poco de electrónica y lo llamamos T-72B3. "Armata" se puede vender a quienes pueden pagar por ello. Si bien es "exportador atractivo".

No necesitamos T-90. Por lo tanto, tenemos su 350, y los indios 1000. India pudo pagar. Y ahora consigue Egipto y Kuwait. Piezas 500 y 146. Porque se lo pueden permitir.

No necesitamos C-400 (y C-500 es hipotético), porque C-400 quiere a aquellos que pueden pagar por ellos. Y no me importa que este sea un país del bloque de la OTAN. Los dólares en Turquía son los mismos que los indios.

No necesitamos Su-57. Suficiente Su-34 y Su-35. Aviones de lujo, todavía vuelan y vuelan. Y Su-57 puede ser ... correcto, vender. Aquellos que no tienen la oportunidad de desarrollarse, pero hay dólares. Bahrein, Qatar, Arabia Saudita ...

Y en general, tenemos que mirar allí, en la distancia brillante. Donde nuestro equipo de fútbol sea el campeón del mundo, nuestros políticos, honestos y firmes, nos conducirán a una vida hermosa y rica, los ingresos serán más altos que en los Estados podridos y colapsados, y así sucesivamente.

Lo principal es no ver que el gran país, una vez grande, está empezando a convertirse en un mercado callejero donde se puede comprar todo para ir: todo: honor, conciencia, ley, petróleo, gas, los últimos desarrollos en ciencia y tecnología.

Muchos dirán: bueno, puramente ucrania.

Sí, estaremos de acuerdo. También saben contar historias sobre supertanks. Y dile. Y la gente cree que T-84 romperá a Armata.

¿Y a dónde deberían ir?

Por lo tanto, es probable que creamos que no necesitamos el Su-57. Merecemos de inmediato el luchador 6-th generación de Su-109. Lo cual, probablemente, desarrollaremos sobre el dinero obtenido de la venta de Su-57 a todos. Y tal vez nada en esto sea reprensible. Los Estados Unidos comercializan en todo su equipamiento.

Pero, ¿por qué un sabor tan desagradable en la boca y palabras extrañas en mi cabeza están girando? Ucrania, Somalia, Sudán ...

Fuente de las citas: Entrevista a Interfax.
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328 comentarios
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  1. +9
    6 julio 2018 05: 42
    Simplemente no es necesario. O no tienen dinero
    más bien el segundo.
    1. +54
      6 julio 2018 05: 49
      Hay dinero en el país. Tomemos, por ejemplo, el programa de inversión de Russian Railways y el puente a Sakhalin ... 600 manteca de cerdo ... ¿Crees que de repente te preocupaste por los isleños pobres? ))) Todo con la perspectiva de hasta Hokkaido ... de lo contrario, estas inversiones y por un milenio no valdrán la pena. Solo aquí están los gerentes efectivos que dicen a los pensionistas que no hay dinero (y ahora incluso a los militares) los envían a proyectos que ayudarán a ganar dinero. Tránsito de carga, exportación de recursos naturales, exportación de armas. ¿Crees que esta es la política de los verdaderos patriotas de su patria? )))
      1. +11
        6 julio 2018 05: 59
        Cita: Tahtvjd2868
        perspectiva a Hokkaido

        Desde el continente hasta Sakhalin todavía es posible construir, pero para Hokkaido a través de Laperuza, la profundidad es de aproximadamente 130 my la longitud es de 60 km. Sí, tomará 50 años obtener una aprobación, sin mencionar la construcción. ¿Y por qué harían un gancho así? Más fácil a través de Corea. Más cerca y más confiable.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. +34
          6 julio 2018 09: 40
          Cita: Tahtvjd2868
          de lo contrario, estas inversiones y el milenio no darán resultado.

          Trassib rey creado. Y no se habló de venganza.
          El zar creó, y la URSS salvó esta carretera durante la Segunda Guerra Mundial.
          ¿Cómo calcular el reembolso?

          Suficiente para medir todo con dinero. No somos cajeros automáticos, somos personas. Dios nos ha dado la oportunidad de construir. Necesitas usar este regalo. De lo contrario, nos convertiremos en animales o cajeros automáticos.
          1. +9
            6 julio 2018 14: 39
            ¿Va a mantener proyectos de construcción no rentables aumentando los precios y reduciendo el costo de la atención médica y la educación? La recuperación de la inversión debería ser!
            1. +16
              6 julio 2018 15: 46
              Cita: kuz363
              ¿Va a mantener proyectos de construcción no rentables aumentando los precios y reduciendo el costo de la atención médica y la educación? La recuperación de la inversión debería ser!

              ¿Sugiero que todas las operaciones y el tratamiento de niños enfermos también deban terminar? amarrar Las pensiones tampoco necesitan ser pagadas, primero permítales demostrar que lo tienen en 90 ... amarrar Y mantener esta "mediocridad" en los jardines de infancia, y luego enseñar tampoco es rentable. No está claro qué crecerá de ellos y si crecerán en absoluto, si no se ahogan, se queman, beben o beben ... Los deportes tampoco son rentables, excepto para los propietarios de clubes, nadie tiene ningún ingreso ...
              1. +4
                6 julio 2018 19: 06
                E inmediatamente cerremos todas las instituciones educativas, hospitales, bueno, ¿por qué tanta carga? Nafig no necesita un ejército y una marina tan caros ... ¿Por qué se fue esa conversación? ¿Tal vez la inteligencia artificial (IA), de la que recientemente habló el PIB, ya se ha creado y por ahora está en silencio? Después de todo, la gestión del equipo militar de la sexta y posteriores generaciones, así como su uso solo es posible por la IA. Hmmm ...
                1. +1
                  13 января 2019 11: 20
                  Oi practicó hace 15 años. Están en silencio. Quieren ver algunos socios increíbles.
            2. 0
              13 января 2019 11: 18
              Kuzya, la recompensa es buena porque no pagarás al ejército de ocupación.
        3. 0
          6 julio 2018 11: 01
          Cita: tío Lee
          Más fácil a través de Corea. Más cerca y más confiable.

          y en Corea enviar en un ferry? En Japón es más fácil cargar un ferry. y el norte y el sur aún no se han unido, y se desconoce cómo termina todo, y la distancia es la misma, ya que es dudoso a Corea 200 km de los cuales 80 son posibles en las islas y el resto ... por lo que es más fácil y más barato para Japón a través de Sakhalin.
          1. +2
            6 julio 2018 12: 39
            Y nuevamente digo que Japón-Corea es más rápido y más confiable. ¡Y Eun solo estará contento con el tránsito! Esta no es mi opción, ¡alguien ya lo ha expresado! Y más competente que yo.
        4. NMP
          +4
          6 julio 2018 13: 15
          Cita: tío Lee
          Sí, una aprobación tomará 50 años.

          La coordinación también cuesta dinero, tal vez no estén de acuerdo, pero habrá algo para untar en un sándwich ... guiño
        5. +7
          7 julio 2018 01: 31
          En su publicación, se presta atención al aspecto financiero de la pregunta, pero las respuestas a todas las preguntas se pueden encontrar en el análisis técnico del proyecto SU-57 ... El autor del artículo se dedica a la adivinación sobre café molido y hace suposiciones y está atormentado por las dudas ... Personalmente, tengo mi propia opinión razonada. y mis puntos de vista sobre este tema ... Puedo explicar claramente por qué hay dudas sobre la necesidad de la producción del SU-57 y ... otros últimos modelos de equipos que, curiosamente, están interconectados ... Puedo decir con seguridad que las razones indicadas en el artículo no son no tienen nada que ver con la realidad, y las declaraciones de funcionarios y diputados son una mentira y una mentira completas ... Especialmente con la cuestión de un avión de sexta generación, sobre el cual no tienen la menor idea y concepto de tal avión, no existen, ni existe Conceptos de aeronaves de quinta generación ... Lo hacen a propósito intencionalmente o espontáneamente debido a la tacañería y la estupidez al mismo tiempo. No sé ... no puedo responder a esta pregunta ... Desafortunadamente el comentario rya no permite revelar este tema ... Si es interesante para los usuarios del foro, ¿necesita escribir un artículo?
          1. +2
            7 julio 2018 22: 04
            Intrigado Por supuesto escribe.
          2. 0
            8 julio 2018 13: 27
            Cita: VO3A
            Puedo decir con confianza que las razones indicadas en el artículo no tienen nada que ver con la realidad, y que las declaraciones de funcionarios y diputados son una mentira y una mentira.

            ¿Quién te dirá la verdad si está "bajo el sello"?
            Vladimir Gutenev, quien dio la entrevista, probablemente conoce las trampas del Su-57.
            Por ejemplo, creo que se pueden tirar un par de años con el proyecto, no solo por el bien de los motores, y lo más importante debido al radar. Ningún avión de suerte nació en el momento de la revolución del radar. AFAR debería dar paso a ROFAR y si esto no se hace en el avión ahora, se volverá defectuoso en un par de años por muchos años más.
      2. -2
        6 julio 2018 06: 22
        Necesitas ser puesto a cargo. Eres inteligente.
        1. +52
          6 julio 2018 06: 37
          no hay dinero para aviones, tanques, barcos, niños enfermos y jubilados ... pero sí para los Juegos Olímpicos y mundiales. Gloria a Putin y EP !!!
          1. +4
            6 julio 2018 09: 21
            Cita: Dead Day
            no hay dinero para aviones, tanques, barcos, niños enfermos y jubilados ... pero sí para los Juegos Olímpicos y mundiales. Gloria a Putin y EP !!!

            En lugar de la Copa del Mundo y los Juegos Olímpicos, ¿es mejor construir más tanques y aviones? ¿Todavía puedo dar cartuchos de salario? Yo personalmente necesito más fútbol. Y ponte en este avión. Tenemos una bomba, que empuja - kirdyk. Y podemos llamar a los mineros de Donbass, que se extenderán por toda América y Europa.
            1. +19
              6 julio 2018 23: 43
              y usted, cuando la madre le pide a todo el país que intervenga a través de los canales centrales, ¿cuánto puede hacer su hijo para la operación? ¿o es el fútbol más importante para ti? y tú y yo con el fútbol y los puentes a Japón en un solo lugar, habría tratado mejor a los niños, aumentado las pensiones de vejez y creado el mejor ejército del mundo con las mejores armas del mundo ...
              1. -1
                9 julio 2018 10: 47
                Cita: AlexSam
                y tú y yo con el fútbol y los puentes a Japón en un solo lugar, habría tratado mejor a los niños, aumentado las pensiones de vejez y creado el mejor ejército del mundo con las mejores armas del mundo ...

                ¿Lista llena? ¿Has olvidado agregar un millón de dólares a todos? Quien interfiere, crea una fiesta y sube al poder. Y la gente vota por Putin.
        2. +15
          6 julio 2018 06: 48
          Cita: Hongo
          Necesitas poner
          ¡Así que pídelo! ¿Qué estás tirando?
      3. +7
        6 julio 2018 10: 51
        Crean el puente a Sakhalin, necesitamos más que un puente a Japón o a través del Estrecho de Bering juntos. Así que no escribas tonterías.
        1. +3
          6 julio 2018 12: 33
          Cita: seti
          Cree en el puente sobre Sajalín

          ¡Vivo en Sakhalin, pero lo convencí! ¡Yo lo creo! En el año 21 prometen comenzar a construir, el edificio tiene unos cinco años ... Aunque mis nietos viajarán ...
          1. +1
            7 julio 2018 02: 31
            Creo que estará programado para el año 24 ..)))
            1. 0
              7 julio 2018 02: 44
              Cita: Tahtvjd2868
              Creo que estará programado para el año 24 ..)))

              ¿Quién? ¿Un puente o un halcón? PAK, al menos estoy acostumbrado al puente (allí, los Rotenberg se convirtieron en multimillonarios en dólares, no solo mi padre apareció, sino que mis hijos tuvieron suerte (los hijos no se doblegaron bajo las sanciones occidentales). la caída de la estructura) el proyecto Sakhalin y Sechin Taam cantó, así que pronto el pueblo ruso tendrá que arrepentirse por la toma de la tierra. Espere, la sección representativa se extendió mucho al embalar al enemigo. Los astilleros de los barcos de la clase de guerra son el mar, quien es responsable (bueno, no el comandante en jefe ..)))) El accionista principal tiene la respuesta, y hay tanta confusión que todo está entre los escombros, peor aún. Sonreímos y saludamos o podemos responder al sabotaje de los astilleros del Lejano Oriente. Tengo todos los documentos listos, pero aquí, de hecho, iré a la cárcel. Belorussov, por favor no te preocupes, toda esta compañía gop está dirigida por los principales medio chefs y chicles, chicles por el bien de + Hunter (pero no puedo llamarlo, el Troll no es digno de esta carta_
              1. +1
                8 julio 2018 10: 04
                Cita: Thunderbolt
                Astilleros para barcos de guerra de clase --- mar


                Cita: Thunderbolt
                a la cabeza con los popolistas y el chicle - chicle por el bien de + Hunter

                ¿Por qué me parece que no es tu camino expresar tus pensamientos en letras, Stormbreaker?
                1. -1
                  9 julio 2018 13: 24
                  Tropecé con una jarra de cerveza con una cerveza con claudia, por lo que fueron "mar de guerra", aunque la verdad a menudo vuela de la lengua bajo el gas ...
      4. +23
        6 julio 2018 10: 58
        Estos "patriotas" deben ser expulsados ​​del poder por una escoba sucia. Rusia se está convirtiendo en un país de idiotas no iniciados, a quienes lo más sagrado es el botín. Hay dinero en el país, el petróleo solo cuesta 77 dólares. Solo Rusia no tiene nada que ver con eso, los intereses de Sechin son más importantes y el ingreso anual de Miller es de aproximadamente 800 lyam. Zadolbali ya ex agentes de contrainteligencia de ZGV
        Semen1972 (Semen) Hoy, 09: 21 ↑ Nuevo
        Cita: Dead Day
        no hay dinero para aviones, tanques, barcos, niños enfermos y jubilados ... pero sí para los Juegos Olímpicos y mundiales. Gloria a Putin y EP !!!
        En lugar de la Copa del Mundo y los Juegos Olímpicos, ¿es mejor construir más tanques y aviones? ¿Todavía puedo dar cartuchos de salario? Yo personalmente necesito más fútbol. Y ponte en este avión. Tenemos una bomba, que empuja - kirdyk. Y podemos llamar a los mineros de Donbass, que se extenderán por toda América y Europa
        ¡Sin embargo, cinismo superior! Aparentemente estás completamente loco, intereses debajo del zócalo.
        1. +2
          6 julio 2018 11: 46
          ¿Y por qué viste el cínico aquí? Nadie simplemente va a capturar a Sechin y Miller, y usted y aquellos con zapatillas de deporte tomadas a crédito aún más ... Entonces, ¿por qué remachar los aviones, y aún más cuando todavía no hay dinero?
          1. -1
            9 julio 2018 13: 27
            La fiesta del juego es más complicada aquí, el enemigo externo es necesario para que la gente se asuste y mire a su alrededor cuando los delincuentes locales se limpian los bolsillos ...
      5. El comentario ha sido eliminado.
      6. +1
        7 julio 2018 01: 52
        Y también puede llevar carga a los puertos de Sakhalin. Pero sigues considerando que todos simplemente roban y venden.
      7. 0
        8 julio 2018 07: 37
        ... hasta ahora, una publicación brillante no obtuvo 44 más, ¿qué está pasando? Algo no está claro Chi sho irá al mercado - traerá abuelas .. Por sí mismo, irá con un motor de 2 etapas - 6 generaciones ...
      8. 0
        8 julio 2018 18: 24
        Tahtvjd2868! Qué vergüenza para Rusia cuando Guteneev, un defensor del medio ambiente y otros, no son especialistas, se dedican al tema militar de Rusia ... ¡Este será el fin de las fuerzas armadas de Rusia y la propia Rusia! ¡Y hay muchos de estos no especialistas que ocupan lugares que no son "en vista de su competencia!
        1. Alf
          0
          8 julio 2018 21: 03
          Cita: SETTGF
          ¡Y hay muchos de estos no especialistas que ocupan lugares que no son "en vista de su competencia!

          Y qué ? Lo principal no es "competencia", lo principal es "devoción".
      9. +1
        10 julio 2018 13: 40
        ¡Pero en el "poder" y las élites no hay ninguno! ¡Las autoridades son ocupacionales, y las élites son monoétnicas (judaizantes, es decir)! ¡El país ha sido saqueado, pero mientras tanto Mondial nos molesta en el ojo (abruptamente pero cierto)!
    2. +28
      6 julio 2018 06: 39
      La razón es que a los funcionarios les gusta el proceso, no el resultado. Para el resultado, puede ponerse en la cabeza, pero para el proceso en sí, independientemente del resultado, incluso otorgan y agregan más dinero. Y es muy importante que el proceso dure el mayor tiempo posible. Para que el oficial continúe el vuelo horizontal el mayor tiempo posible, sin golpes y solo con emociones positivas.
      1. dsk
        +5
        6 julio 2018 07: 24
        Cita: SHURUM-BURUM
        La razón es que a los funcionarios les gusta el proceso.
        bonos "desanimados", bonos y "gracias" ...
      2. +21
        6 julio 2018 09: 19
        Si el país está gobernado por economistas, contadores y abogados, entonces este país no tiene futuro y no puede ser ...
        1. +15
          6 julio 2018 10: 18
          Yo iría más lejos, el país está gobernado por egoístas completos. No les importa todo ni a todos, excepto su propio bienestar. Un amigo mío, ahora fallecido, un empleado de la GUO, me dijo: Brezhnev sale de la casa en Kutuzovsky, todo en humo. Luego, las turberas se incendiaron y la primera frase, espontánea porque era inesperada, y a quién vomitar, y lo que respiramos los moscovitas, vale la pena de inmediato. Pocos días después pagaron cómo se llevó a cabo la operación militar, incluso se perdió el tanque.
          1. +8
            6 julio 2018 11: 28
            Aquí, la palabra clave, inmediatamente. Putini siempre dice que es NECESARIO que hable de la incertidumbre como líder. Y esto, es necesario, se puede poner con el dispositivo, lo que muchos hacen.
          2. KCA
            +1
            6 julio 2018 18: 40
            ¿Apagar las turberas en unos días? ¿No engañaste a Brezhnev con los superhéroes del estudio Marvell por casualidad? Aunque todas las tropas de la MBO fueron abandonadas, tendrían que ser apagadas con equipos y cubos con palas hasta que el hogar se queme o se asfixie, como una cataplasma muerta.
            1. +1
              7 julio 2018 15: 52
              Bueno, allí funcionaba un viento favorable, Moscú dejó de ahogarse. Lo recordé. En 2010, tres meses, varias áreas se ahogaron. Pero no estoy hablando del fuego de las turberas, de la reacción del emperador. "Lo que la gente respira". quien estuvo bajo fuego en la trinchera de la Segunda Guerra Mundial que visitó, no miró la vida de una ganga. Y la principal frase idiomática "No robar dinero" se llevó a cabo escrupulosamente.
      3. +3
        6 julio 2018 15: 49
        Cita: SHURUM-BURUM
        La razón es que a los funcionarios les gusta el proceso, no el resultado.

        Es necesario consultar en Ucrania sobre lustration y "cosas verdes" wassat
    3. +1
      6 julio 2018 09: 54
      Por alguna razón, tales artículos ya no son sorprendentes. triste
      1. +3
        6 julio 2018 13: 08
        Debido a que la era de la quinta generación está llegando a su fin: Estados Unidos la abrió en los años 90 creando F 22 y F 35, 30 años para una generación de luchadores, el período ya es decente.
    4. +1
      6 julio 2018 13: 05
      El artículo es muy relevante debido al desarrollo increíblemente rápido de la tecnología, especialmente la inteligencia artificial. El diputado de la Duma del Estado Guteniev parecía tener razón en sus argumentos, pero necesitaba un análisis profundo de las necesidades de armamentos y perspectivas, las peculiaridades de las situaciones políticas y las amenazas en el tiempo cercano y distante. Es decir, buscar un "compromiso de oro", porque el estado ha agotado sus fondos (la razón son los gastos irrazonables: la construcción simultánea de varias tuberías transcontinentales y otros gastos similares). La idea propuesta no es construir Su-57 costosos, que durante una construcción tan larga (20 años es la vida de al menos una generación de aviones, lo que significa que la próxima generación debería estar fuera) se vuelven obsoletos e innecesarios, como si fueran correctos. Pero bajo tales propuestas "sólidas", los intentos de desarmar al estado por un cierto período también pueden estar ocultos (y la pregunta es: ¿este diputado de la Duma del Estado tiene un segundo pasaporte, y es muy posible que sea israelí). La construcción de aviones de sexta generación es, por supuesto, una necesidad urgente, pero cómo cubrir la brecha de apertura durante los próximos 20 años (a nuestro ritmo de construcción de nuevos modelos) hasta la sexta generación ... La verdad nace en disputas, Dios no lo quiera ...
      1. 0
        6 julio 2018 13: 15
        ¿Cuál es la diferencia entre Su 57 y Su 35, la más mínima? Y si no hay diferencia, ¿por qué pagar más?
        1. +5
          6 julio 2018 13: 35
          Y si la diferencia es la más pequeña o ninguna, ¿por qué se desarrolló?
          1. 0
            6 julio 2018 16: 48
            Estas preguntas tuvieron que hacerse en la década de 2000; hasta ahora, esto es solo el desarrollo de nuevos materiales.
    5. +4
      6 julio 2018 20: 21
      Cita: tío Lee
      Simplemente no es necesario. O no tienen dinero
      más bien el segundo.

      Por el contrario, Skomorokhov y otros como él están cumpliendo una orden para chernukha. Lee sus últimos artículos. Sí, solía haber una Revisión militar, pero había una Obryzhenie de ventas. Buenas tardes a todos. me voy hi cansado de
    6. 0
      7 julio 2018 09: 10
      Lo más probable es el tercero: la persona decidió ascender, ¿quién la conocía antes? Y luego se tiró un pedo en voz alta)), ¡parece que se metió en el tema!
    7. +1
      7 julio 2018 11: 00
      No tienen conciencia, ni dinero.
    8. +2
      8 julio 2018 17: 47
      Creo que el tercero, los traidores en diputados y círculos financieros están sentados.
  2. +31
    6 julio 2018 05: 43
    Bien, qué quieres ...? Qué líder es ese curso.
    1. +31
      6 julio 2018 07: 15
      Cita: Tahtvjd2868
      Bien, qué quieres ...? Qué líder es ese curso.

      Muchos, incluso aquí en el sitio, dijeron: "Dejen a Putin, pero no repetirán los 90", según mis sentimientos, pronto los alcanzaremos y aparentemente los superaremos.
      1. +1
        6 julio 2018 07: 52
        Cita: lis-ik
        Bueno, que quieres ... ¿Qué clase de líder es este curso ... ... "deja a Putin, pero 90 e no repetirá" ...

        Quién en nuestro país está comprometido planificación la economia del pais? Yo respondo Medvedev y su gobierno. Son ellos quienes distribuyen el dinero en el presupuesto del país, lo que luego aprueba su Duma.
        Pregunta para ti. ¿Qué tiene que ver Putin con eso?
        1. +39
          6 julio 2018 08: 21
          Pregunta para ti. ¿Qué tiene que ver Putin con eso?

          Suficiente para que la gente conduzca, ventajosa para el poder, mentiras.
          Putin, Medvedev, sabiamente, Chubais-one, una regadera para pandillas.
          Y Putin como el tramo principal debe ser responsable de sus acciones, inacción
        2. +33
          6 julio 2018 08: 27
          Cita: Boris55
          Pregunta para ti. ¿Qué tiene que ver Putin con eso?


          Y la pregunta para ti ........ y si tienes algo ... nada que ver con eso ... entonces en general ... ¿por qué es necesario? solicita
          1. 0
            6 julio 2018 08: 36
            Cita: pasar
            Suficiente para que la gente conduzca, ventajosa para el poder, mentiras.

            ¿Es mentira que el presupuesto sea del gobierno y la Duma lo apruebe? wassat
            Cita: Aleatorio
            ... y si no tiene nada que ver contigo ... ni nada ... entonces en general ... ¿por qué lo necesitas?

            ¿Te gusta nuestra política exterior? Aquí él está solo con eso.
            1. +20
              6 julio 2018 08: 51
              ¿Es mentira que el presupuesto sea del gobierno y la Duma lo apruebe?

              Con sus horizontes, necesita escribir menos y leer más.
              leer
              Después de la adopción por la Duma del Estado de la ley federal sobre el presupuesto federal, se presenta al Consejo de la Federación dentro de los cinco días, ya que de acuerdo con la Constitución de la Federación de Rusia está sujeto a la consideración obligatoria de la cámara alta. Dentro de los 14 días a partir de la fecha de presentación, el Consejo de la Federación revisa esta ley y vota su aprobación en su conjunto. Luego, esta ley se envía al Presidente de la Federación de Rusia para su firma y dentro de los cinco días a partir de la fecha de aprobación por el Consejo de la Federación promulgación.
              No puede otmazatsya girasol? lengua
              1. +3
                6 julio 2018 09: 13
                Cita: pasar
                No puede otmazatsya girasol?

                Pues porque. Un presupuesto es una ley, y el presidente no tiene derecho a no firmarlo. Este es su honorable deber. riendo
                La Constitución de la Federación Rusa. Artículo 107 p.3. Si el Presidente de la Federación Rusa lo rechaza dentro de los catorce días a partir de la recepción de la ley federal, la Duma Estatal y el Consejo de la Federación reexaminan esta ley de acuerdo con el procedimiento establecido por la Constitución de la Federación Rusa. Si, cuando se reconsidera, se aprobará una ley federal con una redacción previamente adoptada por una mayoría de al menos dos tercios del número total de miembros del Consejo de la Federación y de los diputados de la Duma Estatal, estar firmado Presidente de la Federación Rusa dentro de los siete días y promulgación.
                1. +23
                  6 julio 2018 09: 33
                  Constitución de la Federación de Rusia. Artículo 107, apartado 3. Si el Presidente de la Federación de Rusia lo rechaza dentro de los catorce días a partir de la fecha de recepción de la ley federal, entonces la Duma del Estado y el Consejo de la Federación en la forma prescrita por la Constitución de la Federación de Rusia consideran nuevamente esta ley.

                  Es decir, según la constitución, tiene el derecho no es un deber honorable (no interpreta correctamente la ley)
                  ¿Y dónde están los intentos de tu girasol al menos para cambiar algo?
                  ¿O está todo bien?
                  Si el primer ministro no lo obedece, ¿por qué no lo despide?
                  La ley lo permite.
                  Si Medvedev es tan omnipotente y Putin tiene miedo de la destitución (aunque construyó la vertical del poder durante 18 años, están todos sus hi ) jodernos presidente de papel?
                  1. +1
                    6 julio 2018 09: 48
                    Cita: pasar
                    Es decir, según la constitución, tiene el derecho y no el deber honorable

                    Especialmente resaltado en negrita: él debe ser firmado por el presidente. Sujeto a: esto no es lo mismo que él puede o no puede hacer, está obligado a hacerlo.
                    Cita: pasar
                    ¿Y dónde están los intentos de tu girasol al menos para cambiar algo?

                    Afecta la política interna del país, a través de la conducta de extranjeros. La política interna, a través del presupuesto del país, está determinada por Medvedev.
                    Cita: pasar
                    Si el primer ministro no lo obedece, ¿por qué no lo despide?

                    Tan pronto como haya una crisis de poder en el país, ¿qué está pidiendo? Inmediatamente habrá patrocinadores para mantener el Maidan, y no solo en Moscú, lo que probablemente conducirá a una división del país.
                    Cita: pasar
                    Si Medvedev es tan poderoso, pero Putin tiene miedo

                    Todos juntos, cada vez, más y más persistentemente (18 durante años consecutivos) votamos por el PE, del cual Medvedev es el presidente del partido. Putin no puede ignorar la opinión de la gente y su deseo mazahayskie de ser esclavos del maestro en sus actividades.
                    1. +16
                      6 julio 2018 10: 36
                      Sí, comí palos
                      Constitución de la Federación de Rusia. Artículo 107, apartado 3. Si el Presidente de la Federación de Rusia lo rechaza dentro de los catorce días a partir de la fecha de recepción de la ley federal
                      - ¡significa que no es necesario firmar!
                      ¡Tienes que tener cuidado!
                      Cita: pasar
                      Si el primer ministro no lo obedece, ¿por qué no lo despide?

                      Tan pronto como haya una crisis de poder en el país, ¿qué está pidiendo? Inmediatamente habrá patrocinadores para mantener el Maidan, y no solo en Moscú, lo que probablemente conducirá a una división del país.

                      Es decir, ¿también deberíamos estar agradecidos con este poder?
                      ¿Y se introducirá la esclavitud? pero sin Maidan !!!!
                      La ley existe, solo para aquellos que no están en el poder, para eso no hay Maidan.
                      Pues bien, etc
                      Todos juntos, cada vez, más y más persistentemente (18 durante años consecutivos) votamos por el PE, del cual Medvedev es el presidente del partido. Putin no puede ignorar la opinión de la gente y su deseo mazahayskie de ser esclavos del maestro en sus actividades.

                      Aquí estoy de acuerdo, como las ovejas.
                      ¡Pero Putin siempre ha apoyado el EP! ¡Mira muchos videos!
                      Entonces la gente confió irreflexivamente en Putin y votó por EP
                      1. +1
                        6 julio 2018 10: 38
                        Cita: pasar
                        ¿Y se introducirá la esclavitud? pero sin Maidan !!!!

                        Entonces, ¿por qué demonios votamos por el grupo de dueños de esclavos y luego culpamos a Putin por no ignorar nuestra elección? Shiz!
                        Adiós a todos, nos vemos mañana. Gracias por la comunicacion hi
                      2. +3
                        6 julio 2018 12: 16
                        La decisión del Tribunal Constitucional de la Federación de Rusia de 22 de abril de 1996 N 10-P
                        En el caso de la interpretación de ciertas disposiciones del artículo 107
                        Constitución de la Federación de Rusia
                        El Presidente de la Federación de Rusia tampoco tiene derecho a no firmar la ley federal previamente rechazada después de su aprobación reiterada por la Duma del Estado y el Consejo de la Federación dentro de los siete días a partir de la fecha de recepción de las decisiones de la Asamblea Federal sobre la aprobación de la ley en su versión original y está obligado a promulgar esta ley (párrafo "e" del artículo 84, parte 3 del artículo 107 de la Constitución de la Federación de Rusia).

                        CONCLUSIÓN: Formalmente, el presidente no es soberano, pero no olvide que el presidente puede disolver la cámara baja de la Asamblea Federal a propuesta del presidente del gobierno (Kompot), quien es designado por el presidente (y a quien la Duma del Estado debe aprobar, de lo contrario el presidente disolverá la Duma del Estado después del tercer rechazo). Por lo tanto, "en la jerga" nuestra forma de gobierno se llama "democracia soberana" de la dictadura del AKA: el presidente nunca permitirá que se adopten leyes que sean objetables para él.
                    2. +8
                      6 julio 2018 13: 28
                      Cita: Boris55
                      Afecta la política interna del país, a través de la conducta de extranjeros.

                      Y cómo afecta. Ucrania pasado Crimea le fue devuelta por los crimeanos, y en política interna este caso fue presentado como la victoria del presidente. Subió a Siria sin fin ni borde. Se pelearon con todos los jugadores importantes.
                      Afecta, afecta. Og
                      1. +2
                        8 julio 2018 14: 19
                        ¿Y por cuánto tiempo podría coexistir pacíficamente y no pelear con quienes bombardearon Irak 30 veces en 2 años, luego Yugoslavia, Libia, destriparon Afganistán y se dispusieron a matar a Siria? ¿Cuánto podrías seguir lamiendo tales "jugadores pesados"? Hasta que terminen ellos mismos ?????
                    3. 0
                      9 julio 2018 08: 57
                      Traducido del clero al ruso "está sujeto a" - esto es "destinado a", es decir el documento está destinado a ser firmado, en este caso, por el presidente. "Sujeto" no es sinónimo de "obligado"
                  2. +12
                    6 julio 2018 10: 27
                    Medvedev dirigió la sede de la campaña de Putin si eso riendo
                    Boris55 es incorregible
                    Por cierto, si volvemos al significado del artículo, había otro personaje en la sede de Putin y luego supervisó la industria, por lo que su oficina dejó de comprar equipos electrónicos domésticos para sus dispositivos médicos porque los chinos de repente comenzaron a producir exactamente lo mismo, después de recibir esos documentos.
                    Por lo tanto, desperdiciar el potencial industrial ya es una buena tradición para ellos.
                    1. +2
                      6 julio 2018 10: 36
                      Cita: twviewer
                      Medvedev dirigió la sede de la campaña de Putin si eso

                      En todo caso, Putin es un candidato independiente.
                      La sede electoral del candidato presidencial Vladimir Putin estaba encabezada por el jefe del centro para niños superdotados Sirius Elena Shmeleva, el director general de Kamaz Sergey Kogogin y el director general del Centro de Hematología, Oncología e Inmunología Pediátrica Alexander Rumyantsev. Un portavoz de la Compañía Estatal de Radio y Televisión de Rusia, el autor de la película "Crimea". Camino a la Patria ”Andrei Kondrashov.
                      1. AUL
                        +5
                        6 julio 2018 15: 20
                        Boris, ¿estás despierto? Parece que se va! Beba un vaso de leche tibia antes de acostarse: ¡dormirá como un hombre muerto!
                      2. 0
                        6 julio 2018 19: 14
                        Cita: Boris55
                        La sede de la campaña del candidato presidencial Vladimir Putin

                        trataremos la memoria fermentada riendo

                      3. Alf
                        +5
                        6 julio 2018 22: 37
                        Cita: Boris55
                        En todo caso, Putin es un candidato independiente.

                        En el idioma ruso hay una definición más precisa: "impostor".
                      4. 0
                        8 julio 2018 14: 30
                        Bueno, sí, y Putin-Medvedev y EP no son una regadera para pandillas)))
            2. Alf
              +3
              6 julio 2018 22: 35
              Cita: Boris55
              ¿Te gusta nuestra política exterior?

              ¿Dónde están los éxitos?
        3. +23
          6 julio 2018 08: 34
          ¿Quién en nuestro país está planeando la economía del país?

          Déjame intentar responder a tu pregunta ya gastada. ¡Todo el gobierno, así como todas aquellas personas de quienes es real que algo dependa, están "establecidas" personalmente por el PIB! Y, precisamente con el mismo propósito de que el PIB podría hacer todo lo que hace. Es decir, todo este gobierno, incluido, crea oportunidades para que implemente lo que pretendía ... Bueno, o lo contrario. El PIB mismo fue "plantado" y mantenido en este lugar por aquellos que están en el gobierno y en lugares importantes, pero en realidad con las mismas tareas. Creo que lúcidamente descrito? No puedo garantizar el 100% de certeza, solo en mi humilde opinión.
          1. +3
            6 julio 2018 08: 42
            Cita: GibSoN
            ¡Todo el gobierno, así como todas aquellas personas de quienes es real, que algo puede depender, están "plantados" en sus lugares personalmente como PIB! ... ... creo que lo describí de manera inteligible.

            Lea la Constitución de la Federación de Rusia. El Presidente NO tiene derecho a formar y nombrar un gobierno sin el consentimiento de otras autoridades:
            artículo 103
            1. La jurisdicción de la Duma del Estado incluye:
            a) dar su consentimiento al Presidente de la Federación de Rusia sobre el nombramiento del Presidente del Gobierno de la Federación de Rusia;
            ¿O eres de los que piensan que la Duma Proedrosovskaya aprobó la distribución del presupuesto del país, no su líder, Medvedev, sino el retador de una organización competidora, por ejemplo, Ziuganov? No por eso, oh, no por eso, todos fueron desgarrados ante la Duma, para que nuestra felicidad descanse ...riendo
            El tipo de Duma que hemos elegido es nuestro gobierno también.
            1. +2
              6 julio 2018 08: 50
              Escribiste una mentira.
              Escribí que no puedo garantizar la fiabilidad. Aunque no revelé mucho en mi propuesta. Bueno, no es el punto. Bueno, una cosa más. No leíste cuidadosamente lo que escribí. Piensa estrechamente. Esto es para ti
              Lea la Constitución de la Federación de Rusia. El Presidente NO tiene derecho a formar y nombrar un gobierno sin el consentimiento de otras autoridades:
              Es todo lo contrario. Esto ya es obvio incluso para los niños en las escuelas))
              1. +1
                6 julio 2018 09: 06
                Medvedev es un representante del clan burgués. Putin - funcionarios de seguridad del estado. Tienen ideas diferentes sobre el futuro de Rusia. Algunos sueñan con que Rusia pase al dueño, otros, que administren Rusia.
                Cita: GibSoN
                Es todo lo contrario. Esto ya es obvio incluso para los niños en las escuelas))

                Ahhhh, esta idea sugiere, y el presidente piensa, ¿está de acuerdo o no? riendo
                1. +16
                  6 julio 2018 09: 17
                  Medvedev es un representante del clan burgués. Putin - funcionarios de seguridad del estado. Tienen ideas diferentes sobre el futuro de Rusia. Algunos sueñan con que Rusia pase al dueño, otros, que administren Rusia.
                  Tu ingenuidad me divierte)) Aunque no estoy sorprendido. Si es más fácil para ti, sigue creyendo en los milagros)
                  1. +1
                    6 julio 2018 09: 21
                    Cita: GibSoN
                    Tu ingenuidad me divierte

                    Y yo es tuyo. Probablemente piense que estos dos "amigos" decidieron convertirse en gobernantes y así, uno llegó a la casa blanca y el otro, al Kremlin, y juntos dijeron que todos se fueron. Ahora nos dirigiremos. riendo
                    ¿Crees seriamente que las personas al azar pueden representar tales publicaciones en el estado? ¿De verdad crees que nuestro poder es homogéneo y que no tienen contradicciones?
                    1. +9
                      6 julio 2018 10: 42
                      ¿Crees seriamente que las personas al azar pueden representar tales publicaciones en el estado? ¿De verdad crees que nuestro poder es homogéneo y que no tienen contradicciones?

                      Pues bien, el clan de Putin de los estadistas de siloviki perdió y pidió clemencia a la burguesía. solicita
                    2. 0
                      11 julio 2018 03: 57
                      Sí, sí, tu polvo no tiene la culpa ... así que ...
                2. Alf
                  +2
                  6 julio 2018 22: 38
                  Cita: Boris55
                  Algunos sueñan con entregar Rusia a Rusia, mientras que otros quieren gobernar ellos mismos.

                  Eso es solo para Rusia, no importa, igualmente monomial.
            2. +3
              6 julio 2018 12: 29
              Cita: Boris55
              La jurisdicción de la Duma del Estado incluye:
              a) dar su consentimiento al Presidente de la Federación de Rusia sobre el nombramiento del Presidente del Gobierno de la Federación de Rusia;

              Tres veces la Duma del Estado rechazará la propuesta del presidente y será disuelta.
        4. +7
          6 julio 2018 11: 09
          Boris55
          "Pregunta para ti. ¿Qué tiene que ver Putin con eso?"

          Ya te pregunté, Boris, la pregunta: ¿Quién planteó a DAM? ¿Quién aprobó la composición de su gobierno? Por eso y con eso!
          1. +5
            6 julio 2018 13: 52
            No habrá respuesta, o de nuevo por su "mantra" que obtendrá y así sucesivamente en un círculo. Puedo estar de acuerdo con él en un punto, hasta que me expulsen de la Duma del Estado, no tengo que esperar para bien ...
        5. +3
          6 julio 2018 11: 54
          Pero Boris, usted sabe cómo enfriar el ardor del patriotismo. Ahora, olvidando los tanques y aviones, comenzarán a descubrir quién es más importante para nosotros, si es el Comandante en Jefe Putin, o el Subcomandante en Jefe Medvedev, o el Departamento de Estado ...
        6. El comentario ha sido eliminado.
      2. +1
        6 julio 2018 10: 23
        ¿Puedes tirar hilos blancos? ¡Parece que falta una bandera blanca!
        Aunque, ¡pasa! Rasga tus calzoncillos.
    2. +5
      6 julio 2018 15: 51
      Cita: Tahtvjd2868
      Bien, qué quieres ...? Qué líder es ese curso.

      Balanceado, ¡así que golpea! nuestro país no tiene un curso o un líder adecuado. Así que estamos pervertidos con términos en conjunto, pero barajamos la baraja con burócratas.
  3. +10
    6 julio 2018 06: 05
    ¿Qué es el pánico? ¿Qué es súper aterrador en esto? Bueno, hablemos ahora en nombre de cualquier funcionario como una traición a los intereses estatales, porque a priori están luchando con Rusia en su organización interna. Pero aún así ... Inmediatamente para no volver: sobre el S-400, S-500, A-235 y todos los segmentos de la defensa aérea, la guerra electrónica y los sistemas radioelectrónicos, no se habla de una reducción y no va a llegar hasta entonces, a lo que, quizás, el concepto principal La guerra en Occidente es la teoría de la guerra aérea y terrestre. Es decir, por un período muy largo. Y para todo lo demás ... El progreso científico y tecnológico de hoy no nos permite esperar avances fundamentales en el campo de los armamentos, capaces de dar nuevos métodos de lucha u obtener la superioridad cardinal en los existentes. La aviación de quinta generación no dio una superioridad decisiva en la efímera guerra global de los "poderes entrenados", pero convirtió en una farsa el inicio de las guerras "coloniales" amadas por Occidente. Ahora, en las uñas simples, uno tiene que golpear ni siquiera con oro, sino con martillos de osmio, a juzgar por su precio, pero mantenerlos antes de la huelga en cubiertas de platino. Los kits de carrocería electrónicos que cambian a un porcentaje del precio de todo el complejo continúan agregando "+" después de los 5k y 4k principales, que de hecho ya no son los números principales. Lo mismo sobre Almaty. Bueno, sucedió que el 5 en todo el relleno de equipos modernos es capaz de luchar y defenderse con todos los que cuestan como 72 piezas de tal 5. Hasta que se agote el recurso agotado, lo que permite gastar diez veces menos dinero en aviones, dejando la prerrogativa de la Federación de Rusia de tener numerosos BTV tecnológicamente avanzados, ¿por qué no hay duda de un excelente sistema de armas para producir y equipar tropas? No por cinco, ni por 72 años en el campamento de ninguno de nuestros "amigos", es decir, en el este, que en el oeste, nada similar aparecerá. Bueno, para que no tengan dinero en sus bolsillos, aparecerán un par de cientos de Armats en diez, seis o siete batallones, por supuesto. Y así sucesivamente todos los puntos de pánico. No sé por qué la flota está tan evadida aquí.
    más cerca de la guerra de Crimea, cuando el coraje del soldado ruso se cambió a equipo técnico, surgió una ola (afortunadamente en ese momento sin participación pública) sobre la falta de armamento del ejército ruso ... con mosquetes. Y después de la guerra, hurgando con sus resultados, llegaron a lo que vinieron: a toda prisa, cambiaron 35 tipos de armas pequeñas en 5 años junto con un cartucho, aparejos de fábricas, logística de almacenamiento en los distritos, entrenamiento del soldado para usar ... ¡Pero no fue suficiente! ¡POCOS! es siempre. No es suficiente cuando nacieron 22 mil tanques en un país pobre, forzando sus últimas fuerzas, que no eran necesarias. Y después de la guerra, decidiendo por sí mismos si algo jugar el 22 de junio, decenas de miles de tanques se quedaron cautivados. Y así. No debemos equivocarnos en las evaluaciones y decisiones ahora. Especialmente si la billetera de ciudadanos ya sin fondo depende de ello, y más aún si el cerebro y el ingenio (el segundo componente es aparentemente solo nuestro) nos permiten mantener el avión al nivel de cumplimiento adecuado por poco dinero. Es bueno que tengamos este tipo de armas, y habrá otras ... Pero 10 mil piezas de todo lo que inventan no valen la pena ... Pero puedes vender, el dinero no es superfluo. Especialmente real para hierro volador y viajero, y no para trozos de papel vendidos por trozos de papel (el contenido principal del PIB de los EE. UU.).
    1. +7
      6 julio 2018 06: 25
      La fuente está brotando ...
      1. +3
        6 julio 2018 06: 54
        Cita: Puncher
        La fuente está brotando ...

        Será mejor que sigas tu solicita
        1. +9
          6 julio 2018 07: 13
          Cita: Golovan Jack
          Será mejor que sigas tu

          ¿que que? y quien es mejor
          1. +3
            6 julio 2018 07: 25
            ¿Y qué hay de las fuentes? Me estoy desviando de disculpas ...)))
            1. +2
              6 julio 2018 09: 11
              Su comentario, sin duda interesante, ha causado que algunas personas se preocupen por la gran cantidad de letras. de mi parte hi
        2. +1
          6 julio 2018 22: 52
          No hay fuente, aquí está el escape inferior ...
          Esencialmente cierto, pero me parece que no todo está tan mal en nuestro Estado Mayor para darle consejos en el foro de VO.
      2. +1
        6 julio 2018 16: 20
        Cita: "Hoy, el progreso científico y tecnológico no nos permite esperar avances fundamentales en el campo de los armamentos que pueden proporcionar nuevos métodos de combate u obtener la superioridad cardinal en los existentes. La aviación de la 5ª generación no dio ..." - Eres la ciudad más linda o tonta, o un cosaco mal manejado . Recordando cuán orgullosamente el presidente mostró un multinobino en la primavera y amenazó a estos enemigos con su dedo "bien", supongo que los adversarios temblaron de miedo. Pero solo mostró "cinco avances de las armas en las nuevas tecnologías" ... Por supuesto, se mantuvo en silencio con modestia sobre las tecnologías del adversario, especialmente en la versión híbrida, de que quizás nuestras computadoras ahora son lanas cuando luchamos con la clave por la verdad en VO ... Y años después el androide te golpeará, lo estás martillando, PM, no hay un punto de Grach en blanco en el vientre, y él sonríe con una plancha, te agarra por el collar y contra la pared, tfu, trae la democracia con una cerca mortal invisible, inhibición del pensamiento, etc. ovejas "Dolly-2" en especie - pastan y brillan de felicidad: Bee-Urra-Bee ... De nuevo multkino, 2, luego 3, etc. serie - y esto se llama avances fundamentales. Epílogo optimista:. "Nacimos para hacer realidad un cuento de hadas" ...
    2. +9
      6 julio 2018 09: 26
      el autor, si no fuera por estos 22 mil tanques el 22 de junio de 1941, habría sido una pantalla de lámpara en algún burgher ...
      1. +4
        6 julio 2018 10: 32
        ¿Y cuántos de estos 22 mil tanques en el verano de 41 realmente lucharon?
        1. +7
          6 julio 2018 10: 38
          Estos 22 mil tanques en 1941 se convirtieron en un escudo de hierro, en cuyos golpes se apagó la espada fascista ... Miramos, escuchamos, nos iluminamos ...
          1. +1
            6 julio 2018 12: 49
            No había tanques de crudo allí, no había municiones, combustible y capacidad para conducirlos, y BT 7 y T26 representaban la mayor parte de la flota de tanques.
            1. +1
              6 julio 2018 23: 03
              De estos 22000 en los distritos occidentales, un tercio estaba en la fuerza, de los cuales hay una preparación para el combate, en el mejor de los casos. De estas 3,5 flotas de tanques, aproximadamente un tercio carecían de combustible y proyectiles. Aquí los otros también dieron contraataques en los estados bálticos, en Ucrania y en Bielorrusia. De los aproximadamente 2000 tanques que lucharon en Occidente, las unidades fueron a Moscú.
              Unos 5000 tanques de la flota anterior a la guerra estaban más allá de los Urales y el Lejano Oriente. Otra parte, y muy significativa en el sur, frente a los turcos y los persas. Y, por cierto, jugaron un papel MUY significativo que ni los turcos ni los persas escalaron junto con Alemania.
              Aunque en el sur y en el Lejano Oriente, el% del equipo listo para el combate era indecentemente pequeño: 50-60% de la fuerza.
              1. Alf
                +2
                7 julio 2018 21: 08
                II EN CONSTRUCCIÓN AL 22 DE JUNIO DE 1941.

                De acuerdo con la colección estadística No. 1 "Combate y fuerza de las Fuerzas Armadas de la URSS durante la Gran Guerra Patria" (1994 Military Publishing House), desde el 1 de junio de 1941, había más de 25 tanques en el Ejército Rojo. En junio de 000, se produjeron otros 1941 tanques.
                Tipos de tanques y su número, entre paréntesis, operativos:
                T-34 (pistola de 76 mm) - 1030 piezas (1029 piezas)
                KV -1 (pistola de 76 mm) - 412 piezas (410 piezas)
                KV -2 (obús de 152 mm) - 135 piezas (134 piezas)
                T-35 (pistola de 76 mm, 2 pistolas de 45 mm) - 59 piezas (42 piezas)
                T-28 (pistola de 76 mm) - 442 piezas (292 piezas)
                BT-7M (pistola de 45 mm) - 704 piezas (688 piezas)
                BT-7 (pistola de 45 mm) - 4563 piezas (3791 piezas)
                BT-5 (pistola de 45 mm) - 1688 piezas (1261 piezas)
                BT-2 (pistola de 37 mm) - 594 piezas (492 piezas)
                T-26 (pistola de 45 mm) - 9998 piezas (8423 piezas)
                T-40 (2 ametralladoras 12,7 mm y 7,62 mm) - 160 piezas. (159 piezas)
                T-38 (1 ametralladora 7,62 mm) - 1129 pcs. (733 piezas)
                T-37 (1 ametralladora 7,62 mm) - 2331 pcs. (1483 piezas)
                T-27 (1 ametralladora 7,62 mm) - 2376 pcs. (1060 piezas)
                Su-5 (1 pistola 76 mm) - 28 piezas (16 piezas)
                1. +1
                  7 julio 2018 22: 15
                  En total, la base del poder del tanque era tanques ligeros con armadura de cartón: BT y T-26.
                  1. Alf
                    0
                    8 julio 2018 21: 01
                    Cita: Hastatus
                    En total, la base del poder del tanque era tanques ligeros con armadura de cartón: BT y T-26.

                    De hecho, en 1940 se interrumpió la producción de todos los modelos de tanques, solo quedaron en producción tres nuevos tanques KV, T-34 y T-40.
                    1. 0
                      10 julio 2018 10: 16
                      "Tarde para beber Borjomi ..."
                  2. -1
                    9 julio 2018 21: 51
                    El principal problema es el uso de tanques, sus capacidades. Los alemanes tenían tanques T-2 y franceses y checos. El tigre, un análogo del KV-1 en el momento de su introducción en 1943, y los alemanes tenían varias veces menos tigres, el resultado es inequívoco de 1 a 10 resultados, nuestra apariencia les tenía miedo. Tenga tanques de nivel alemán KV-1 para 1941, y da miedo pensar, con el uso adecuado. Tenemos el KV-1, T-34 ahogado en pantanos, emboscado, porque las órdenes y rutas se indicaron en la parte trasera, sin conocimiento de la situación, ya que el personal alemán estaba constantemente al frente ... ¿Por qué repetir lo mismo, un tonto y un mantel? el autoensamblaje es perjudicial, si KV-1, T-34 no pudiera aprovecharlo, y cientos de balas a prueba de balas lanzaron ataques frontales contra armas antitanque de 37 mm, el resultado es conocido ...
              2. 0
                10 julio 2018 16: 55
                Durante los 40 días de la guerra, el ejército soviético perdió 11000 tanques.
  4. -3
    6 julio 2018 06: 20
    Debido a las declaraciones de un diputado, no es razonable entrar en pánico. Todo estará bien.
  5. +17
    6 julio 2018 06: 26
    La respuesta es simple: recortaron el dinero, ahora necesitas invertir, pero no puedes cortar el botín con esto. Por lo tanto, adelante a nuevas "nanotecnologías" y nuevos "recortes". Por cierto, ¿por qué jugar con la sexta generación? Es hora de comenzar el programa a la "Estrella de la Muerte".
  6. +21
    6 julio 2018 06: 33
    Personalmente, es absolutamente violeta para mí, si al principio existía la posibilidad de obtener algo tolerable, luego, después de los primeros reclamos de los indios, quedó claro que todo esto era una blasfemia. Entonces, esta declaración es solo una confirmación oficial de esto. Patriotas, sin embargo, la disonancia resultante durante mucho tiempo atormentará. Mis condolencias.
    P. S: todavía hay tantos eventos por delante ... La transformación de Kuznetsov en una nave museo, la muerte de TARKR Nakhimov en un estado no moderno, la degradación final de la Agencia Espacial Rusa, etc. Un resultado lógico es inevitable ...
    1. +4
      6 julio 2018 06: 40
      Cita: Puncher
      Mis condolencias. P. S: todavía hay tantos eventos por delante ...

      Leí tus comentarios y me di cuenta de que el coñac definitivamente huele a insectos riendo
      Por cierto, los personajes entregan salvajemente, comprometiéndose a comentar todo y todo sobre la base de sus impresiones solo, sin poseer ni un poquito de información real.
      No se trata de ti (Dios no lo quiera), es así ... por cierto si
      1. +14
        6 julio 2018 07: 11
        Cita: Golovan Jack
        Leí tus comentarios y me di cuenta de que el coñac definitivamente huele a insectos

        Entonces, la edad y la experiencia ... Si el optimismo juvenil arde en ti, entonces solo me alegro por ti, yo mismo lo estaba.
        Cita: Golovan Jack
        los personajes se entregan salvajemente, comprometiéndose a comentar todo y todo sobre la base de sus impresiones solo, sin poseer ni un poquito de información real.

        Vamos, el mar de información, solo necesitas poder analizarlo, que muchos simplemente no tienen suficiente.
        1. +4
          6 julio 2018 07: 22
          Cita: Puncher
          Duc edad y experiencia ..

          Bueno, "no te alabarás a ti mismo, esperarás una solución", ya veo ...
          Cita: Puncher
          Si el optimismo juvenil arde en ti

          Sorpresa: no arde. No según Senka, como dicen.
          Es solo que estoy viviendo un poco más de lo que escriben en la prensa, y estoy acostumbrado a pensar con la cabeza y no ... bueno, digamos, con el corazón guiño
          Cita: Puncher
          mar de información

          ¿En la prensa? ¿En Internet? ON IN ??!
          Tirar ... esta es la escoria producida por el periodismo (el derrame moderno), y no información en absoluto.
          Cita: Puncher
          solo necesitas poder analizarlo

          Tonterías para "analizar" todo esto. No hay perlas en este dunghill riendo
          1. +5
            6 julio 2018 09: 13
            Entonces, ¿dónde encontraste estas perlas? Esperan pensar ejem ... con el corazón. Esto es muy bueno, pero ¿no se llama esto simplemente optimismo y falta de voluntad para ver la realidad?
          2. +7
            6 julio 2018 12: 44
            Cita: Golovan Jack
            Tonterías para "analizar" todo esto. No hay perlas en este dunghill

            Si crees que Su57 se convertirá en el principal de las fuerzas aeroespaciales rusas, entonces el tiempo nos juzgará.
      2. 0
        11 julio 2018 04: 03
        Los insectos que huelen a coñac son generalmente los más valiosos y caros ... pero ¿cómo sabes que el Kremlin trabaja para doshirak? solicita wassat
        1. +1
          11 julio 2018 04: 27
          Cita: Gennadich
          trabajando para un doshirak?


          Y tu

          ¿Qué estás trabajando para?
          1. 0
            11 julio 2018 08: 27
            Trabajo por dinero y no lamo, todos comen Rusia y ladrones
            1. 0
              11 julio 2018 09: 51
              Cita: Gennadich
              por dinero


              Y para quien

              Cita: Gennadich
              no lamer


              Lo descubriremos ahora.
              1. 0
                11 julio 2018 09: 53
                en ti y en la familia, ¿en quién más?
                1. 0
                  11 julio 2018 09: 54
                  Cita: Gennadich
                  en ti y en la familia


                  ¿Qué pasa con los impuestos? ¿Pagas impuestos?

                  Ingresos, IVA todo eso.
                  1. 0
                    11 julio 2018 09: 57
                    por supuesto, estoy llorando, desafortunadamente ... con cada estación de servicio y con cada compra ... y ya no hay ingresos, no hay necesidad de pagarle a un ejército de funcionarios gordos que privan las pensiones y todos los beneficios ... costarán, y así los precios aumentan
                    1. 0
                      11 julio 2018 10: 05
                      Cita: Gennadich
                      por supuesto que estoy llorando


                      Bien. Eso es bueno. Bueno.

                      Y dices:

                      :
                      Cita: Gennadich
                      no lamer


                      Cita: Gennadich
                      privación de pensiones


                      Nadie me ha robado ... Adiós.

                      Cita: Gennadich
                      y todo lo mejor


                      Ahora, cuando las ventanas están cerradas, el gas se cerrará y te llevarán a la ejecución descalzo, y luego hablarás.

                      Y muy lejos. Beber coñac con insectos.

                      Sólo hi
                      1. +1
                        11 julio 2018 10: 08
                        cuando hiervan y enciendan el gas, será demasiado tarde, y actuarán por otros métodos ... no se han privado de su jubilación, pero los están privando y privando ... pero por ahora, no se resistan a la filigrana y al genocidio lento (a menos, por supuesto, que no les vaya tan bien) hi y para ti
    2. +3
      6 julio 2018 07: 27
      Ah ... De eso se trata. RESULTADOS LEGALES
    3. +4
      6 julio 2018 08: 05
      Cita: Puncher
      La transformación de Kuznetsov en un barco museo, la muerte del TARKR Nakhimov en un estado submoderno, la degradación final de Roscosmos, etc. Un resultado lógico es inevitable ...

      Que horror llanto Quizás agregue un poco positivo.
      El 24 de agosto de 2017, el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia y NPK Uralvagonzavod firmaron contratos para el suministro de nuevos tanques T-2017M y vehículos BMPT en el Tercer Foro Técnico Militar Internacional del Ejército 90, así como contratos para la revisión y modernización de tanques T-72B. , T-80BV y T-90. La cantidad total de contratos ascendió a más de 24 mil millones de rublos.
      Incluido en el contrato, Uralvagonzavod ya ha entregado 12 vehículos de combate BMPT (en 2018) y está previsto suministrar 30 tanques T-90M (en 2018-2019). Al mismo tiempo, de 30 tanques T-90M, solo diez serán vehículos de nueva construcción, y los 20 restantes se convertirán durante la revisión y modernización de los tanques T-90. El paquete de contratos de 2017 también incluye la modernización de 62 tanques T-80B al nivel T-80BVM (con entrega de 31 unidades en 2018 y 2019).
      En cuanto al SU-57, se comprarán 12 autos del lote de instalación. Las compras restantes serán después de recordar las etapas del motor 2. En 2013, no se prometieron más de 12 piezas, ya que el automóvil es nuevo, debe recordarse.
      1. +4
        6 julio 2018 12: 40
        Cita: Aristarkh Ludwigovich
        Quizás agregue un poco positivo.

        No estoy tratando de tranquilizarte, solo dije que esas noticias se esperaban para mí durante mucho tiempo, así que no es decepcionante.
        1. 0
          11 julio 2018 04: 05
          no lo intentes, aquí la mitad de los "optimistas" son vítores-patriotas y la otra mitad son estúpidamente de Lahti 2 (con cabeza de gato)
  7. +1
    6 julio 2018 06: 47
    Pero, ¿por qué está girando un sabor tan desagradable en la boca y palabras extrañas en mi cabeza?
    - esto, mi amigo, una resaca severa durante la cual se escribió un artículo riendo
  8. +11
    6 julio 2018 06: 51
    La etapa de producción no es tan interesante para los funcionarios. Si se trata de "proyectos" con un sistema de ceros en toda una rama ...
    Cuando las empresas y los "agentes electorales" interfieren en los asuntos militares, el ejército sufre.
    Desde el punto de vista del Sr. Gutenev, el SU-57 ya ha "derrotado" a todos: "nuestros" aviones de todos están "más avanzados tecnológicamente" y las elecciones ya han tenido lugar.
    1. +1
      6 julio 2018 10: 34
      Su 57 ganará en la exportación.
  9. +2
    6 julio 2018 07: 30
    De hecho, no debes prestar atención a estos caballeros. Y mira solo la región de Moscú. Siempre lucharán con la compra de equipos. Esta es su tarea. MO siempre roerá el presupuesto. Esta es una práctica normal. Esto no es traición o demolición. Esta es una guerra constante y eterna por el presupuesto. Algunos quieren todo en desarrollo, otros quieren autos terminados. Todo lo que dice este hombre es un cabildeo obvio para los desarrolladores que desean una gran cantidad de fondos. Justifique que no son mo-siog) pero siempre intentarán
  10. +15
    6 julio 2018 07: 33
    Sí, aparentemente el modelo más brillante y oscuro guiado por el modelo de mercado de la economía llevó a esta economía del país al máximo ... (no escribo dónde prohibirán) desde aquí todas sus búsquedas de cómo desgarrar la séptima piel de la población, es imposible para ellos tener una.
    1. 0
      6 julio 2018 07: 55
      Cita: Alex66
      Sí, aparentemente, la guía más rápida y oscura ...

      Quién en nuestro país está comprometido planificación la economia del pais? Yo respondo Medvedev y su gobierno. Son ellos quienes distribuyen el dinero en el presupuesto del país, lo que luego aprueba su Duma.
      Pregunta para ti. ¿Qué tiene que ver Putin con eso?
      1. +6
        6 julio 2018 16: 39
        Borya, ¿todavía no estás cansado de proteger a Putin? ¿Quizás enamorado de él? ¿O el ídolo se cegó y se compadeció?
        1. 0
          6 julio 2018 16: 42
          Cita: Fan-Fan
          ¿Quizás enamorado de él?

          amar
        2. 0
          11 julio 2018 04: 05
          si es kremlebot
  11. +1
    6 julio 2018 07: 40
    ¿Quizás es uno de esos "soñadores" que quiere detener el desarrollo y reproducirse por dinero?
  12. +7
    6 julio 2018 07: 49
    Con tales diputados, tampoco necesitamos enemigos. Wolf Tambovsky, su amigo.
  13. ZVO
    +20
    6 julio 2018 08: 46
    Bueno, en principio, todo es predecible.

    1. Nuestros bancos realmente "cortaron" el financiamiento y los préstamos a bajas tasas de interés.
    2. Nuestras grandes empresas también se han mostrado "no importa".
    3. El Banco Central canta al son del FMI y no le importa nuestra economía ...
    HSE fosterlings: haga todo lo posible para que "este país" permanezca al nivel de Papuan. ¿Tasas de interés bajas para bancos y empresas? Nunca...
    Para aquellos que no están al tanto - tasas bajas - esto es una recuperación rápida y (generalmente) un margen bajo en el "bien" producido ...
    4. Una disminución deliberada de los precios mundiales del petróleo y el gas, como la única industria que forma impuestos (hasta un 50% de reposición del presupuesto), ha llevado a una enorme (múltiple) disminución en los ingresos presupuestarios. La única opción para el estado, al menos de alguna manera para mantener el contenido monetario (digital) del presupuesto, es una fuerte devaluación del rublo.
    En un par de días nos volvimos dos veces más pobres ...
    Todo nuestro estado, todos los ciudadanos comunes que no son súper ricos, que pagan impuestos regularmente, se han vuelto el doble de pobres.
    Según la cadena de eventos, recibimos una disminución en el nivel de producción en todo el país en todas las áreas grandes (petróleo, gas, metalurgia, etc.), después de lo cual hubo despidos masivos y una disminución de los salarios incluso en términos de rublos.
    No hay salarios, ni ingresos: no hay recaudación de impuestos, hay beneficios de desempleo, no hay ingresos para recaudar el IVA en las compras de ciudadanos.

    Ejemplo.
    Hace un año, no pude encontrar un controlador para un nuevo ShNiva en las ciudades de Surgut, Nefteyugansk, Nizhnevartovsk, Noyabrsk por un salario de 55-60 mil rublos.
    Ahora tengo un montón de llamadas y las personas (buenos conductores) están listas para trabajar por 30-35-40 mil.
    Por mucho, y muchos "colapsaron".


    Sobre la economía del mundo.
    El campeonato dio trabajo a mucha de nuestra gente, que (sin este campeonato) no tendrían ...
    A constructores, metalúrgicos, transportistas, trabajadores petroleros. y a lo largo de su cadena de producción, a todos los conductores de camiones mineros, estaciones de servicio de gasolineras y muchos, muchos millones de rublos.
    Gastaron su dinero en supermercados y tiendas de electrónica, florerías, servicios de automóviles.
    Como resultado, todos nosotros recibimos "nuestra parte" del mundial.
    De 600 mil millones de rublos, al menos 400 regresaron a nuestros bolsillos.
    Y los autores, incluso, perdieron un centavo, sus ojos están tan parpadeados que simplemente no entienden esto.
    Eso fue todo en todo.

    En particular, sobre el Su-57.
    La mayoría de los escritores. y a los autores de este artículo no les gusta leer ...
    Y sobre la quinta generación, había muchos hechos dispersos. que van a un montón dar una imagen más que sin alegría para la billetera.

    Un avión (por sí mismo) es menos de la mitad de su costo de "puesta en marcha".
    Pero comencemos con el avión.
    Todos, absolutamente todos los componentes que se fabrican utilizando tecnologías correspondientes a la 5ta generación de aviones tendrán aproximadamente el mismo costo. Qué en América, qué en Rusia, qué en China, qué en Europa, qué en Swazilandia.
    No puede ser más barato, simplemente no puede. Debido a la gran cantidad de componentes caros utilizados y la pequeña parte de la mano de obra en el costo total de la aeronave.
    Los fabricantes (a lo largo de toda la cadena de producción) necesitan nuevos equipos.
    Y aquellos que producen el chasis, y esos. quien fabrica motores, y quienes fabrican una lámpara, y quienes fabrican cableado ... y mucho más.
    La quinta generación sigue siendo un nivel de producción diferente.
    Y muchos aún necesitan investigación y desarrollo científico.
    Los mismos vidrieros que aún no pueden crear en serie el acristalamiento requerido.

    Existe una opinión de los médicos militares: solo el 20% de los pilotos de combate vuelan durante 4 generaciones. capaz de volver a entrenarse completamente en el control de avión de quinta generación. Está en psicología.
    La metodología de entrenamiento piloto es diferente.
    En consecuencia, además de la aeronave, el sistema de entrenamiento de pilotos debe ser reformateado.
    Nuevos simuladores. nueva tecnica. nuevos profesores Todo de nuevo.
    Y si un piloto de cuarta generación cuesta $ 4-4 millones en capacitación, entonces un piloto de quinta generación es el doble o el triple.
    Aquí están los costos. qué escritores no tienen en cuenta en principio.
    Todo el sistema base del campo de aviación.
    Todo nuevo. Todo el equipo es de un nivel diferente y otro.
    Toda la mecánica es diferente.
    Asegúrese de tener una gran cantidad de ingenieros electrónicos, porque no importa cómo se rieron "firmware"para el F-35 pero también Su-57: definitivamente tendrá el mismo firmware.
    Qué alguien tendrá que probar, verificar, recargar, etc.
    Y esta nifiga aún no está disponible en tecnología.
    No tienen conocimientos relevantes ni calificaciones.
    Necesitamos nuevo personal.

    Y tan completamente en todo.
    Y cuando se dé cuenta de esto, se dará cuenta de que $ 1,5 trillones para el programa F-35 no es del todo caro.
    Te das cuenta de que toda la economía se está reajustando.
    Se lanzarán 2500 aviones que serán entrenados de 5 a 7 mil pilotos. Se capacitarán entre 50 y 60 mil técnicos. Se han producido decenas e incluso cientos de miles de unidades especializadas para aeródromos.
    Decenas de miles de motores.
    Dinero reservado por miles de millones de toneladas de combustible con 20 años de anticipación.

    ¿Y crees que un Su-57 similar debería costar menos?
    Basado en que?
    Da una discusión real ...

    Lo mismo se aplica a Almaty y mucho más.
    1. +4
      6 julio 2018 11: 35
      Valió la pena considerarlo en la etapa de desarrollo de los conocimientos tradicionales.
    2. +1
      7 julio 2018 01: 24
      En su publicación, se presta atención al aspecto financiero de la pregunta, pero las respuestas a todas las preguntas se pueden encontrar en el análisis técnico del proyecto SU-57 ... El autor del artículo se dedica a la adivinación en el café molido y hace suposiciones y dudas sobre él ... Personalmente, tengo mi propia opinión razonada. y mis puntos de vista sobre este tema ... Puedo explicar claramente por qué hay dudas sobre la necesidad de la producción de SU-57 ... Puedo decir con confianza que las razones indicadas en el artículo no tienen nada que ver con la realidad, y las declaraciones de funcionarios y diputados son una mentira completa y no es cierto ... Especialmente con la cuestión de un avión de sexta generación, sobre el cual no tienen la menor idea y el concepto de tal avión, no existen, ni existe el concepto verificado de un avión de quinta generación ... Lo hacen específicamente con intencionalmente o espontáneamente debido a la tacañería y la estupidez al mismo tiempo: no sé ... no puedo responder a esta pregunta ... Desafortunadamente, el marco de comentarios no permite abrir este tema ... Si es interesante para los usuarios del foro, entonces necesita escribir un articulo?
    3. +1
      7 julio 2018 02: 40
      Curiosamente, ¿cómo es posible que EE. UU. Tenga un presupuesto militar 10 veces tan grande como el nuestro, y que el ejército ya no sea 10, sino notablemente más pequeño, y el presupuesto 30-40 no permite que ningún jugador de la OTAN tenga ningún ¿Un ejército listo para el combate y sin armas nucleares?

      ¿Y qué le hace pensar que Su-35, por ejemplo, genera un flujo de información más pequeño para el piloto, aunque el equipo vale la pena, si no el mismo, es similar, y el progreso apunta precisamente a aumentar las capacidades intelectuales de la máquina?

      ¿Y qué, el keroseno Su-35 no come? Más bien, el Su-57, debido al logro de altas velocidades con la misma carga, debería consumir menos queroseno. Y el costo de montaje, ya que promete tiempos en 4 menos piezas.

      ¿Y cómo se preparaban antes los nuevos técnicos? La estructura del aeródromo, por el contrario, está unificada y muchas cosas, por el contrario, se simplifican, por ejemplo, un avión que toma oxígeno para un piloto desde el aire no requiere equipo de oxígeno en el aeródromo, pero en realidad es una cosa desagradable y complicada.
    4. +1
      7 julio 2018 22: 20
      ¿Por qué hay un conductor de Shniva en Surgut? Un auto pequeño, hay muchos, ya que la oficina es inconveniente.
      1. ZVO
        +2
        9 julio 2018 07: 08
        Cita: Hastatus
        ¿Por qué hay un conductor de Shniva en Surgut? Un auto pequeño, hay muchos, ya que la oficina es inconveniente.


        Lleno de ..
        Shniva es una excelente opción para transportar 1-2 ingenieros todos los días en las instalaciones del sistema de procesamiento y producción de petróleo y gas formado.
        Todo tipo de LPDS, CS, NPS y otros "arbustos" ...
        Se comporta bien tanto en la carretera como en una tumbona.

        Por gastos. Un conductor bien entrenado soporta caudales mixtos de 11l / 100km (en verano) y 12,5l / 100km (en invierno).

        La economía cuando se usa bajo un contrato estatal por 3 años es varias veces más económica que Patriots, L200, HighLux, etc. etc.

        Pasó al escenario por varios años de trabajo en camiones.
        1. 0
          10 julio 2018 10: 18
          12,5 en invierno en un shevik?!
          Multa. Dudé por mucho tiempo, probablemente tomaré a Niva. Tenía miedo de que fuera necesario convertir a gas. También de Surgut)
  14. +10
    6 julio 2018 08: 55
    Esto se puede llamar el fracaso de PAK FA o la traición
    ... El fracaso es apenas ... más bien el segundo ... Además, Vladimir Gutenev no expresa su opinión, pero ya se formó en la parte superior ... No olvides que la Duma es "bolsillo" ...
  15. +12
    6 julio 2018 08: 57
    Parece que pronto todo el país biuk.
    1. +4
      6 julio 2018 10: 25
      Reorganización de la Federación de Rusia?
  16. +6
    6 julio 2018 09: 01
    Y en general, tenemos que mirar allí, en la distancia brillante. Donde nuestro equipo de fútbol sea el campeón del mundo, nuestros políticos, honestos y firmes, nos conducirán a una vida hermosa y rica, los ingresos serán más altos que en los Estados podridos y colapsados, y así sucesivamente.
    "distancia brillante": el horizonte, cuanto más nos acercamos a él, más se aleja de nosotros.
  17. +16
    6 julio 2018 09: 21
    La pasada Copa del Mundo en Francia valió 2 millones. Tenemos 45ml. El más caro de los campeonatos 6 mlr. La OTAN tiene varios cientos de combatientes en el ejército, no tenemos uno solo. La economía está en rojo, en el oeste en crecimiento.
    Los gobernantes mediocres son mediocres en todo.
    1. +1
      6 julio 2018 10: 38
      También hay cientos de combatientes en las fuerzas aeroespaciales rusas, y la mayoría de ellos son aviones nuevos y modernizados.
    2. +1
      7 julio 2018 02: 24
      Comencemos con el hecho de que ahora eres solo un amigo, porque el costo más caro es el EMNIP de 11, y por eso cuesta alrededor de 10, la misma cantidad para nosotros, eso es todo, incluida la reparación de carreteras y hoteles.

      Bueno, sobre los aviones, recientemente conté varios cientos de ellos. https://topwar.ru/143393-postavki-voennoy-aviateh
      niki-mo-rf.html
  18. +3
    6 julio 2018 09: 37
    Corte banal, cabildeo trivial y concesión de comida. El dinero de investigación de todo tipo es tan fácil de separar, ya que no hay nada que hacer excepto un informe en papel, y el papel puede soportarlo. El problema no es si los aviones son buenos o malos, el problema es que ya existen, y no los cortarás, pero puedes cortar el producto ruso, la situación recuerda sorprendentemente a los años anteriores a la guerra, mucho dinero escondido en muchos proyectos y un ejército no preparado para la guerra con un dudoso doctrina. Luego, en el momento de evocar el espíritu de Beria ...
    1. 0
      6 julio 2018 12: 05
      Entonces para Yagoda y Yezhov, para empezar)))
  19. +7
    6 julio 2018 09: 44
    El perro ladra y la caravana continúa. Ni el Su-57 ni la armata irán a ninguna parte desde declaraciones instantáneas. Es incorrecto comparar la armadura y el T-72B3: el tanque es diferente para el tanque. Además, dónde colocar todos esos miles de tanques no completamente nuevos que tenemos. La capacidad del Uralvagonzavod de tiempos de paz es de 200 tanques por año + el único transportador de tanques del mundo. Es importante poder aumentar el ritmo de montaje, si es necesario, y no ahogarse con miles de piezas. Cualquier equipo militar en tiempo de paz es dinero esencialmente arrojado. Trae ganancias solo en caso de guerra (no tomo exportación). Es importante tener la cantidad necesaria y suficiente de armas modernas para mantener el poder, o vamos a formar un puño de choque para ... El Su-34 durará aproximadamente 1,5 años. Tanto (aproximadamente) va a Varshavyanka. No es ni rápido ni largo; es un hecho. Bueno, ¿recogeremos 18 aviones a la semana en una fábrica, como era en tiempos militares difíciles, y qué? ¿Qué hacer a continuación con ellos? Hay más de 15 aviones militares en América. Probablemente, en los aeródromos, campos de kilómetros de equipos enlatados y obsoletos en caso de aterrizaje enemigo de submarinos. también se medirá por cantidad? Así que ya estaba y no condujo a nada bueno. No insto a abandonar el ejército, pero en tiempos de paz es importante encontrar el equilibrio. Tendremos nuevos aviones, que superarán el su-000. Ya tenemos muchos autos nuevos, conoces sus designaciones mejor que yo. Tal vez en tiempos de paz tendremos suficientes 57-100 su-200 (total), 57-400 armaduras de varias modificaciones, en presencia de todo lo demás, lo que ya existe. Es importante poder aumentar la producción si es necesario. ¿Podemos? - Espero que nunca lo revisemos. La historia ha demostrado que cuando es necesario, podemos.
    Las disputas sobre el dinero siempre lo serán. Aquí recientemente, incluso en los Estados Unidos, un desfile militar el día de su independencia fue abandonado debido a un problema monetario, ¿qué podemos decir de nosotros? Pero no veo razón para entrar en pánico. Gracias a Dios, los asesores extranjeros ya no están sentados en nuestros cuerpos de poder, y aquellos que no son estúpidos en sus cargos lo resolverán de alguna manera. Y declaraciones ... Siempre hay muchas. No luz encajada en ellos.
    1. +1
      7 julio 2018 22: 23
      Es cierto que las Fuerzas Armadas de RF son más que suficientes para su seguridad, y en algunas industrias incluso excesivas.
      1. Alf
        +1
        8 julio 2018 21: 05
        Cita: Hastatus
        y en algunas industrias incluso excesivas.

        En cual?
        1. 0
          10 julio 2018 10: 19
          Fuerzas estratégicas de cohetes, fuerzas nucleares tácticas, tropas de tanques y RAW.
  20. +2
    6 julio 2018 10: 05
    No hay suficiente dinero en la tesorería, no es por nada que se aumentan los impuestos y se aumenta la edad de jubilación. Entonces con la compra de equipos no funciona.
    1. Alf
      +1
      9 julio 2018 00: 27
      Cita: Malkavianin
      No hay suficiente dinero en el tesoro,

      Eso es lo que Rusia está dando préstamos.
      Cita: Malkavianin
      No es de extrañar que se aumenten los impuestos

      Los impuestos se incrementan debido a la incapacidad y la falta de voluntad para establecer una economía.
      1. +1
        9 julio 2018 00: 41
        Cita: Alf
        Los impuestos se incrementan debido a la incapacidad y la falta de voluntad para establecer una economía.

        Alf, toma el lugar de Kudrin ya ... o incluso Vedmedev.
        Voy a votar por ti, si ni siquiera lo dudas guiño
  21. +2
    6 julio 2018 10: 05
    Oh, muchachos, realmente no está claro, arrojaron un montón de masa, obtuvimos un avión crudo a la salida, para afinar nuevamente necesitábamos mucho dinero (que no es) y tiempo. Ahora los funcionarios, las oficinas de diseño comienzan a maniobrar, practican elocuencia, ya que la masa está cortada y aparece preguntas estúpidas, ¿dónde está el resultado? Por lo tanto, se lanzan en una pequeña serie de 10 autos con (piensen) el motor de la PRIMERA etapa ... es como pegar una hélice al SU-27, ya que toda esta discrepancia se rompe inmediatamente en el EPR de la boquilla de este motor. somos una industria de defensa, Roscosmos es como dos agujeros negros, una charla completa sobre las últimas tecnologías y logros, pero en realidad es una simple actualización de la tecnología soviética. Pero lo nuevo, prácticamente no está en la serie, porque básicamente todo es muy crudo y los militares entienden bastante bien que tal técnica es una basura extra para ellos.
    1. 0
      7 julio 2018 22: 28
      Además, aquí la boquilla EPR, no es el punto en absoluto. El motor de la primera etapa es un motor modificado del Su-35, que NO proporciona las propiedades de tracción del caza de quinta generación. Se trata de la gravedad específica. En el foro de paralai, cientos de páginas del foro se dedicaron a este problema hace 3 años. Además, para que el motor de la segunda etapa proporcione propiedades de ubra-tracción, como supersónico estándar sin quemaduras posteriores durante toda la duración del vuelo, el motor resulta ser dorado, por ejemplo, los impulsores de la turbina y el compresor no deben ser prefabricados, sino completamente aleados, el impulsor de la turbina del generador de gas debe ser semicerámico para acero ordinario no soporta condiciones de sobretemperatura.
      1. 0
        12 julio 2018 05: 56
        He indicado solo una de las razones, ¿realmente no está claro o la disputa es lo más importante para usted?
  22. +6
    6 julio 2018 10: 16
    Parece que el tiempo de los traidores y Judas, como comenzó bajo el jorobado, continúa.
    1. +3
      6 julio 2018 10: 29
      El pánico es incomprensible, desde el Su57 y Armat fue claro desde el principio que no habría masa, estos son algún tipo de modelos "inteligentes" o demostradores de oportunidades. Deben desarrollarse, por así decirlo, para no perder sus calificaciones y la acumulación científica soviética, sino armarlos en masa ... Rusia no es la URSS, no lo hará.
    2. +1
      6 julio 2018 10: 41
      Hasta el acercamiento de la sexta generación, manejaremos el Su 35C.
      1. +7
        6 julio 2018 11: 23
        Cita: Vadim237
        Hasta el acercamiento de la sexta generación, manejaremos el Su 35C.

        Por supuesto, lo lograremos, correcto, porque nuestra élite no lo hará sin yates, palacios y en exceso de ganancias.
        Las pensiones tampoco se pueden pagar y los salarios decentes, podemos llevarnos bien. wassat
    3. +2
      6 julio 2018 11: 25
      Cita: Anatolevich
      Parece que el tiempo de los traidores y Judas, como comenzó bajo el jorobado, continúa.

      Y también ladrones. Bebió el botín, y la salida zilch.
  23. +4
    6 julio 2018 10: 24
    Lo principal es no ver que el gran país, una vez grande, está empezando a convertirse en un mercado callejero donde se puede comprar todo para ir: todo: honor, conciencia, ley, petróleo, gas, los últimos desarrollos en ciencia y tecnología.

    Estoy de acuerdo con todo excepto "... comienza a girar". Ella comenzó en 1988 y comenzaron los primeros cooperadores. Ahora esto no puede ser cubierto por la charla patriótica
  24. +1
    6 julio 2018 10: 29
    Finalmente, lo vieron: Su 57, una máquina moralmente obsoleta, debería haber aparecido en la década de 2000, cuando Estados Unidos adoptó el F 22, y resulta que nosotros y el enemigo tenemos una brecha de 20 años en la operación de un caza de quinta generación y cualquiera que sea el autor , el luchador de sexta generación se ha desarrollado durante varios años tanto en los EE. UU. como en Rusia, y tendremos que saltar de generación en generación para no volver a alcanzar al enemigo.
    1. +9
      6 julio 2018 11: 16
      Cita: Vadim237
      Finalmente, vieron la luz - Su 57 coche obsoleto
      y Ostap sufrió ...
      1. +1
        6 julio 2018 12: 51
        El hecho de que ella es moralmente obsoleta es un hecho.
        1. +3
          6 julio 2018 13: 09
          El tocón está claro, no hay un motor gravitacional como un ovni.
          1. +1
            6 julio 2018 16: 52
            Se suponía que la quinta generación aparecería en Rusia en la década de 2000, está moralmente desactualizada, pero hasta que se completen los motores de la segunda etapa, ya habrá 2025 y la sexta generación en hierro.
            1. +3
              6 julio 2018 21: 02
              Cita: Vadim237
              en el patio ya habrá 2025 y la sexta generación en hierro.

              Sí, y la quinta economía del mundo, primero en 5, luego en 2007, se escuchó de la promesa.
              1. 0
                6 julio 2018 21: 12
                No habría dos crisis seguidas, sería la quinta economía del mundo: en un año o dos estaremos entre los diez primeros.
                1. +3
                  6 julio 2018 21: 28
                  Cita: Vadim237
                  No habría dos crisis seguidas, sería la quinta economía del mundo: en un año o dos estaremos entre los diez primeros.

                  Siempre hay algo que dificulta a un buen bailarín ...
                2. +4
                  6 julio 2018 21: 30
                  Cita: Vadim237
                  No habría dos crisis seguidas, sería la quinta economía del mundo: en un año o dos estaremos entre los diez primeros.

                  Bueno, sí, sí, pero en un año habrá otra crisis y la vigésima economía, y no en 2025, sino en 2050, pero esto será un problema de otro garante.
                  1. 0
                    6 julio 2018 23: 51
                    Todo sucede en la vida, por lo que esperan una nueva crisis, y lo esperan en 2022-24, nos estamos preparando ahora, todos los ingresos presupuestarios de la venta de petróleo, más de 40 dólares se envían al fondo de reserva.
                3. 0
                  9 julio 2018 21: 12
                  Ahora somos la sexta economía del mundo.
            2. El comentario ha sido eliminado.
    2. +1
      7 julio 2018 22: 31
      ¿Qué hay en el Su-57 "moralmente obsoleto"? Antes del F-22, tiene una ventaja en compartimientos de sigilo más grandes, misiles de largo alcance y un potente radar, antes del F-35 tiene ventajas de planeador: más rápido, más maniobrable y fuertemente armado.
      1. 0
        8 julio 2018 10: 24
        Sí, debido a que F 22 comenzó a lanzarse hace 22 años, F 22 puede transportar 500 kilogramos más de bombas y misiles que Su 57, la misma velocidad, el misil de mayor alcance que Su 57 RVV SD puede lanzar 110 kilómetros, el Raptor AIM-120C -7 con un rango de lanzamiento de 120 en la próxima modificación de 180 kilómetros, y la aviónica de ambos está al nivel y debemos admitir que incluso con el aspecto de F 22, se hace más tecnológico que nuestro Su 57.
        1. +1
          8 julio 2018 15: 40
          El F-22 es un pingüino grueso y absurdo con pequeños compartimentos, y el Su-57 es un depredador delgado y aplanado que se planeó tan bellamente que entre los motores: todo el espacio se convirtió en un compartimento de municiones. Puede recordar el miserable raptor sigiloso Raptor arrastrado por la lluvia, y que requiere tintado regular en los hangares.

          Además, no todos los F-22 pueden armarse con S-7, y su alcance es récord para una serie de estos misiles, pero en realidad es similar al nuestro. Nuestro RVV también es de 120 km. ¿Por qué decidiste que tampoco se puede actualizar?

          Y para el montón, el S-57 tiene un radar funky y motores de todos los ángulos, así como un largo alcance. Y esto solo está en el motor de la primera etapa. Con la implementación del motor de la segunda etapa, el Su-57 se convertirá en un cazador de gruñidos.
          1. ZVO
            +2
            9 julio 2018 07: 31
            Cita: Hastatus
            El F-22 es un pingüino grueso y absurdo con pequeños compartimentos, y el Su-57 es un depredador delgado y aplanado que se planeó tan bellamente que entre los motores: todo el espacio se convirtió en un compartimento de municiones. Puede recordar el miserable raptor sigiloso Raptor arrastrado por la lluvia, y que requiere tintado regular en los hangares.

            Además, no todos los F-22 pueden armarse con S-7, y su alcance es récord para una serie de estos misiles, pero en realidad es similar al nuestro. Nuestro RVV también es de 120 km. ¿Por qué decidiste que tampoco se puede actualizar?

            Y para el montón, el S-57 tiene un radar funky y motores de todos los ángulos, así como un largo alcance. Y esto solo está en el motor de la primera etapa. Con la implementación del motor de la segunda etapa, el Su-57 se convertirá en un cazador de gruñidos.


            ¿Crees que no habrá recubrimientos especiales en el Su-57?
            Y que no se lavará. mismo. como el F-22?

            Hermosa Su-57 - sí ...
            Pero como un peligro real para el F-22, por desgracia. pero no estoy seguro.
            Las tomas de aire están cargadas con álabes de turbina en proyección frontal.
            Los motores están abiertos desde todos los lados. y el OLS más tonto: detectará el Su-57 mucho antes. que el Raptor

            Impresionante radar en el Su-57 todavía. Pobre de mí. pero no todavía. Esperando el año 2022. Espero que todos terminen igual.

            Pobre de mí. pero en una batalla de luchadores sigilosos en condiciones de tácticas para mantener este sigilo, el Su-57 tiene pocas posibilidades
            1. 0
              10 julio 2018 10: 32
              En el Foro Paralai y F-22 y PAK FA, lo desmantelaron antes del hardware, se dibujaron todas las proyecciones, descubrieron que el Su-57 tenía cuchillas ocultas en la proyección frontal, y los propios motores, aparte del recubrimiento, estaban ampliamente espaciados para reducir el fondo térmico, a diferencia de de Raptor donde los dos motores están juntos, como en un cohete Soyuz: ¡hola ojiva térmica!

              En el Su-57 estarán nuestros revestimientos para todo clima, no arrastrados por la lluvia. Y los materiales del cuerpo también son secretos, una especie de fibra de carbono "silenciosa".

              ¿Cómo no es un radar, sino Irbis? Lo ponen en el Su-35. En cualquier caso, el tiempo para el Su-57 sufre. Y nacerá el Cazador de Pingüinos.

              Su "desgracia" es una percepción de los mensajes alarmistas y alarmistas de hace una década, donde un "Khryaptor" de diez de nuestras palizas su-57, a mi entender, incluso leyó los pensamientos de que una docena de F-22 son suficientes para dispersar 200 Su-57. Jajaja
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. +2
      8 julio 2018 18: 58
      Vadim237! ¡No escribas tonterías, estratega de sofás! ¡Cinco columnas y personas como tú no necesitan nada, solo arrastrarse ante Occidente y Estados Unidos! Su-57 no está desactualizado, está hecho con la última tecnología y el uso de nuevos productos: un ejemplo es la cubierta del planeador, el radar 036 "Squirrel", etc. Sin dominar el funcionamiento de los aviones de quinta generación y sin modificar el equipo, puede olvidarse de la sexta y al mismo tiempo, el poder de las Fuerzas Aeroespaciales rusas caerá bruscamente y al mismo tiempo la capacidad de defensa del estado ... "Y el Chukchi está esperando y esperando que llegue el amanecer ..."
      1. 0
        9 julio 2018 01: 21
        Generalmente soy un estratega de producción y tengo la educación de un ingeniero de procesos en la industria aeronáutica. Y si la sexta generación ya se está desarrollando en Rusia como el quinto año, por lo que tendrá éxito en saltar a través de la generación, el año 2027 despegará un nuevo avión, y por ahora el VKS le costará al Su 35 ya que es más barato de fabricar y todas sus armas son iguales con el Su 57. Todo el resto son solo los gritos impulsivos de la multitud, especialmente sobre la pérdida de poder de la videoconferencia.
  25. +3
    6 julio 2018 11: 08
    No traición. La codicia habitual.
    El Ministerio de Defensa y el complejo militar-industrial no están interesados ​​en la capacidad de defensa del país, solo necesitan el desarrollo de fondos asignados.
    De acuerdo con el esquema de financiamiento actual, lo describí previamente en los comentarios, la producción a pequeña escala y el desarrollo simultáneo de nuevos productos son beneficiosos (para los acusados ​​y no para la defensa).
  26. +6
    6 julio 2018 11: 12
    No necesitamos nada: ni el Su-57, ni el Armata, ni el S-500, ni las pensiones, ni salarios dignos, ni el futuro de nuestros hijos y nietos, pero solo NECESITAMOS al actual Primer Ministro con su gobierno, la Duma Estatal de la Federación Rusa en su composición actual. y nuestro garante !!! wassat
    1. 0
      6 julio 2018 12: 59
      No es necesario, pero necesitamos algo que satisfaga las necesidades del mañana y a largo plazo: este es un avión de sexta generación.
      1. +5
        6 julio 2018 13: 11
        Cita: Vadim237
        No es necesario, pero necesitamos algo que satisfaga las necesidades del mañana y a largo plazo: este es un avión de sexta generación.

        Bueno, con el sexto demasiado tarde, alimentemos las fábulas sobre la séptima versión, como con la quinta economía del mundo en 6.
        1. 0
          6 julio 2018 16: 53
          El sexto todavía se está desarrollando, así que sigamos con los tiempos.
      2. +3
        6 julio 2018 13: 12
        Cita: Vadim237
        No es necesario, pero necesitamos algo que satisfaga las necesidades del mañana y a largo plazo: este es un avión de sexta generación.

        Así es, el sexto, pero para entonces el burro o el sha morirán.
  27. +3
    6 julio 2018 11: 24
    El producto terminado Su 57, si no se ve como una modificación del Su 35, sino como una máquina de nueva generación, por supuesto, se quedó atrás en términos de tecnología del mismo 35. Pero, en cualquier caso, este es un paso en la dirección correcta ... De lo contrario, será difícil ponerse al día y repetir la historia de la BPL.
    1. 0
      7 julio 2018 02: 16
      ¿Y cuáles son las megatecnologías en el F-35 además del motor? ¿Es inútil el casco?
    2. 0
      7 julio 2018 22: 34
      Y el F-35 en términos de tecnología se quedó atrás del Yak-141 soviético. Jajaja

      Y desde el Su-57 permanece, como un gordo pingüino de un albatros.
  28. +2
    6 julio 2018 11: 46
    Si consideramos seriamente el fracaso del SU-57, entonces el primer candidato para abandonar todos los puestos es Gutenev, quien durante muchos años cubrió los procesos negativos de la industria rusa y la defensa del legislador.

    El segundo es Borisov, aunque con tal declaración sobre el destino del Su-57 asumió los pecados de los rangos más altos en el Ministerio de Defensa y en el Gobierno.

    Pero nadie necesita un interrogatorio profundo, surgirán preguntas y dónde está el dinero, Zin, por lo que continuarán perjudicando a Rusia, como antes, principalmente llenando sus bolsillos.

    Y Putin nunca le pedirá a nadie esta bagatela. Esta no es una mano real.
  29. 0
    6 julio 2018 12: 01
    En una entrevista con Interfax-AVN, Vladimir Gutenev, citando el discurso del viceprimer ministro Yury Borisov, sentenció la idea de armar los sistemas aéreos rusos con los últimos combatientes Su-57.

    el orador ateniense Lycurgus (390 - 324 a. C.) en un discurso contra Leocrates: “Cuando la ira de los dioses le acontece a una persona, primero que nada la deidad le quita el sentido común y le da la dirección equivocada a sus pensamientos para que no reconozca sus errores” .
  30. 0
    6 julio 2018 12: 05
    Estoy completamente de acuerdo con la opinión del autor: en una guerra moderna, la victoria será para quien domine en el aire. Los estados decidieron apostar por el número: incluso si no son los Fu-35 más avanzados, pero habrá cientos, miles de ellos. Y eso los convierte en los ganadores obvios en la batalla por el aire. Tenemos exactamente 1 vía: necesitamos superioridad de calidad sobre su complejo de aire. ¿Pueden nuestros aviones de generaciones anteriores proporcionar tal superioridad? Bajo ciertas condiciones, pueden, solo necesitan un buen sistema de guerra electrónica y un complejo confiable de defensa del lado. Pero puede ser por un corto período de tiempo ... ¿Y luego qué? Pero sin nuestro Su-57 más zorros peludos del norte. Aquellos. ahora estamos obligados a aumentar la producción del Su-57, de modo que en un momento lejos del perfecto, no estar desnudos contra el erizo.
    1. 0
      6 julio 2018 12: 53
      El Su 35th será más que suficiente para defenderse del F 35: lo más importante es que el armamento de la aviación está a la altura.
      1. +4
        6 julio 2018 16: 34
        El pan de maíz es más que suficiente, carga y derriba F 35 riendo
    2. 0
      7 julio 2018 22: 35
      Todos sus F-35 dañan nuestra densa defensa aérea.
      1. 0
        8 julio 2018 10: 29
        Tenemos áreas de cobertura de radar densas, pero no sistemas de defensa aérea. Y no olvide que los combatientes tienen sistemas de defensa antimisiles antiaéreos, misiles aire-aire y sistemas de interferencia.
        1. 0
          8 julio 2018 15: 12
          Sí, solo en una división de armas combinadas tenemos defensa aérea, como en varias OTAN.
          1. 0
            8 julio 2018 18: 20
            ¿Cuántos? 10 divisiones.
  31. +3
    6 julio 2018 12: 07
    nuestros expertos de repente se dieron cuenta de que el F-22 y el F-35 están lejos de ser tan aburridos como se nos dijo.
    Wow, no así ... riendo e incluso peores citas:
    - "Los cazas estadounidenses F-35C despegan del portaaviones uno tras otro. El registro muestra cómo los pilotos se golpean la cabeza en la parte superior de la cabina durante el despegue, mientras que algunos de ellos tienen cascos que se caen".
    - "¡El piloto del F-35 no pudo abrir la linterna de la cabina y se sentó en la cabina por CINCO HORAS! ¡Para liberar al piloto, no había nada más que hacer que cortar la linterna de la cabina!"
    - "El discreto cazabombardero multifuncional F-2016, que fue adoptado por la Fuerza Aérea de los EE. UU. En agosto de 35, afecta misteriosamente el bienestar de los pilotos. Los pilotos estadounidenses a menudo se sienten mal por los controles de un vehículo de combate".
    Y tales ejemplos son la oscuridad. Parece que la mejora adicional de los aviones de combate se basa en las capacidades fisiológicas del cuerpo humano, de ahí la necesidad de pasar a la generación 6, pasando por alto 5 (que resultó no realizarse), es decir, la transición a vehículos no tripulados
    Pero los autores no consideran esa versión ... aparentemente no pueden vivir sin descuidos y encontrarlos en todas partes, incluso donde no están.
    1. +7
      6 julio 2018 12: 12
      Bueno, dime que no nos ahogamos y no peleamos por el panel. Soñadores ...
  32. +7
    6 julio 2018 12: 35
    Esa es la diferencia con la Unión Soviética: si tuviera suficiente dinero para viviendas gratuitas y carreteras gratuitas y educación y medicina gratuitas con un ejército y un programa espacial, entonces nuestra "economía eficiente" de hoy no tiene dinero. ¿Por qué están tratando de aumentar su edad de jubilación? Si, por el mismo motivo. ¿Hay menos dinero en el país, dado que ahora las viviendas no están siendo construidas por el estado, sino por las personas a sus expensas? ¿Menos recursos naturales? Por supuesto no. La eficiencia de la economía es simplemente menor. Por el estado. Para los propietarios de empresas que se construyeron en la URSS y ahora se vuelven privadas, la economía es efectiva. Pero para la mayoría de la gente no hay país. Por lo tanto y kroilovo.
    1. 0
      6 julio 2018 12: 56
      No, simplemente no tiene sentido gastar dinero en un avión de quinta generación, cuando el sexto está en camino.
      1. +4
        6 julio 2018 13: 16
        Cita: Vadim237
        No, simplemente no tiene sentido gastar dinero en un avión de quinta generación, cuando el sexto está en camino.

        Sí, la sexta generación en Rusia está en camino, al igual que la quinta economía del mundo en 5. ¿Cuánto de 2012 rublos ganó hoy?
        1. 0
          6 julio 2018 16: 57
          Hoy descanso, y la producción y las inversiones traen dinero. Y también me estoy divirtiendo aquí con gente como tú "Querida"
          1. +4
            6 julio 2018 21: 32
            Cita: Vadim237
            Hoy descanso, y la producción y las inversiones traen dinero. Y también me estoy divirtiendo aquí con gente como tú "Querida"

            ¿Dónde te encuentran? ¿Apretado con el dinero?
            1. +1
              6 julio 2018 21: 34
              Cita: MKPU-115
              Cita: Vadim237
              Hoy descanso, y la producción y las inversiones traen dinero. Y también me estoy divirtiendo aquí con gente como tú "Querida"

              ¿Dónde te encuentran? ¿Apretado con el dinero?

              Rzhunimagu ... Vadim comió, caminando riendo candidato riendo
            2. 0
              6 julio 2018 23: 53
              Todo está bien con el dinero, pero tienes problemas con la campaña: estás en la pobreza.
    2. +1
      7 julio 2018 02: 10
      Yo, por ejemplo, de esta medicina soviética en términos de odontología, corro como la plaga.

      Y sí, ¿has comprado un coche nuevo durante mucho tiempo? ¿Cuántas veces al año vas a Turquía o Tailandia?
      1. +1
        9 julio 2018 12: 03
        Con el debido respeto a usted, como persona no se trata de usted. Para comparar el nivel de medicina de la URSS y la Federación de Rusia, no es necesario que se mire los dientes. Necesitamos observar la mortalidad y el estado de salud de la población. ¡El sistema de hospitales de distrito, el sistema de examen médico en la URSS dio tales resultados que muchas enfermedades en la Unión simplemente desaparecieron! Hoy volvieron y se multiplicaron. Hable con los jefes de los dispensarios de TB: le contarán muchas cosas interesantes. Bueno, automóviles y viajes al extranjero, por supuesto, ahora es más asequible. Simplemente no para todos. Y luego, ¿qué crees que es más importante? ¿Un niño educado y saludable, o su automóvil y su deseo de acostarse en una tumbona en Turquía?
  33. +2
    6 julio 2018 12: 46
    No entiendo muy bien de qué se trata el pánico. Si no mezclé nada, el artículo se basa en la opinión del diputado de la Duma del Estado. Que no sea ordinario. ¿Es competente para tomar y expresar tales decisiones? La campana no es buena, por supuesto. Persona informada Pero la decisión de MO tampoco es muy similar. Creo que es más probable que esto sea un eco de palabrotas, que ahora puede ir a la cabeza debido a la falta de dinero y las disputas sobre el tema "lo que ahorramos"
  34. +9
    6 julio 2018 13: 09
    Con el 6 será igual que con el 5. Hace mucho tiempo dije que, a pesar de todas estas fanfarrias y todos los "movimientos corporales", nada terminará en el final - 0. Toman tanto que ya está desactualizado y, sin embargo, es necesario recolectar un número aceptable de estas máquinas, formar partes y, lo más importante, entrenar utilizar todo el potencial de la máquina y sus armas, desarrollar un curso de disparo e instrucciones sobre el uso y la gestión. Los gritos de los otros "avances" que dieron la vuelta al mundo, sobre los transatlánticos (volamos en Boeing y en autobuses aéreos), sobre barcos y la marina, donde los mayores logros, remolcadores y botes de guardacostas de pequeño tonelaje, ya no recuerdan el espacio, terminan gritando de la misma manera. , cohetes al vertedero, dibujos en el archivo, todo el cosmos aún descansa sobre cohetes reales. Las perspectivas no son brillantes, el sistema de educación y educación, las interminables reformas de la Academia de Ciencias, después de lo cual lo recordaremos solo por los nombres de los científicos del siglo pasado, se destruyen, la escuela de ingeniería y la educación vocacional se destruyen. Y hay tantas tecnologías y desarrollos vendidos que nuestros "socios" todavía están sin rastrillar, era necesario crear un instituto completo solo para la clasificación, muchos países lograron un avance tecnológico a la vez, se convirtieron en poderes líderes en áreas de las que solo leían de otros, resolvieron sus problemas en economía y tecnología, equiparon laboratorios y oficinas de diseño con especialistas de primera clase, y etc. etc. Nadie sufrió ningún castigo por estos crímenes, todas estas personas, con dificultad, se vuelven la lengua para llamarlos así, continúan durmiendo suavemente y comiendo dulcemente, sin molestarse con la nueva reforma de pensiones, están bien, el sol en Miami y la factura en alta mar calienta el alma, sí y el niño ya está en camino para transferir la silla.
  35. +2
    6 julio 2018 13: 11
    SI ES ESTRICTAMENTE FORMAL Y TÉCNICO, LA RESPUESTA A LA PREGUNTA: "¿Cuándo lograste quedarte desactualizado?" - Podría ser así: "Inmediatamente, al comienzo del diseño / primeras pruebas en serie".
    Para el autor para reflexionar: este principio es muy banal y ordinario. Esto siempre sucede, por ejemplo, en la construcción de tribunales militares. En el momento del lanzamiento, la embarcación se vuelve obsoleta. ¡Sí, sí, sí, sí, sí!
    La sutileza es cuánto este barco / avión / tanque / berdank tiene el potencial para una mayor modernización después / durante la configuración de la producción / operación en serie.
    Y el diálogo sobre el automóvil de sexta generación es muy lógico.
    Diré más: hay una "paradoja graciosa": el retraso y ponerse al día con el líder ochchchchchchchen a menudo de hecho está ... ¡por delante del líder! Para ponerse al día con las tecnologías de "liderazgo" y tener un objetivo en mente, un "extraño" a menudo tiene características superiores en su desarrollo. Entonces, por cierto, estaba en la aviación de la URSS WWII.
    Esto sucedió (pero del lado de la Alemania fascista) en términos del desarrollo de "tigres y panteras" a diferencia del T-34 y los tanques pesados ​​de la URSS.
    Este fenómeno fue, por cierto, en el desarrollo de las comunicaciones celulares en Asia.
    Tal paradoja es siempre y siempre tomada en cuenta de la manera más cuidadosa en la construcción de líneas de comunicación por cable.
    Saludos
    1. 0
      6 julio 2018 17: 01
      ¿Es posible, aparte de los gritos impulsivos, alguien aquí tiene pensamientos equilibrados?
    2. +2
      7 julio 2018 02: 08
      Si la guerra fuera mejor para la URSS, entonces los búhos también. Tyazh tendría que usar armas 43-th año 85 mm, las cuales se solicitaron antes de la guerra. Y qué bueno en el "tigre" no veo en absoluto. Él es simplemente grande y no es el hecho de que se justifique en absoluto, a diferencia de Pz-IV.

      Y el lanzamiento temprano de la producción del KV-1 hizo posible llevar los tanques pesados ​​al mismo EC-2, aumentando la confiabilidad y la protección, y elevando de manera absolutamente brillante el armamento. Y mientras los alemanes estaban atormentados con "tigres" de tiempo completo, de los cuales la mitad en la marcha para soltar el grano, el Ejército Rojo logró obtener primero tanques confiables, y luego superar totalmente al "tigre". Y no hay paradoja en ello. Los Estados Unidos no se quedaron atrás con respecto a 2 en el negocio de diseño de tanques en general, e incluso esos no ayudaron. Oportunidades, ya que no se comprendía lo que se necesitaba de un tanque en absoluto.
      1. 0
        7 julio 2018 19: 16
        De todos modos, los Tigres habrían perforado la armadura de nuestros tanques a distancias que exceden la capacidad de penetración de nuestros proyectiles de 85 mm y 140 unidades destruidas del equipo enemigo por cada Tigre destruido. mantenimiento de máquina.
        1. +1
          7 julio 2018 22: 40
          Contra los Tigres, en particular, se crearon batallones de guardia de tanques pesados ​​Is-2 con un cañón de 122 mm, que extinguieron a los tigres y cuya armadura contenía 88.
          1. 0
            8 julio 2018 20: 07
            ¿En qué año se lanzó la IP en serie?
            1. Alf
              0
              8 julio 2018 21: 12
              Cita: Abel
              ¿En qué año se lanzó la IP en serie?

              En realidad, el IS-2 ingresó al ejército a principios de 1944.
        2. Alf
          +1
          8 julio 2018 21: 09
          Cita: Vadim237
          Los tigres aún penetrarían la armadura de nuestros tanques a distancias que exceden la capacidad de penetración de nuestros proyectiles de 85 mm.

          Un tanque pesado de tigre, cañones de 85 mm estaban en tanques medianos, por lo que comparó tanques de diferentes clases. Hubieras comparado el Tiger con el BT-7.
          Cita: Vadim237
          y un tigre destruido representaba 140 unidades de equipo enemigo destruido

          Algo está un poco contado, es necesario escribir 1000 piezas.
      2. +1
        8 julio 2018 20: 06
        Cita: EvilLion
        Y qué bien en el "tigre" no lo veo en blanco.

        ¿Por qué eres así? Y cuánto hierro colgaba de él. Entonces él también condujo. Y nuestros 34 solo pudieron penetrarlo a bordo con 300 m. Así que nuestros ataques al Kursk Bulge son puro suicidio
        1. 0
          10 julio 2018 10: 45
          ¿Por qué suicidio? Había un parche de tierra, bastante lejos para el t-34, e incluso el tigre "fonil" con su torreta de comandante en forma de tubo, que la ametralladora estaba cosiendo. Y los disparos constantes del T-34 obligaron al Tiger a maniobrar, y luego las grúas de transmisión de cristal y el motor. Lo principal con los Tigres es transferir la guerra a la etapa de maniobras, la blitzkrieg soviética, durante la derrota de los grupos del ejército "Ucrania" y "Centro", los alemanes arrojaron unidades enteras de los Tigres desde marchas constantes. Con respecto a Kursk, es triste que los pulmones del T-70 estuvieran allí, así que déjelos atacar: suicidio.
  36. +2
    6 julio 2018 13: 39
    ¡Y me preguntaba qué hazaña le dio Putin al Héroe de Rusia a Borisov por Rusia!
    Sí, para morir en el programa de rearme del SU-57, era necesario darle dos veces al héroe. am
    1. +1
      6 julio 2018 14: 00
      Cita: militar jubilado
      ¡Y me preguntaba qué hazaña le dio Putin al Héroe de Rusia a Borisov por Rusia!
      Sí, para morir en el programa de rearme del SU-57, era necesario darle dos veces al héroe. am

      Darán el segundo héroe para "Armata" o para bloquear la construcción de la unidad en NPP-2 cerca de San Petersburgo, no pueden comenzar todo, la automatización no, ahora todos están juntos amigablemente pensando en cómo evitar la automatización correctamente. Así es como le darán al segundo héroe, por lo que dieron la vuelta.
  37. +4
    6 julio 2018 14: 07
    Ni el gobierno, ni el presidente, ni el parlamento declararán públicamente la insolvencia de la política económica. No son suicidios. La privatización no ha dado nada al presupuesto, así como las especulaciones sobre los bonos del gobierno a tasas de interés salvajes de 98. ¿Por qué, por ejemplo, aumentarían su edad de jubilación? Están en bancarrota West rechazó préstamos. Simplemente no hay dinero para la financiación total de los programas aprobados anteriormente y ha estado disminuyendo durante varios años. En lugar de plenarios, cuando se resumieron los resultados de los planes quinquenales, cada año vemos un programa de entrevistas del presidente, el solucionador de los problemas privados de los afortunados que estallaron en el aire. No a naves espaciales, barcos y tanques aquí.
    1. +3
      6 julio 2018 16: 59
      Cita: ont65
      ¿Por qué, por ejemplo, aumentar la edad de jubilación? Están en bancarrota

      No están en quiebra. Tienen suficiente dinero para la reposición anual de la flota de las marcas premium alemanas. Perdonan miles de millones en deudas con los papúes.
      Es solo que las autoridades están revisando a las personas: ¿tolerarán dócilmente aumentar la edad de jubilación, aumentar los precios del combustible, los precios de la vivienda y los servicios comunales, etc. Si puede soportarlo de nuevo, entonces ...
      El grito de honor no te despertará. ¿Por qué los rebaños tienen los dones de la libertad? Deben cortarse o cortarse. Su herencia de generación en generación Yarmo con sonajeros y flagelo. (A.S. Pushkin)
      qué
  38. +1
    6 julio 2018 14: 08
    En cuanto a la obsolescencia, el F-22 comenzó a desarrollarse en 1981, en 1990 el primer vuelo, la producción en masa comenzó en 2001. El F-35 comenzó a desarrollarse en 1995, el primer vuelo en 2000, la producción en serie en 2011. Esto tiene en cuenta el hecho de que Teníamos experiencia en la creación del F-22 y cooperamos con la Oficina de Diseño de Yakovlev. El Su-57 comenzó a desarrollarse en 2001, el primer vuelo en 2010, la producción en masa está prevista para 2019. Al menos no estamos atrasados, y de alguna manera, incluso por delante de los estadounidenses según lo previsto.
    Y el artículo es incomprensible, basado en una declaración incomprensible de un diputado incomprensible.
    1. +2
      6 julio 2018 17: 07
      F 22 comenzó a producir en 1997, F 35 desde 2006.
  39. 0
    6 julio 2018 14: 14
    ¿Y qué pasa con las tecnologías que proporcionan la producción de tales aviones? ¿Tampoco son necesarios? Aparentemente, estaban asustados en los círculos "gobernantes" de que si esto continúa y nuestros ingenieros y científicos continúan desarrollándose en industrias avanzadas, ¿entonces ellos, estos mismos círculos, podrían perder sus fondos? ¿Y qué queda por pensar, incluso si los senadores de EE. UU. Tuvieran que ir al lugar, ver qué estaba pasando aquí?
    1. 0
      6 julio 2018 17: 10
      No pasará nada con las tecnologías, continuarán usándolas para producción, materiales, motores, aviónica, etc. - para el Su 35, sexta generación y Su 57 en la versión de exportación.
  40. 0
    6 julio 2018 14: 15
    Sobrevivieron, huele a canto.
    1. 0
      6 julio 2018 17: 11
      Verifique el cableado con urgencia.
      1. +2
        6 julio 2018 18: 52
        Cita: Vadim237
        Verifique el cableado con urgencia.

        ¡En todo el mundo huele a chamuscado! Y nuestro gobierno es descuidado, ¿qué estamos esperando?
        1. 0
          6 julio 2018 19: 37
          No esperamos nada, seguimos viviendo una vida normal.
          1. +1
            6 julio 2018 20: 11
            Cita: Vadim237
            No esperamos nada, seguimos viviendo una vida normal.

            engañar
  41. +3
    6 julio 2018 14: 23
    Después de tales palabras, este bastardo debe proceder a un embudo negro con esposas y una gorra negra en la cabeza. Bajo una fuerte guardia para que la multitud no lo destrozara.
    Veinticinco años de trabajos forzados en Novaya Zemlya, bastaría limpiar un sitio de prueba nuclear. Para que no se deprimiera allí, la compañía de tales debería ser decentemente grande.
  42. +3
    6 julio 2018 15: 03
    Cita: Semen1972
    Tenemos una bomba, que empuja - kirdyk


    tirarte bajo tus pies si te pones una pistola en la sien?
    1. +2
      6 julio 2018 17: 17
      Para los patriotas y las personas cercanas, la bomba es el último argumento.
      1. +1
        6 julio 2018 17: 50
        Cita: Fan-Fan
        Para los patriotas y las personas cercanas, la bomba es el último argumento.


        Las personas que piensan no entienden qué es la realidad, y la realidad significa que cualquier arma es inútil si el enemigo te priva de la oportunidad de usarla.
        Entonces, por ejemplo, un cuchillo conectado a la garganta deprecia completamente la máquina que cuelga detrás de la espalda (le cortarán la garganta sin rodeos mucho antes de usarla).
        Las bases de defensa antimisiles de los Estados Unidos construidas alrededor de todo el perímetro de nuestras fronteras están diseñadas para servir con el fin de usar la "bomba" que Rusia solo podía arrojar a sus pies.
        Las bases de defensa antimisiles de EE. UU. Ya han obligado a Rusia a desarrollar un nuevo misil Sarmat con un mayor alcance para poder atacar a lo largo de la trayectoria aún no cubierta por estas bases de defensa antimisiles.

        Y en cuanto a Kazajstán, ya se acostó obedientemente bajo los Estados Unidos tan pronto como sus cuentas fueron arrestadas allí.
        1. +4
          6 julio 2018 18: 29
          En París, para lanzar una bomba vigorosa, hay dos hijos del portavoz de Putin, Peskov.
          Bajando a Londres en poco tiempo, está la hija del vicepresidente de la Duma Zhelenyak del Estado.
          A Nueva York, está el hijo del asesor presidencial Andrei Fursenko (el hermano del fútbol Fursenko).
          Tal vez me equivoque, y los hijos de los funcionarios allí no solo viven allí, sino que realizan acciones de reconocimiento y sabotaje. Y en caso de guerra ... soldado
          1. +1
            7 julio 2018 04: 14
            Cita: Tibidokh
            A París, arroja una bomba vigorosa


            Te diré un terrible secreto que incluso bajo la URSS, los hijos de funcionarios y diplomáticos vivieron y trabajaron en la colina, trabajaron y estudiaron en embajadas y consulados.
            Por cierto, uno de estos niños durante la URSS fue el propio Peskov.
            1. 0
              7 julio 2018 06: 27
              Entonces queda la esperanza de ...
              Cita: Tibidokh
              Los hijos de los funcionarios allí no solo viven allí, sino que realizan acciones de reconocimiento y sabotaje. Y en caso de guerra ...
          2. 0
            9 julio 2018 21: 21
            Muchos líderes del PCCh tienen hijos y otros familiares que viven en el extranjero durante mucho tiempo. ¿Y qué?
  43. +4
    6 julio 2018 15: 58
    ¿Qué se crispó?
    Es fácil descifrar aquí lo buenos que somos, pero ¿es difícil ver el "bosque detrás de estos árboles"?
    Siempre ha sido así, Kiriyenko y Borisov son héroes de Rusia, y creían (sinceramente) que tal recompensa era solo para el combate, an-no. Esta noticia es de la misma categoría.
    Dominaron el dinero, recibieron las recompensas ¿Qué más se necesita?
  44. +4
    6 julio 2018 16: 17
    Siento que esta política terminará con el colapso completo del país
    1. +1
      6 julio 2018 16: 41
      Me gustó especialmente la necesidad de un servicio delgado SU-57.

      Como dice el dicho: ningún cocinero kajaya puede gobernar más que un cucharón.

      riendo
    2. 0
      6 julio 2018 17: 16
      No, solo el colapso de los "Super Patriotas del cerebro" locales.
  45. El comentario ha sido eliminado.
  46. El comentario ha sido eliminado.
  47. +4
    6 julio 2018 16: 52
    ¿Qué más le gustaría escuchar de los líderes del estado de buceo?
  48. 0
    6 julio 2018 16: 53
    [i] [/ i] No se trata de aviones, tanques y misiles, se trata de aquellos en el poder, no consideran a Rusia como su patria, sino un lugar donde puedes quedar impune
    robar. Los conceptos de Patria, Conciencia, Honor: esto no es para ellos.
    Planeado llevar al país al colapso, muchos de ellos han
    Occidente o Israel es otra patria.
    1. +1
      6 julio 2018 18: 08
      Uno de los comentaristas proporcionó datos interesantes sobre el inicio del desarrollo, la fecha del primer vuelo y la fecha de adopción del avión estadounidense de quinta generación. En comparación con el Su-5, vemos claramente 57 años de retraso. En otras palabras, hoy gastamos miles de millones en el desarrollo e implementación de lo que ya no es la última palabra en tecnología. Además. Vemos que constantemente se crean nuevos "bloques" de aviones estadounidenses con nuevas capacidades. Lockheed ya ha desarrollado un nuevo SLA y un sistema de comunicaciones cerrado para el F-20, que se instalará a partir de 35. La nueva aviónica para el Raptor fue creada y probada hace unos 2022 años, lista para su instalación en cualquier momento. La pregunta es: ¿tuvo que comenzar el proyecto Su-5? Creo que sí. Trabajar en un proyecto es una experiencia valiosa en el desarrollo de nuevas tecnologías para nosotros. Sin esa experiencia, sería imposible seguir adelante. ¿Necesitamos la producción en masa del Su-57? Creo que no. No tendrá una gran ventaja sobre el Su-57, y el precio es prohibitivo. Es mejor actualizar el número 35 según sea necesario, ya que la máquina tiene el potencial para esto y será más fácil garantizar la producción en masa.
      Y el Su-57 en número de piezas es tan 20, para transferirlo a los centros de entrenamiento y pruebas de vuelo de las fuerzas aeroespaciales.
      1. +1
        7 julio 2018 01: 59
        Su-57 va por detrás de F-35, que apareció aproximadamente en los mismos años y estúpidamente más bajo en clase? ¿De dónde sacas esa hierba tan espesa?

        ¿Y qué te hace pensar que el precio de Su-57 es prohibitivo? El F-35 también fue llamado el más allá, y en el caso, el fondo Rafale sale más caro.
  49. El comentario ha sido eliminado.
  50. +4
    6 julio 2018 18: 01
    La burguesía compradora en acción. Si robas 2 billones. rublos al año, entonces definitivamente no habrá dinero para las armas modernas. Además de retirarse también ...
    1. +2
      7 julio 2018 01: 59
      Ya has olvidado como era en 90. Si no has visto esto, entonces mantente callado sobre "no habrá dinero".
    2. 0
      9 julio 2018 01: 22
      Ir a trabajar - "Ciudadano mayor"
  51. 0
    6 julio 2018 19: 07
    Parece que nuestro bloque económico ha decidido abiertamente sabotear las órdenes de defensa estatales.
  52. +1
    6 julio 2018 19: 18
    Los comentarios desviaron muy hábilmente la discusión del tema principal. Sin ningún tipo de política, propaganda o demagogia, sí, Rusia sabe cómo producir equipo militar moderno y eficaz. Incluyendo aviones de combate modernos. Pero, ¿en qué producciones y en qué cantidades? Todos los medios anunciaron que Komsomolsk-on-Amur, donde se producen los cazas SU-35 más modernos y se están desarrollando los prometedores PAKFA (T-50, SU-57), está ciudad de atención presidencial y recibió el nombre de zona de desarrollo prioritaria, está incluida en todos los programas gubernamentales para el desarrollo del Lejano Oriente. De hecho, no hay pedidos realmente pagados ni en la planta de fabricación de aviones ni en la de construcción naval. El programa PAKFA está muerto. No hay órdenes. No hay inversores. No hay nuevas instalaciones de producción. La gestión de la producción en la planta de aviones está al nivel de la antigua URSS; incluso cuando se reciben nuevos equipos, el personal está capacitado para poder clavar clavos con un microscopio electrónico. Enorme y salvaje rotación de papel en la era de la informática, con el completo atraso de la documentación técnica. Piense usted mismo: ¿en tales condiciones es posible poner en producción incluso un producto brillante en términos de ingeniería, pero subdesarrollado económica e industrialmente?
    1. +1
      7 julio 2018 02: 01
      No es el programa Su-57 el que murió, es tu cerebro el que murió.

      Y simplemente no hables de papeles. Hace mucho que no diseñan aviones, ni siquiera aquí.
    2. 0
      7 julio 2018 17: 35
      Lo principal es que ESTO no lo necesita. Tienen otras tareas.
  53. +2
    6 julio 2018 19: 25
    ¿Alguien se ha preguntado quién es el propietario de las empresas del complejo militar-industrial? Después de todo, todos son LLC, OJSC, etc. Para los capitalistas lo principal es el beneficio o ¿me equivoco? Tenemos capitalismo, lo que significa que todo está a la venta y beneficia a Occidente. Sberbank tiene participación estatal, pero no hay Sberbank en Crimea, ¿quién puede decir por qué? Aquí está la respuesta tanto sobre el Su-57 como sobre el Armata.
    1. 0
      6 julio 2018 19: 42
      Y aquí está la plataforma Armata: nadie la ha cancelado y no habrá máquinas similares en Occidente hasta dentro de 15 años, vale todo el dinero que se gastó en ella.
  54. +1
    6 julio 2018 19: 31
    Las manos reman debajo de sí mismas, y no lejos de sí mismas... ¿¡conclusión!?
  55. El comentario ha sido eliminado.
    1. 0
      6 julio 2018 21: 15
      Por el momento, nadie excepto los chinos puede realmente fastidiarnos. Bueno, quizás Estados Unidos también tenga ojivas nucleares.
    2. 0
      7 julio 2018 11: 15
      Así que es una obviedad que se estén jodiendo... Pero nuestro patrocinio se dirige obstinadamente por este camino, así que es una razón para pensar.
    3. +1
      7 julio 2018 17: 42
      No podemos apoyar a ESTOS. Es hora de empezar a pensar: ¿los meses transcurridos desde el flagrante engaño no nos han demostrado nada? No están interesados ​​en nosotros, no necesitan a Rusia, somos una fuente de ingresos para ellos y una carga pesada. Vender todo lo que pueda a cualquiera, pero no armar a las fuerzas armadas, no revivir la ingeniería y el potencial científico y técnico, no formar trabajadores del siglo XXI, no producir máquinas herramienta ni supercomputadoras. Puedes continuar por mucho tiempo. Pero mi opinión es la de un simple técnico y un ciudadano común y corriente, mientras ESTOS estén en el poder habrá una progresiva degradación del país. Y ésta es una previsión muy optimista: todo podría ser mucho peor.
      1. +1
        7 julio 2018 19: 19
        Ya producimos máquinas, algunas en cooperación con empresas extranjeras, otras exclusivamente nuestras; hace unos meses lanzamos en Yakutia la producción de nuevas fresadoras y tornos CNC.
  56. +1
    6 julio 2018 21: 30
    A esas cabras hay que fusilarlas. Vende la última tecnología a tus enemigos. ¿Y cuándo terminará este bastardo? ¿Cuándo serán expulsadas del gobierno estas criaturas?
  57. El comentario ha sido eliminado.
  58. +3
    6 julio 2018 22: 12
    Solo hay que decir honestamente que el poder fue tomado por ladrones, bandidos y traidores.
    1. Alf
      +1
      6 julio 2018 23: 04
      Cita: LomKuvaldych
      Solo hay que decir honestamente que el poder fue tomado por ladrones, bandidos y traidores.

      ¿Quién dirá esto? ¿Padrino supremo?
      Ya ha dicho que las arenas “llevan ventisca”. Después de tal declaración, al día siguiente se suponía que Peskov se jubilaría sin pensión, pero esto no sucedió. Entonces, ¿quién es Putin ahora? Entonces, un oscilador de aire vacío.
      1. -1
        7 julio 2018 13: 31
        Esto debería decirlo la gente de las plazas.
  59. +2
    6 julio 2018 23: 20
    Cita: Dead Day
    no hay dinero para aviones, tanques, barcos, niños enfermos y jubilados ... pero sí para los Juegos Olímpicos y mundiales. Gloria a Putin y EP !!!

    ¿Y por qué entonces votaron ustedes en las elecciones por esto.... con la letra "Pe"...?
    Ahora coseche los frutos de su votación irreflexiva... Esta es su retribución por la estupidez...

  60. El comentario ha sido eliminado.
    1. +2
      7 julio 2018 00: 01
      Como resultado del Su 57, digamos adiós, lo veremos en un lote limitado en las Fuerzas Aeroespaciales y en exposiciones de armas en el extranjero.
      1. +2
        7 julio 2018 11: 18
        ¿Por qué necesitamos defensa? Después de todo, por un SU 57 puedes contratar 10.000 Vadimovs que te dirán cómo vivir bien en la Federación Rusa. riendo
        1. 0
          7 julio 2018 19: 23
          Si partimos del costo del Su 57 alrededor de 4 mil millones de rublos cada uno, entonces con este dinero puedes comprar dos Su 35, y lo más importante en un caza es el armamento, ambos aviones tienen el mismo. La segunda opción es la más racional para las videoconferencias.
  61. El comentario ha sido eliminado.
  62. +5
    7 julio 2018 01: 51
    Y este artículo está ubicado en la sección Análisis... Pero debería estar en las secciones "Hagamos algo de ruido" o "Agitación y propaganda".
    Un artículo absolutamente amateur, en el que no hay profesionalismo, pero lleno de propaganda, diciendo que vendemos armas avanzadas a otros países e incluso a enemigos, pero no podemos construir los mismos cazas en cantidades suficientes para nuestro propio país.
    Este es exactamente el caso cuando en un artículo el autor hace referencia a las citas correctas de las personas adecuadas, que son verdaderos expertos en su campo, pero el autor saca conclusiones equivocadas, porque es un aficionado y cubre el tema sólo de manera unilateral. sobre la base de un impulso infantil: “Denle al país más de estos SU-57 y no importa cuál sea su costo y en qué medida este costo es más alto que el costo del SU-35, no importa cuánto Es accesible para el país producir en masa estos SU-57 con su electrónica moderna en comparación con el SU-35, ya sea que toda esta electrónica se produzca localmente o que “algo se compre en el extranjero y lo más importante es en qué y cuánto El Su-57 es superior al Su-35, y cuán crítica es esta superioridad en el uso de combate real, por lo que en lugar de dos o tres Su-35, construimos un Su-57”.
    Entonces, ¿cómo se debe responder a la pregunta: “¿El Su-57 ya no es necesario?” Respuesta: era necesario y sigue siendo necesario. El SU-57 es una experiencia invaluable para la Oficina de Diseño de Sukhoi y para toda nuestra industria aeronáutica militar. A partir de este proyecto y su evolución, los diseñadores seguirán pensando en qué dirección desarrollar y diseñar el caza de la próxima generación. Pero si es adecuado para la producción en masa y en qué cantidad se deben construir estos cazas para nuestro ejército es otra cuestión.
    Los recursos y el dinero del país son limitados. Incluso aquí, entre los comentaristas, hay quienes exigen simultáneamente altos salarios y cientos de Su-57 en las Fuerzas Aeroespaciales Rusas. No vivimos en un cuento de hadas. E incluso si no hubiera robos ni corrupción en nuestro país, podríamos permitirnos un poco más, pero aún así tendríamos que elegir, por ejemplo, 500 unidades del Su-57 o 1000 unidades del Su-35.
    Ahora (Dios no lo quiera, por supuesto), si en un año hay guerra, ¿los autores están seguros de que 100 unidades del Su-57 serían más útiles para el ejército que 200 unidades del Su-35?
    Entonces, para responder a la pregunta de cuántos Su-57 necesita el país, primero fue necesario proporcionar mucha información adicional:
    1) Costo de producción del Su-57 y Su-35
    2) La criticidad de la superioridad del Su-57 sobre el Su-35 en uso de combate real
    3) Requiere mantenimiento (nuevamente en comparación)
    4) ¿Qué tareas puede resolver el Su-57 que el Su-35 no puede resolver?
    5) ¿Cuál es el presupuesto destinado a la producción de cazas para las Fuerzas Aeroespaciales Rusas en los próximos años?

    PD: La próxima vez, es mejor hacer un artículo enteramente a partir de citas y no insertar tus pensamientos :)
  63. +1
    7 julio 2018 01: 54
    Es la primera vez que oigo hablar de un tal Gutenev. ¿Por qué sus palabras deberían interesar a alguien?
    1. 0
      7 julio 2018 10: 15
      Este organismo es el presidente de la Comisión de la Duma Estatal de Apoyo Jurídico para el Desarrollo de las Organizaciones del Complejo Militar-Industrial de la Federación de Rusia. Básicamente, estos muchachos trabajan en estrecha colaboración con el Ministerio de Defensa y deciden qué es apropiado producir y qué no.
  64. El comentario ha sido eliminado.
  65. 0
    7 julio 2018 14: 34
    ¿Por qué son necesarios?
    Recuerde las caricaturas que mostró el 1 de marzo de 2018 un hombre similar a Putin y todo encaja.
  66. 0
    7 julio 2018 16: 45
    Cita: Vadim237
    Su 57 ganará en la exportación.

    - ¿Pero quién lo comprará, si según el criterio? eficiencia / costo ¿Es inferior a cualquier caza de 4+ generación, ya sea ruso o extranjero?
    1. 0
      7 julio 2018 19: 25
      Lo comprarán aquellos que no tengan dinero para el F 35, y el Su 57 es un Su 35 mejorado.
  67. +1
    7 julio 2018 16: 57
    Cita: EvilLion
    ...¿Y qué, el Su-35 no consume queroseno? Más bien, por el contrario, el Su-57, debido a que alcanza altas velocidades con el mismo empuje, debería consumir menos queroseno. Y en cuanto al coste de montaje, prometen 4 veces menos piezas.

    - Esto es simplemente una mentira absoluta, aproximadamente "4 veces menos partes". Simplemente una tontería. La cuestión es que el Su-57 es mejor que el Su-35S. por un pequeño porcentaje, y el costo de producción y operación es mayor varias veces.
    El F-22 es dos órdenes de magnitud mejor que el F-15, por lo tanto, incluso a un coste tres veces mayor, es extremadamente rentable, así como el F-35.
    ¿Qué no está claro aquí? Es por eso que el Ministerio de Defensa ruso y el mando de la Fuerza Aérea Rusa no necesitan el Su-57, sobre la palabra "en absoluto". Y esto no es una traición, sino un pragmatismo ordinario: ¿POR QUÉ PONER UNA MASA DE DINERO EN UN PROYECTO FRACASADO?
    Así que lentamente desenterrarán estos 12 aviones, formarán un escuadrón con ellos, actuarán en MAKS, atravesarán el cielo de Moscú el 9 de mayo...

    En cuanto a las tonterías sobre la sexta y séptima generación, esto proviene de una anécdota sobre Brezhnev, cuando sugirió que en lugar de volar a la Luna, los cosmonautas soviéticos deberían volar directamente al Sol...
  68. 0
    7 julio 2018 17: 02
    Cita: Dron_sk

    Ahora (Dios no lo quiera, por supuesto), si en un año hay guerra, ¿los autores están seguros de que 100 unidades del Su-57 serían más útiles para el ejército que 200 unidades del Su-35?
    Entonces, para responder a la pregunta de cuántos Su-57 necesita el país, primero fue necesario proporcionar mucha información adicional:
    1) Costo de producción del Su-57 y Su-35
    2) La importancia crítica de la superioridad del Su-57 sobre el Su-35 en uso de combate real
    3) Requiere mantenimiento (nuevamente en comparación)
    4) ¿Qué tareas puede resolver el Su-57 que el Su-35 no puede resolver?
    5) ¿Cuál es el presupuesto destinado a la producción de cazas para las Fuerzas Aeroespaciales Rusas en los próximos años?

    - Congenialmente! candidato bebidas No SkyDron ¡¿¿Tú??! guiñó un ojo
  69. 0
    7 julio 2018 17: 12
    Cita: Vadim237
    Por el momento, nadie excepto los chinos puede realmente fastidiarnos. Bueno, quizás Estados Unidos también tenga ojivas nucleares.

    - ¿Y por qué Estados Unidos necesita esto? ¿Para que 150 millones de “voluntarios” chinos entren en territorio ruso para brindar asistencia humanitaria?
    ¿Y por qué Estados Unidos debería hacer semejante regalo a China, su principal oponente en la Tierra?
    1. 0
      7 julio 2018 19: 27
      Bueno, la estupidez siempre gana; en Estados Unidos ya ganó, especialmente en la cima.
  70. +2
    7 julio 2018 17: 34
    Todo es simple hasta el punto de sentir vergüenza y dolor: en 91 resultamos ser ovejas que fueron esquiladas y siguen siendo esquiladas por este grupo del crimen organizado que se instaló en la carretera de circunvalación de Moscú. Y no son sólo traidores, TODOS son enemigos del pueblo y de Rusia.
    1. 0
      7 julio 2018 19: 32
      Y qué hay de usted, dado que el Su 57 se fabricará en un lote limitado (de todos modos, ni proveedores, ni componentes ni trabajadores de la fábrica), nadie notará estos cambios, ya que todas estas personas trabajarán en la construcción del Su 35, Su. 34 y el nuevo caza de sexta generación.
  71. +3
    7 julio 2018 18: 29
    Es difícil tomar en serio los artículos de este autor. Ya he escrito más de una vez sobre su falta de profesionalismo, falta de conocimiento y falta de comprensión del material sobre el que escribe, pero los comentarios los elimino cuidadosamente.
    Aún más sorprendente es la histeria en torno a estos artículos, que, en esencia, no tratan de nada.
    Lo intentaré otra vez.
    Todo el artículo se basa en las declaraciones de dos personas privadas y en la franca... uh... uh... uh... uh corriente de conciencia del autor al final. Todo.
    Intentaré discutir.
    El volumen y la composición de la orden de defensa del Estado los determina la Comisión Militar-Industrial y únicamente ella. En base a esto, las opiniones tanto de Gutenev como de Borisov son opiniones de particulares. Y, si las palabras del primero son francamente servilismo ("...estoy de acuerdo..."), entonces las palabras del segundo provocan un sentimiento de desconcierto. El hombre parece haber perdido la noción de su lugar en la estructura gubernamental. Pero el "destino" del Su-57 no depende de ellos.
    Y así, las frases de dos personas que no tienen nada que ver con la aviación y la formación del orden de defensa estatal se convirtieron en el motivo de un artículo tan alarmista.
    El único objetivo del autor, una vez más, es llamar la atención.
    Ahora sobre los hechos. Se ha elaborado la orden de defensa estatal para 2019 que prevé el suministro de 12 Su-57. Excelente volumen para el 1er año de suministro. Esto indica que los fabricantes y proveedores de componentes están listos para la producción en masa y el ejército está listo para operar este equipo.
    ¿Qué podría ser más hermoso? ¿Por qué grita el “partido”?
    Ahora sobre el resto.
    ...No necesitamos a Armata. Todo lo que necesitamos es el T-72, al que le metieron algunos componentes electrónicos y lo llamaron T-72B3. “Armata” se puede vender a quienes puedan pagarla. Hasta ahora es “atractivo para las exportaciones”.
    No necesitamos el T-90. Por eso tenemos 350 y los indios 1000. India pudo pagar. Y ahora lo recibirán Egipto y Kuwait. 500 y 146 piezas. Porque se lo pueden permitir.
    No necesitamos el S-400 (y el S-500 es hipotético), porque el S-400 lo quieren quienes pueden pagarlo. Y no importa que sea un país del bloque de la OTAN. Los dólares en Turquía son los mismos que los de los indios.
    No necesitamos el Su-57. Basta de Su-34 y Su-35. Aviones lujosos que siguen volando y volando. Y el Su-57 puede... así es, venderse. Para quienes no tienen la oportunidad de desarrollarse, pero tienen dólares. Bahrein, Qatar, Arabia Saudita...

    Y ni siquiera es necesario comentar esta basura mentirosa.
    Armata es una tecnología fundamentalmente nueva tanto para la industria como para el ejército y el primer pedido es de 100 unidades. - excelente volumen. No entiendo por qué el autor está literalmente furioso por su alto potencial exportador.
    T-90. Aquí generalmente descansa la lógica. ¿No deberíamos exportar tanques, ya que tenemos 340? ¿Cuántos de ellos debería haber en tiempos de paz para que el Estado se ganara la aprobación de tales “bufones”? 500? 5000? 100500?
    ¿India o Egipto nos van a atacar?
    C-400.
    22 regimientos / 46 divisiones / 368 lanzadores a noviembre de 2017.
    Para 2020, se planea adquirir 56 divisiones de defensa aérea S-400.
    Como vemos, todos los planes se están implementando plenamente.
    Su-57. Ya se ha dicho todo arriba. Habrá un orden serio, debemos considerar la cuestión de la exportación.
    ¿Qué otra cosa? El autor se compromete a escribir artículos sin siquiera darse cuenta de que cuanto más un país vende armas de primera clase a otro, más tranquilas y estables serán las relaciones entre ellos.
  72. 0
    7 julio 2018 18: 38
    Bueno, qué asqueroso es este pez en gelatina tuyo...))) Pero en serio... ¿nuestra electrónica realmente ha descubierto que contra los agricultores de maíz estadounidenses necesitamos hacer un nuevo radar, una nueva interfaz de combate, etc.? etc. Además, es necesario ampliar la lista de armas. Entonces, ¿de dónde sacaremos el dinero? El programa ha terminado... Así que decidimos cómo los estadounidenses pueden ahorrar generaciones. Pero lo ruso probablemente no será en vano. " Cuando creemos un nuevo avión, los estadounidenses ya utilizarán motores eléctricos para volar. Eso para usted es una sustitución de importaciones. Si en nuestro equipo ahora se utilizan piezas importadas, ¿qué quieren de los cazas ultramodernos con un motor que data del siglo XX? ¿siglo?
    1. 0
      7 julio 2018 19: 41
      Para la sexta generación, ya están fabricando un radar de fotones, un ramjet combinado con capacidad de alcanzar hipersonido en modo de postcombustión y aviónica que incluye IA.
  73. El comentario ha sido eliminado.
  74. 0
    7 julio 2018 18: 48
    Sí, esos mismos Su-57, que durante tanto tiempo fueron PAK FA, ahora, resulta que simplemente no son necesarios. O no tienen dinero, que es básicamente lo mismo.

    Lo que se requería para probar.
  75. 0
    8 julio 2018 01: 23
    La pelirroja dijo algo como esto: bueno, 40 millones de personas morirán durante la reforma económica, ¿y qué?
  76. 0
    8 julio 2018 06: 07
    Este es el capitalismo ruso, cariño.
    1. 0
      8 julio 2018 10: 32
      A esto se le llama asignación adecuada de fondos.
  77. El comentario ha sido eliminado.
  78. El comentario ha sido eliminado.
    1. 0
      8 julio 2018 10: 35
      Lo que se muestra en la "caricatura", parte de él fue adoptado para el servicio, en la etapa final de prueba y adopción.
  79. El comentario ha sido eliminado.
  80. 0
    8 julio 2018 11: 24
    Los americanos parecen haber señalado que una de las señales de la sexta generación será la ausencia de piloto. Los liberales rusos decidieron transferir esta característica a la séptima generación. También son expertos en la industria de la aviación.

    El abandono del Su-57 y Armata es una vergüenza a nivel estatal. ¿Por qué hicieron tantas relaciones públicas si no había dinero? ¿Por qué hacer declaraciones tan demostrativas ahora? Parece que ha comenzado un lío podrido y en la industria de defensa y/o el serdyukovismo se ha arraigado.

    O una reforma drástica de las pensiones o un pandemonio incomprensible en torno a los precios de la gasolina. Ahora no hay necesidad de coches prometedores. Los liberales están sacudiendo el Maidan en Rusia.
  81. 0
    8 julio 2018 13: 38
    Cita: Tahtvjd2868
    Hay dinero en el país. Tomemos, por ejemplo, el programa de inversión de Russian Railways y el puente a Sakhalin ... 600 manteca de cerdo ... ¿Crees que de repente te preocupaste por los isleños pobres? ))) Todo con la perspectiva de hasta Hokkaido ... de lo contrario, estas inversiones y por un milenio no valdrán la pena. Solo aquí están los gerentes efectivos que dicen a los pensionistas que no hay dinero (y ahora incluso a los militares) los envían a proyectos que ayudarán a ganar dinero. Tránsito de carga, exportación de recursos naturales, exportación de armas. ¿Crees que esta es la política de los verdaderos patriotas de su patria? )))


    Sí, los traidores no se han ido, están sentados en su lugar desde 1985, lamiéndose el trasero...
  82. +1
    8 julio 2018 14: 12
    Cita: Caja fuerte
    El abandono del Su-57 y Armata es una vergüenza a nivel estatal.

    - No es una pena, pero sí un enfoque completamente de sentido común: "La flor de piedra no salió", Entonces, ¿por qué lanzarlo en una gran serie, en contra del sentido común? ¿Tirar el dinero de la gente por el desagüe? Primero debes recordarlo y luego replicarlo en cientos de unidades. ¡¿Qué no está claro?! Ya que a él le importa el F-22. "Como un borracho ante Beijing con cáncer", - la decisión en este lugar es absolutamente correcta...
    ¿Por qué hicieron tantas relaciones públicas si no había dinero? ¿Por qué hacer declaraciones tan demostrativas ahora?

    - Mantener el optimismo entre el pueblo, el buen humor y la fe en el partido y el gobierno. Como todos los 100 años anteriores.
    ¿Te has caído de Marte o qué? Cuán pequeño...
  83. 0
    8 julio 2018 14: 20
    Cita: pasar
    Sí, comí palos
    Constitución de la Federación de Rusia. Artículo 107, apartado 3. Si el Presidente de la Federación de Rusia lo rechaza dentro de los catorce días a partir de la fecha de recepción de la ley federal
    - ¡significa que no es necesario firmar!
    ¡Tienes que tener cuidado!
    Cita: pasar
    Si el primer ministro no lo obedece, ¿por qué no lo despide?

    Tan pronto como haya una crisis de poder en el país, ¿qué está pidiendo? Inmediatamente habrá patrocinadores para mantener el Maidan, y no solo en Moscú, lo que probablemente conducirá a una división del país.

    Es decir, ¿también deberíamos estar agradecidos con este poder?
    ¿Y se introducirá la esclavitud? pero sin Maidan !!!!
    La ley existe, solo para aquellos que no están en el poder, para eso no hay Maidan.
    Pues bien, etc
    Todos juntos, cada vez, más y más persistentemente (18 durante años consecutivos) votamos por el PE, del cual Medvedev es el presidente del partido. Putin no puede ignorar la opinión de la gente y su deseo mazahayskie de ser esclavos del maestro en sus actividades.

    Aquí estoy de acuerdo, como las ovejas.
    ¡Pero Putin siempre ha apoyado el EP! ¡Mira muchos videos!
    Entonces la gente confió irreflexivamente en Putin y votó por EP

    De hecho, una discusión tan interesante, como si Putin, Medvedev y Rusia Unida no fueran una sola pandilla...
  84. El comentario ha sido eliminado.
  85. 0
    8 julio 2018 17: 51
    ¿Quién será responsable de la pérdida de tiempo y dinero sin sentido?
    1. 0
      8 julio 2018 18: 23
      ¿Por qué no tiene sentido? La exportación está esperando al Su 57, y luego cubrirá completamente todos los gastos y obtendrá ganancias.
  86. +1
    8 julio 2018 18: 53
    Cita: Vadim237
    ¿Por qué no tiene sentido? La exportación está esperando al Su 57, y luego cubrirá completamente todos los gastos y obtendrá ganancias.

    - ¿Por qué se “espera que se exporte” el Su-57 si la Fuerza Aérea nativa no quiere comprarlo, si los indios han renunciado a él? ¿Dónde encontrar excéntricos que lo codiciarán y POR QUÉ?
    1. 0
      8 julio 2018 19: 32
      ¡Forastero! Como siempre, bilis y mentiras sobre la tecnología rusa, que es superior a la de Estados Unidos y sus aliados en muchos aspectos y más. ¡Los radares estadounidenses están lejos de los rusos!
      1. 0
        8 julio 2018 19: 44
        ¡Forastero! Tubo intensificador de imagen (EPR) F-22 de 0.3 a 0,4 mXNUMX: ¡se trata de la disputa anterior! Y lo demás es publicidad estúpida y nada más...
    2. 0
      9 julio 2018 01: 28
      No se preocupe, países como Turquía, Indonesia, Malasia, Vietnam, Argelia, Egipto, Irán e Irak estarán encantados de comprar el Su 57 tan pronto como salga a la venta, pero se venderá un avión por 60 limones. más preferible: un F 35 por 110 limones.
  87. +1
    8 julio 2018 19: 11
    Sí... la sexta columna de la potencia ocupante está haciendo su trabajo...
  88. +1
    8 julio 2018 19: 22
    Chicos (Skomorokhov y Staver), cuando escriben por separado, todo parece estar bien, pero tan pronto como comienzan a escribir juntos, se siente como si estuvieran delirando o borrachos con C2H5ON2, encontraron a alguien a quien escuchar, es como nuestro inolvidable. Zhvanetsky dice: "ellos son pros...ki, no idiotas" riendo
  89. 0
    8 julio 2018 20: 02
    ¿Por qué es tan pequeño? República Centroafricana, excepto que no se comen a la gente. Sistema bandido-oligárquico
  90. 0
    8 julio 2018 21: 20
    Necesitamos comprobar las conexiones de Vladimir Gutenev con las agencias de inteligencia occidentales.
  91. 0
    9 julio 2018 01: 23
    Cita: SETTGF
    ¡Forastero! Tubo intensificador de imagen (EPR) F-22 de 0.3 a 0,4 mXNUMX: ¡se trata de la disputa anterior! Y lo demás es publicidad estúpida y nada más...

    - Pogosyan y Davidenko te dijeron esto. Pero mintieron... wassat Si el F-22 tuviera el mismo EPR mencionado anteriormente que el Su-57, - Nadie lo necesitaría tanto como el Su-57. Y como lo tiene entre 3000 y 4000 veces menos, Todo el mundo necesita el F-22. Pero los americanos, los villanos, no se lo venden a nadie... llanto
    1. 0
      9 julio 2018 10: 55
      Sí, pocas personas podrán comprar el F 22; su exportación costará 150 millones.
  92. +2
    9 julio 2018 01: 26
    Cita: SETTGF
    ¡Forastero! Como siempre, bilis y mentiras sobre la tecnología rusa, que es superior a la de Estados Unidos y sus aliados en muchos aspectos y más.

    - ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿????
    ¡Los radares estadounidenses están lejos de los rusos!

    - ¿Alguna vez has intentado discutir algo? De lo contrario, siempre surgen tonterías y citas de los chicos de “Global Adventure”... lol
    1. +1
      9 julio 2018 10: 59
      Por el momento, Occidente es superior a nosotros en: comunicaciones, aviónica de aviones, misiles aire-aire, bombas guiadas, municiones de artillería y tanques, sistemas antitanques, armas para vehículos de combate de infantería y vehículos aéreos no tripulados.
  93. 0
    9 julio 2018 11: 12
    ¿Por qué necesitamos SU 57 y Almaty? Necesitamos Mikhelson Lisin Mints, de cuyo bienestar todos debemos preocuparnos. Y no obtendrán nada de tanques y aviones. Dado que todavía no se les permite producirlos, y usted puede hacerlo. No lo hace tan fácil como con gasóleo o aluminio.
  94. El comentario ha sido eliminado.
    1. 0
      9 julio 2018 18: 44
      Armata no será abandonada, ya que los análogos de esta plataforma no aparecerán en Occidente hasta dentro de 10 a 15 años.
  95. 0
    9 julio 2018 17: 19
    Teniendo en cuenta la naturaleza "orientada al mercado" de los miembros de la Duma Estatal, viendo el daño obvio de sus intentos de debilitar a Rusia, por tales declaraciones "elegidos popularmente" deberían ser juzgados por traición a la Patria con la confiscación total de Judas. ¡ahorros!
  96. El comentario ha sido eliminado.
  97. -1
    10 julio 2018 09: 15
    ¡Las literas lloran por este diputado!
  98. 0
    10 julio 2018 13: 32
    No creo que la opinión de estos dos, por decirlo suavemente, excéntricos, coincida con la opinión de los dirigentes del país y del Ministerio de Defensa: la Duma estatal debería escuchar al diputado Gutenev en este discurso.
    Estoy cansado de estos tipos inteligentes que no hacen más que malgastar el dinero del Estado y felizmente derramar basura sobre todo lo ruso.
  99. -1
    10 julio 2018 17: 46
    ¿Y cómo deberíamos abordar ahora la declaración del Presidente (en ese mismo discurso) sobre los misiles hipersónicos “nucleares”, los torpedos y otras fantásticas naves espaciales de ataque?
    1. 0
      11 julio 2018 00: 49
      Se trata de sistemas más sencillos y baratos, en comparación con un caza que cuesta unos 4 mil millones de rublos cada uno; con ese dinero se pueden comprar dos Su 35.
  100. 0
    11 julio 2018 03: 53
    si si, no es mi culpa

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