Contra - robots y ukroprovokatory. Artillería de medios lanzada a la defensa de la reforma de pensiones

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El programa del canal de televisión “Russia 1”, “Noticias de la semana”, en vísperas de una historia muy larga, cuyo propósito era justificar por todos los medios el proyecto del gobierno ruso para elevar la edad de jubilación en Rusia. El presentador de televisión Dmitry Kiselyov en el aire dijo que la esperanza de vida de un hombre promedio que hoy se retira será tanto como 76 años. "Alguien más, alguien menos", concluyó el líder de "Noticias de la semana".

Contra - robots y ukroprovokatory. Artillería de medios lanzada a la defensa de la reforma de pensiones




En este contexto, se presentaron varias escenas temáticas sobre cómo los jubilados actuales hacen un excelente trabajo, sueñan con ahorrar dinero para viajar y desarrollar su propio negocio. Y, supuestamente, literalmente, lo único que obstaculiza a estos conciudadanos es la baja pensión: la pensión promedio en el país no sería 14,4, sino 20 mil rublos, como lo predice el gobierno para el año 2020, por lo que todo el mundo irá de crucero por el Mediterráneo y abrir sus propios restaurantes en Tverskaya. Para hacer esto, debe tomar "un solo paso": aumentar la edad de jubilación para hombres y mujeres en 5 y 8.

Se burlaron de Una Rusia Justa, que decidió imprimir millones de firmas a una petición contra el aumento de la edad de jubilación. Anunciaron que estas firmas fueron puestas por ucranianos o Robots. Y los rusos, al parecer, no podían apostar, ya que estaban “exclusivamente a favor”. Se burlaron del Partido Comunista, llamando a algo de la serie "fuerza saliente".

En el mismo programa, Dmitry Kiselyov explicó a los hombres rusos que eran "culpables" de la muerte prematura. No viví hasta la jubilación: "Soy culpable de mí mismo", porque no necesitaba fumar, beber alcohol y superar la velocidad mientras manejaba. Aparentemente, esto ahora debería justificar de alguna manera la intención del Gabinete de elevar el nivel para la edad de jubilación: hombres, no saben cómo vivir para jubilarse, bueno, no ...

Un fragmento de una entrevista con Vladimir Solovyov con el jefe del Ministerio de Finanzas, Anton Siluanov, quien también anunció que la esperanza de vida en Rusia está creciendo, resulta ser un ritmo increíble, se mostró en el aire.

En comparación con 30-mi años del siglo pasado, lideró las opiniones de artistas y músicos que están llenos de fuerza y ​​energía creativa al cruzar la línea de la edad de jubilación.

El informe resultó ser bastante cínico: con la burla de los partidos políticos por los que votaron millones de rusos, con el mensaje de que los ciudadanos están jubilados ahora, alguien se arroja de inmediato del lugar de trabajo, desde donde Ucrania Hizo provocaciones sobre la reforma de las pensiones. ¿O es ahora el estilo habitual en relación con sus propios conciudadanos por parte de los medios de comunicación federales y los que ordenan dichos informes?
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439 comentarios
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  1. +107
    9 julio 2018 07: 52
    Ayer, en el segundo zombocanal, hablaron durante mucho tiempo sobre las provocaciones ucranianas sobre el tema de la reforma de las pensiones. Resulta que todos los que salen con críticas constructivas de esta reforma, vierten agua en el molino del Departamento de Estado y son provocadores. Prometieron adoptar el proyecto de ley y cerrar este tema dentro de un mes. La opinión de los ciudadanos sobre este tema, como de costumbre, no interesa a nadie.
    1. +90
      9 julio 2018 07: 55
      Esta no es la primera semana en las noticias sobre los jubilados trabajadores jubilados. Aquí, uno de cada 80 años trabaja como voluntario en la Copa del Mundo, el otro enseña a los niños a nadar a los 78 ... Y sobre el hecho de que cuando buscan un currículum, los oficiales de personal ponen un filtro de hasta 50, por supuesto, ni una palabra.
      Viviremos de acuerdo con los estándares de los países europeos desarrollados (en términos de gastos de vida), hasta ahora no hemos prometido nada en términos de ingresos, pero tal vez, como con la reforma de las pensiones, ¿sorprenderán a todos al aumentar los ingresos? ¿Y qué, y en el aire?
      1. +8
        9 julio 2018 08: 13
        Si volvemos a la época soviética, la edad de jubilación deberá aumentarse a cien años. riendo
        1. +79
          9 julio 2018 11: 10
          Cita: Serg Koma
          Si volvemos a los tiempos de la URSS

          Dividimos todos los precios del rublo por 100, y estamos en la era de una economía planificada, que los liberales apreciaban tanto. Dólares - 63 kopeks. ZP en el país de 200 rublos.
          Durante 27 años de reinado, la gubia (porque gubia el país) solo podía acercarse al nivel de precios de la URSS.
          ¿Por qué demonios necesitabas este circo? Los gobernantes modernos han robado a una persona rusa ordinaria hasta el último detalle. Muchos han muerto. Muchos hombres murieron alrededor de los 60 años.
          De hecho, somos la misma Ucrania, solo que tenemos más recursos naturales. Pero toda la riqueza pertenece a un puñado de demonios. Y la opinión popular no le interesa a nadie en Moscú.
          Reglas de botín.

          En la carrera, todas las cabezas parlantes comenzaron a hablar sobre el inicio de la felicidad después del concepto de la edad de jubilación (sobre el hecho de cancelar los pagos de edad a término).
          Kiselyov, Solovyov, Satanovsky y otros de la televisión se convirtieron dramáticamente en expertos en asuntos de vida y felicidad para una persona rusa.
          La misma imagen en la Duma.

          Una palabra: ghouls.
          1. +16
            9 julio 2018 12: 16
            Lea atentamente el artículo y todos los comentarios de los participantes "IN".
            En mi propio nombre, no me repetiré en la controversia sobre los otros participantes en contra de la reforma de las pensiones, ya que Internet ya tiene una visión general y una presentación muy competente de B.Yu. Kagarlitsky, quien sobre el sentido OCULTO de la reforma de las pensiones del gobierno liberal liberal, lo contará todo en detalle mejor que yo.

            REFERENCIA Boris Yulievich Kagarlitsky es un conocido sociólogo ruso, un publicista de izquierda y un candidato de ciencias políticas.

            El significado oculto de la reforma de pensiones # Boris Kagarlitsky. Publicado: 29 Jun. 2018
            1. +13
              9 julio 2018 13: 15
              Kagarlitsky 1000 veces correcto! A saber.
              El sistema capitalista, que existe en nuestro país desde 1991-1993 y cuenta con el apoyo de sus oligarcas, es el primero en recibir el beneficio de la fraudulenta reforma makiavellista del gobierno sobre el aumento de la edad de jubilación en la Federación de Rusia.
              En general, a qué se reduce este sistema acerca de esto mismo, pero en otras palabras, el sionista ucraniano Igor Berkut habló aún más franca y cínicamente en nombre de los oligarcas hacia Ucrania.
              La diferencia económica entre Ucrania y la Federación Rusa en términos de reservas radica solo en las diferentes escalas y recursos de Ucrania y la Federación Rusa. Simplemente, Ucrania es un país más pequeño que Rusia en escala; por lo tanto, en Ucrania, procesos sociales similares han sido y van más rápido que en Rusia, y los hallazgos pronósticos ya son visibles en la realidad.

              Ucrania tendrá suficientes 5 millones de habitantes, el resto para deshacerse de Igor Berkut Publicado: 1 Oct. 2014
            2. +2
              10 julio 2018 19: 08
              Cita: Tatiana
              El significado oculto de la reforma de pensiones

              La clave en el artículo al final es "llevar los problemas a la gente". Es precisamente este principio en el que "nuestro" gobierno sigue vivo, que se ha visto completamente envuelto en obligaciones oficiales y no oficiales con la oligarquía.
          2. +9
            9 julio 2018 23: 11
            Cita: por ejemplo
            De hecho, somos la misma Ucrania, solo recursos naturales tenemos más

            Correcto. Y nuestro poder es el mismo que en Ucrania y crea anarquía como en Ucrania. Y los procesos sociopolíticos en la sociedad son similares. No quisiera que el resultado fuera similar al de Ucrania
            1. +3
              10 julio 2018 13: 17
              La reforma de las pensiones del gobierno ruso Medvedev es gaydarovschina-2.

              La Duma del Estado en el otoño adoptará en su versión final un proyecto de ley sobre el aumento de la edad de jubilación a 65 años para hombres y 63 años para mujeres. El primer vicepresidente de la cámara baja del parlamento, Alexander Zhukov, dijo a los periodistas sobre esto.
              Los perpetradores de los trabajadores no son solo "servidores del pueblo", sino funcionarios como:
              - German Gref calificó la iniciativa de elevar la edad de jubilación como "absolutamente correcta", señalando que las mujeres en los años 55 dan a luz a sus hijos.
              - Elvira Nabiullina señaló que elevar la edad de jubilación tendrá un efecto positivo en el mercado laboral.
              Además de propagandistas de los medios liberales y artistas de bolsillo sin escrúpulos como:
              - Vladimir Pozner dijo que no es prudente retirarse en los años 55 y 60 cuando muchas personas a esta edad pueden trabajar.
              - Mikhail Boyarsky calificó la decisión de correcta, señalando que de esta manera, la vejez queda "relegada" y esto estimula a las personas.

              Dmitry Agranovsky. Errores de la reforma de las pensiones. Publicado: 20 Jun. 2018
          3. 0
            13 julio 2018 11: 15
            Recordando todos los intentos anteriores de reforma de pensiones, ¡me asusto!
      2. +56
        9 julio 2018 08: 14
        Para que un país sea "desarrollado", no debe tener tales cantidades de "efectivo negro" y "salarios grises". Nuestros líderes no tienen suficiente inteligencia para resolver este problema, y ​​no necesitan levantar sus mentes en absoluto.
        1. NMP
          +49
          9 julio 2018 08: 31
          Y para ello, debe dar "solo un paso correcto": aumentar la edad de jubilación de hombres y mujeres en 5 y 8 años.
          No, para esto es necesario plantar a todos los ladrones del gobierno hasta 2020 y será posible reducir la edad de jubilación en 5 y 8 años para hombres y mujeres.
          1. +6
            9 julio 2018 08: 46
            Cita: MPN
            No, para esto es necesario plantar a todos los ladrones del gobierno hasta 2020 y será posible reducir la edad de jubilación en 5 y 8 años para hombres y mujeres.

            Incluso el politólogo Mikheev recibió su vista ... https://www.youtube.com/watch?v=6tZGbt-xU1w
            1. +12
              9 julio 2018 09: 45
              Cita: El espadachín
              Incluso el politólogo Mikheev


              Mikheev nunca apoyó la reforma de pensiones, a diferencia de sus colegas de los canales centrales, habló sobre esto más de una vez, desde mayo, tan pronto como se anunciaron los planes.
              1. 0
                9 julio 2018 09: 55
                Cita: IvanIvanov
                no apoyó

                ¿Escribí sobre su apoyo a esta dudosa reforma, o escribí sobre una cierta visión de Mikheev, quién y por qué tiene la culpa de la situación?
                1. +22
                  9 julio 2018 11: 29
                  Cita: Victor Jnnjdfy
                  "no debería haber en tales cantidades de" efectivo negro "y" salarios grises ".

                  Esto es una completa tontería. Dimon y sus camaradas quieren ver y controlar todo el dinero en sus bolsillos. Llegaron a la cabeza de todos el concepto de efectivo negro y salarios grises. Negro o gris es el dinero que no está controlado por el dimon. ¿Es genial? Es como una esposa que controla el bolsillo de su esposo.
                  Crearon un sistema cuando restan un tercio de cada uno de nuestros salarios y se los quitan. Llamando a estas acciones un sistema de pensiones. Este es un robo ordinario.
                  Ahora están ocupados cancelando pagos por edad.
                  Pronto introducirán el concepto de daño en efectivo.
                  ¿Por qué entonces necesita dinero si no puede usarlo a su discreción?
                  ¿Qué demonios es libertad si tu billetera está bajo control ???????
                  1. +12
                    9 julio 2018 15: 54
                    ¡El gobierno no tiene suficiente dinero! ¿Lo que falta? ¿Por robo y cortes?
            2. El comentario ha sido eliminado.
          2. +9
            9 julio 2018 09: 26
            hi
            Discutir apolíticamente mi amigo! Para ellos, es una vaca sagrada elevada al rango de estado. En general, estoy totalmente de acuerdo contigo. Pero antes de plantar, devuelve todo lo robado a la tesorería.
            1. NMP
              +24
              9 julio 2018 09: 33
              Cita: Zubr
              Pero antes de plantar, regrese al tesoro todo lo robado.

              hi No lo terminé, agregué "... necesitas plantar a todos los ladrones del gobierno hasta 2020, con la confiscación del exceso de trabajo" ganado "en la carne hasta la tercera rodilla del parentesco ..." Ellos mismos no tienen nada ...
              Al diputado (juez, fiscal, funcionario de impuestos, funcionario) se le pregunta:
              - Y no te da vergüenza que tu suegra a los ochenta y siete años haya apoyado a tu familia, te monte en sus jeeps, te haya regalado una de sus cabañas, dirija una empresa petrolera y de construcción, y tú, hombre sano, siéntate aquí todo el día y cambie los papeles. !!!
              (demasiado vago para sacudir el aire)
          3. +5
            9 julio 2018 10: 32
            Bueno, trasplantas a todos los ladrones en el gobierno y en todas partes; solo dinero por la cantidad de 12 billones cada año, en la jubilación, para 42 millones de pensionados, esto no aparecerá.
            1. +17
              9 julio 2018 10: 48
              Cita: Vadim237
              Bueno, trasplantas a todos los ladrones en el gobierno y en todas partes; solo dinero por la cantidad de 12 billones cada año, en la jubilación, para 42 millones de pensionados, esto no aparecerá.

              Oh, ¿qué significa entender y perdonar?
              1. +3
                9 julio 2018 12: 19
                Estas cosas son de un orden diferente. Los ladrones deben ser castigados, pero solo este problema, sin una reforma de pensiones, no se resolverá.
            2. +20
              9 julio 2018 11: 23
              ¿Y qué, aparecerán si subes el marco de la edad de jubilación? Y el hecho de que encontrar un trabajo después de los 60 será problemático, ¿cómo? ¿Y el hecho de que muchos se sientan de baja por enfermedad y comienzan a tragar píldoras? ¿Quién necesita tales trabajadores? ¿Quizás puedan buscar dinero en otras direcciones? Entiendo que nuestra "élite" en forma de artistas, por ejemplo, se siente bastante bien a los 60. Con sus ingresos. ¿Un UVZ de trabajo por ejemplo?
            3. +13
              9 julio 2018 14: 19
              Cita: Vadim237
              solo 12 billones de dólares cada año, retirados, para 42 millones de pensionados, no saldrán de esto.

              Si plantado con confiscación todo movible e inamovible, como saben, ¡tal vez se tipearán más de 12 billones!
              1. 0
                9 julio 2018 14: 35
                Si planta con la confiscación de todo lo móvil e inamovible, quién sabe, ¡tal vez se tipearán más de 12 billones! Sí, parecerá, es cierto durante un año y todavía habrá un problema con esta propiedad, y quien la compre no sacará dinero del hecho de que todo este estado confiscará a su favor.
                1. +1
                  10 julio 2018 19: 57
                  Cita: Vadim237
                  Si planta con la confiscación de todo lo móvil e inamovible, quién sabe, ¡tal vez se tipearán más de 12 billones! Sí, parecerá, es cierto durante un año y todavía habrá un problema con esta propiedad, y quien la compre no sacará dinero del hecho de que todo este estado confiscará a su favor.

                  El dinero aparecerá en el sector real de la economía, porque los ladrones no solo roban, sino que también interfieren con los negocios.
            4. 0
              9 julio 2018 14: 57
              12 billones cada año, jubilados
              No 12 tril., Pero 7.2 tril. de las cuales, en forma de primas de seguro, recaudan 3.4 tril., las restantes 3,8 tril. del presupuesto Para no tocar el presupuesto, decidieron secuestrar el número de pensionados.
              En resumen, el precio de la pregunta es de 3,8 billones de rublos, quien le diga cómo encontrarlo evitará que las personas aumenten su edad de jubilación.
              1. 0
                9 julio 2018 18: 49
                12 billones si los 42 millones de pensionados pagan 20000 al mes.
            5. +15
              9 julio 2018 15: 31
              Cita: Vadim237
              Bueno, trasplantas a todos los ladrones en el gobierno y en todas partes ...

              en un pequeño país asiático lo hicieron ...
            6. +15
              9 julio 2018 17: 35
              Cita: Vadim237
              Bueno, trasplantas a todos los ladrones en el gobierno y en todas partes; solo dinero por la cantidad de 12 billones cada año, en la jubilación, para 42 millones de pensionados, esto no aparecerá.

              Si tiene en cuenta la cantidad gigantesca de robos cometidos anualmente, mensualmente, cada segundo (al mismo tiempo. Mientras escribía este comentario), aparecerán. Si tiene en cuenta los beneficios del daño imperfecto con estos ladrones, será aún más interesante. Si tomamos en cuenta el beneficio del hecho de que excelentes especialistas, mujeres inteligentes, organizadores talentosos vendrán a los lugares de estos ladrones (insignificantes, ociosos, saqueadores de la economía nacional, etc.), incluso podemos suponer que aparecerá dinero adicional e incluso, en grandes cantidades.
              Hay muchos ejemplos de personal en la historia de nuestro país. Tome al menos el Comisario del Pueblo de la Industria de Tanques V. Malyshev. Se convirtió en el tercer comisario después de los dos primeros disparos. Y logró completar todas las tareas establecidas personalmente por Stalin. Y durante los años de guerra, a pesar de las condiciones más difíciles, la evacuación, la falta de trabajadores y personal de gestión, logró aumentar la producción de tanques 10 veces. Vivía en el trabajo, vivía en el trabajo. Las personas mayores de ChTZ recuerdan perfectamente a Malyshev, él era suyo para ellos: un jefe estricto pero justo. Estoy seguro de que el país habría sido mucho más difícil si durante los años de guerra Malyshev no hubiera controlado la industria de los tanques, sino alguien de los dos primeros cañones sin disparar de los comisarios del pueblo.
              1. 0
                9 julio 2018 18: 54
                El alcance gigantesco del robo: la gente común roba no menos que los funcionarios.
                1. +4
                  10 julio 2018 19: 50
                  Cita: Vadim237
                  El alcance gigantesco del robo: la gente común roba no menos que los funcionarios.

                  ¿Robar qué? ¿Petróleo? ¿Bosque? ¿Gas? Todos ya han sido robados de la gente y no se les permite hacerlo. Tal vez dinero del presupuesto? ¡Así que me imagino cómo un electricista o un plomero saca una bolsa de "dólares" del "presupuesto"! riendo
                2. 0
                  16 julio 2018 08: 48
                  Si, contando las pensiones y los pagos sociales por robo, entonces todos juntos le robamos a los queridos oligarcas, ¡madre no se aflija! Casi igualaba a toda la multitud con varias docenas de favoritos. ¡Casi!
              2. 0
                10 julio 2018 07: 22
                Hubiera sido mucho más difícil para el país si durante los años de guerra Malyshev no administrara la industria de tanques, sino alguien de los dos primeros cañones sin disparar

                Me viene a la mente la expresión de Rezun-Suvorov: "Los tanques de Tukhachevsky con las armas de Kurchevsky" ...
            7. +8
              9 julio 2018 20: 09
              Vadim, si no eres un robot, entonces ve el video del sociólogo Kagarlitsky publicado un poco más arriba. Hay una respuesta directa a su duda. Hay y habrá dinero (especialmente a tal precio del petróleo).
              Es interesante notar que, en términos generales, la argumentación de aquellos que quieren robar a los jubilados es la misma. Hay una respuesta exhaustiva a cada uno de sus argumentos, lo que demuestra la falsedad del argumento. Y, sin embargo, como los pájaros carpinteros, martillean repetidamente lo mismo. Aparentemente vale la pena numerar estos "argumentos" y simplemente responder: "Ver respuesta No. 8".
            8. +9
              10 julio 2018 04: 17
              Cita: Vadim237
              Vadim237 (Vadim) Ayer, 10: 32 ↑
              Bueno, trasplantas a todos los ladrones en el gobierno y en todas partes: solo dinero por la cantidad de 12 billones cada año, retirado, por 42 millones de pensionados, esto no aparecerá

              Primero, habrá dinero. ¿Cuántos de los miles de millones de dólares robados en el cosmódromo podrían proporcionar a los jubilados? ¿Es ese el límite? ¿Cuántos robos no se detectan? ¿Cuántos funcionarios inútiles en la Federación de Rusia? Mientras vivía en Irlanda, no notó a los jueces asistentes y portavoces con su personal en los tribunales. No veo palacios para funcionarios aquí. ¿Quizás uno de los sirvientes de nuestro Primer Ministro se limpia el culo y se lo limpia? ¿No tengo mas dinero? Puede buscar en gastos locos? No se puede llenar un bolsillo holey, especialmente a expensas de los más vulnerables.
              1. +2
                10 julio 2018 12: 13
                Cita: Mudo
                Primero, habrá dinero. ¿Cuántos de los miles de millones de dólares robados en el cosmódromo podrían proporcionar a los jubilados? ¿Es ese el límite? ¿Cuántos robos no se detectan? ¿Cuántos funcionarios inútiles en la Federación de Rusia? Mientras vivía en Irlanda, no notó a los jueces asistentes y portavoces con su personal en los tribunales. No veo palacios para funcionarios aquí. ¿Quizás uno de los sirvientes de nuestro Primer Ministro se limpia el culo y se lo limpia? ¿No tengo mas dinero? Puede buscar en gastos locos? No se puede llenar un bolsillo holey, especialmente a expensas de los más vulnerables.

                Me gustó especialmente tu última frase:
                No se puede llenar un bolsillo holey, especialmente a expensas de los más vulnerables.
                Pero el gobierno está haciendo exactamente eso con su "reforma de pensiones".
                1. 0
                  10 julio 2018 19: 52
                  Cita: Nikolai Fedorov
                  Me gustó especialmente tu última frase:
                  No se puede llenar un bolsillo holey, especialmente a expensas de los más vulnerables.

                  A la salud!
        2. +5
          9 julio 2018 08: 33
          No importa, pero no hay suficiente deseo.
        3. +4
          9 julio 2018 09: 05
          "No debería haber tales cantidades de" efectivo negro "y" salarios grises "Para resolver este problema, nuestros líderes carecen de inteligencia"

          ¿Y quién establece el salario gris? ¡Entonces resulta que para resolver este problema, uno debe comenzar a pagar un salario blanco, bueno, o hacer que los amigos paguen honestamente!
          1. +14
            9 julio 2018 09: 56
            intente pagar un salario blanco, honestamente así ... veamos cuánto son suficientes sus recursos si no está involucrado en el comercio con un gran margen, sino en la fabricación o los servicios con un pequeño beneficio
          2. +5
            9 julio 2018 12: 16
            Cita: voffchik7691
            ¡Entonces resulta que para resolver este problema, uno debe comenzar a pagar un salario blanco, bueno, o hacer que los amigos paguen honestamente!

            se pagan honestamente
          3. 0
            9 julio 2018 14: 37
            Solo las personas mismas, es rentable recibir salarios grises y negros: se vuelve "más difícil" en su bolsillo.
        4. +8
          9 julio 2018 09: 30
          Créame, las autoridades tienen todos los mecanismos para esto. Conocen a casi todos los que entregan sobres.
          Por cada 50 personas hay un oficial de seguridad. Hablan por cada 20, pero lo dudo.

          Solo alguien en la cima lo necesita. A sí mismo deducir, y otmazyvatsya - como ellos mismos a los que culpar - todo colapsó. Y no tenemos nada que ver con eso, finalmente podemos sentarnos en un sillón))) Espere un minuto, si lo presiona por completo, harán un pequeño incumplimiento, declararán culpables a los Estados Unidos, cancelarán todo lo que necesiten, cierren a quienes necesiten)
        5. +8
          9 julio 2018 10: 13
          Víctor, este problema no es principalmente evitado por una gran cantidad de empleadores que utilizan planes salariales grises y negros y empleados que conscientemente aceptan participar en el fraude al recibir dinero en sobres o incluso trabajar sin empleo oficial, sabiendo que al hacerlo, el empleador evita transferir fondos a una pensión ¡fondo! El problema es masivo. ¡Veo su decisión únicamente al endurecer la legislación fiscal con respecto a una medida de moderación como el encarcelamiento! ¡Esto es, en primer lugar, un aumento en las inspecciones bastante estrictas en empresas y organizaciones, incluidas principalmente privadas! Sin embargo, aquí debe entenderse que habrá muchas protestas de los empleadores con la participación de trabajadores indignados de que las autoridades están estrangulando, robando, propagando la podredumbre y etc. pequeñas y medianas empresas y otras empresas florecientes que crean empleos ... ¡Esto es solo un pequeño toque! Es por eso que la decisión de la reforma de pensiones es un tema complejo y no tiene una solución simple e inequívoca. El proyecto debe discutirse de la manera más informativa y abierta posible, lo que ahora se está haciendo. Hay un problema y es real.
          1. +23
            9 julio 2018 10: 37
            En primer lugar, si apoya el curso de nuestro "querido" gobierno, organice su negocio, alquile un espacio, contrate trabajadores y les pague un maldito salario.
            ¿Qué es débil? Lo sé débilmente. Tu hermano solo puede qué plantar. Al mismo tiempo, no tensarás tu cuerpo calloso. ¿Te gusta la reforma de pensiones? Propongo: devolver la pensión "honestamente ganada" en el servicio soberano a la tesorería. Y espera tus 65 años.
            Sé que fingirás que no leíste mi publicación. Después de todo, excepto: "¿Qué es para mí?" nada que decir.
            1. +6
              9 julio 2018 10: 46
              Realmente empujarás a la gente, a los jóvenes a acciones ilegales, discursos y disturbios no autorizados, ¡siéntate! Si sus acciones conllevan graves consecuencias para la salud y la vida de los ciudadanos, ¡siéntese durante mucho tiempo! De conformidad con la ley aplicable y la decisión judicial. Cómo usar un tintero de pan
              y leche en forma de tinta seguro que lo sabes. Tanto eso como otro en lugares de encarcelamiento en abundancia. Escribe sobre salud.
              1. +31
                9 julio 2018 11: 06
                Vooot ...
                Gulchitai abrió la cara.
                ¿Por qué presionar por acciones ilegales? Por ejemplo, varios de mis compañeros de clase ahora están trabajando casi a cero. Ya estoy pensando en cerrar.
                Y cada una de 10-20 personas (léase familias) trabajan. ¿Por qué cerrar? Recientemente, las fuerzas de seguridad de diversos servicios han venido a visitarlos. Y exigen salarios más altos. Y en un porcentaje enfermizo. En la oferta de ver dónde pagar, una respuesta: a dónde ir allí y llevarlo.
                Oper, ¿serían atendidas estas familias si estas oficinas estuvieran cerradas?
                Fue cuando traté de mantenerme. Aproximadamente 10 años después de la reducción hinchada. No le pregunté a nadie. Arado de la mañana a la noche. Controles constantes de las autoridades fiscales, sesqui, obep y mendicidad de la administración para pasar los días de la ciudad, etc. Y aquí en el año se recaudaron 12 impuestos. Intimidado. Cerrado. Y no solo yo. Pero después de seis meses, CAM pidió reducir el impuesto, ya que no se destinó mucho dinero al presupuesto.
                Oper, entonces, ¿qué tal hacer negocios, no techar? Y, ¿qué pasa con el rechazo de una pensión de hasta 65 años?
                1. +3
                  9 julio 2018 11: 36
                  Decidamos con usted si tratará de insultarme con una raqueta, etc. Me veré obligado a responderle lo mismo. Por ahora, solo diré que las personas que lideran las discusiones de esta manera en realidad no son suficientes de lo que son personalmente. ¡La charla sobre "que mis amigos, mis amigos, mi abuela está en alguna parte ..." es de una serie de charlas sin sentido! ¡Es mejor que nos traiga los documentos reales adoptados por las autoridades sobre la reducción de varios tipos de controles con instrucciones específicas sobre cuántos y con qué frecuencia se pueden llevar a cabo? Simplemente, puedo decirle que los inspectores verifican la información sobre cualquier verificación, incluida la oficina del fiscal, que incluye recursos de información, sitios relevantes, etc. Todo esto está claramente regulado, ¡no es necesario inventar! Cualquier inspección no programada solo puede ser de naturaleza consultiva. Se puede hacer un comentario para eliminar cualquier deficiencia. ¡No más! Si usted, como empresario, está involucrado en fraude, incluida la evasión de impuestos y está de acuerdo con inspectores sin escrúpulos, ¡estos son sus problemas comunes! ¡Contestarás tarde o temprano! ¡Y no me invites a hacer negocios! ¿No te sugiero que participes en actividades de búsqueda operativa? Por cierto, solo por compasión por los conciudadanos, tanta gente en el país moriría si obtuvieras los poderes apropiados ... ¡Da miedo pensar!
                  1. +3
                    9 julio 2018 12: 24
                    Estimado Igor, en general, estoy de acuerdo con su impulso y sus cálculos, pero incluso si presume que todos los salarios son blancos, como resultado, pagos honestos al FP, esto no resolverá el problema. Es necesario cambiar el sistema de educación de las pensiones en su conjunto, utilizando los principios: 1 - cada ciudadano de la Federación de Rusia debe tener una pensión, 2 - una pensión para una persona que no trabaja debe ser lo más baja posible y diferir significativamente de aquellos que pagaron toda la vida en el FP. Tal mecanismo aún no se ha desarrollado, pero los primeros pasos ya se han tomado.
                    1. +4
                      9 julio 2018 13: 31
                      Estoy de acuerdo contigo de muchas maneras. Sin embargo, si la ocultación de impuestos hubiera disminuido significativamente, ¡la gravedad del problema actual habría disminuido! ¿No es así? Tenemos un número suficiente de personas que no piensan en sutilezas tan sutiles: ¡el gobierno no debería elevar la edad de jubilación y aumentar todo inmediatamente! Y pensiones y salarios y prestaciones sociales, etc. A lo que llevará todo esto, independientemente del mismo PIB, recaudación de impuestos, etc., no piense. Al mismo tiempo, siempre traen personalidades de estructuras de poder que realmente no simpatizan con la mayoría, ¡lo que demuestra el gobierno de mierda que tenemos y el poder mismo! ¡Esto es populismo! ¡Por personalidades necesitas trabajar personalmente! ¡Esto no resolverá el problema a nivel nacional! ¡Los gritos constantes sobre todo para compartir y sobre la URSS ya están cansados ​​de comentar! ¡Todos nunca lo entienden! ¡Todo esto también recibe una minoría absoluta! ¡Aquellos que desean, con la misma riqueza del país, recibir en su masa de 70 a 120 rublos y ahogarse en un déficit, pueden desear cualquier cosa! Para ellos, lo que importa no es el nivel de vida, ¡sino que la casa del vecino ya no es más bonita! Y si esto es así de repente, ¡entonces es un ladrón! Ahora hay dos puntos dentro del país que, en mi opinión, deben abordarse en primer lugar. ¡Esta es la creación de ascensores sociales de la vida real y el control estatal sobre el cumplimiento de las leyes laborales por parte de los empleadores! ¡Me atrevo a asegurarle que es muy bueno en términos de pago y protección laboral! Eso no es respetado por todos. A menudo con el consentimiento del empleado.
                      1. +2
                        9 julio 2018 15: 24
                        Generalmente tiene razón, pero plantea muchos problemas a la vez. Estratégicamente, estoy de acuerdo contigo. Sin embargo, incluso la opción ideal (todos pagan impuestos) solo pospondrá el problema, aunque, por supuesto, la ayuda será sustancial. Las cuestiones fiscales son un tema aparte para el debate. En esencia, de hecho, del 100% del salario, el 40-50% se destina a impuestos (y otros pagos obligatorios). Un trabajador paga el 13%, y el empleador paga el resto (25% -30% + contribuciones a los fondos, dependiendo de la naturaleza del trabajo (las cifras son redondeadas)) El empleado, por supuesto, puede no saberlo, pero El empleador lo sabe. Esta no es la situación más saludable desde un punto de vista económico y no solo desde el punto de vista, sino que, repito, este es un tema separado para discusión. Al mismo tiempo, en el marco de este problema, las medidas punitivas por sí solas no producirán frutos significativos: es posible un efecto negativo "asimétrico". Aquí debemos pensar por separado y a fondo.
                  2. +7
                    9 julio 2018 12: 37
                    En cuanto a la protección de su dirección, le pido disculpas. Escribí sobre las emociones. Pero es. No pasó nada. Simplemente comenzó a tomar formas más sofisticadas. Hasta el giro de las empresas financieramente rentables.
                    Lo que escribiste es como la ley. Y la vida muestra algo completamente diferente. Por cierto, de acuerdo con las reglas que usted estableció, el requisito de las agencias de aplicación de la ley de aumentar los salarios se encuentra bajo una "naturaleza recomendatoria". Con una pista más.
                    Sobre lo que alguien dijo. Escuché esto personalmente en conversaciones con mis antiguos compañeros de clase. Además, en diferentes ciudades y con una diferencia de medio mes. Y yo soy
                    1. +2
                      9 julio 2018 13: 50
                      De una forma u otra en mi trabajo, estoy conectado con muchas organizaciones y, naturalmente, empleadores, ¡aunque mi actividad no es de naturaleza económica! Puedo decirle absolutamente objetivamente, sin ninguna simpatía política, las leyes laborales son violadas precisamente en el terreno y no por las autoridades del distrito o de la ciudad, es decir, por los empleadores. Trabajando a menudo con las fuerzas de seguridad del bloque económico, puedo argumentar que, en primer lugar, estos son el impago de las horas extras, no los pagos completos, lo que a menudo ocurre en connivencia con el propio empleado, te daré la oportunidad de ganar dinero extra y pagar tanto ... Pero te emitiremos , como un trabajo a tiempo parcial y en otro puesto ... ¿De acuerdo? Muchas gracias!
                      En términos de evasión fiscal, ¡se están desarrollando más y más nuevos esquemas! Como antes, pocas personas se quejan. Esta es nuestra mentalidad! Aunque llegar a la inspección del trabajo y no es suficiente para el empleador! ¡Además, él nunca se pondrá en contacto contigo! ¡Esto se aplica a cualquier violación de la ley laboral! En Moscú, conozco casos en los que el empleador no pagaba diariamente las dietas de los empleados y sin su consentimiento lo motivaba al proporcionar tiempo libre también sin documentarlo porque entonces el empleado vería que se requería su consentimiento. Entonces, después de solicitar la inspección del trabajo, ¡las personas recibieron pagos de 100 a 000 dinero robado! ¡El empleador recibió una multa al mismo tiempo y estaba muy contento de que todo hubiera terminado! No se pudo probar la intención. Volveré a decir sobre las inspecciones comerciales: ¡se han reducido al menos en dos! ¡Techar y girar también es principalmente una conspiración entre un hombre de negocios y un funcionario de seguridad o entre lo mismo contra otro hombre de negocios! ¡Para esto los plantan a ambos en números increíbles!
                      1. +13
                        9 julio 2018 14: 57
                        Pido disculpas por el mensaje interrumpido anterior. Llamada urgente al trabajo. Mientras voy, intentaré continuar.
                        Entonces, a juzgar por todo, es solo eso, van a hacer el notorio "aumento de Putin" sobre el aumento forzoso de los salarios.
                        Un negocio claro, para su oficina, todo lo que hay a su alrededor es impertinente o liberal, incitando constantemente a otros a acciones ilegales. Y ustedes son directamente caballeros con armadura brillante, cortando a este dragón de muchas cabezas, oliendo asquerosamente el capítulo uno tras otro.
                        Para información. Yo no era un vendedor ambulante. Hice cosas con mis propias manos. Pero es tan agotador para el estado recaudar poco dinero para ello. Ahora, si el petróleo bombeaba ... Bueno, los liberales nunca pertenecieron, sin embargo, e incluso admiradores del gobierno actual. Y tengo derecho a hacerlo.
                        Pero dime cómo te imaginas la vida después del servicio. Probablemente será el jefe de seguridad? Tal vez incluso un frasco. Adivinado? Entonces: tienes miedo de terminar el servicio. Porque inmediatamente se sumerge en la vida real. Donde después de 5 años usted de los empleados no lo sabrá, porque habrá personas completamente nuevas. Donde a la edad de 55 años solo se confiará en usted en un puesto de control con una barrera o un guardia de seguridad en un centro comercial. Y estas no son mis fantasías. Es suficiente conocer la historia de un par de docenas de guardias.
                        Bueno, ¿qué hay de Kiselyov? Ayer, el cambio de canales, accidentalmente se topó con esta corriente de conciencia. Como dice el refrán, "vomitó" ...
                        Entre mis parientes y amigos, solo dos abuelos recibirían una pensión bajo las nuevas reglas (4 años cada uno). Y uno de ellos era muy sordo. Bueno, el esposo de mi difunta madre. Sorprendentemente, un militar de 41 años de nacimiento. Y eso es !!!
                        Hay una llaga como el cáncer que no perdona ni a los jóvenes ni a los viejos. Solo en este indicador muere un número rabioso de personas. Y el porcentaje solo crece de año en año. Pero no hablan de esto desde las pantallas.
                        Mientras tanto, estamos pintados de un maravilloso "lejano" en el cual, todos los que quieran, ganarán gloriosamente y vivirán felices para siempre.
                      2. +9
                        9 julio 2018 15: 46
                        Oper (Igor), bueno, por supuesto que dijeron. Aquí hay personas a las que les gusta quejarse ante las inspecciones de trabajo y obtener una gran cantidad de dinero del empleador que no pagó. Pero no tiene en cuenta los detalles locales. Qué paseo en Moscú, lo mismo no pasa en Crimea. Hay lugares donde se captura todo. Y su viaje a la inspección laboral terminará en un exilio banal del trabajo. Y aún más, no será contratado por otros empleadores que se enterarán de usted.
                      3. +5
                        9 julio 2018 20: 15
                        Cita: Oper
                        En Moscú, conozco casos en los que el empleador no pagaba diariamente las dietas de los empleados y sin su consentimiento lo motivaba al proporcionar tiempo libre también sin documentarlo porque entonces el empleado vería que se requería su consentimiento. Entonces, después de solicitar la inspección del trabajo, ¡las personas recibieron pagos de 100 a 000 dinero robado! ¡El empleador recibió una multa al mismo tiempo y estaba muy contento de que todo hubiera terminado! No se pudo probar la intención.

                        La oficina aparentemente no es pequeña. Bueno, la región, respectivamente. Tengo un ejemplo diferente, después de una iniciativa, la oficina que producía mezclas de construcción y equilibraba alrededor de cero cerró, todos salieron, esa iniciativa no obtuvo ningún dinero. El propietario dijo por qué necesito esta hemorroide y detuve la actividad. Y los trabajadores duros probablemente fueron a la policía y no hay responsabilidad por el salario blanco. Sarcasmo. Una vez más, repito la legislación y los cuerpos son encarcelados por el asesinato de pequeñas y medianas empresas. Y la pregunta es tiempo extra y otros pagos, si las partes están de acuerdo, significa que las partes están satisfechas. Y se te ocurrió el concepto de extremismo del consumidor, y con trabajadores inescrupulosos, a quienes perjudica. Estoy de acuerdo en que debe haber un equilibrio, pero el equilibrio debe tener en cuenta la escala de las empresas y debe ser indulgente con las pequeñas empresas.
                  3. +2
                    9 julio 2018 14: 58
                    Cita: Oper
                    Todo esto está claramente regulado, ¡no es necesario inventar! Cualquier inspección no programada solo puede ser de naturaleza consultiva. Se puede hacer un comentario para eliminar cualquier deficiencia. ¡No más!

                    Bueno, bueno, solo las multas administrativas son reales. Entonces dime, ¿por qué el empleador de tres personas cobrará al norte y lo gastará como una línea separada si el salario se indica en el contrato de trabajo? Y esto es una violación de la legislación laboral. para que atrajo al administrador? ¿Qué cambiará en los salarios de tres personas? y nada cambiará, pero las estadísticas mostrarán que las autoridades están luchando con éxito contra la violación de las leyes laborales.
                  4. +8
                    10 julio 2018 00: 22
                    Claro, no hay problema!
                    en impuestos? ¿Cuáles son las razones para cerrar empresas?
                    ¡1% de la facturación en la UIF! + impuestos! + alquiler.
                    Algunas oficinas mayoristas solo tienen el 2% de la facturación por mes, aproximadamente 1-1.5 va a impuestos y salarios.
                    ¡y aquí! ¡1% de la facturación no llegó!
                    aquí tienes los esquemas grises de dejar o no pagar impuestos, por qué robar algo para pagar esto.
                    Cuando las personas estúpidas gobiernan el país, el fin de todos los negocios es dar a luz tales impuestos sobre las ventas en lugar de las ganancias. wassat
                2. +4
                  9 julio 2018 11: 48
                  Y así, en todo el año 12, seis personas cerraron sus IP y ....... Continúan trabajando, solo tienen dinero aquí y ahora, y después de llegar con una edad de jubilación llegarán a su regimiento.
                3. +8
                  9 julio 2018 12: 17
                  Y, sin embargo, las moscas, usted, me parece, están exagerando. También tenía un negocio y, en algún momento, estaba cansado de todo esto y lo vendí a un amigo, es decir, le di todo a un compañero.
                  Los impuestos siguen siendo bastante pequeños para las pequeñas empresas. Personalmente, ahora, trabajando como empleado en una pensión e impuestos sociales, pago un mes más de lo que pagué durante un año, como empresario.
                  Según tengo entendido, en la situación actual, los comerciantes comenzaron a "enojarse" porque no saben cómo trabajar en un mercado en baja con alta competencia. era muy fácil trabajar en un mercado en crecimiento, especialmente cuando el mercado era escaso, los tontos podían vender cualquier cosa a precios europeos, haciendo todo como mierda china.
                  Entonces, los empresarios pobres no necesitan ser protegidos aquí. El 70 por ciento son vendedores ambulantes y delincuentes.
                  Sin embargo, no apruebo en absoluto a las autoridades que interfieren en los asuntos de los empresarios. Estos vendedores ambulantes deben autorregularse y el mercado debe "limpiarlos".
                  Pero, sobre todo, no estoy de acuerdo con la política económica de las autoridades. En primer lugar, demuestran su completa incompetencia, y en segundo lugar, en este momento están tratando de enojar a la gente, habiendo perdido por completo sus puntos de referencia y bancos.
                  Y si las personas después de 10 años realmente sintieron una mejora en los niveles de vida a un nivel decente e incluso una caída en los años 15-16-17, las personas perdonaron a las autoridades, esto no significa que continuarán permitiéndose subir a sus cuellos. En algún momento, puede ocurrir una explosión de vapor ... Está claro que vemos un mal ejemplo de Ucrania y vimos el año 93 y lo que sucedió después, pero la paciencia no es ilimitada ...
                  1. +3
                    9 julio 2018 15: 58
                    Awaz, con el debido respeto.
                    Cuando probaste tu negocio, eras;
                    a) vendedor ambulante
                    b) D'Artagnan?
                    Después de haber estado en la piel de un emprendedor, lo respeto solo porque al menos arriesgué mi dinero. Y si tuvo éxito, entonces la bandera en sus manos y más profesionales en su equipo.
                    Por ejemplo, ¿un vendedor ambulante es un hombre de negocios, digamos que tiene un personal de aproximadamente 15 y es dueño de una empresa para la venta y mantenimiento de, por ejemplo, equipos de caldera?
                    1) sí, porque revende bienes y materiales.
                    2) no, porque tiene personal, excepto los gerentes de ventas, diseñadores e instaladores.
                    Estoy seguro de que en el sitio habrá quienes aprobarán el primero y el segundo.
                    Aquí, por cierto, es lo que escribí anteriormente (sobre el requisito de aumentar los salarios). A los tres programadores de esta oficina se les "ofreció" aumentar sus salarios de 35 a 60. ¿Y por qué? Pero porque supuestamente es un salario promedio de la industria.
                    En cuanto a la competencia.
                    Sí, no diría que tienen mucha competencia. Pero, según ellos, tirar es cada vez peor.
                    Aquí tuve competencia. Resultó que aquellos que ofrecieron más barato ganaron. Pero al mismo tiempo, los clientes recibieron productos de menor calidad. Bueno, se la vie ...
                    Ahora estoy haciendo lo que siempre quise y amé. Solo suerte de volver a su profesión. Pero en 5-7 años tendrá que estar atado a esto. Pero lo que vendrá al frente es un misterio cubierto de oscuridad.
                    Por lo tanto, el futuro es emocionante.
              2. +22
                9 julio 2018 12: 10
                Cita: Oper
                Realmente empujarás a la gente, a los jóvenes a acciones ilegales, discursos no autorizados y disturbios, ¡siéntate!

                así lo pensó Nicolás II. Entonces pensaron en la URSS y crearon la anarquía.
                Un policía me dijo: cuando 100 personas te dejen, te golpearemos y te perseguiremos, cuando 100 mil te dejen, nos acercaremos, cuando millones te dejarán, te guiaremos
              3. +17
                9 julio 2018 12: 21
                instar a "no sacudir el bote", cuando el gobierno rompe un agujero ya en el fondo, y ¿qué pasa con las acciones ilegales del gobierno, que durante mucho tiempo se ha convertido en la ley básica del país, la constitución?
                1. +6
                  9 julio 2018 12: 52
                  Cita: Guerrero con ametralladora
                  ¿Qué hacer con las acciones ilegales de las autoridades, que durante mucho tiempo han promulgado una constitución sobre la ley principal del país?

                  Eso es. Por lo tanto, es necesario discutir, en primer lugar, no la reforma de las pensiones, aumentar o no aumentar los precios y los impuestos, sino pagar o no pagar (no hay dinero, pero que sean saludables y mantengan ...) la indemnización por despido "persistentemente en el fondo" ...
                  O, después de todo, ¿deben sentirse atraídos por el aterrizaje sin ningún "paracaídas" en virtud de los artículos pertinentes?
          2. +9
            9 julio 2018 10: 58
            Cita: Oper
            Víctor, este problema no es principalmente evitado por una gran cantidad de empleadores que utilizan planes salariales grises y negros y empleados que conscientemente aceptan participar en el fraude al recibir dinero en sobres o incluso trabajar sin empleo oficial, sabiendo que al hacerlo, el empleador evita transferir fondos a una pensión ¡fondo! El problema es masivo. ¡Veo su decisión únicamente al endurecer la legislación fiscal con respecto a una medida de moderación como el encarcelamiento! ¡Esto es, en primer lugar, un aumento en las inspecciones bastante estrictas en empresas y organizaciones, incluidas principalmente privadas! Sin embargo, aquí debe entenderse que habrá muchas protestas de los empleadores con la participación de trabajadores indignados de que las autoridades están estrangulando, robando, propagando la podredumbre y etc. pequeñas y medianas empresas y otras empresas florecientes que crean empleos ... ¡Esto es solo un pequeño toque! Es por eso que la decisión de la reforma de pensiones es un tema complejo y no tiene una solución simple e inequívoca. El proyecto debe discutirse de la manera más informativa y abierta posible, lo que ahora se está haciendo. Hay un problema y es real.

            Si se está discutiendo algo, es cuánto recaudar. Y ya han decidido lo que se debe plantear. Entonces, esta es otra reverencia de su parte hacia el gobierno actual. Si dice que hay una discusión abierta, ¿qué no preguntará la gente?
            1. +3
              9 julio 2018 11: 11
              El proyecto de reforma, y ​​hasta ahora es solo un proyecto enviado a las regiones. Las autoridades locales expresarán su actitud. O negativo que ya existe o hacer enmiendas y sugerencias. El presidente no habló sobre esto. ¿Dudas que va a hablar?) No lo dudes. Créeme. Otras decisiones también se tomarán abiertamente. ¿Quieres un referéndum? Bueno, pasemos por estas preguntas. No elevar la edad de jubilación? ¡Todo el país responderá, no subas! Aumente las pensiones de jubilación: todo el país responderá: ¡aumente! Continuar aumentando los fondos para el ejército y aumentar los salarios, sí, por supuesto! ¿Liberalizar las leyes de migración y abrir las fronteras para la adopción de migrantes en edad laboral? ... ¿Estás aturdido o algo así?
              ¡Nunca me planteé una pregunta para el gobierno al que estoy o en contra! ¡Estoy hablando del hecho de que realmente hay un problema y hay que resolverlo! Así es como se decidirá ver. Y, por supuesto, estoy absolutamente a favor de que los pensionistas actuales vivan mejor. También trabajaré sin ninguna solución. Sé cómo hacer mi trabajo y agradezco a Dios suficientes fuerzas por ahora. Estoy en contra de todo este gorlopanstvo vacío y ciertamente incitación!
              1. +13
                9 julio 2018 11: 23
                Cita: Oper
                El proyecto de reforma, y ​​hasta ahora es solo un proyecto enviado a las regiones. Las autoridades locales expresarán su actitud. O negativo que ya existe o hacer enmiendas y sugerencias. El presidente no habló sobre esto. ¿Dudas que va a hablar?) No lo dudes. Créeme. D La decisión más desastrosa también se tomará abiertamente. ¿Quieres un referéndum? Pasemos sobre estas preguntas. No elevar la edad de jubilación? ¡Todo el país responderá, no subas! Aumente las pensiones de jubilación: todo el país responderá: ¡aumente! Continuar aumentando los fondos para el ejército y aumentar los salarios, sí, por supuesto! ¿Liberalizar las leyes de migración y abrir las fronteras para la adopción de migrantes en edad laboral? ... ¿Estás aturdido o algo así?
                ¡Nunca me planteé una pregunta para el gobierno al que estoy o en contra! ¡Estoy hablando del hecho de que realmente hay un problema y hay que resolverlo! Así es como se decidirá ver. Y, por supuesto, estoy absolutamente a favor de que los pensionistas actuales vivan mejor. También trabajaré sin ninguna solución. Sé cómo hacer mi trabajo y agradezco a Dios suficientes fuerzas por ahora. Estoy en contra de todo este gorlopanstvo vacío y ciertamente incitación!

                Las autoridades en ningún lugar dirán lo que se les ordenó desde arriba (tal vez, con raras excepciones, no cumplan con el clima). No hay discusión abierta y no habrá, presentarán una solución preparada.
                ¿Quieres un referéndum? Bueno, pasemos por estas preguntas. No elevar la edad de jubilación? ¡Todo el país responderá, no subas! Aumente las pensiones de jubilación: todo el país responderá: ¡aumente! Continuar aumentando los fondos para el ejército y aumentar los salarios, sí, por supuesto! ¿Liberalizar las leyes de migración y abrir las fronteras para la adopción de migrantes en edad laboral? ... ¿Estás aturdido o algo así? Fue una pena que no quisiera distorsionar al joven.
                ¡Nunca me planteé una pregunta para el gobierno al que estoy o en contra!En vano, es hora de decidir por ti mismo qué intereses persigue el gobierno: el nuestro (a nivel nacional) o el nuestro (clanes).
                Estoy en contra de todo este gorlopanstvo vacío y ciertamente incitación! ???¿Desde cuándo podemos expresar nuestra opinión solo en el estilo de aprobación?
                1. +2
                  9 julio 2018 11: 44
                  Siempre estás buscando un truco sucio. No distorsioné nada. ¿Tienes otra solución? Escucharte. ¿Quién trabajará con nosotros en 7 años? ¿Cómo se formará la pensión en este caso?
                  1. +12
                    9 julio 2018 11: 53
                    Cita: Oper
                    Siempre estás buscando un truco sucio. No distorsioné nada. ¿Tienes otra solución? Escucharte. ¿Quién trabajará con nosotros en 7 años? ¿Cómo se formará la pensión en este caso?

                    ¡Tengo preguntas! Y hay soluciones, ya se han expresado aquí más de una vez, sabes que esto no es peor que yo.
                    Si le dices a alguien que, según su posición social, debe trabajar con sus manos, ofrecerse a pensar, ¡entonces el que debería pensar piensa mal!
                    1. +2
                      9 julio 2018 12: 08
                      ¡Por supuesto no! ¿Criticas a quienes trabajan con sus manos? Entonces, ¿tiene algún tipo de solución o sugerencia sobre cómo hacer esto? De lo contrario, esto no es una crítica constructiva, ¡sino crítica! ¡Hay decisiones impopulares pero forzadas! ¡En este caso, creo que las consecuencias negativas deberían minimizarse! ¡Y aún más anulado! Veo esto en el aumento de la recaudación de impuestos. Medidas duras en esta dirección. Un resultado positivo es un aumento significativo en el nivel de vida de aquellos que ya están jubilados y se jubilan. ¿No es así? ¿Por qué nadie habla de eso aquí? ¡Hay una impresión duradera de que todo lo que está sucediendo aquí no es más que una razón muy conveniente para escupir en el poder!
                      1. +8
                        9 julio 2018 12: 29
                        Cita: Oper
                        ¡Por supuesto no! ¿Criticas a quienes trabajan con sus manos? Entonces, ¿tiene algún tipo de solución o sugerencia sobre cómo hacer esto? De lo contrario, esto no es una crítica constructiva, ¡sino crítica! ¡Hay decisiones impopulares pero forzadas! ¡En este caso, creo que las consecuencias negativas deberían minimizarse! ¡Y aún más anulado! Veo esto en el aumento de la recaudación de impuestos. Medidas duras en esta dirección. Un resultado positivo es un aumento significativo en el nivel de vida de aquellos que ya están jubilados y se jubilan. ¿No es así? ¿Por qué nadie habla de eso aquí? ¡Hay una impresión duradera de que todo lo que está sucediendo aquí no es más que una razón muy conveniente para escupir en el poder!

                        Para escupir, no necesita buscar razones convenientes, son más que suficientes. Todos los argumentos que citó son solo palabras repetidas desde las pantallas de TV. Critico no porque tenga una decisión (hay decisiones y se han expresado más de una vez) sino porque las decisiones se toman a partir de 90 Solo empeoran mi vida (los cinturones en los suyos solo deben ser levantados por mí periódicamente), ¿por qué debería estar satisfecho? No considero que estas medidas sean forzadas porque no se han probado todas las herramientas. Hay soluciones. Busque y descubra.
                      2. +6
                        9 julio 2018 13: 48
                        Cita: Oper
                        ¡Hay decisiones impopulares pero forzadas!
                        Y hay problemas que surgen objetivamente, y hechos por el hombre. si
                        Cita: Oper
                        ¡Hay una impresión duradera de que todo lo que está sucediendo aquí no es más que una razón muy conveniente para escupir en el poder!

                        ¡Y quién comenzó primero! lol
                      3. +9
                        9 julio 2018 14: 51
                        Cita: Oper
                        Veo esto en el aumento de la recaudación de impuestos. Medidas duras en esta dirección. Un resultado positivo es un aumento significativo en el nivel de vida de aquellos que ya están jubilados y se jubilan.

                        Tal vez comencemos con las grandes empresas para aumentar la tasa de cobro o cancelar los beneficios para las "víctimas" de las sanciones, introducir un impuesto sobre la renta diferenciado, donde puede recaudar mucho más que de las pequeñas y medianas empresas. Mejor aún, enjuicie a quienes estén cerca del poder, con el destete del dinero robado, cuando los precios se eleven de manera irrazonable, en lugar de protegerlos.
                  2. +11
                    9 julio 2018 14: 50
                    Cita: Oper
                    ¿Tienes otra solución?

                    1. tasa impositiva progresiva.
                    2. Revisión de los resultados de la privatización con el desembarco de todos los involucrados en esquemas de corrupción.
                2. +2
                  9 julio 2018 11: 56
                  ¡¿No podemos expresar nuestra opinión?!?!?!?! A diferencia de las aprobaciones?!?!?! Déjame recordarte que estás en VO! ¡En este recurso informativo, se considera la regla que las autoridades rusas en general y el presidente que votó por la mayoría absoluta de los votantes que acudieron a las urnas son buenos para archivar basura! ¡Hasta insultos! ¡La reunión masiva aquí no es absolutamente diferente de cualquier recurso liberal, y en su odio a menudo los supera! ¡Realmente espero escuchar de ustedes por qué Putin aún no ha cubierto VO? Realmente espero su respuesta.)
                  1. +13
                    9 julio 2018 12: 04
                    Vuelva a leer su comentario anterior y mi respuesta, y conteste y no otro.
                    No te molestes, no te colorea. Y con los liberales se trata de Kitty, hongos y similares. Y mira cuántas advertencias tengo (hasta el punto de que es costumbre regar las autoridades).
                    1. +2
                      9 julio 2018 12: 14
                      Arriba está mi respuesta. ¡Tenga cuidado y no se moleste!))) ¿Por qué Putin no cubrió el VO? Toda la atencion?
                      1. +6
                        9 julio 2018 12: 31
                        Cita: Oper
                        Arriba está mi respuesta. ¡Tenga cuidado y no se moleste!))) ¿Por qué Putin no cubrió el VO? Toda la atencion?

                        Porque tenemos una "democracia" lol Porque no es rentable para ellos.
                      2. +1
                        9 julio 2018 12: 46
                        Si !!! ¡Así que tú mismo te volviste divertido! Gracias por la respuesta, Andrey. Tenemos leyes ¿Son buenos o malos? Deben ser observados. Mal cambio Putin no es un dictador. En Rusia, una sociedad civil normal debería tomar forma. Este es un proceso muy difícil. Tenemos la misma guerra, luego revolución, luego guerra de nuevo, luego golpe de estado, luego golpe de estado, luego ... Rusia simplemente debería desarrollarse normalmente y con calma. Mucha injusticia Mucha negatividad La pregunta está en el sistema de resolución de problemas. Putin cree que la participación del aparato represivo debe minimizarse precisamente para la formación de la sociedad civil. A veces lo entiendo, a veces no. Y no construir para romper. Pero solo tenemos que construir cada vez desde la fundación. Para los próximos experimentos en construcción, creo que ya no tenemos el derecho. Y no habrá cimientos y menos constructores ...
                  2. +7
                    9 julio 2018 13: 44
                    Ese es el hecho, votaron por el garante, y él se empaña de ver lo que está haciendo el gobierno. Y él nombró al gobierno.
                    ¿Qué actitud puedo tener hacia un gobierno que realmente presenta un proyecto de ley que aumenta la edad de jubilación?
                    Además, el gobierno es completamente liberal en nuestro país y no hay nada que ame a estos personajes de la palabra.
                    1. 0
                      9 julio 2018 14: 05
                      Hasta ahora nadie ha recaudado nada para usted y el garante no ha dicho su palabra. ¿Hay algún problema? ¡Por supuesto! Hay una propuesta del gobierno. Esto es solo una oferta. Mi opinión es que es necesario aumentar, pero creo que al menos un tercio menos de lo que se ofrece. Es mi opinión personal. La cuestión de las garantías laborales para los trabajadores relacionados con la edad y, posiblemente, algún tipo de subsidio social debe resolverse después de continuar el trabajo desde la edad de jubilación ahora. No estoy listo para decir en qué formas particulares es porque no me considero un especialista en la esfera económica y no quiero parecer ridículo.
                      1. +5
                        9 julio 2018 14: 22
                        Mire a cualquier persona sensata nuevamente antes de trasladar tales ofertas (sabiendo que es simplemente criminal a los ojos de una gran cantidad de ciudadanos que parece un intento de no pagar dinero de impuestos desde cierta edad). Argumenta a favor de su propuesta.
                        Además, una persona normal presenta argumentos con un peso innegable.
                        Probablemente sirva en las autoridades y diga que no es un especialista en economía, pero que no es un especialista, tiene garantías y bonificaciones, es decir, hay argumentos.
                        Eso es lo interesante que tiene los planos de la propuesta y la llamada, y el gobierno no tiene nada más que fuertes balbuceos y mentiras sobre la edad y mil por mes de un pensionista. y esto lo lamenta Moveton.
                        Entonces las conclusiones para el gobierno no son reconfortantes.
                        Un momento estúpido y una propuesta estúpida, la división de la unidad no tan grande de la sociedad, mi evaluación para dispersar a ese gobierno al infierno con los perros.
                  3. +2
                    9 julio 2018 14: 51
                    Cita: Oper
                    ¿Realmente espero saber de usted por qué Putin todavía no ha cubierto VO? Realmente espero su respuesta

                    Bueno, tal vez porque en Rusia todavía hay libertad de expresión ...
                    1. 0
                      9 julio 2018 15: 34
                      ¡Pero aquí todos los días puedes escuchar sobre el poder calla la boca de las personas! ¿Están mintiendo?
                      1. 0
                        9 julio 2018 15: 41
                        Saigón, sí, tengo esa suposición. No sé qué tan económicamente suena. Solo veo lo que "los luchadores para todos los buenos contra todos los malos están tratando de hacer ahora". ¡Una persona cuerda tampoco puede ver esto!
                  4. +7
                    9 julio 2018 20: 38
                    Las elecciones no son un criterio para ganar poder. Si esto no fuera así, entonces sería posible decir que Hitler también llegó al poder mediante elecciones. El poder no se toma a través de elecciones. El poder es el mecanismo de gestión de la clase dominante, la clase propietaria de los medios de producción.
                    Anteriormente, recuerdo, el 98% más o menos, votó por el candidato de un solo bloque de comunistas y no partidarios. ¿Ayudó a las autoridades de entonces?
                    Pero nadie aquí, en mi opinión, está echando barro sobre Putin y el gobierno ruso. Se puede decir que ellos mismos se empaparon a veces para que se sorprendan de tal masoquismo. Y el ataúd simplemente se abre, se ven obligados a comportarse de esta manera porque sirven a los intereses de la clase dominante, los intereses de los estratos que los llevaron al poder.
                  5. +1
                    10 julio 2018 18: 12
                    Cita: Oper
                    ¡La reunión masiva aquí no es absolutamente diferente de cualquier recurso liberal, y en su odio a menudo los supera! ¡Realmente espero escuchar de ustedes por qué Putin aún no ha cubierto VO?

                    No funcionará plantar a todos aquellos insatisfechos con el grupo de ladrones que tomaron el poder o dispararnos. También servimos en el ejército y podemos controlar las armas. ¿Le molestan las opiniones de las personas que no están contentas de que les roben? Es extraño, porque no estás diciendo que estás expresando su ¿opinión? ¿Por qué estás negando a los demás? En su opinión? Puede cubrir un sitio, pero ¿ha calculado las consecuencias? Creo que el Interés Nacional será el primero en plantear el problema.
              2. +15
                9 julio 2018 12: 06
                Cita: Oper
                Las autoridades locales expresarán su actitud.

                Los amantes de Putin y no las personas expresarán su actitud. Puedes estar seguro. Como expresan, ver los diálogos anuales del PIB con la gente. El 90% de las solicitudes son ineficaces de las autoridades locales.
                Cita: Oper
                ¿Estás aturdido o algo?

                En mi opinión, el PIB se sorprendió con el iPhone. Incluso Solovyov ya hizo una pregunta sobre esto: "¿Estás aturdido?"
                Cita: Oper
                Estoy en contra de todo este gorlopanstvo vacío y ciertamente incitación!

                ¿Crees que necesitas guardar silencio en un trapo y cantar las odas de poder? Y ella, este poder simplemente estaba aturdido por la grandeza de sí mismo y quería escupir en todo y en todos menos en ella.
                No hay nada que culpar en el espejo si la curva de la erisipela
              3. +9
                9 julio 2018 14: 44
                Desafortunadamente, Oper, las autoridades locales, están tratando lo más rápido posible de estar de acuerdo con la versión de Dimon. Pensé en la bicicleta, pero resultó ser cierto que en la región de Kirov ya estaba aprobada por unanimidad, pero el compromiso y el cabildero más ardientes para promover esta versión, hablando constantemente en todos los medios locales y argumentando que los hombres deberían vivir hasta 80+ y que morir son sus problemas. , pero él mismo murió recientemente de repente, sin haber alcanzado la edad de 54 años ...
                Y yo, aunque no creo en el dios sacerdotal, pero creo que algo nos está siguiendo))))
                Personalmente, tengo 50 años, soy el mayor que trabaja en mi producción en una transmisión. Entonces, no soy un goner, pero cada año me enfermo por al menos un mes, entre otras cosas, teniendo experiencia y experiencia, obtengo bonificaciones decentes de la compañía y creo que en algún momento, cuando empiece a enfermarme más, me privarán de todo esto. . Ya lo están intentando. Y si hace 5 años, podría trabajar estoicamente durante 10 horas, pero ahora después de 6 horas apenas puedo vivir. Lo que me gusta del trabajo es que no estoy apegado a estar fuera por 8 horas. Trabajo tanto como me es conveniente. Lo principal es cumplir con el mínimo máximo, lo que le permite ganar un salario menos decente. Sin embargo, después de 5 años, es poco probable que pueda soportarlo así ...
                Entre otras cosas (a excepción de trabajar como vendedor ambulante), siempre ganaba montos bastante decentes y pagaba impuestos muy pequeños ... Pero incluso esos medio millón que gané con una pensión financiada, me los robaron nuevamente. Y desde cuándo todavía tengo que trabajar duro hasta la muerte.
                Las reformas deben hacerse para las personas y no a expensas de las personas.
                Después de todo, todo es simple y lógico: lo que sea que se diga, pero todos aquellos que han trabajado durante 20-30 años deberían retirarse de acuerdo con los viejos esquemas. Los jóvenes ya deben estar preparados de antemano para el hecho de que la salida será a los 65 años y que deben posponer su propia jubilación. No es difícil encontrar dinero para los pensionistas de hoy en día, si usa sabiamente lo que recaudan y también, trata de cerca con aquellos que no pagan impuestos y también estimula a los empleadores, paga salarios dignos a las personas y recauda impuestos nuevamente de sus ingresos.
                Bueno y mas. Tengo un hombre familiar con el que comencé mi carrera hace mucho tiempo, retirado a la edad de 60 años hace un año. Todos estos años, trabajó como un electricista ordinario fuera de lo común, por 15 mil rublos y trabajó a tiempo parcial como entrenadores, estando muy altamente calificado. Al final, recibió una pensión de 20 mil. No diré que esto es mucho, pero según los estándares rusos, lo es. Diré que quienes han trabajado toda su vida de tal manera que no trabajan se están quejando de una pensión baja.
              4. +6
                9 julio 2018 15: 56
                El proyecto fue enviado a las regiones, pero nadie tiene dudas de que desde allí todos apoyarán por unanimidad esta pseudo reforma. Ganó en Crimea, uno de los primeros en apoyar esta "reforma", y no tuvo tiempo de pasar un par de días. ¿Qué crees que le estaba preguntando a alguien?
          3. +13
            9 julio 2018 12: 14
            Cita: Oper
            Este problema no se debe principalmente a una gran cantidad de empleadores que utilizan esquemas salariales grises y negros y a empleados que conscientemente aceptan participar en fraudes y recibir dinero en sobres

            ¡Escucha, esto es una consecuencia, no una causa! ¡La acción natural de cualquier persona en respuesta a las nuevas reglas será la evasión de impuestos! ¿Por qué pagar impuestos al estado que los privatiza? ¿Confías en la conciencia de las personas? ¡Rendirse! El poder confirma una vez más: cada uno para sí mismo, no te necesitamos.

            prestar atención a la fecha
            1. +2
              9 julio 2018 12: 39
              Eso es precisamente porque distribuyes esas falsificaciones liberales, Sylvester, no respondes las preguntas que se te plantean y pierdes respuestas detalladas a las tuyas y no quiero hablar más contigo. En cualquier discusión, alguien tiene razón, ¡alguien no! Bueno, o al menos más cerca de la verdad. En la discusión, la búsqueda de la verdad y la resolución del problema es importante. ¿Es posible discutir con un hombre que se sube a un vehículo blindado ondeando una bandera y guiando a la multitud? Por otra parte, todo esto produce completamente impersonal?! ¡Por supuesto no! ¡Internet está saturado de falsificaciones tan liberales! Hay mucho más fresco y más serio! ¡Absolutamente no quieres trabajar, Sylvester! Bueno, o piensas, como tu compañero de armas liberal, la gente es para la gente ... ¿La gente los está recogiendo? ¡No, Sylvester! ¡No en tu caso seguro! Y nuestra gente no es tan mala como te gustaría. Aprende a hablar, ¡házmelo saber! ¡Los milagros suceden en la vida! Hablemos. Mientras tanto, ¡NO DESEO!
              1. +16
                9 julio 2018 13: 47
                Querido Oper !!! ¡Tú mismo entiendes que simplemente elevar la edad no puede resolver el problema! Considerando cómo el gobierno presenta esta reforma, parece que están cansados ​​de la vida. Antes de aceptar esta reforma, al menos debe comenzar a crear empleos para las personas mayores de 50 años. ¡Esto no se ha hecho! Es decir, primero quieren aumentar su edad y luego pensar retroactivamente sobre dónde conseguir trabajo. Lo siento, esto huele a delirium tremens! En cuanto a la recaudación de impuestos! ¡En nuestro país, un enorme aparato fiscal y de poder y tarjetas en sus manos! ¡Resulta que simplemente no cumplen con sus deberes! En cuanto al automóvil blindado, con una política interna de este tipo es solo cuestión de tiempo, desafortunadamente ...
                1. +4
                  9 julio 2018 20: 53
                  Eso es, por desgracia! ¡Es solo cuestión de tiempo!
                  ¡Cómo me gustaría, como el gato Leopold, animar a todos a vivir juntos! ¡Cómo me gustaría que este mismo gobierno piense no solo en aquellos cuyo dinero fue creado para proteger, sino en todos los que viven en Rusia! Para que las mismas Óperas tuvieran un trabajo, bueno, allí, trasladar a su abuela al otro lado de la carretera.
                  ¿Qué está deteniendo esto? Pago impuestos sobre la medicina, que se paga de facto, sobre la educación, que en realidad se paga (por cierto, la beca ahora es de varios miles de rublos por mes, y esto será menor y se pagarán las pensiones), sobre las agencias de aplicación de la ley, que deberían proteger bien, pero solo protegen este mismo poder, bueno, mundial. ¿Qué impide a las personas vivir normalmente al final?
                  1. +1
                    9 julio 2018 23: 32
                    No importa lo trivial que parezca, pero la envidia y la codicia interfieren con la vida.
              2. +2
                10 julio 2018 16: 46
                Cita: Oper
                sus socios liberales

                como te sientes ¿Tienes fiebre? La disonancia cognitiva?
                aquí está tu principal favorito liberal

                o también es falso?
                Pensé que eras más inteligente. y eres más ingenioso, toma un ejemplo de tu ídolo. que Dios te ayude
            2. Les
              0
              9 julio 2018 16: 08
              Cita: Silvestr
              ¿Confías en la conciencia de las personas?

              ¿Recuerdas tu mensaje SMS de Sberbank? ¿En qué sber advirtió sobre la carga del 13% de cada transferencia?
              Cita: Silvestr
              prestar atención a la fecha

              También tenga en cuenta que no hay resolución del jefe en la aplicación. Dichos papeles con cualquier fecha pueden obtener una cantidad increíble en cualquier momento.
          4. +8
            9 julio 2018 14: 46
            Cita: Oper
            El problema es masivo. ¡Veo su decisión únicamente al endurecer la legislación fiscal con respecto a una medida de moderación como el encarcelamiento! Esto es, en primer lugar, un aumento en las inspecciones bastante estrictas en empresas y organizaciones, incluidas, en primer lugar, privadas.

            El problema con las empresas privadas es que ellos, las pequeñas empresas no pueden apoyar a una persona involucrada en recursos humanos, una persona comprometida en la lucha contra la corrupción (sí, todas las revistas deberían ser necesarias solo si el personal es de 5 a 10 personas), responsables de la supervisión de Rosfin, etc. y en todas partes hay revistas, registros que nadie necesita para la contabilidad, y aún más para un empresario, pero todo tipo de inspectores necesitan que muestren su trabajo y aumenten las estadísticas: encontraron una violación en la lucha contra la corrupción: el especialista en propiedad intelectual no tiene un diario para instrucciones sobre cómo combatir la corrupción y no se nombra a nadie , está bien, hasta ahora no recurren al administrador, pero pronto lo harán, y el gobernador intercambió puestos y oficios, ya que los hijos de los funcionarios están apegados a lugares dulces y se sientan allí inviolados, mientras los familiares de las personas cercanas a las autoridades agarraron las dulces ofertas que reciben, pero eso es no corrupción, entonces las revistas son normales, y con Rosfinmonitoring. Es necesario apretar la lucha con los papeles y dispersar al 80-90 por ciento de las fuerzas de seguridad al infierno porque los mocasines están involucrados en el papeleo. Aquí escribes para endurecer, pero piénsalo, ¿la administración de Rosfinmonitoring en el pequeño IPshnik y el banco tienen la misma penalidad? (y así sucesivamente para cada delito) por un 100-200 TR un golpe significativo para los negocios por otro más allá del margen de error. tal vez necesites cavar de esta manera? Para diferenciar la responsabilidad y los impuestos, el derecho del 13% de 500 TR por año para una persona es más significativo que el mismo 13% de 500 millones por año.
            Usted viene de la posición de un funcionario de seguridad que no ha visto nada y no sabe, pero no quiere saber lo peor, y está listo para pesadilla a las pequeñas y medianas empresas que no pueden dar el cambio. Dado que uno grande no podrá hacerlo, el liderazgo (no solo directo sino también político) no lo dará, lo aplastará. Bueno, sigan la política de nuestro partido: las pequeñas y medianas empresas deben morir.
            Bueno, como regla general, tales camaradas cuando se jubilan están unidos al comedero, utilizando la misma corrupción contra la que lucharon (abriendo la suya o entrando en la existente).
            PD todo lo escrito se refiere a mi región, pero parece que en el resto no hay grandes diferencias (aunque sé la ópera sobre el terreno, lo sé, pero esta esencia no cambia en su mayor parte).
            1. 0
              9 julio 2018 21: 11
              Tienes que defender Opera (por tu propia iniciativa). La ópera es parte de la sociedad, por lo tanto, no pueden ser mejores que esta sociedad misma.
              Mientras haya sobornos (hombres de negocios) en la sociedad, habrá sobornos (funcionarios). Entonces no puede prescindir de un mecanismo de control, que, por desgracia, también forma parte de esta sociedad muy corrupta.
              Bueno, ¿es posible mantenerse limpio en este barro universal? Parece imposible. Pero conocía a tales personas, óperas y hombres de negocios.
              1. +2
                10 julio 2018 11: 13
                Cita: milicia2
                Tienes que defender Opera (por tu propia iniciativa). La ópera es parte de la sociedad, por lo tanto, no pueden ser mejores que esta sociedad misma.
                Mientras haya sobornos (hombres de negocios) en la sociedad, habrá sobornos (funcionarios). Entonces no puede prescindir de un mecanismo de control, que, por desgracia, también forma parte de esta sociedad muy corrupta.
                Bueno, ¿es posible mantenerse limpio en este barro universal? Parece imposible. Pero conocía a tales personas, óperas y hombres de negocios.

                La pregunta aquí no es la ópera, sino el sistema, y ​​lo que dice sobre apretar, sin comprender la esencia del problema, es más fácil de castigar que profundizar en el problema, ¿verdad? Por otro lado, las óperas no deberían profundizar sino pensar, incluida la conciencia de los motivos. PERO no discutimos el trabajo de las óperas, esencialmente estamos discutiendo el sistema y la situación en su conjunto.
                Conocí gente buena en las óperas (antes de FSB ur), así como en el sistema en general, pero ya están retirados, y esto no es un indicador, sino una excepción. Y, por cierto, no estoy de acuerdo en que la ópera (y el resto del siloviki) sea parte de la sociedad, que la deformación profesional sea muy fuerte, que su número sea pequeño en la estructura de la sociedad y que deberían servir a la sociedad, y no al revés.
                Sí, y con los sobornos creo que lo contrario es cierto, siempre y cuando se lleven y den. Considere a nuestros valientes cuerpos una posición de principios sobre el diseño de cada donante de acuerdo con el artículo relevante del Código Penal, y creo que se terminaría con sobornos.
                1. 0
                  10 julio 2018 20: 17
                  Te lo pongo más.
                  ¿Sabes por qué? ¿Incluso sugieres hacer algo? Que esto no sea cierto. ¡Pero tienes que empezar a hacer algo!
                  Por cierto, también puse una ópera plus. ¿Sabes por qué? Porque hace al menos algo, aunque no del todo bien, pero lo hace, trata de hacerlo. Y también cuesta mucho hoy.
          5. +5
            10 julio 2018 12: 30
            Cita: Oper
            Víctor, este problema no es principalmente evitado por una gran cantidad de empleadores que utilizan planes salariales grises y negros y empleados que conscientemente aceptan participar en el fraude al recibir dinero en sobres o incluso trabajar sin empleo oficial, sabiendo que al hacerlo, el empleador evita transferir fondos a una pensión ¡fondo! El problema es masivo. ¡Veo su decisión únicamente al endurecer la legislación fiscal con respecto a una medida de moderación como el encarcelamiento!

            Para llevar a cabo con éxito una operación a gran escala, el cirujano primero debe lavarse bien las manos. Las manos deben estar limpias. Después de todo, con las manos sucias, la limpieza a gran escala es imposible. Por lo tanto, es necesario comenzar a "endurecer la legislación fiscal en la parte de una medida preventiva como el encarcelamiento" con óperas, investigadores y otros funcionarios encargados de hacer cumplir la ley. La costumbre de vivir no solo con los salarios de los funcionarios encargados de hacer cumplir la ley no es un cuento de hadas para nuestra gente. Para las personas, todo esto es una realidad y una realidad desagradable (desagradable cuando te encuentras con estas solicitudes).
            Por lo tanto, podemos decir, parafraseando al famoso anciano: "¡Oye doctor, cúrate a ti mismo primero!"
        6. +16
          9 julio 2018 12: 11
          para que el país esté "desarrollado" no debería haber tantos hocicos oficiales y una escoria inútil similar que se consuman demasiado y sin merecerlo (es mejor no recordar sus pensiones "modestas") hi
        7. 0
          9 julio 2018 14: 21
          Cita: Victor Jnnjdfy
          Para que un país sea "desarrollado", no debe tener tales cantidades de "efectivo negro" y "salarios grises". Nuestros líderes no tienen suficiente inteligencia para resolver este problema, y ​​no necesitan levantar sus mentes en absoluto.

          PENSAR NO ES NECESARIO, HASTA QUE HAN SIDO EXCLUIDOS DEL TRABAJO.
        8. +5
          10 julio 2018 06: 49
          El "efectivo negro" es una reacción al robo del estado. La filosofía de "ni un centavo de impuestos innecesarios" es y será, siempre que exista una política tan grosera y miope del Kremlin en relación con la comunidad empresarial y toda la población en general.
      3. +38
        9 julio 2018 08: 23
        Conozco a un jubilado con el nombre de Gorbachov. Hice mucho por el pais Compañero . Inmediatamente después de la renuncia en 1991, Gorbachov recibió una pensión. Desde 1994, recibe una pensión en salarios mínimos de 40. Ahora es 379 mil rublos.
        Vive en algún lugar del rublo, con gos.okhranoy. Y años 89.
        Estos son los estándares de vida! Personal ...
        Ahí es cuando se harán los mismos estándares de vida de jubilación a los ciudadanos dignos de su país, y será posible hablar sobre la reforma.
        Paradoja El país más rico del mundo, cualquier ciudadano de la Federación Rusa es potencialmente más rico que un estadounidense en los tiempos de 10-12, un europeo en los tiempos de 6-7. Ah, entonces los encargados del poder pueden distribuir la riqueza nacional. Más bien, ellos no quieren ...
        O realmente incompetente y estúpido, estos "San Petersburgo", "su"?
        Los tiempos eran mucho peores en el país, pero no invadieron la edad.
        1. 0
          9 julio 2018 09: 35
          ¿Es para distribuir esto?))) Por acción para cada mina, pozo, etc.?))))
          1. +4
            9 julio 2018 12: 19
            0 cariperpaint
            Hoy, 09: 35
            ¿Es para distribuir esto?))) Por acción para cada mina, pozo, etc.?))))

            Sí, cualquier técnica de conteo. Sí, al menos para los recursos naturales.
            Matemáticamente No es dificil PIB, PNB por año, población, .. y análisis comparativo.
            Y, incluso, la masa del rublo no corresponde al PNB. Y el hecho de que nunca conocerá los ingresos y gastos de las corporaciones estatales, los monopolios naturales (especialmente los ferrocarriles rusos y los propietarios de los ferrocarriles rusos tampoco lo sabrán), los aranceles de aduanas, etc., creo que no debería demostrarlo.
            Lo máximo que puede saber es lo que está en el dominio público: el presupuesto adoptado.

            El problema de la redistribución de todos los bienes se siente especialmente aquí.
            1. +7
              9 julio 2018 12: 43
              Cualquier reducción en la desigualdad causada por una redistribución del ingreso conduce a un aumento en el bienestar social.
              Ah, no saben cómo hacerlo y simplemente no quieren hacerlo.
              Incluso los escritores clásicos hablaron de esto hace cien años.
              Máximo es la nivelación presupuestaria de las regiones. El, a discreción de los dueños del Kremlin ...
            2. 0
              9 julio 2018 13: 07
              Me temo que debería recopilar un poco de información sobre escenarios épicos similares) la calculadora también será útil)) dividida por 146 mil. Hombre)))))))
        2. +1
          9 julio 2018 09: 42
          Entonces, en la URSS había pensionistas acomodados.
          El resto son trabajadores duros ... alguien así, a menudo malo. Pero no infringieron la edad, sí.
          Y también lo cantaron, palabra por palabra:
          El país más rico del mundo, cualquier ciudadano de la Federación Rusa es potencialmente más rico que un estadounidense 10-12 veces, un europeo 6-7 veces. Pero los poseedores del poder pueden distribuir la riqueza nacional. O más bien, no quieren ...

          Solo en lugar de la Federación de Rusia, ponga la URSS.
          Por supuesto, nuestros amigos occidentales cantaron, quienes incluso entonces y especialmente ahora nos desean solo lo bueno. Los disidentes domésticos repitieron esto con placer. con angustia
          El resultado: la URSS murió, millones de muertos.
          ¿Por qué debería tomar ahora estas mismas palabras, solo con respecto a la Federación de Rusia, para percibir de manera diferente?
          1. +2
            9 julio 2018 10: 54
            ¡Y es imposible pensar en otra cosa! Notaste muy correctamente que solo podemos ser derrotados sacudiéndonos desde adentro. En otro que intentaron, la bandera roja sobre el Reichstag termina, bueno, o la entrada de nuestros cosacos a París y parisinos entusiastas ... ¡Hoy, los camaradas de mentalidad revolucionaria están rastreando a los revolucionarios que destruyeron tanto a la URSS como al Imperio ruso, y por supuesto exclusivamente por justicia! ¡Solo note que en ambos casos esta justicia se convierte instantáneamente en el saqueo del país, la terrible pobreza se convierte en hambre y corrientes de sangre rusa!
            1. +16
              9 julio 2018 11: 36
              Cita: Oper
              Los camaradas de mentalidad revolucionaria de hoy son de los revolucionarios que destruyeron tanto la URSS como el Imperio ruso.

              ¿Quién arruinó el imperio ruso? ¿Qué son los revolucionarios?
              A veces, tengo la impresión de que no naciste en la URSS y no en el territorio de la antigua URSS, sino en algún lugar en un entorno de expatriados. De lo contrario, ¿cómo puede una persona no saber la historia de su estado?
              1. +1
                9 julio 2018 11: 45
                Listo para escucharte. Explique por favor.
                1. +4
                  9 julio 2018 13: 35
                  Igor, el sitio tiene mucho material sobre esos tiempos. Hubo muchas discusiones, disputas. Puedo compartir con un par de enlaces a artículos:
                  https://topwar.ru/105644-2017-sto-let-spustya.htm
                  l
                  https://topwar.ru/128215-pochemu-pobedili-bolshev
                  iki.html
                  https://topwar.ru/128973-produkt-po-imeni-revolyu
                  ciya-100-let-perevarivaniya.html
                  https://topwar.ru/128036-oktyabr-spas-rossiyu.htm
                  l
                  1. +1
                    9 julio 2018 14: 24
                    Sergey, ¡primero vamos a contarte sobre mi ignorancia de la historia! A pesar del alcance de mi actividad en Moscú, incluso antes de que me reclutaran en las SA, ingresé al Instituto Histórico y de Archivos donde continué mis estudios después de completar mi servicio militar. ¡Permíteme asegurarte que la interpretación soviética de nuestra historia ciertamente no sé peor que la tuya!) ¡La historia del PCUS en la época soviética se enseñó mucho más que temas especializados, y las obras leninistas fueron memorizadas, como nuestro Padre! El verdadero estado de cosas en el Imperio ruso, y no inventado por los bolcheviques, también lo sé muy bien, incluido el verdadero terror desencadenado por izquierdistas de diversos tipos en los que miles de personas fueron asesinadas en el servicio soberano, desde la simple ciudad hasta los grandes duques y personas zaristas antes de 1905. años en los que murieron bastantes personas comunes, lo sé bien. Sé acerca de los acontecimientos de 1917, incluido el papel de los bolcheviques, que creo que les preocupa especialmente, ¡nada peor! ¡Si quieres, estoy listo para responderte! Ahora puedo decir que casi todas estas figuras fueron ejecutadas posteriormente como traidores, enemigos del pueblo y espías, lo que, de hecho, ¡no está lejos de la verdad!
                    1. +7
                      9 julio 2018 14: 56
                      Igor, no quería ofenderte, de alguna manera fue extraño escuchar que fueron los revolucionarios bolcheviques los culpables del colapso del imperio, especialmente ahora, cuando había muchos documentos sobre los acontecimientos de 1917.
                      Cita: Oper
                      Sé acerca de los acontecimientos de 1917, incluido el papel de los bolcheviques, que creo que les preocupa especialmente, ¡nada peor!

                      Igual que yo. La diferencia entre nosotros radica en el enfoque y la observación de los acontecimientos de 1917.
                      Cita: Oper
                      Casi todas estas figuras fueron ejecutadas posteriormente como traidores, enemigos de las personas y espías.

                      Todo esto es conocido no solo para usted y para usted, sino para todos los ciudadanos de nuestro país, desde la época de la escuela.
                      Cita: Oper
                      diversos terror desatados por izquierdistas de diversos tipos en los que miles de personas fueron asesinadas

                      Te olvidas del terror zarista y el terror blanco, donde no menos, pero murieron aún más personas que por el terror rojo.
                      Cita: Oper
                      ¡Si quieres, estoy listo para responderte!

                      Igor, estoy seguro de que nos volveremos a encontrar en las páginas del portal, en artículos que discuten los acontecimientos de 1917. Y todavía tenemos que chocar contigo en las discusiones "crueles" hi
                      1. 0
                        9 julio 2018 15: 24
                        Realmente no discutamos. ¡Solo recomiendo que mire el número de ejecutados durante el reinado de Nicolás II, y aún mejor, y las decisiones tomadas por el rey al perdón! Hablando de terror blanco, la mayoría de los defensores de su punto de vista están seguros de que no son conscientemente ignorantes y sin intención, y algunas personas asocian el movimiento blanco con los monárquicos, aunque estos fueron los mismos generales liberales que traicionaron al Soberano, con la excepción de Wrangel y no muchos. ¡Desafortunadamente, más tarde levantaron el eslogan de Fe, Zar y Patria! En cuanto a los bolcheviques, eran completamente idénticos a los que odian a los liberales de Rusia. ¡Y sus dueños eran los mismos, después de febrero, eligiendo entre Kerensky y Lenin! ¿Realmente el primero no podía excusar para golpear al segundo? ¿Y no dejes que el segundo escape al primero? Así que va. Eeeh!
                        ¡Pero es extraño escuchar esto, solo en los trabajos de autocracia de Lenin, el compañero odiaba ferozmente e hizo todo por su derrocamiento! Y de acuerdo con todos en una fila!
              2. +10
                9 julio 2018 12: 50

                1 solzh ↑
                ¿Quién arruinó el imperio ruso? ¿Qué son los revolucionarios?

                Tiene razón, muchos ahora no saben realmente la causa y el efecto, o los confunden, en relación con las revoluciones de 1917 de febrero y octubre, sin siquiera recordar su precursor 1905-07.
                1. 0
                  9 julio 2018 16: 44
                  ¡Está de moda ahora! "¡No fueron los bolcheviques quienes derrocaron al zar! ¡Derrocamos a los liberales! Acabamos de matar al zar ... Junto con mi esposa, sí ... Sucedió con mi hijo y mis hijas ... Y también mataron a los sirvientes de los fieles ... Detengan su política ¡instintos! ¡La evolución en paillettes blancos no causa estragos! " Agregaré de mi parte que llegaron tarde al golpe. ¡Participaron y perdieron miserablemente las elecciones para la asamblea constituyente! Incluso antes de eso, comenzaron a disparar a opositores políticos. ¡Después de la pérdida, la asamblea constituyente se dispersó con todo el odio proletario y mató a todos los representantes prominentes de otros partidos a quienes podían llegar! Los cadetes fueron prohibidos. Comenzando con los socialistas revolucionarios, ¡todos sus asociados izquierdistas de los revolucionarios fueron fusilados y dispersados ​​en el proceso!
                  1. +6
                    9 julio 2018 16: 50
                    Cita: Oper
                    "¡Los bolcheviques no derrocaron al zar!

                    Hecho historico
                    Cita: Oper
                    ¡Derrocamos a los liberales!

                    Históricamente cierto.
                    Cita: Oper
                    Simplemente matamos al rey un poco ... Junto con su esposa, sí ... Sí, sucedió con mi hijo y mis hijas ... Y los sirvientes de los fieles restantes también fueron asesinados ... ¡Detén tus instintos políticos!

                    Detente, culpa de Lenin por el asesinato de Nikolai Romanov-NO. Lee sobre lo que escribió el investigador en su investigación
                    Ni el liderazgo de la Iglesia rusa, ni los representantes del clan Romanov llegaron al entierro pathos de los restos de Ekaterimburgo en la Catedral de Peter y Paul en San Petersburgo en 1998. Además, el patriarca Alexy II tomó la palabra de Boris Yeltsin de que no llamaría a los restos reales, y el presidente mantuvo esta palabra. Hay contradicciones puramente científicas. El Profesor Lev Zhivotovsky, Jefe del Centro de Identificación de ADN Humano, Instituto de Genética General, llamado así por Vavilova, realizó sus propios exámenes independientes en dos institutos en Estados Unidos, comparando el ADN de la hermana de la reina Isabel Feodorovna con los restos encontrados en el registro de Porosyonkov. El análisis mostró que no tienen nada en común. El análisis de ADN de los restos considerados como restos de Nicolás II arrojó un resultado similar, con los genes de su propio sobrino Tikhon Nikolayevich Kulikovsky-Romanov.

                    http://kolokolrussia.ru/duhovne-skrep/taynaya-pro
                    verka-carskih-ostankov-porodila-duda-eniya-pravosl
                    avnh # hcq = Qm65jXq
                    Poklonskaya ya entendió la profundidad de su engaño, todo te adormece.
                    Cita: Oper
                    Agregaré de mi parte que llegaron tarde al golpe. ¡Participaron y perdieron miserablemente las elecciones para la asamblea constituyente! Incluso antes de eso

                    La mordaza no es evidencia histórica, el CSS no coexistió debido a la falta de un QUORUM, ¿sabes qué es?

                    Cita: Oper
                    Incluso antes de eso, comenzaron a disparar a opositores políticos. ¡Después de la pérdida, la asamblea constituyente se dispersó con todo el odio proletario y mató a todos los representantes prominentes de otros partidos a quienes podían llegar!

                    Mentiras sucias.
                    Cita: Oper
                    Comenzando con los socialistas revolucionarios, ¡todos sus asociados izquierdistas de los revolucionarios fueron fusilados y dispersados ​​en el proceso!

                    ¿Qué le parece el asesinato del Sr. Mirbach y la revuelta de los socialistas revolucionarios de izquierda para provocar una guerra con los alemanes? ¿Sería más rentable para el Imperio alemán trasladar todas sus tropas a Rusia en respuesta al asesinato del embajador? Gracias, Sr. Cuasi-Patriota para tales deseos ..
                    Una mezcla de rumores, mitos, mentiras directas en tu cabeza, ¿no intentaste la autoeducación?
                    1. 0
                      9 julio 2018 17: 10
                      Espadachín,)))) ¡Me alegro sinceramente de verte! ¡Y en mi nombre, puedo pedirte que continúes tus actividades para desacreditar el bolchevismo! Muchos traicionaron al rey. ¡Incluyendo a parte del clero por lo que pagaron como resultado del terror absoluto desatado instantáneamente contra los sirvientes de la Iglesia Ortodoxa Rusa por los bolcheviques que dispararon a los sacerdotes que robaron iglesias y las destruyeron con algún tipo de éxtasis satánico! Con respecto a los restos de la familia real, son precisamente los ROC y los fieles, los monárquicos, los que requieren una investigación completa y seria. Este es un asunto muy serio: se trata de adorar los restos de los santos mártires. A medida que la familia real y el rey fueron fusilados, hay recuerdos documentados por los propios participantes. ¡No tengo dudas de que tantos detalles ha omitido esta bestia! ¡Pero incluso lo que se lee sin un estremecimiento es imposible! ¿Eres un espadachín, algo sin insultos hoy? Extraño ... ¿Me estoy perdiendo algo?
                      1. +7
                        9 julio 2018 17: 20
                        Cita: Oper
                        ¡Y en mi nombre, puedo pedirte que continúes tus actividades para desacreditar el bolchevismo!

                        Estás tratando exitosamente de desacreditar la llamada pequeña idea del monarquismo. En cuanto a las ideas de los bolcheviques, ellos simplemente comienzan a tomar el lugar que les corresponde en la sociedad. Así que cuanto más traigas aquí, mejor, la gente comenzará a buscar y encontrar respuestas a lo que Todas tus mentiras están basadas.
                        Cita: Oper
                        Muchos traicionaron al rey. ¡Incluyendo una parte del clero por lo que pagaron como resultado del terror absoluto desatado instantáneamente contra los sirvientes de la Iglesia Ortodoxa Rusa por los bolcheviques, disparando a sus prisioneros, robando iglesias y destruyéndolos con algún tipo de éxtasis satánico!

                        No quieres hacer preguntas a la piel y a mamantov. ¿Por desgarrar las paredes desnudas de la iglesia durante la llamada campaña de Moscú?
                        Segundo, ¿por qué es bueno para Dios? ¿Y qué es más importante que la vida de las personas? ¿Salvado del hambre o con el estómago lleno de un sacerdote y uno dorado sobre el cual estás temblando?
                        Cita: Oper
                        Con respecto a los ostanes de la familia real, son precisamente los ROC y los fieles, los monárquicos, los que requieren una investigación completa y seria. Esta es una pregunta muy seria: se trata de adorar los restos de los santos mártires

                        Bueno ... mártires son tales mártires ... de todo el arsenal de zares rusos. Los emperadores presentaron a sus santos lo más inútil. El trabajo de Nemtsov y compañía está floreciendo ...
                        Cita: Oper
                        ¡Pero incluso lo que se lee sin un estremecimiento es imposible!

                        ¿Sí? ¿Y los horrores de las ejecuciones llevadas a cabo por intervencionistas y blancos, rusos, no te provocan un estremecimiento?
                        Entonces su compañero de armas aulló algo fuerte, y odiamos la Ópera de Lenin ... sí, pero de hecho tienen la Weiland y la Opera hechas en la vida real comparables a Lenin, si su trabajo es reconocido por las grandes mentes de la humanidad. Y sus asuntos. personas poco alfabetizadas ..
                        A. KERR (Kerr) - Lord Inverchapel (Inverchapel): Este hombre muerto resucitará cada vez. En cien formas. Hasta que la justicia emerja del caos de nuestra tierra, Lenin, en colaboración con sus asistentes, emprendió el experimento social más ambicioso, que se realizó en dos mil años.
                        Durante dos mil años, todos esos intentos terminaron en fracaso, pero Lenin se puso a trabajar de una manera nueva y exhaustiva. Como hombre de acción, es un historiador de fama mundial, Bertrand Russell, un matemático, filósofo y figura pública inglesa.
                        "... Nuestro siglo pasará a la historia con el siglo de Lenin y Einstein, que lograron completar el enorme trabajo de síntesis, uno en el campo del pensamiento, el otro en acción. Lenin parecía ser el destructor de la burguesía mundial, pero no la destrucción se dio a conocer. Otros podrían haber destruido también. , pero dudo que haya al menos una persona más que pueda construir tan bien de nuevo. Tenía una mente creativa armoniosa. Era un filósofo, el creador del sistema en el campo de la práctica ...
                        Los estadistas de la escala de Lenin aparecen en el mundo no más de una vez por siglo, y es poco probable que muchos de nosotros vivamos para ver a nuestros iguales ...
                        ¿Y dónde está al menos UNO dicho sobre Romanov al final, que él es un cierto valor en el mundo? ¿Quién al menos logró algo y fue capaz de algo?
                        https://www.youtube.com/watch?v=aUNBDbFBc5I
                        Sobre la sangre de un niño en el Monasterio Ipatiev, surgió la dinastía Romanov, en el sótano de la Casa Ipatiev en sangre y se fue.
                      2. 0
                        9 julio 2018 18: 02
                        Bueno, sobre el oro para Dios, puedo responderte con una pregunta: ¿crees que los alemanes necesitan más oro?) De lo contrario, ¿cómo explicar a los bolcheviques que envían más de 90 toneladas de oro a Alemania, que ya están perdiendo? ¡Capituló ya medio año después de la infame paz de Brest!))) ¡Tan apurado, tan apurado, pero logré enviar solo 90 toneladas! ¡Los alemanes fracasaron con el panqueque capitulado! También una mentira?
                        Y todavía no entiendo, me da vergüenza preguntar, ¿no son los bolcheviques quienes pusieron en marcha el asesinato de sacerdotes y las represiones de la Iglesia Ortodoxa Rusa? ¿OMS?
                  2. 0
                    10 julio 2018 20: 22
                    Es cierto, no los bolcheviques derrocaron al zar.
                    Y estaría por el hecho de que el Comandante en Jefe gr. Durante la guerra, N. Romanov traicionó a su ejército y lo dejó, habría traicionado a este caballero a un tribunal militar. Y creo que la sentencia sería justa: "dispararle al Sr. Romanov por traición bajo las leyes de la guerra"
            2. +14
              9 julio 2018 11: 51
              Cita: Oper
              Has notado muy correctamente que solo podemos ser derrotados sacudiéndonos desde adentro.

              y quien lo hace
              Cita: Oper
              ¡Hoy, los camaradas de mentalidad revolucionaria están rastreando a los revolucionarios que destruyeron tanto a la URSS como al Imperio ruso, y por supuesto exclusivamente por justicia!

              entonces el poder repite las estupideces de Nicolás II y Yanukovich
              Cita: Oper
              ¡que la justicia se convierte instantáneamente en el saqueo del país, la terrible pobreza se convierte en hambre y corrientes de sangre rusa!

              pero hay algo para robar? ¿Los rusos vierten sangre en Siria por el aceite de Sechin? ¿Hay 20 millones de mendigos en los viejos tiempos?
              1. +1
                9 julio 2018 11: 59
                Sylvester Yo personalmente no quiero hablar contigo. He respondido en varias ocasiones y en detalle a sus preguntas. Ignoras el mío. Perdóneme. Comunícate en un entorno cercano a ti y, sin duda, sin mí.
                1. 0
                  9 julio 2018 12: 28
                  Querido Igor Leí muchos de sus comentarios y no puedo dejar de notar que usted es uno de los pocos aquí que percibe adecuadamente la realidad y comprende la profundidad del problema, así que permítame expresarle su respeto.
                  1. +8
                    9 julio 2018 16: 52
                    Cita: Sin rostro
                    Leí muchos de sus comentarios y no puedo dejar de notar que usted es uno de los pocos aquí que percibe adecuadamente la realidad y comprende la profundidad del problema, así que permítame expresarle su respeto.

                    Oh ... apareció el grupo de apoyo, ¿el frente de la camisa no está mojado?
                    Donde y en qué lugar es lo adecuado para percibir la realidad de 17-18 años, no se menciona en absoluto: hay una serie de rumores, chismes, mitos y mentiras.
                    Sin ningún respeto por ti y tu cliente.
                    1. 0
                      10 julio 2018 00: 29
                      esta es la misma persona)) wassat
            3. +7
              9 julio 2018 13: 54
              Así que está defendiendo al gobierno bajo el liderazgo de Medvedev, no directamente cansado de trabajar para aflojar el país.
              ¿Qué enemigo del estado podría llegar a tal proyecto de ley que divide a la sociedad en oh, qué partes desiguales?
              ¿Qué tipo de narodniks hay con los revolucionarios, qué hombres jóvenes con ojos ardientes, qué socialistas revolucionarios con febrero son el gobierno que divide a la sociedad en personas robadas e intocables?
            4. +2
              9 julio 2018 14: 57
              Cita: Oper
              Los camaradas de mentalidad revolucionaria de hoy están rastreando el papel de los revolucionarios que destruyeron tanto la URSS como el Imperio ruso

              Si no fuera por Rodzianko, Guchkov, Milyukov am y otra Duma Mr.az, camaradas revolucionarios am estaría en el exilio hasta la muerte!
              1. +5
                9 julio 2018 16: 53
                Cita: Weyland
                Si no fuera por Rodzianko, Guchkov, Milyukov

                Y esto es todo tuyo ... tuyo y es estúpido negarlo. Sí, y ahora, a la gente le gusta esto entre tu muralla. Una vez que traicionas todo ya todos.
                1. El comentario ha sido eliminado.
        3. +10
          9 julio 2018 11: 53
          Cita: Pax tecum
          El país más rico del mundo, cualquier ciudadano de la Federación Rusa. potencialmente 10-12 veces más rico que un estadounidense, 6-7 veces más rico que un europeo.

          porque es solo potencia. Pero en realidad, dado que están robando en Rusia, no existe tal abismo entre los más pobres y los más ricos del mundo.
        4. +3
          9 julio 2018 21: 13
          Mientras Gorbachov tendrá una pensión de 400 mil rublos, usted tendrá una pensión de 20 mil rublos. Extraño, pero estas cosas están conectadas e interdependientes.
      4. +21
        9 julio 2018 08: 50
        Esto no sucedió por accidente. riendo Que no mienta.
        1. +32
          9 julio 2018 09: 26
          Doy mi cabeza al límite de que esta persona marginal se encontrará en el oeste en descomposición derramando barro sobre Rusia) Así que todos los verdaderos "patriotas" en la corte del PIB
          1. +16
            9 julio 2018 11: 49
            Cita: espíritu
            Doy mi cabeza al límite de que este marginal se encontrará con la jubilación en el oeste en descomposición vertiendo barro sobre Rusia)

            él había trabajado durante mucho tiempo en Ucrania, los ucranianos le dieron el cliché de Kisel-TV por su engaño.
            Cita: espíritu
            Lo mismo hacen todos los verdaderos "patriotas" en la corte del PIB

        2. +11
          9 julio 2018 09: 32
          Cita: elektroleg
          Que no mienta.

          Sin eco y lluvia
          para toda esa costumbre
          USTED invadió lo sagrado!
          en el grito, por así decirlo, del líder Compañero
        3. 0
          9 julio 2018 21: 17
          Extraño, por supuesto, una persona. Bueno, ¿qué puedes hacer, estas son las muecas del capitalismo!
        4. +2
          10 julio 2018 20: 01
          Cita: elektroleg
          Que no mienta.

          y él yace en todas partes! En Ucrania, sobre Rusia, en Rusia, sobre Ucrania
      5. +4
        9 julio 2018 09: 25
        Cita: Leeds
        .. Y sobre el hecho de que al buscar currículums, los oficiales de personal le ponen un filtro a 50, por supuesto, ni una palabra.
        -¿Adónde van a ir -el personal de recursos humanos? En realidad, el país se está muriendo, los jóvenes no quieren trabajar, no hay una afluencia de especialistas, ahora hay lugares con hambre de personal.

        No me sorprendería si después de años de 10, para un 60 de habla rusa que conoce la profesión, los empleados lucharán a sangre ...
        1. +8
          9 julio 2018 09: 44
          tu1970 (Sergey)
          en realidad, el país se está extinguiendo, los jóvenes no quieren trabajar, no hay afluencia de especialistas, ahora hay lugares con hambre de personal.
          ¿Y estúpidamente no trataron de aumentar el salario normalmente a los trabajadores? Y en general, puramente sin captura, ¿dónde está la huelga de hambre en nuestro país? Puro para el desarrollo general
          1. +3
            9 julio 2018 09: 56
            Cita: Observer2014
            ¿Estúpidamente no intentaron aumentar el salario normalmente a los trabajadores?

            Sv cuenta de qué?
            С Vadim237 chatear ... él realmente hace algo, pero tú estás aquí ... troll retirado negativas
            1. +5
              9 julio 2018 15: 56
              Cita: Golovan Jack
              Por que cuenta?


              Debido al despojo de estructuras nabiullina por ejemplo. ¿O tenemos un gobierno sin dientes en general, qué tipo de alfileres con gafas no pueden doblarse? ¿Por qué demonios estamos alimentando estos impuestos del gobierno? enojado
          2. +2
            9 julio 2018 11: 00
            Para aumentar el salario - es necesario que la planta gane, no va a todos
            Cita: Observer2014
            Y, en general, limpiamente sin truco. ¿Dónde está la escasez de personal en nuestro país? Puramente para el desarrollo general.

            Planta SPV Kirovsky - necesaria operadores de maquinas De todas las franjas, s / n de 65000 ...
            si alguna La fábrica tomar - hay un abismo de vacantes de trabajadores, a veces (no siempre, pero a menudo) un salario muy decente ...
            1. +11
              9 julio 2018 11: 46
              Cita: tu1970
              Kirovsky factory SPB - necesitamos maquinistas de todas las franjas, salarios de 65000 ..

              No serán ellos! Dinastías laborales, se han perdido tradiciones, se está produciendo una brecha generacional. Tarde para beber Borjomi.
              Cita: tu1970
              hay un abismo de vacantes de trabajadores,

              lo que confirmas
              1. +1
                9 julio 2018 13: 43
                ¿Sobre qué escribí?
                Cita: tu1970

                -¿Adónde van a ir -el personal de recursos humanos? En realidad, el país se está muriendo, los jóvenes no quieren trabajar, no hay una afluencia de especialistas, ahora hay lugares con hambre de personal.
                No me sorprendería si años a través de 10 para hablantes de ruso 60 profesión bien informado de verano -Los cuadros lucharán hasta la sangre ...


                Cita: Silvestr
                lo que confirmas

                naturalmente Confirmo mis palabras
        2. +2
          9 julio 2018 10: 40
          No me sorprendería si después de años de 10, para un 60 de habla rusa que conoce la profesión, los empleados lucharán a sangre ...


          Haz el ridículo, como dicen, reza a Dios para que se rompa toda la frente, así que aquí, y con la adopción de leyes en la Duma, el problema se aborda con entusiasmo, el PE es la mayoría, pero unilateral. A menudo, y como sucede aquí en nuestros ferrocarriles rusos nativos, solo se llega a la edad de jubilación, todos son expulsados ​​voluntariamente guiño una persona puede estar feliz de trabajar pero no dan, pero por el lado no se necesitan esas cifras. La ley no debe aumentar la edad de jubilación, pero tampoco debe limitarla.
      6. +4
        9 julio 2018 09: 48
        Cita: Leeds
        Esta no es la primera semana en las noticias sobre los jubilados trabajadores jubilados.

        Sí, la propaganda es torpe y, por otro lado, sobre el esternón, salió muy bien, entonces, ¿por qué cambiar el estilo ?, se quejarán y aceptarán
      7. +1
        10 julio 2018 11: 10
        Cita: Leeds
        Así que no es la primera semana en las noticias sobre los jubilados trabajadores jubilados

        Pero Th, el padre de la nación está listo para trabajar hasta los 65 años, lo que significa que debemos hacerlo.
        Pero en serio, entonces puedes vivir hasta 90 años, pero apenas trabajar
      8. 0
        10 julio 2018 13: 05
        Y además, ninguno de estos jubilados rechazó una pensión, pero ofrecen el resto.
    2. +35
      9 julio 2018 08: 25
      No hubo más reformas inmorales en la historia de Rusia. Pero, qué apretones de manos en el poder pueden ir por el beneficio de sus "amigos" insaciables, que no se pueden entregar, es difícil de adivinar. amarrar
      1. +14
        9 julio 2018 09: 22
        Cita: Siberalt
        No hubo más reformas inmorales en la historia de Rusia. Pero, qué apretones de manos en el poder pueden ir por el beneficio de sus "amigos" insaciables, que no se pueden entregar, es difícil de adivinar. amarrar

        Si la ganancia excede el 300%, no hay tal crimen contra el cual se detengan. No es mio matón
      2. +30
        9 julio 2018 09: 36
        Siberalt Oleg hi
        No hubo más reformas inmorales en la historia de Rusia
        Eso es seguro. Y ayer Kiselyov se acurrucó demasiado. Estuvo de acuerdo en que aquellos que no viven hasta la jubilación son completamente borrachos, fumadores y hombres inmorales de Rusia. wassat riendo Me incliné por el trovador. Yo, durante la tercera semana después de este maestro de las palabras, he estado observando esto por completo. Eso mostrará a viejos viejos llenos de vida. riendo . Permítanos mostrarle al equipo de constructores en 65 wassat :: Ah y disparos.
        ¿Dónde conseguirás trabajo? Y los sabios del Kremlin. Usted ha abarrotado el país con millones de trabajadores migrantes y ahora está pensando en aumentar su edad de jubilación. Usted mismo ha venido a Faberge y ha inventado cuentos de hadas para justificar su inutilidad y estupidez. Lo único que necesita es no pagar su pensión durante 5 años. Para que parezca un imbécil para Putin en la economía .A el dinero que desea recaudar para los pensionistas a nuestro cargo. usted más que compensarse a sí mismo aumentando en 10 r el precio de la gasolina, por ejemplo, y al final, con pensiones como si vierte en 20 000 una barra de pan por 150 será. O algo así. Baboks muestra soñando con una nueva pensión viajando al extranjero wassat Ajá shchazz para ti. Ya 100 veces. Lax será intimidado a cientos y será lo mismo para ti ahora. Hemos pasado por estas tonterías más de una vez.
        1. +7
          9 julio 2018 11: 44
          Cita: Observer2014
          Y ayer, Kiselev ya se había acurrucado.

          espécimen raro de comportamiento antisocial
          Cita: Observer2014
          Que fue como un gran avance para Putin en la economía.

          no tiene nada que ver con eso, ¡está en bancarrota!
          Ya es obvio: si todo se está "construyendo. Se está restaurando, desarrollando, mejorando" y "no hay dinero", surge la pregunta, ¿no se está construyendo nada o se ha robado todo?
      3. 0
        9 julio 2018 09: 49
        Cita: Siberalt
        Pero, ¿qué apretones de manos en el poder pueden ir por el beneficio de sus "amigos" insaciables?

        ¿En el sentido de apretones de manos en el poder? en mi opinión no hay otros
      4. +5
        9 julio 2018 11: 01
        Cita: Siberalt
        No hubo más reformas inmorales en la historia de Rusia. Pero, qué apretones de manos en el poder pueden ir por el beneficio de sus "amigos" insaciables, que no se pueden entregar, es difícil de adivinar. amarrar

        Karl Marx Capital

        "Proporciona capital con un 10% de ganancia, y el capital acepta cualquier uso, al 20% se vuelve vivo, al 50% está positivamente listo para romper su cabeza, al 100% viola todas las leyes humanas, con el 300% no hay delito por el cual no se atrevería a ir, al menos bajo pena de la horca "
    3. El comentario ha sido eliminado.
      1. SSR
        +20
        9 julio 2018 08: 50
        Cita: George URSS
        Por alguna razón, muestran una inteligencia en la caja que en la vida nunca ha tocado un dedo con un dedo, no trabajó duro durante 12-14 horas,

        Así que todavía se consideran luces, un ejemplo para los trabajadores.
        ¿Cuánto tiempo han viajado estas "estrellas, esta élite" en metro, minibús o tren?
        Tal vez caminando en el bosque donde está el hilo en Barvikha, ¿otros piensan de la misma manera?
        Kissel hizo otros juegos ... bueno, bueno ... Septiembre está cerca.
      2. +15
        9 julio 2018 09: 19
        Cita: George URSS
        Por alguna razón, muestran una inteligencia que nunca golpeó un dedo en un dedo en la vida, no trabajó duro durante 12-14 horas, no se paró en máquinas herramientas y fundiciones, no respiró la química en las refinerías de productos químicos y de petróleo, no se congeló extremidades en el norte. Durante toda su vida vivieron en condiciones de invernadero, bebieron, comieron, bailaron y despotricaron sobre su destino "duro": ¡GRASY!

        Porque si intentaras mostrar a los trabajadores duros ordinarios, e incluso, por ejemplo, y vivir, ese sería el número. Entonces veo: la sensación del día, a la pregunta del periodista, acerca de apoyar el aumento de la edad de jubilación. La respuesta es un trabajador tan ordinario, luego el texto: wee-wee-wee-wee-wee, etc. riendo Aquí incluso Kiselyov difícilmente estaría fuera. . . . . Pude moldear dulces. Es divertido decirlo. Pero quizás aún así existe la posibilidad de salir del pantano de Putin. Al menos en algunos lugares, las consignas, en mi opinión, ya están planteando las correctas. Miras, y el resto vendrá. Escribieron que el 08.07.18 y XNUMX de julio, en un mitin antigubernamental en Omsk, no solo los líderes del país, sino también los diputados estatales de la Duma, así como los senadores que representan a la región de Omsk, lo obtuvieron. Y no solo Dmitry Medvedev, sino también Vladimir Putin deberían ser despedidos. Los participantes de la manifestación apoyaron calurosamente, especialmente porque el nombre del jefe de estado apareció en algunos carteles.
        1. +8
          9 julio 2018 11: 39
          Cita: Leshy1975
          Aquí incluso Kiselyov difícilmente estaría fuera. . . . . Pude moldear dulces.

          mientras él esculpe la finca en Koktebel. "House" ya está allí, se está preparando para privatizar la playa del pueblo, ¡la única! ¿Por qué iba a cantar contra las aletas, ella lo alimenta?
      3. +1
        9 julio 2018 09: 37
        Estos dichos como el tuyo ya estaban en el año 17. ¿Quieres una repetición? No soy tan bueno. Hay una gran diferencia entre criticar y gritar
        1. +29
          9 julio 2018 10: 13
          También nunca quise repetir. Sí, y toda la gente seguramente no querría. Sí, parece que la burguesía se está aburriendo. Parece que querían volver a divertirse
          1. +10
            9 julio 2018 11: 37
            Cita: cosmonaft
            Sí, aparentemente la burguesía se está aburriendo, parece que siempre quisieron divertirse

            nadie canceló las leyes de la dialéctica
        2. +11
          9 julio 2018 10: 25
          Cita: cariperpaint
          Estos dichos como el tuyo ya estaban en el año 17. ¿Quieres una repetición? No soy tan bueno. Hay una gran diferencia entre criticar y gritar

          Bueno, ¿dónde está tu diferencia? Eres una persona diestra, hiciste las demandas con la renuncia del mismo PIB (y se ofrecen correctamente para enviar a toda la empresa) = 17, es decir, revolución. Y pensé ingenuamente que puedes intentarlo de otra manera, el presidente no es el rey (¿o crees que ya lo es?), Parece que puede ser reelegido. Bueno, al menos trata de hacerlo para empezar. Y lo más importante, tuyo, que mi deseo no es suficiente. Si llevan la situación al límite, todo sucederá, independientemente de lo que usted o yo queramos. Tiene derecho a considerar que toda la razón y la esencia del problema están en las apelaciones, y yo, que todo se trata de la avaricia irreprimible, y ahora también de la estupidez (mirar a Kiselyov y los sentimientos que genera con su creatividad ") de las autoridades actuales. , acciones de poder o consignas, decide por ti mismo, según tu conciencia.
          1. 0
            9 julio 2018 10: 29
            ¿La renuncia de quién?))) ¿No me confundes con nadie?))))
        3. +1
          10 julio 2018 11: 17
          Cita: cariperpaint
          Estos dichos como el tuyo ya estaban en el año 17. ¿Quieres una repetición?

          Pero, ¿qué demonios aceptas soportar? Sin embargo, hay un límite: si eres joven, esto es irrelevante para ti, pero cuando se trata de la jubilación, te miraría.
          De hecho, todos los problemas cambian en 5 años. Después de 5 años, todo se repetirá, y el déficit de pensiones y el número de pensionados. ¿Y qué, aumentará en otros 5 años?
      4. +6
        9 julio 2018 10: 06
        Cita: George URSS
        Parafraseando: ¡Somos esclavos, somos esclavos!

        Bueno, ahora es lógico agregar un día de trabajo (según Prokhorov) e introducir el trabajo infantil para la longevidad activa y el desarrollo de la responsabilidad, respectivamente. Denis Parfyonov habló bien sobre el tema: https://www.youtube.com/watch?v=GMYh_VZG2sA
      5. +6
        9 julio 2018 11: 07
        Cita: Georgy URSS
        Cita: Aristarkh Ludwigovich
        Prometieron adoptar el proyecto de ley y cerrar este tema dentro de un mes. La opinión de los ciudadanos sobre este tema, como de costumbre, no interesa a nadie.

        Parafraseando: ¡Somos esclavos, somos esclavos!
        Por alguna razón, muestran una inteligencia que nunca golpeó un dedo en un dedo en la vida, no trabajó duro durante 12-14 horas, no se paró en máquinas herramientas y fundiciones, no respiró la química en las refinerías de productos químicos y de petróleo, no se congeló extremidades en el norte. Durante toda su vida vivieron en condiciones de invernadero, bebieron, comieron, bailaron y despotricaron sobre su destino "duro": ¡GRASY!

        ¿Y por qué los disidentes en la URSS eran principalmente intelectuales? Porque la intelectualidad que canta y baila es un hervidero de filisteísmo y sueños pequeñoburgueses.
      6. +4
        9 julio 2018 11: 41
        Cita: George URSS
        Por alguna razón, una inteligencia se muestra en un cuadro

        No tenemos esta finca. ¡Terminaron en el 17! La gradación es más simple, esclavos y caballeros. Capa intermedia: personas de fácil virtud, listas para vender todo por dinero
    4. +7
      9 julio 2018 09: 00
      Cita: Aristarkh Ludwigovich
      Hablaron durante mucho tiempo sobre las provocaciones ucranianas sobre el tema de la reforma de las pensiones.

      Pero las autoridades rusas no tienen más argumentos. Las maquinaciones del imperialismo son las culpables de todo, el capitalismo parece estar solo, por lo que esta amenaza desaparece ... Y debo decir que son efectivos. Además, la OTAN y los Estados Unidos proporcionan terreno. Por lo tanto, viviremos mal El enemigo no atacaría.
      1. +16
        9 julio 2018 11: 33
        Cita: Mar. Tira
        Pero las autoridades rusas no tienen más argumentos. Las maquinaciones del imperialismo son las culpables de todo, el capitalismo parece estar solo, por lo que esta amenaza desaparece ... Y debo decir que son efectivos. Además, la OTAN y los Estados Unidos proporcionan terreno. Por lo tanto, viviremos mal El enemigo no atacaría.

        Es por eso que la guerra en Ucrania nunca terminará: siempre hay un ejemplo en la pantalla de desobediencia al presidente. Sobre las amenazas de los Estados Unidos cantarán constantemente, siempre se necesita un enemigo externo para unir a la gente. Pero pronto solo sus amigos se unirán en torno al líder.

        Kidalovo no es perdonado ni olvidado por personas racionales
    5. +10
      9 julio 2018 09: 08
      Cita: Aristarkh Ludwigovich
      Ayer en el segundo zombokanal.

      Curiosamente, cuando un famoso presentador de televisión será arrojado al bote de basura, debido al hecho de que sus propios informes han provocado disturbios populares, él también gritará "¡Robots, para!"
      1. +5
        9 julio 2018 09: 13
        No es necesario elevar la "edad de jubilación", pero es necesario igualar los "derechos" de todos los residentes de Rusia aboliendo las "reglas especiales para calcular las pensiones para ciertas categorías, los períodos de jubilación" preferenciales "y las pensiones de vejez, que" comen " la mayor parte del presupuesto de pensiones. https://publizist.ru/blogs/107559/25845/-?utm_sou
        rce = politobzor.net
      2. +3
        9 julio 2018 16: 12
        Cita: tomket
        Curiosamente, cuando un famoso presentador de televisión será arrojado al bote de basura, debido al hecho de que sus propios informes han provocado disturbios populares, él también gritará "¡Robots, para!"

        Hasta ahora, él cree que el dinero pagado por hacer campaña.
    6. +1
      9 julio 2018 09: 33
      Disparates. Se dijo de inmediato cuándo será al menos algo específico y esto no será un mes después
    7. -2
      9 julio 2018 09: 49
      Quiero tranquilizarte. Bolígrafos. La edad no se levantará. El próximo presidente hará esto. Así que en vano estás nervioso.
      1. +5
        9 julio 2018 16: 10
        Cita: Hongo
        Quiero tranquilizarte. Bolígrafos. La edad no se levantará. El próximo presidente hará esto. Así que en vano estás nervioso.

        No lo aumentarán, si solo tienen mucho miedo de la ira de la gente, y están tan decididos a aumentarlo. Fondo de pensiones robado, petrodólares divididos, tributo pagado a América ..... las deudas con los aliados se perdonan. No queda dinero para la jubilación .....
    8. +23
      9 julio 2018 10: 19
      Una persona que se retira debe ser exprimida como un limón para que reciba una pensión, no podría regocijarse en la vida, Recorrí el 60 con un anciano fuerte que podría obtener dinero por otros veinte años, gruñó un par de años y no impidió que el fondo de pensiones se entretuviera. Y los funcionarios robarían y se multiplicarían.
    9. +5
      9 julio 2018 11: 28
      Cita: Aristarkh Ludwigovich
      La opinión de los ciudadanos sobre este tema, como de costumbre, no interesa a nadie.

      el regreso será, al menos todos irán a los "salarios grises". No será rentable trabajar para el estado, de ahí la eficiencia del trabajo en sus lugares de trabajo. Entonces, todos los misiles dejarán de despegar, la calidad del producto disminuirá. Regresamos a la URSS: piensan que están pagando salarios, pretendemos que estamos trabajando. Ya no se necesitan 25 millones de nuevos empleos
      1. 0
        9 julio 2018 14: 41
        No, es solo que la automatización está comenzando lentamente a tomar trabajos: misiles y todo lo demás será recolectado por robots.
        1. +4
          9 julio 2018 21: 25
          Los robots mismos, que se ensamblan los misiles, deberán llevarse a algún lado. Algunos dicen: "¡En el extranjero nos ayudará!". Y esto es poco probable. En consecuencia, el trabajo manual y el trabajo mental deben permanecer durante bastante tiempo.
        2. +1
          10 julio 2018 11: 23
          Cita: Vadim237
          cohetes y todo lo demás que los robots recogerán

          No lo serán. Incluso los robots de los automóviles no se acumulan al 100%, por lo que si el automóvil se detiene se detiene y el cohete cae. Además, el cuerpo puede soldarse con un robot e iluminar las costuras, pero por ejemplo no hay cableado
    10. +3
      9 julio 2018 16: 07
      Cita: Aristarkh Ludwigovich
      Ayer, en el segundo zombocanal, hablaron durante mucho tiempo sobre las provocaciones ucranianas sobre el tema de la reforma de las pensiones.

      Gran idea para las masas. ¿Quién está en contra del robo de pensiones? Sobre las protestas en la televisión, ni una palabra, sino el próximo "Sloth Golubkov" que trabaja después de los 80 y no necesita una pensión.
    11. +1
      9 julio 2018 18: 15
      Kissel Prokis y no ayer ...
    12. 0
      10 julio 2018 19: 16
      Esto se llama democracia en ruso o una forma especial de Rusia. El que no está con nosotros está contra nosotros. Creo que Occidente tiene algo que temer, como aquí en una difamación regular llamada "Miedo a Occidente antes de la democracia rusa", sugirieron.
  2. AUL
    +26
    9 julio 2018 07: 56
    Así que, naturalmente, los Solovyov-Kiselyovs regulares demostrarán que todos le hemos pedido a Medvedev un aumento, ¡bueno, finalmente, han rogado!
    1. +15
      9 julio 2018 08: 11
      Solovyov, quien también es una veleta, tiene un sentido muy sutil del estado de ánimo de las masas, pero quiere estropear las relaciones con los que están en el poder y juega según el principio suyo y el nuestro.
      1. +35
        9 julio 2018 08: 15
        una vista repugnante para ver todo lo que lleva a complacer a las autoridades ...
        1. +10
          9 julio 2018 08: 38
          Sí, entiendes, ¡¡¡no llevar desarraigado !!! Desarraigados en su deseo de lamer gerentes de programa, editores en jefe ...
          Asqueroso al horror ...
          1. +5
            9 julio 2018 08: 47
            Cita: el nieto del héroe
            Sí, entiendes, ¡¡¡no llevar desarraigado !!! Desarraigados en su deseo de lamer gerentes de programa, editores en jefe ...
            Asqueroso al horror ...

            "Encadenado por una cadena, atado por un gol".
          2. +8
            9 julio 2018 09: 31
            Cita: el nieto del héroe
            Sí, entiendes, ¡¡¡no llevar desarraigado !!! Desarraigados en su deseo de lamer gerentes de programa, editores en jefe ...
            Asqueroso al horror ...

            Cual es la diferencia. Está claro que la instalación en esto desde la parte superior de la cadena continúa. Eso es lo que el estado. propaganda. Lo cual es normal, cuando se menciona el patriotismo, la responsabilidad y otras buenas cualidades. Y aquí nunca diré nada contra tales periodistas. Lo necesito. Pero en lo que participa Kiselev, me uno a los otros que han hablado, ni siquiera causa un sentimiento de indignación, a saber, CARGA. Bueno, cada uno de los periodistas puede elegir si está listo para participar o no, en su conciencia. Los adultos ya exigen, por lo tanto, como con los adultos. Suficiente para nosotros y un INQUISIBLE (PIB) por país.
          3. +3
            9 julio 2018 09: 38
            no es necesario, no estoy lamiendo nada en absoluto. pero si estuviera en el programa, aún apoyaría un aumento en la edad. y no porque me guste esta idea o por lo que hace el poder porque es el poder.
            Solo entiendo que la situación demográfica se ha desarrollado de modo que si no aumenta su edad, entonces no hay suficiente dinero estúpidamente. y parece que plantar un allegarkof tiempo y todo estará bien. no incluso si pones a todos y tomas todo, eso es suficiente por unos años y eso es todo. ¿y entonces que?
            Otra cosa es que no puedes estúpidamente aumentar la edad y no hacer nada a cambio. las personas notan con razón que después de medio rábano picante encontrarás un trabajo.
            y si el estado aumenta la edad de jubilación, entonces está obligado a proporcionar a las personas trabajos más antiguos que la edad de jubilación anterior.
            y no solo para dejar a las personas con sus propios dispositivos "encontrarán que no encontrarán trabajo", lo encontré bien. pero no lo encontré morir así en silencio.
            1. +1
              9 julio 2018 16: 45
              Supongo que también en Alemania no todo es color de rosa con la demografía y con el sistema de pensiones conjunto tuvieron que elevar la pensión a 67 con una esperanza de vida promedio de 78 años para hombres (tenemos 67) y mujeres - 83 años (tenemos 77)
              pero los alemanes aprobaron la ley sobre el próximo aumento de la edad de jubilación en 2007, 5 años antes del comienzo de su implementación, que se extendió de 2012 a 2029
              y en Alemania existe el desempleo juvenil
            2. 0
              9 julio 2018 21: 28
              Sobre este hilo hay un video de una entrevista con cierto Kagarlitsky. Allí expone de manera convincente este argumento (sobre la situación demográfica) como falso.
              1. 0
                10 julio 2018 10: 41
                Bueno, probablemente todavía no sea falso, pero hasta ahora no es particularmente significativo ...
                Si el argumento sobre la creación de presión en el mercado laboral no se tiene en cuenta, entonces no está claro por qué los "ministros capitalistas" necesitaban tan poco tiempo y un aumento tan marcado de la edad.
                1. 0
                  10 julio 2018 20: 33
                  No puedo explicarlo tampoco. Creo que sí. Medvedev decía la verdad ("No hay dinero, pero espera"). De lo contrario, no puedo explicar sus palabras. Mientras que con un presupuesto excedente (por ejemplo, petróleo por debajo de $ 80) no puede haber dinero? Quizás haya dinero V.V. Putin, que de diferentes maneras va al complejo militar-industrial y separa el dinero de D.A. Medvedev, que acude a vivienda y servicios comunales, etc. Si V.V. Putin rígidamente no da "su" dinero, entonces los trucos de D.A. Medvedev. Pero podría estar equivocado, esto es solo una suposición.
                  1. 0
                    11 julio 2018 10: 48
                    si no pueden ponerse de acuerdo entre ellos, entonces es triste, no terminará en nada bueno ...
                    quizás, después de todo, es un intento de "patear" la economía, haber impulsado la inflación al aumentar el IVA y reducir el costo de la mano de obra creando desempleo ... pero el resultado puede ser completamente diferente ...
    2. +14
      9 julio 2018 08: 18
      Lo que estoy de acuerdo con los habitantes del país 404 - "Kiselevschina".
      Si veo / escucho a ESTE gerente de relaciones públicas de mi propia erudición, cambio inmediatamente. Nada más que percepción negativa, incluso noticias positivas, no me causa.
  3. +44
    9 julio 2018 07: 56
    Sí, las perlas, por supuesto, fueron de la misma manera, que mi madre no lloró: ya se dice en un texto casi directo que son provocadores contra el aumento de la edad actual, y los ciudadanos comunes están encantados. Honestamente, sabía que algo así sucedería, pero no esperaba tal congelación.
    ¿Están ahí en tu mente?
    1. +16
      9 julio 2018 08: 05
      En nuestro mundo, no en nuestra mente, sino en el nuestro. Estas son dos dimensiones diferentes, como las de Strugatsky.
    2. +25
      9 julio 2018 08: 06
      ¡En general, el parto después de los 60 prolonga la vida! / Golikova /
      "Los objetivos están establecidos, las tareas están establecidas. ¡Camaradas, trabajen!"
      1. +10
        9 julio 2018 10: 04
        Cita: tío Lee
        ¡En general, el parto después de los 60 prolonga la vida! / Golikova /

        Pero no todos

        Saludos, Vladimir!
    3. +13
      9 julio 2018 08: 16
      Cita: Yevgeny Strygin
      Sí, las perlas, por supuesto, fueron de la misma manera, que mi madre no lloró: ya se dice en un texto casi directo que son provocadores contra el aumento de la edad actual, y los ciudadanos comunes están encantados. Honestamente, sabía que algo así sucedería, pero no esperaba tal congelación.
      ¿Están ahí en tu mente?

      Entonces nos escribieron para eneldo, ¡pero no lo sabíamos! am
    4. +7
      9 julio 2018 09: 01
      Evgeny Strygin (Evgeny Strygin) Hoy, 07:56 Nuevo
      Sí, las perlas, por supuesto, fueron de la misma manera, que mi madre no lloró: ya se dice en un texto casi directo que son provocadores contra el aumento de la edad actual, y los ciudadanos comunes están encantados. Honestamente, sabía que algo así sucedería, pero no esperaba tal congelación.
      ¿Están ahí en tu mente?

      Están ahí en tu mente (en tu mente), y nosotros estamos en esa mierda ...
    5. +4
      9 julio 2018 09: 40
      Cita: Yevgeny Strygin
      Sí, las perlas, por supuesto, fueron de la misma manera, que mi madre no lloró: ya se dice en un texto casi directo que son provocadores contra el aumento de la edad actual, y los ciudadanos comunes están encantados. Honestamente, sabía que algo así sucedería, pero no esperaba tal congelación.
      ¿Están ahí en tu mente?

      Esta es realmente la pregunta principal. "¿Están locos?" Diré por mí personalmente, observando lo que están haciendo las autoridades, no estoy del todo seguro de esto (de lo contrario, ¿por qué están presionando al país a la confusión?). Esa es precisamente la razón por la que da miedo al país. Si no se le confía adecuadamente la conducción, por ejemplo, un autobús, es poco probable que pueda llegar a su destino. Y cuanto más rápido sacamos a un “conductor” del volante, menos posibilidades hay de que todos los que están en el autobús sufran.
      1. +2
        9 julio 2018 10: 06
        es más bien un trolebús, aquí lo siento, el mejor hombre no hará el tiempo, puede darle el gas a la pared en la ruta hacia la pared. E incluso si se ralentiza, ¿cuál es el punto al final?
        1. +5
          9 julio 2018 10: 36
          Cita: Yevgeny Strygin
          es más bien un trolebús, aquí lo siento, el mejor hombre no hará el tiempo, puede darle el gas a la pared en la ruta hacia la pared. E incluso si se ralentiza, ¿cuál es el punto al final?

          Mauger y no del todo claro, traje la imagen. Para mí, el conductor es el PIB con toda "nuestra élite", entiendo que reemplazar el PIB con otra persona del equipo no funcionará. Y desafortunadamente (también vivo aquí y no voy a ningún lado), las "élites" actuales "irrumpirán en el país", dudo cada vez menos.
          1. +5
            9 julio 2018 10: 55
            Sí, "deja de lado a todos los que viven aquí". Aunque, francamente, el corte de todo lo que la URSS ha logrado u obligado a lograr está comenzando a comenzar en todo el mundo: aumentar las horas de trabajo, aumentar la edad de jubilación, eliminar la protección social y, de hecho, toda la esfera social.
            El capitalismo, sin tener en cuenta la amenaza a su existencia, sin parecer ridículo al trabajo de los comunistas, mostrará que el abuelo Lenin habló de cosas obvias.
            Si el gallo asado no golpea la frente, inevitablemente transmitirá la verdad por el culo.
  4. +19
    9 julio 2018 07: 56
    Otros seis meses de esto y nos arrodillaremos en la Plaza Roja para pedirnos que aumentemos nuestra edad de jubilación ... qué
    1. +8
      9 julio 2018 08: 19
      Cita: 210ox
      Otros seis meses de esto y nos arrodillaremos en la Plaza Roja para pedirnos que aumentemos nuestra edad de jubilación ...

      No, organizaremos el Maidan, exigiendo elevar la edad de jubilación. riendo
    2. +5
      9 julio 2018 08: 54
      Cita: 210ox
      Otros seis meses de esto y nos arrodillaremos en la Plaza Roja para pedirnos que aumentemos nuestra edad de jubilación ... qué

      Me gustaría añadir: ¡perdónanos, los sabios gobernantes de la tierra rusa, que hayamos sobrevivido a tal edad! ¿Perdonarán? hi
      1. +24
        9 julio 2018 09: 05
        Cita: Phil77
        Cita: 210ox
        Otros seis meses de esto y nos arrodillaremos en la Plaza Roja para pedirnos que aumentemos nuestra edad de jubilación ... qué

        Me gustaría añadir: ¡perdónanos, los sabios gobernantes de la tierra rusa, que hayamos sobrevivido a tal edad! ¿Perdonarán? hi

        1. +4
          9 julio 2018 09: 48
          Maldición, bueno, ya somos eneldo, y conspiradores, ¡y hasta el borde, robots!
    3. +7
      9 julio 2018 10: 20
      requerimos una pensión de 100 años, 18 horas al día, siete días a la semana, impuestos sobre lluvia y aire am
      1. 0
        10 julio 2018 18: 24
        Cita: cosmonaft
        cosmonaft (cosmonaft) Ayer, 10:20 ↑
        requerimos una pensión de 100 años, 18 horas al día, siete días a la semana, impuestos sobre lluvia y aire

        ¿Que eres? !!! ¿6 horas enteras hacen morir de hambre a los caballeros? ¡25 horas al día en la plantación! ¡Una hora que no terminas, devuelve con sangre u órganos! lol
  5. +29
    9 julio 2018 07: 57
    Sí, se han vuelto completamente locos en su propaganda. La Administración Presidencial estaba preocupada por el avance de la reforma de pensiones, de lo contrario tenemos muchas dudas de que el garante tenga alguna preocupación. Hay y todavía hay. Sin embargo, los guardias del Kremlin incluso cuentan teshes.
    1. +19
      9 julio 2018 08: 02
      ¡Y ahora puedo cruzar la calle hacia una luz roja, pararme bajo la flecha, apoyarme contra las puertas del tren y entrar donde matar! riendo riendo
      1. +12
        9 julio 2018 09: 14
        Este no es tu derecho ... ¡Este es tu deber!
        1. +7
          9 julio 2018 09: 43
          Además, pueden
          Cita: tío Lee
          Y ahora puedo cruzar la calle hacia una luz roja

          Cita: Vard
          Este no es tu derecho ... ¡Este es tu deber!

          candidato
          Además de la reposición del presupuesto, si escribe una multa por una transición fallida al rojo.
          1. +2
            9 julio 2018 09: 54
            Cita: AID.S
            Además, pueden
            Cita: tío Lee
            Y ahora puedo cruzar la calle hacia una luz roja

            Cita: Vard
            Este no es tu derecho ... ¡Este es tu deber!

            candidato
            Además de la reposición del presupuesto, si escribe una multa por una transición fallida al rojo.

            ¿Y si haces pagar un semáforo?
        2. +1
          9 julio 2018 15: 16
          Cita: Vard
          Es tu deber !!!!

          "Hay una hermosa costumbre entre los Keos, Fania: ¡el que no vive bien no debe vivir mal!"

          No me sorprendería si mañana Kiselev comienza a abogar activamente por el renacimiento de esta gloriosa y hermosa costumbre, bueno, no para todos, por supuesto, será, como en Tormance, ki y ji ...
      2. +3
        9 julio 2018 15: 13
        ¡Aún olvidaste el sagrado derecho de nadar sobre la línea de boyas!
        1. +1
          10 julio 2018 01: 18
          ¡Entonces no nadaré hasta las boyas!
    2. +25
      9 julio 2018 08: 12
      El garante irá a Helsinki, solicitará garantías para sí mismo, un ejemplo irregular todavía está vivo.
      1. +2
        9 julio 2018 09: 29
        Dudo en recordarloVagabundo ofrece una reunión, no la nuestra ...
        1. +9
          9 julio 2018 09: 43
          ¿Trump personalmente te dijo esto?
          1. +2
            9 julio 2018 13: 46
            это Su El Washington Post dice ...
  6. +4
    9 julio 2018 07: 58
    yuotube constantemente con la palma de la mano en lugar de la publicidad agitando las patas de un anal provocador ... este tampoco funcionó en la jubilación. el trabajo es necesario, el trabajo prolonga la vida.
    1. +18
      9 julio 2018 08: 02
      Cita: ser65
      Es necesario trabajar, el trabajo prolonga la vida.

      Trabajo, nadie te molesta. Y esto no tiene nada que ver con la edad de jubilación: si quiere, trabaje más, si no quiere, salga a un descanso bien merecido.
      1. +10
        9 julio 2018 08: 11
        Cita: Volodin
        Cita: ser65
        Es necesario trabajar, el trabajo prolonga la vida.

        Trabajo, nadie te molesta. Y esto no tiene nada que ver con la edad de jubilación: si quiere, trabaje más, si no quiere, salga a un descanso bien merecido.

        ¡Un consejo muy provocativo! Y la salud que ya has perdido en el mismo trabajo, ¿tú y yo nos recuperaremos? ¡He estado trabajando desde que tenía 79 años y no me quedo en el pantalón. Es IMPOSIBLE vivir con esta pensión. ¡Y lo sabes muy bien!
        1. +4
          9 julio 2018 08: 35
          Respondí al comentario anterior. Si lo lees, entenderás de qué se trata. Y luego ya hay algunos provocadores alrededor ...
          1. +2
            9 julio 2018 08: 43
            Cita: Volodin
            Respondí al comentario anterior. Si lo lees, entenderás de qué se trata. Y luego ya hay algunos provocadores alrededor ...

            Y vuelves a leer tu comentario anterior y entiendes lo que quiero decir. Y los provocadores no los ven, lo son.
            1. +5
              9 julio 2018 08: 48
              Ahhh Así que estás a punto de elevar la edad de jubilación, de lo contrario es difícil explicar tu aumento. Bien bien
              1. +2
                9 julio 2018 09: 00
                Cita: Volodin
                Ahhh Así que estás a punto de elevar la edad de jubilación, de lo contrario es difícil explicar tu aumento. Bien bien

                ¡Oh, casi me caigo! Esto es lo que hiciste, ¿querida? ¡Del texto está claro que CONTRA!
    2. +9
      9 julio 2018 09: 26
      Cita: ser65
      yuotube constantemente con la palma de la mano en lugar de la publicidad agitando las patas de un anal provocador ... este tampoco funcionó en la jubilación. el trabajo es necesario, el trabajo prolonga la vida.

      Algo recordó: Arbayt mástil deshilachado.
      1. +9
        9 julio 2018 09: 52
        Doliva63 (Valentine)
        Algo recordó: Arbayt makht fry
        ¿Por qué recordado? Así es ... Deje que el fondo de pensiones de Rusia firme.El trabajo te hace libre Que están avergonzados, que sean ellos mismos.
        1. +4
          9 julio 2018 11: 27
          Cita: Observer2014
          Doliva63 (Valentine)
          Algo recordó: Arbayt makht fry
          ¿Por qué recordado? Así es ... Deje que el fondo de pensiones de Rusia firme.El trabajo te hace libre Que están avergonzados, que sean ellos mismos.

          O Jedem das Seine.
          1. +1
            9 julio 2018 20: 23
            Cita: AID.S
            Cita: Observer2014
            Doliva63 (Valentine)
            Algo recordó: Arbayt makht fry
            ¿Por qué recordado? Así es ... Deje que el fondo de pensiones de Rusia firme.El trabajo te hace libre Que están avergonzados, que sean ellos mismos.

            O Jedem das Seine.

            Cita: AID.S
            Cita: Observer2014
            Doliva63 (Valentine)
            Algo recordó: Arbayt makht fry
            ¿Por qué recordado? Así es ... Deje que el fondo de pensiones de Rusia firme.El trabajo te hace libre Que están avergonzados, que sean ellos mismos.

            O Jedem das Seine.

            Tenemos humor negro Los luchadores en el obelisco de Todesmarsh y yo siempre saludamos, incluso de día, incluso de noche. Para escuchar a Hans, ¡lo recordamos!
        2. +1
          9 julio 2018 20: 16
          No han sido tímidos durante tanto tiempo, simplemente no tienen suficiente educación.
  7. +17
    9 julio 2018 08: 00
    Por alguna razón, todos los Kiselev son tan desagradables. ¿Es este apellido un dicho o es su destino así?
    Si aumentan su edad de jubilación, definitivamente ya no iré a ninguna elección. ¿Cuál es el punto para mí para participar en el "estatista" del cobertizo y el molde del pantano en la succión del Departamento de Estado como extras?
    Ambos resolverán sus problemas a mi costa, ¿por qué ... necesito esto?
    1. AUL
      +19
      9 julio 2018 08: 06
      ¡Espera un poco, ahora Golovan y Boris se pondrán al día, y de inmediato te darás cuenta de que estás equivocado!
      1. +5
        9 julio 2018 08: 07
        Cita: AUL
        ¡Espera un poco, ahora Golovan y Boris se pondrán al día, y de inmediato te darás cuenta de que estás equivocado!

        Lo tengo, estoy esperando ... amarrar
    2. +16
      9 julio 2018 08: 13
      Mediante estos decretos y reformas, las autoridades mostraron su verdadero rostro, miraron y admiraron el feudalismo desarrollado. Aquellos que votaron "correctamente", especialmente: la vejez "feliz" ...
      1. +20
        9 julio 2018 08: 51
        votado "correcto", especialmente: vejez "feliz"
        Recientemente leí una nota. La persona que escribió esta nota, un vecino votó por Putin, y ahora va a un mitin contra el aumento de la edad de jubilación. Cuando un vecino le insinuó sobre las elecciones, ella respondió: ¿qué tiene que ver Putin con eso? Kudrin está haciendo girar todo esto. Así que aquí está la "Gente Mágica".
        1. +4
          9 julio 2018 15: 21
          Cita: Gardamir
          ¿Qué tiene que ver Putin con eso? Es todo un giro de Kudrin.

          buen rey y malvados boyardos.
          Buen emperador y senadores malvados.
          El buen faraón y el malvado charlan ...
    3. +20
      9 julio 2018 08: 15
      Cita: Balu
      Si aumentan su edad de jubilación, definitivamente ya no iré a ninguna elección. ¿Cuál es el punto para mí para participar en el "estatista" del cobertizo y el molde del pantano en la succión del Departamento de Estado como extras?

      ¡Estoy totalmente de acuerdo contigo! Somos el país más rico en términos de recursos y ¿QUÉ? ¡Un celestial que alquila el Kremlin y se imagina a sí mismo como Dios y un puñado de sus perchas decidieron organizar un pequeño genocidio en aras de la ATENCIÓN! ¡Para mejorar su propio bienestar! SIN PALABRAS !!! Por cierto, no soy un robot ni un eneldo ...
    4. +5
      9 julio 2018 09: 22
      Cita: Balu
      Si aumentan su edad de jubilación, definitivamente ya no iré a ninguna elección. ¿Cuál es el punto para mí para participar en el "estatista" del cobertizo y el molde del pantano en la succión del Departamento de Estado como extras?
      Ambos resolverán sus problemas a mi costa, ¿por qué ... necesito esto?

      ¿Propones dejar todo como está, es decir, la mayoría de los asientos en la Duma del Estado en Edra? amarrar ... luego irán a votar por su alimentador con sus familias y usarán el recurso administrativo, asegurando así la victoria y la participación. Edru, con el Kremlin gopkompanii a la cabeza de una discapacidad muy grave, es una postura tan horrenda de la población insatisfecha, con reformas. detener
      1. 0
        9 julio 2018 14: 40
        Si el número de personas pensantes aumentara y no asistiera a este espectáculo, la "elección", ¡entonces los "favoritos" se sentarían en el "charco"! si
    5. +3
      9 julio 2018 09: 33
      Espera, espera) no irás a las urnas y tampoco te clasificarás entre los enemigos de las personas cómplices de la CIA
      1. +2
        9 julio 2018 09: 41
        Si, no me importa Soy un pensionista trabajador, tengo muchos años, no veo ninguna perspectiva positiva.
    6. +9
      9 julio 2018 09: 47
      Cita: Balu
      Si aumentan su edad de jubilación, definitivamente ya no iré a ninguna elección. ¿Cuál es el punto para mí para participar en el "estatista" del cobertizo y el molde del pantano en la succión del Departamento de Estado como extras?

      Es mejor seguir yendo a las urnas, TODOS y TODO viniendo con seguridad. También debes ir a mítines, pero, por supuesto, no bajo el estandarte del Navalny favorito de los zaputinistas (solo lo recuerdan). Porque no es una gran oportunidad, pero sigue siendo una oportunidad. De lo contrario, si esto no ayuda, tendrá que ir a otros eventos. Ya más "divertido", pero menos seguro.
    7. +4
      9 julio 2018 09: 58
      Cita: Balu
      Por alguna razón, todos los Kiselev son tan desagradables.

      Él solo hace su trabajo. Tiene 64 años, la reforma de pensiones no lo amenaza, y supongo que su pensión no afecta su vida en absoluto. En general, no le importan mucho los problemas de reforma; gana dinero con sus nietos y bisnietos hasta que fue expulsado de la televisión debido a su edad de jubilación.
  8. +26
    9 julio 2018 08: 03
    Cuando un trabajador recibe 20 000 y un funcionario de la región, quien por alguna razón fue nombrado Ministro 200 000, entonces puede hablar sobre la jubilación y la edad. El trabajador recibirá una pensión social y el 75 oficial del salario. Y si compara el número del ejército con el 75%, entonces la cantidad que reciben durante la jubilación es mucho mayor que en todos los trabajadores del país. Además, el robo es castigado solo por arresto domiciliario, no por confiscación. Estoy en silencio sobre las empresas estatales offshore, por no hablar de las no estatales. La política económica no permite que los empresarios adquieran equipos y máquinas herramientas de alta calidad, ya que solo tiene como objetivo aumentar los ingresos del petróleo y el gas. Por lo tanto, nadie puede alejarse de los salarios "grises". Y si comienzan a pelear con ellos, la mitad de las empresas irán a la quiebra de inmediato, ya que no pueden pagar impuestos. Por eso, la lucha sobre el papel. Aunque se entienda.
  9. +9
    9 julio 2018 08: 04
    Cita: 210ox
    Otros seis meses de esto y nos arrodillaremos en la Plaza Roja para pedirnos que aumentemos nuestra edad de jubilación ... qué

    no, después de la jubilación, se eliminará automáticamente para no estropear tan bellas "las estadísticas más verdaderas" para el deleite de los custodios
  10. +12
    9 julio 2018 08: 07
    No es de extrañar. Aquí, también, la mitad de los usuarios favorecen un fuerte aumento en la edad de jubilación.
  11. +21
    9 julio 2018 08: 09
    Una visión del mundo corporativa típica domina en los niveles más altos: se declaran algunos objetivos e ideales, y todos aquellos que no están satisfechos con ellos se registran automáticamente como enemigos del estado. No sostengo que los verdaderos enemigos de nuestro estado no dejarán de romper su estabilidad por ningún motivo, pero no es necesario clasificar entre ellos a toda la gran masa de personas que no están satisfechas con la innovación extremadamente antisocial y burguesa del liderazgo actual. Ahora están histéricos sobre la amenaza a la soberanía de los robots y los ucranianos lo arrastrarán, y un poco más tarde, según los estriados, también aumentarán el trabajo semana en horas: todo debe ser erradicado de la primicia, para que no impida que las bolsas de dinero se llenen más los bolsillos.
  12. +15
    9 julio 2018 08: 11
    ¿Y alguien toma en serio la transferencia de Kisilev, ruiseñores y otra basura, como una luz de verdad? Que esta frenética propaganda no fue entendida solo por una persona con un pequeño coeficiente intelectual
  13. +25
    9 julio 2018 08: 12
    Ayer vi este informe, ya Kiselev provocó náuseas. Así que pisotea a tu propia gente en el barro, representando cualquier estado que no esté de acuerdo con el enemigo, déjame ser un bot y un troll según Kiselev, estoy en contra de elevar la edad de jubilación. Kiselev, si no lo notaste, te informo que ya no eres un rebaño, como mucha gente piensa.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +8
      9 julio 2018 10: 02
      Cita: d1m1drol
      Ayer vi este informe, ya Kiselev provocó náuseas. Así que pisotea a tu propia gente en el barro, representando cualquier estado que no esté de acuerdo con el enemigo, déjame ser un bot y un troll según Kiselev, estoy en contra de elevar la edad de jubilación. Kiselev, si no lo notaste, te informo que ya no eres un rebaño, como mucha gente piensa.

      Bueno, el estado tiene muchas caras. Hay una puerta de entrada, PIB, a muchas personas les gusta y tampoco quieren prestar atención a otras personas. Es más conveniente, "esconderse debajo de una manta" y nada parece estar sucediendo, lo principal es convencerse de esto, y aquí hay otra persona en el estado (la persona de Kiselyov en un caso particular) para ayudar. Pero así de torpe y vil parece ahora, tal vez exista la posibilidad de abrir los ojos de los admiradores del PIB. No a todos, por supuesto, sino de quienes pueden ser revelados. Entonces, en este caso, Kiselev necesita ser agradecido, así que demuestre claramente toda la hipocresía y el engaño del gobierno actual. Este "pecado no es para usar".
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. +8
          9 julio 2018 10: 51
          Hola Golovan Jack, ¿cómo puedes prescindir de mí? Hoy no me importa, hoy tengo un humor alegre. Prepárate y escóndete y busca contigo para jugar. guiño Así que vamos, mira. Y tome consejos sinceros, le aseguro. Comienza a mirar desde ti mismo, desde la conciencia, míralo. Estoy seguro de que no eres tan enemigo de tu gente, pero contra la actual "élite" no es para nada qué. Créeme, esto no da tanto miedo. Sí, esto no es monetario, y las autoridades no lo honrarán, actuando en conciencia. Pero aquí recibirá autoestima y la oportunidad de mirar honestamente a los ojos de los demás. Pruébalo, creo que vale la pena. ¿Qué puedo hacer? Soy un idealista, creo en la conciencia y que puede despertar en las personas.
          PD No creo en la conciencia del gobierno actual, seguramente hay monstruos, y la conciencia es una categoría aplicable a las personas. Roman, vuelve con la gente. hi
  14. +5
    9 julio 2018 08: 12
    En este contexto, se presentaron varias historias temáticas sobre cómo los jubilados de hoy están haciendo un gran trabajo, soñando con ahorrar dinero para viajar y desarrollar su propio negocio.
    Sí, están haciendo frente, ya que una pensión es para ellos ese ingreso extra, o más bien un pago adicional, que permite una EXISTENCIA más o menos normal. Asegúrese de que los salarios de las personas les permitan vivir y no existir, y el tema de las pensiones disminuirá por sí solo.
    Y a expensas de "bots y esquivar". Como ciudadano de la Federación de Rusia, personalmente voté bajo la petición CONTRA LA REFORMA DE PENSIONES, en la forma en que ahora se presenta. Aunque te diré de inmediato, no me concierne directamente, pero sí a personas cercanas a mí.
  15. +29
    9 julio 2018 08: 13
    Cita: Balu
    Si aumentan su edad de jubilación, definitivamente ya no iré a ninguna elección. ¿Cuál es el punto para mí para participar en el "estatista" del cobertizo y el molde del pantano en la succión del Departamento de Estado como extras?

    ------------------------
    Miro, la conciencia de clase está creciendo a pasos agigantados. Eso es lo que significa "un empeoramiento considerable de la posición de la clase trabajadora". Y sería bueno si tuviéramos capitalismo, con su crecimiento de fuerzas productivas. Nos estamos deslizando hacia una simbiosis vil al borde del feudalismo y el renacimiento de la sociedad inmobiliaria. Sin embargo, para las pensiones. Ya tenemos fincas. Los militares se van mucho antes, los funcionarios reciben mucho más. Entonces la pelea apenas comienza.
    1. +3
      9 julio 2018 08: 58
      Entonces, es interesante, cuál es la opinión del ejército sobre lo que está sucediendo ahora, ¿hay alguien que conozcas, bueno, solo hablando en la sala de fumadores?
      1. +3
        9 julio 2018 14: 32
        prapor55 ↑
        Así que me pregunto qué opinión tiene el ejército sobre lo que está sucediendo ahora ...

        Normal situación adecuada opinión. Los militares, policías y otros oficiales de seguridad tienen padres, familiares, amigos, conocidos ... Un catalizador del humor público, por así decirlo. El gobierno actual (legislativo y ejecutivo) y las políticas de Putin no son bienvenidas. Ellos (aquellos con correas de hombro) también preparan sorpresas, en forma de + 5 años para la duración del servicio. Empleados del gobierno civil desde enero 2017 ya antes de trabajar con 65. Lógicamente Este fue el comienzo de la reforma..
        Lo principal es aceptar, el resto será arrastrado a través de las enmiendas.
  16. +22
    9 julio 2018 08: 16
    Cita: Vladimir K.
    Una visión del mundo corporativa típica domina en los niveles más altos: se declaran algunos objetivos e ideales, y todos aquellos que no están satisfechos con ellos se registran automáticamente como enemigos del estado.

    ----------------------------
    Lo más interesante es que nuestros propios líderes paralizan y hacen que el trabajo de la administración pública sea ineficaz, violan la Constitución y al mismo tiempo buscan a los responsables de esto de forma paralela. Si Dmitry Medvedev decidió controlar el tiempo, entonces Vladimir Putin decidió controlar la edad de las grullas siberianas voladoras. Como dice el refrán "sin comentarios".
    1. +6
      9 julio 2018 11: 17
      ¡Todos son gobernantes del tiempo!
      Una zona horaria se movió, la otra: regula el tiempo de supervivencia, el siguiente Dios mismo ordenó la duración de la jornada laboral ...
  17. +12
    9 julio 2018 08: 23
    "Esa sería la pensión promedio en el país, no de 14,4, sino de 20 mil rublos, como el gobierno predice para 2020"
    ¿Y dónde está la garantía de que la inflación futura no comerá estos 20 mil rublos? ¡Y luego todo este truco con las pensiones se irá "por el desagüe"! Nuevamente, será necesario agregar una pensión y luego ¡los pensionistas vivirán en promedio hasta 90 años! ¡Entonces el pretexto será aumentar la edad de jubilación en 5 años nuevamente! Oh amigos, los pensionistas tendrán que vivir para siempre con esta edad de jubilación. Solo en los mausoleos solicita guiño
    1. +8
      9 julio 2018 08: 44
      Habrá inflación y ella se lo comerá todo ...
  18. El comentario ha sido eliminado.
  19. +12
    9 julio 2018 08: 26
    Cita: Altona
    Cita: Balu
    Si aumentan su edad de jubilación, definitivamente ya no iré a ninguna elección. ¿Cuál es el punto para mí para participar en el "estatista" del cobertizo y el molde del pantano en la succión del Departamento de Estado como extras?

    ------------------------
    Miro, la conciencia de clase está creciendo a pasos agigantados. Eso es lo que significa "un empeoramiento considerable de la posición de la clase trabajadora". Y sería bueno si tuviéramos capitalismo, con su crecimiento de fuerzas productivas. Nos estamos deslizando hacia una simbiosis vil al borde del feudalismo y el renacimiento de la sociedad inmobiliaria. Sin embargo, para las pensiones. Ya tenemos fincas. Los militares se van mucho antes, los funcionarios reciben mucho más. Entonces la pelea apenas comienza.

    No solo tenemos propiedades pensionables. Tenemos propiedades tanto en términos de beneficios como de responsabilidad (uno puede hacer todo, el resto se sentará incluso por menos), y de acuerdo con las posibilidades (lo principal es nacer en la familia adecuada)
    1. +11
      9 julio 2018 11: 04
      Naturalmente. Ya se ha construido una sociedad inmobiliaria en Rusia. Estoy viendo todas estas "cumbres", "Olimpiadas", "campeonatos" y otros "proyectos de relaciones públicas", donde el dinero se engaña sin una cuenta y, por alguna razón, no puedo deshacerme de las analogías con los clásicos rusos que describieron al terrateniente Rusia, cómo a los terratenientes les gustaba invitar a los "invitados" a propósito, para presumir que, como dicen, tienen "como en Europa": niños y asistentes en un "paseo europeo de vestimenta", escribimos revistas europeas, un teatro de fortaleza al estilo francés-gishpan ", paquetes de policías para cazar, colecciones de armas caras, etc., pero el hecho de que los esclavos en harapos y zapatos de lona, ​​bajo techos de paja viven, por lo que son una tribu" seria ", está escrito para arrastrarse en el barro ...
  20. El comentario ha sido eliminado.
  21. +26
    9 julio 2018 08: 29
    Después de que este sub-periodista empapó a Grudinin en aras del primero y único, para mí ni él ni el canal Rossiya existen. Sin embargo, como el Primero con su Pimenov. Meras mentiras y pedidos. Basura. Las palabras censuradas no existen en absoluto.
    1. +2
      9 julio 2018 10: 00
      Cita: Rimlianin
      Después de que este sub-periodista empapó a Grudinin en aras del primero y único, para mí ni él ni el canal Rossiya existen. Sin embargo, como el Primero con su Pimenov. Meras mentiras y pedidos. Basura. Las palabras censuradas no existen en absoluto.

      Para mí, el esternón con sus dunas disecadas desde Baliz a Suiza tampoco existe.
    2. +6
      9 julio 2018 10: 08
      Cita: Rimlianin
      Después de que este sub-periodista empapó a Grudinin en aras del primero y único, para mí ni él ni el canal Rossiya existen. Sin embargo, como el Primero con su Pimenov. Meras mentiras y pedidos. Basura. Las palabras censuradas no existen en absoluto.

      Concuerdo completamente. Canal 1, Canal Rusia, NTV No he visto nada en varios años. Pero el problema es que los ancianos los están observando y no obtienen información de Internet. Todos tienen parientes así que hablemos con ellos, la basura de Kiselev para ayudarnos.
  22. +8
    9 julio 2018 08: 30
    ¿O es ahora un estilo familiar en relación con sus conciudadanos por los medios federales y aquellos que ordenan tales informes?

    En general, la actitud de las autoridades con la gente ni siquiera es un artículo separado, sino una serie de artículos. Pero generalmente no se trata de eso.
    Dmitry Kiselev explicó a los hombres rusos que eran "culpables" de su muerte prematura.

    Quién está allí y por qué tarde o temprano la gran pregunta muere ... Pero entregue el dinero que una persona dedujo fielmente a lo largo de su vida, entrégalo en su totalidad, e incluso si no vivió hasta la jubilación, déselo a familiares (herederos). ¿Por qué el estado decidió apropiarse de un extranjero? Pero ahora no se trata de eso.
    Se burlaron de la "Rusia Justa" ... Se burlaron del Partido Comunista.

    Y qué más hacer con estos "atraídos" en los medios ... De hecho, solo queda reír ...

    Un fragmento de una entrevista con Vladimir Solovyov con el jefe del Ministerio de Finanzas, Anton Siluanov, quien también anunció que la esperanza de vida en Rusia está creciendo, resulta ser un ritmo increíble, se mostró en el aire.

    Hay problemas demográficos en el país y, en mi opinión, no se deben a la falta de fondos, sino a razones objetivas en la psicología de los ciudadanos. pero no sobre eso ahora.
    20 mil rublos, como el gobierno predice para 2020

    Entonces llegamos a un punto interesante ... No, no quiero hablar de dinero ... está claro que no están allí, pero hay que esperar. Creo que todos en Rusia entienden que la economía del país no está preparada para izar la bandera rusa como bandera de una potencia mundial (espero hasta ahora ... y estoy seguro de que viviré para ver el momento en que la Federación de Rusia recomendará decisiones vinculantes al mundo). Pero, ¿qué soy yo sobre el dinero ... Pero quiero hablar sobre la responsabilidad del gobierno con la gente. Se indica que predice 20 mil rublos para 2020, por lo que quiero informar al gobierno que en este asunto no debemos pronosticar, sino anotar cantidades específicas en el presupuesto, anotar cantidades específicas en el proyecto de ley sobre la reforma del sistema de pensiones, por la forma en que los diputados deben lidiar con esto es como decidir si se trata o no de una reforma, y ​​no para el presidente y el gobierno en absoluto. Entonces, ¿payasos o no el Partido Comunista y la Rusia Justa? Entiendo que en los diputados de Rusia Unida, la mayoría de las personas definitivamente no están cargadas de experiencia gerencial, pero después de todo, con sus salarios y personal, ¿fue posible contratar asistentes? Y el gobierno de la Federación de Rusia, como no tenía responsabilidad, sigue siendo esencialmente así.
    Dime, ¿qué parte del estado en nuestro país resultó responsable de qué sector de la economía o área de actividad es responsable? No me refiero a fracasos de reformas y decretos, no a malversación de fondos ... Me refiero a que el estado (no un funcionario) está al menos teóricamente listo para asumir la responsabilidad del público. Para las pensiones, según tengo entendido, no quiere responder, ¿cómo responder para el pronóstico y no para las cifras específicamente prescritas en la ley? Bueno, él no quiere pensiones, quizás quiera otra, veamos ...
  23. +15
    9 julio 2018 08: 32
    elevar la edad de jubilación de hombres y mujeres en 5 y 8 años.

    todo me interesa, ¿por qué? donde esta la justicia que ... detendrá al caballo a dar un paseo, ¿entrará en una cabaña en llamas? amarrar
    1. +3
      9 julio 2018 11: 02
      Cita: Masya Masya
      elevar la edad de jubilación de hombres y mujeres en 5 y 8 años.

      todo me interesa, ¿por qué? donde esta la justicia que ... detendrá al caballo a dar un paseo, ¿entrará en una cabaña en llamas? amarrar

      "¿Dónde está la justicia?" Ese es el hecho del asunto, que estamos tratando de entender los motivos del poder a partir de categorías que entendemos: justicia, conciencia. Y la primera pregunta debería ser si esas categorías son aplicables al gobierno actual (cuando, por ejemplo, el Sr. Wolf se come la boca del conejo, es poco probable que sea atormentado por una cuestión de conciencia, ya que esta es una categoría humana). Por eso no los entendemos, pero ellos sí. Y cuanto más, más.
      1. +7
        9 julio 2018 11: 27
        "¿Justicia?" Entonces, alguien mencionó un eslogan, dicho por Mussolini: "Para los amigos, todo, el resto, por ley". Parece que este eslogan se toma como la base de la "justicia" en la Rusia moderna.
  24. +10
    9 julio 2018 08: 37
    ¿Qué están pidiendo? ... No bebas ... No fumes ... La misma economía colapsará ... De nuevo, como siempre ... Solo recogí los huevos ... La leche se fue ...
  25. El comentario ha sido eliminado.
    1. +9
      9 julio 2018 08: 43
      Eres más cuidadoso en las curvas. Y empuja los rollos tú mismo, si te gusta, troll.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. El comentario ha sido eliminado.
  26. +3
    9 julio 2018 08: 42
    No he visto Kissel-TV en mucho tiempo, no es interesante.
  27. 3vs
    +2
    9 julio 2018 08: 45
    ¡Esta Kiselevschina ya está sollozando!
    Ayer después del anuncio, cambié a otro canal.
  28. +14
    9 julio 2018 08: 49
    Es inmoral mostrar toda la fuerza de las personas mayores, dejando completamente detrás de escena a aquellos que, incluso antes de la edad de jubilación actual, han perdido su salud, incluso en el lugar de trabajo. La velocidad de la reforma, la ausencia de su discusión indican que no está pensada en absoluto, solo es relativamente más fácil de implementar, con respecto a la gestión racional del dinero de las pensiones. ¿Qué pasa con muchas cosas relacionadas? Entonces, una de las formas legales de utilizar el capital de maternidad es la pensión de la madre. ¿Entonces aquellos que esperaban recibir este dinero esperarán otros 8 años? Asqueroso.
    Mi pronóstico, en un año, dos pensionistas que trabajan se enfrentarán con una opción, ya sea laboral o de pensiones. Supuestamente, ha aumentado su pensión, y la juventud no tiene ningún lugar para trabajar por su culpa.
  29. +27
    9 julio 2018 08: 50
    Por eso no voté por el PIB
    Por cierto, me llamaron por todos, pero por primera vez aquí con un robot y un eneldo :)
    1. +15
      9 julio 2018 09: 18
      pero el robot y el eneldo, por primera vez :)
      Que todavía rara vez vas al sitio. Anteriormente, todos los que no estaban de acuerdo con la línea central se llamaban partidarios de Navalny, luego diputados estatales y liberales. Ahora, el trabajo de Kiselyov y otros, y todos los que están en contra de las acciones del gobierno actual, se llama estrictamente ucranianos.
      1. +1
        9 julio 2018 09: 42
        Cita: Gardamir
        Gardamir

        ... quinta rueda ...
        1. +11
          9 julio 2018 09: 45
          quinta rueda ...
          en ausencia de ventajas, la cara ya es importante. El mérito principal del gobierno actual, las personas viles y mentirosas son ahora personas respetadas.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. +3
              9 julio 2018 16: 12
              Gardamir ... si eres tan viejo, muere ya en un tocón
              Bueno, señores, administradores, esto es incluso peor que un insulto. Y eso sí, no insulto esto. Prefiero no comunicarme con él, pero sube por todas partes.
      2. +5
        9 julio 2018 12: 36
        Cita: Gardamir
        Anteriormente, todos los que no estaban de acuerdo con la línea central se llamaban partidarios de Navalny, luego gosdepovtsy y liberastov

        Hace mucho tiempo emitió inmediatamente un pasaporte ucraniano, un sello del Pentágono y una tarjeta de membresía en la sede de Navalny a la vez ... (a veces todos juntos)
        La opción es amplia como argumento en la disputa, para darle un sello a su oponente.
      3. +3
        9 julio 2018 18: 01
        Cita: Gardamir
        Anteriormente, todos los que no estaban de acuerdo con la línea central se llamaban partidarios de Navalny, luego gosdepovtsy y liberastov

        Sí, me culparon por esto riendo wassat
        Cita: Gardamir
        Ahora el trabajo de Kiselev y otros ha afectado, y todos los que están en contra de las acciones del gobierno actual se llaman estrictamente ucranianos.

        En general, soy una persona terrible, no solo que mi madre es ucraniana, sino que su madre (y mi abuela materna) es un judío de pura sangre ... En general, no solo soy ucraniano, sino también judío lol
    2. +3
      9 julio 2018 11: 07
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Por eso no voté por el PIB
      Por cierto, me llamaron por todos, pero por primera vez aquí con un robot y un eneldo :)

      Bueno, no es el final, aprenderemos mucho sobre nosotros mismos riendo
    3. +1
      9 julio 2018 11: 19
      Andrew bienvenido hi ¿Crees que pueden impulsar esta reforma como en Moldavia?
      1. +4
        9 julio 2018 18: 04
        Cita: Alexander War
        ¿Crees que pueden impulsar esta reforma como en Moldavia?

        Sí, puede haber cualquier cosa. Ahora el PIB está observando el estado de ánimo de la gente y luego cómo va a funcionar. Zumbaremos mucho, tal vez un par de años fuera del hombro del maestro. Si comenzamos mucho, podemos cancelarlo, una vez más hablando del Salvador de la Patria (por nuestra propia iniciativa, ya que es imposible imaginar que el proyecto de ley sobre el aumento de la edad de jubilación podría ir sin el control del PIB)
  30. +6
    9 julio 2018 08: 50
    Cita: 3vs
    ¡Esta Kiselevschina ya está sollozando!

    ---------------------
    No enciendo "doscientos por semana" en absoluto, estoy cansado de la masturbación pública de los guardias.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  31. +13
    9 julio 2018 08: 51
    Una persona hambrienta y harta no entiende lo fácil que es para las personas discutir sobre las personas jubiladas cuyos ingresos mensuales se calculan en un mínimo de unos pocos cientos de miles de rublos y que la pensión es como una cataplasma muerta ...
  32. +9
    9 julio 2018 08: 59
    Cita: Gardamir
    Cuando un vecino le insinuó sobre las elecciones, ella respondió: ¿qué tiene que ver Putin con eso? Kudrin está haciendo girar todo esto.

    --------------------------
    La cola menea al perro. Bueno, no, el garante, en general, salió de las sombras. La fecha límite, una carta blanca completa en las últimas elecciones, el nuevo y viejo Gobierno, e inmediatamente una ola de medidas impopulares. ¿O es realmente un cifrado difícil? riendo
  33. +22
    9 julio 2018 09: 09


    Entonces amamos a la patria, no a los presidentes liberales.
    1. +2
      9 julio 2018 13: 45
      Bien dicho! candidato
  34. +2
    9 julio 2018 09: 18
    "¿O es ahora un estilo familiar en relación con sus conciudadanos por los medios federales y aquellos que ordenan tales informes?"
    ¿Porqué ahora? Siempre ha sido así, es solo que el autor, al parecer, no se aferró tanto, así que pensó que todo estaba bien, que me llevaría, que no me tocaría. Olvidé cómo se llama la palabra tal posición en la vida, y luego lo prohibí lol
  35. +8
    9 julio 2018 09: 19
    El aumento en la edad de jubilación como un indicador mostró quién es quién, como Kiselev, Solovyov, etc., personas políticas con responsabilidad social reducida que se les ordenará llevar a cabo cualquier evaluación alternativa. Sí, nos encanta asentir a Occidente con su doble rasero, pudrirse, satélite, pero son exactamente lo mismo, este rasgo es inherente al capitalismo, no reconoce crímenes y no reconoce crímenes y los peones van como se les dice. Y si no dices nada, obstruirán los cerebros con basura, qué mal en Ucrania realmente no quieres.
  36. +14
    9 julio 2018 09: 19
    En comparación con 30-mi años del siglo pasado, lideró las opiniones de artistas y músicos que están llenos de fuerza y ​​energía creativa al cruzar la línea de la edad de jubilación.

    Pero, curiosamente, ¿estos "artistas-músicos" trabajarían durante unos 20 años en un sitio de construcción, también estarían llenos de fuerza y ​​energía creativa? Delirio...

    Cita: Leeds
    Esta no es la primera semana en las noticias sobre los jubilados trabajadores jubilados. Aquí, uno de cada 80 años trabaja como voluntario en la Copa del Mundo, el otro enseña a los niños a nadar a los 78 ... Y sobre el hecho de que cuando buscan un currículum, los oficiales de personal ponen un filtro de hasta 50, por supuesto, ni una palabra.

    Puedes estar bastante despierto y tener 90 años. Mi padre ... 93, detrás del frente y 30 años de servicio en el ejército soviético. Lo suficientemente peppy. Dejó de trabajar hace unos 5 años. Antes de eso, trabajó en el taller de encuadernación de libros de la biblioteca. ¿Y qué? Uno puede trabajar hasta 90, el segundo a 50-60 ya, me disculpo "ruina". Y no porque haya bebido o fumado toda su vida ...
    Y sobre el filtro por edad. Es bueno tener un filtro durante 50 años. Hace unos 17 años hubo una oportunidad de obtener una imprenta privada. Yo voy. Se sienta "secretaría" años 23-25. la pregunta sobre qué importa: respondo eso en el anuncio. Contrapregunta: "Y tú, disculpa, ¿cuántos años tienes?" La respuesta es 47. Lo sentimos, necesitamos personas menores de 37 años.
    Tal vez ahora el umbral ha aumentado - HZ ...

    En cuanto a la pensión en sí, así como la reforma de las pensiones. Sí, en 2020 prometieron aumentar a 20 mil. Y el hecho de que ahora el promedio para el país es de 12-15 mil, ¿los diputados no lo saben? Una vez más, todos entienden perfectamente lo que significa la palabra "promedio": uno tiene 6 mil, el otro 34 y, en promedio, hasta 20 mil.
    No saben que cualquier aumento en las pensiones en un 2-3% conduce a un aumento instantáneo, y a veces preventivo, en los precios de los bienes, servicios, servicios públicos, y no en un 2-3%, pero ¿mucho más alto?

    No se ofenden a sí mismos. Recientemente, la Duma reveló cifras previamente inéditas. El salario promedio de un diputado es total 399 mil 300 rublos. en las manos después de la deducción de todos los impuestos, obtenga un minúsculo real - total 347400 rublos . En diputados de 5 a 10 años: obtenga una pensión en 46626 rublos, Más de 10 - ya 63581. Acepto intercambiar y arar, como Papa Carlo en la Duma, y ​​dejarlo trabajar por mi salario en cultura. No digo el número, pero ahora mi pensión es un tercio más alta que el salario con el que me jubilé ...

    Cita: 210ox
    Otros seis meses de esto y nos arrodillaremos en la Plaza Roja para pedirnos que aumentemos nuestra edad de jubilación ... qué

    Había tal rima antes del colapso de la Unión
    "Ayer nuevamente, a pedido de la población
    La salchicha ha subido de precio en el país

    Cita: Real Ruso
    ¡Bien, ya está convirtiendo el VO en una gran cantidad de Bulk!
    En el estado, las personas son más inteligentes que las nuestras. No sabemos mucho
    En resumen: ¡Basta, apoyo a nuestro gobierno! Estoy a favor de elevar la edad de jubilación; Rusia lo necesita.

    Posición muy cómoda. "verdadero ruso". "Siempre estoy para" Y para motivar mi "para" expresión que "No lo sabemos, y el gobierno siempre tiene razón".. ¿Y quién no está de acuerdo? inmediatamente a los partidarios de Navalny o a los agentes del Departamento de Estado.
    Gente como usted apoyará al gobierno y dirá que es correcto, incluso si el gobierno ofrece diezmar el día de mañana. O incluso si está en el "primer segundo". También estarás a favor. escondiéndose detrás de la frase
    "No sabemos mucho, pero las personas son más inteligentes en el Gobierno" .

    Es solo que es poco probable que, en persona, puedan decir esto a aquellas personas que han estado trabajando toda su vida en sitios de construcción o fábricas, especialmente aquellos que trabajaron en "La primera lista" en galvanoplastia, tienda caliente, control de rayos X o en una mina ...
  37. +4
    9 julio 2018 09: 26
    en la televisión ucraniana ya está Kiselev. cuando él también estaba en la televisión con nosotros. ahora se alzó como un perro en la luna. Necesito enviarles un segundo perro guardián para un kit. Incluso se mejora
  38. +1
    9 julio 2018 09: 32
    No, es normal) cuando insultan y se ríen de las autoridades actuales, esto es normal. Y cuando alguien bromea sobre ellos, ¿inmediatamente un artículo?)))
  39. +13
    9 julio 2018 09: 34
    "Alguien tiene más, alguien tiene menos", concluyó el anfitrión de Vesti Nedeli.
    1. +6
      9 julio 2018 11: 17
      Homónimo hola hi Sí, como dijeron 2 semanas en los canales centrales será propaganda de la reforma de las pensiones. negativas Y es notable cómo Rosstat dibuja cada vez más superindicadores negativas
  40. +2
    9 julio 2018 09: 39
    Camaradas, aquellos que no están satisfechos con la reforma de las pensiones, vienen a Ucrania. Nadie aumenta la edad de jubilación, pero es imposible vivir con una pensión. Por lo tanto, continúan trabajando tanto a los 70 como a los 75.
    1. +9
      9 julio 2018 09: 44
      Gracias, tengo China cerca y tengo una edad de jubilación de 60/55 y un salario decente, y no tiene sentido en la oligarquía rusa.
    2. +1
      9 julio 2018 09: 44
      Cita: TermNachTER
      Camaradas, aquellos que no están satisfechos con la reforma de las pensiones, vienen a Ucrania. Nadie aumenta la edad de jubilación, pero es imposible vivir con una pensión. Por lo tanto, continúan trabajando tanto a los 70 como a los 75.

      Hermano, no nos viertas sal en la herida, está bien.
      1. +1
        9 julio 2018 10: 19
        No estoy vertiendo Solo estoy tratando de explicar que es mejor trabajar de todos modos que vivir con una jubilación de $ 90, que no es suficiente para pagar un departamento y vivienda y servicios comunitarios.
        1. +2
          9 julio 2018 10: 35
          Es mejor no vivir donde se le da la opción, ya sea una pensión de $ 90 o morir en el trabajo.
          1. 0
            9 julio 2018 11: 04
            Me gustaría, pero no funciona. Nació y vivió toda su vida aquí.
            1. 0
              9 julio 2018 11: 09
              Por cierto, ¿quién le impide seguir trabajando con una pensión de $ 90, o es mejor obtener un salario?
              1. +1
                9 julio 2018 12: 43
                Entonces, al estar retirado, trabajo. La verdad es un poco más fácil para mí. Tengo una pensión del Ministerio del Interior y no tantos años.
        2. +1
          9 julio 2018 12: 05
          Si la salud lo permite, entonces Kanesh funciona mejor, PERO no todos tienen este tipo de salud, y el sector de empleos para jubilados y personas en edad de prejubilación es muy limitado, no me gusta el salario ... hi
          1. +1
            9 julio 2018 12: 45
            Y todos los jóvenes vienen de Ucrania. Quién está en Polonia, quién está en Rusia, quién está lejos, para que se liberen los trabajos
            1. 0
              9 julio 2018 14: 33
              y en rusia quien esta bajando?
              1. 0
                10 julio 2018 08: 44
                Al parecer, el tuyo no es malo, ya que tu juventud no va a ninguna parte.
                1. 0
                  11 julio 2018 22: 14
                  Cita: TermNachTER
                  Al parecer, el tuyo no es malo, ya que tu juventud no va a ninguna parte.

                  ¿Quizás porque estamos luchando correctamente, sabemos contra qué y no con el dinero de los oligarcas que luchan por el poder?
        3. +3
          9 julio 2018 12: 07
          Cita: TermNachTER
          No estoy vertiendo Solo estoy tratando de explicar que es mejor trabajar de todos modos que vivir con una jubilación de $ 90, que no es suficiente para pagar un departamento y vivienda y servicios comunitarios.

          Sí, tenemos pensionistas que pueden trabajar. Y tal pensión es más o menos normal + s / n. (como regla, incluso van a los mal pagados) Aquellos que ya no pueden o donde no, con los que, por supuesto, son un problema. Y resulta que parte de los ingresos se priva de forma estúpida y aumenta la pobreza, por lo que la pregunta no es que "puede funcionar mejor de todos modos".
    3. +5
      9 julio 2018 12: 17
      Cita: TermNachTER
      Camaradas, aquellos que no están satisfechos con la reforma de las pensiones, vienen a Ucrania. Nadie aumenta la edad de jubilación, pero es imposible vivir con una pensión. Por lo tanto, continúan trabajando tanto a los 70 como a los 75.

      El hecho es que estamos siendo conducidos al estado de Ucrania (primero, a lo económico, pero siguiendo los resultados y más allá, con todos los "encantos" que le han sucedido). Pero nosotros, que entendemos esto, categóricamente no queremos esto. Pero ya como resultado de esto, son infelices. Pero de ninguna manera es el orden inverso. Si es tan difícil en el país con la economía (sin siquiera considerar las razones), bueno, deje que el gobierno, en un impulso patriótico con la gente, comience a salvarse de sí mismo y dé un ejemplo no de crecimiento de los ingresos, sino de declive. Será SOLO, y la razón de la indignación será mucho menos inmediata. La receta es muy simple y está contenida en la palabra JUSTICIA, eso es todo.
      1. 0
        11 julio 2018 23: 25
        Por desgracia, el concepto de JUSTICIA es muy vago y cada uno tiene el suyo. Sus oligarcas, como los nuestros, creen que todo es justo, porque lograron robar todo a principios de los 90. Pero no podías o no querías, así que todo es justo.
  41. +10
    9 julio 2018 09: 42
    Los medios federales dicen abiertamente que el gobierno tendrá en cuenta la opinión de la gente solo cuando este tome las armas, no antes
  42. +1
    9 julio 2018 09: 52
    Kiselev y compañía forman parte del sistema, no es sorprendente, su trabajo es seguir la línea del partido y el gobierno
  43. +2
    9 julio 2018 10: 12
    El que escribió un artículo o vio la mitad de la historia y escuchó la mitad, o debido a su propia miopía, entendió la mitad, o más bien lo que quería entender, y después de eso borró el contexto de los hechos y volvió a contar, discutiendo en el camino sobre la propaganda progubernamental, sin siquiera entender el significado y la esencia. de lo que se emitió ayer.
    Me permito corregir al respetado autor, habiendo dicho algunos puntos que él perdió, realmente espero que no sea consciente.

    En primer lugar, algunas cosas comunes: aumentar la edad de jubilación, así como aumentar los impuestos, una medida siempre impopular, que siempre provoca protestas entre la gente. Este es el curso normal de las cosas. Además del curso normal de las cosas es el aumento de los impuestos y la edad de jubilación. Al menos una vez cada cien años (aproximadamente la edad) no hablaré sobre la justificación estadística: ya se ha escrito mucho, pero es posible considerar a los tontos o a los niños para creer que la esperanza de vida no ha cambiado en un siglo, sin creer en ninguna estadística.

    El segundo, ya sobre el artículo. El autor de este artículo ya ridiculiza el tema de manera negativa, hablando de la apertura de restaurantes y una gira mundial, mientras que él mismo critica los mismos trucos, pero se usa de manera más respetuosa y correcta en el aire. Esto se llama doble estándar: cuando usas lo que te criticas a ti mismo, y usarlo para criticar es la falta de profesionalismo e incompetencia de un periodista. El lector mediocre, por supuesto, no se dará cuenta, pero el más inteligente sonreirá y sacará las conclusiones apropiadas sobre la alfabetización y la profesionalidad, o, más simplemente, sobre la falta de fundamento, la desconfianza y la falta de pruebas.

    En tercer lugar, sobre "culparme a mí mismo". Estoy de acuerdo en que el pasaje es discutible. ¿Pero a qué apunta? El hecho de que todos los problemas no están en la edad de jubilación. Mira las espeluznantes estadísticas de accidentes. Perdemos más ciudadanos en accidentes de tráfico por año que en 10 años de la guerra en Afganistán. No volveré a contar todas las comparaciones, sino su mensaje principal: salieron al aire por las causas más comunes de muerte prematura. Por razones por las cuales no todos sobreviven a la jubilación. ¿y esto qué es? ¿Y dónde en el aire estaban equivocados? ¿Qué pasaría si los conductores ebrios condujeran más a menudo y bebieran más hasta la jubilación, sobrevivirían más personas? ... Mensaje general: piense en cómo vive. Si no ha estado a la altura de la jubilación, el estado no siempre tiene la culpa de esto y no lo olvide.

    Cuarto. Caminamos por los partidos políticos. ¿No es gracioso lo que hicieron? Arrastre cajas de papel firmado que no se pueden verificar. y todos lo saben, entonces esto no es posible. y todos entienden que el porcentaje de confiabilidad no se puede verificar. Además, todos entienden que nadie los verificará, no son firmas de la comisión electoral. Pregunta: si todos los profesionales lo saben todo, ¿para quién es este circo? - correctamente, el electorado miope, al que periodistas analfabetos y mediocres pintarán en pinturas todos los horrores de la reforma de las pensiones. Y esta percepción está diseñada para personas de mente muy estrecha que, cuando ven las cajas, inmediatamente entrarán en pánico. Todos los pasajes sobre Ukrobots, carruseles, etc. son absolutamente ciertos. En este sitio, donde se recolectaron las firmas, no hay restricciones.

    Quinto. Los mismos partidos políticos podrían tomar muchas otras medidas: desde proponer su propio programa positivo alternativo para resolver el problema (bueno, no tocamos la edad, pero resolvemos esta situación de manera diferente, como habríamos propuesto), hasta enmiendas al programa existente. Pero en lugar de constructivo: rendimiento y posición de payaso: no, porque nunca estaremos de acuerdo con esto. Es correcto que le quiten los dulces al niño, no, eso es todo. ¿Y no son divertidos después de eso?

    Última cosa. Mire las fuentes primarias y saque conclusiones basadas en ellas. Y si saca conclusiones públicas, mire la fuente cuidadosamente y esté "en el tema".
    De lo contrario, corre el riesgo de parecer ridículo al escribir una nota aficionada y mediocre basada en frases sacadas de contexto, que muestran no tanto el problema que se está cubriendo, sino el nivel de alfabetización y competencia del autor.

    Con respeto y sin ofender.
    1. +11
      9 julio 2018 10: 21
      Con respeto y sin ofender, pero todo lo que describió podría ser reemplazado por una línea: es normal que "poder" engorden en sus espaldas, y debe sentarse y no mecer el bote
      1. +1
        9 julio 2018 10: 46
        Querida, tal vez diré algo sedicioso, pero de todos modos: ¿pero de dónde sacaste la idea de que alguien está "comiendo"? Vemos fragmentos de información que también nos transmiten distorsionados. ¿Te acuerdas de Grecia? Allí hasta el último tirado con una edad de jubilación. En pocas palabras: incumplimiento real, una nueva montaña de préstamos del FMI, sin perspectivas de rectificar la situación en los próximos 25 años. Ya teníamos un defecto. ¿Estas aburrido?

        En cuanto al enfoque estratégico. La gente siempre da por sentado todas las cosas buenas y olvida rápidamente, y las cosas malas naturalmente con bayonetas y exageran durante mucho tiempo. Antes de criticar a las autoridades, recuerde que incluso gracias a eso, hablamos ruso y no tenemos miedo de caminar por las calles. La comparación es exagerada, pero aún así6 recuerda Libia. Allí, la red social fue una de las mejores del mundo. De todos modos, parecía un poco: se rebelaron por el dinero occidental. Bueno, ¿dónde está Libia ahora? ¿Y dónde están los que se rebelaron por la justicia allí? Recuerde todo el CIS, sobre Ucrania en particular ... - hay problemas de un orden diferente ... Antes de regañar a las autoridades, mire a su alrededor y vea qué tiene, cómo vive y qué problemas tiene en el horizonte. Compare con los países con voz y vea qué sucede cuando el gobierno es peor.
        Compáranos con el resultado de ayer. ¿Qué ha cambiado en Rusia a lo largo de 20 años? - ¿Sigue todo igual que en 1998? ¿Sin cambios? - respóndete a ti mismo. Todas las cosas buenas siempre se hacen lentamente y con errores. Rápidamente, solo puedes destruir todo hasta el suelo ... Dos veces en el vigésimo lo destruyeron. ¿Qué? ..

        De privado. Estoy de acuerdo en que la opción propuesta probablemente no sea la mejor. pero para ofrecer lo mejor, debes preparar una investigación. Y luego esto (I + D) es un programa mínimo de preparación. Pero no puedes dejar todo como está. Cuando se introdujeron los indicadores actuales, había más de 40 empleados por pensionista (según diversas estadísticas, de 40 a 50). Ahora (según diversas estadísticas, de 1,5 a 8) Según cualquier estadística, si no se modifica la edad de jubilación, se reducirá el número de empleados por pensionista.
        Lo más adecuado en tal situación sería una aplicación como un problema para resolver, y no para escalar la situación, y tan difícil. ¿Dónde está al menos un programa alternativo real para resolver positivamente el problema? - Solo la operación de la serie "todo está mal, juzgo por jabón, todos morimos", escucho y leo. ¿Y después de eso, las fiestas con sus actuaciones no son divertidas? Esto no es lo que deberían hacer.
        1. +14
          9 julio 2018 10: 54
          Querida, tal vez diré algo sedicioso, pero de todos modos: ¿pero de dónde sacaste la idea de que alguien está "comiendo"?

          Esto es, por supuesto, incluso hay un buen dicho al respecto: "Quién tiene sopa líquida y quién tiene diamantes pequeños"
          Y, por supuesto, no existe una estratificación financiera entre las personas y las autoridades. riendo


          ¿Qué ha cambiado en Rusia a lo largo de 20 años?

          Lo que ha cambiado en la URSS de 1941 a 1961: toda la parte europea de la URSS se restauró después de la Segunda Guerra Mundial, se crearon la industria, la ingeniería mecánica, la aviación civil, la ciencia espacial, la exploración espacial ...
          ¿Y qué ha cambiado con Putin, eh?

          Lo más apropiado en tal situación sería una aplicación como un problema a resolver

          No tengas miedo a principios del siglo XX en el Imperio ruso había un problema similar, es decir, una crisis de poder completa, decidieron resolverlo ahora de esta manera
          1. +1
            9 julio 2018 11: 37
            ¿Comprendí correctamente que solo está proponiendo públicamente cometer actos destinados a tomar el poder por la fuerza o tomar el poder por la fuerza en violación de la Constitución de la Federación de Rusia, o acciones destinadas a cambiar por la fuerza el sistema constitucional de la Federación de Rusia? - con seguridad, si es así.
            Permítanme recordarles que, de acuerdo con los resultados de resolver este problema con el dinero alemán e inglés a principios del siglo XX en Rusia, pasé del poder del ganador de la Gran Guerra a una apariencia de formación estatal que ni siquiera se basó en un apéndice de materias primas de los países occidentales. No fue dibujado hasta tal punto que incluso los estadounidenses enviaron ayuda alimentaria con intervención humanitaria. Ellos, sin embargo (y no solo ellos), y los campos de concentración de viudas han construido, pero estos son los detalles. Sobre las pérdidas territoriales y humanas: en general, estoy en silencio, así como sobre las delicias de una guerra civil. Por algún milagro, salimos de esta situación, sobrecargando las fuerzas de toda una generación de personas. ¿Ofrecen este escenario? Con su desarrollo, sus bisnietos pueden alcanzar el nivel de vida que es ahora.
            Aunque, tal vez, soy pesimista. Después de todo, tenemos tantos ejemplos coloridos y maravillosos de cómo viven personas maravillosas después de las revoluciones: Georgia, Armenia, Ucrania, Libia ... Hay cielo en la tierra, y con cualquier cosa y con pensiones, todo es genial.

            PD Bonita foto. Es interesante si fuéramos tan pobres que un bote de remos inflable de dos plazas actuaría como transporte de agua oficial para el Presidente, ¿habría menos o más insatisfacción?)
            1. +9
              9 julio 2018 11: 46
              Acaba de proponer públicamente cometer actos destinados a tomar el poder por la fuerza o tomar el poder por la fuerza en violación de la Constitución de la Federación de Rusia
              Sugiero, no, solo les estoy diciendo cómo la crisis de poder termina en el tipo "arriba a regañadientes, los fondos no pueden" Sr. FSBeshnik riendo
              Por cierto, desde 93, la oligarquía ha estado involucrada en la retención violenta del poder, pero aparentemente para él esta constitución no existe
              Ofreces este escenario
              El sol, nos acabas de pintar en los años 90 en todo su esplendor) Ya han pasado 20 años y todavía no podemos salir de ellos, aunque por tu lógica deberías estar al nivel de 1938 y haber desarrollado la industria y la economía.
              Bueno, como esto no sucede, entonces lo inevitable para las autoridades se acerca
              Después de todo, tenemos tantos ejemplos coloridos y maravillosos de cómo viven personas maravillosas después de las revoluciones.
              Olvidé agregar un país que se derrumbó como resultado de la Revolución Naranja, se llama la URSS, y en la RF formada, el cielo en la tierra, y con cualquier cosa y con pensiones, todo es genial. guiño
              1. 0
                9 julio 2018 14: 05
                Un rayo de nuestro sol, si la diferencia entre Rusia en 1998 y Rusia 2018 para mejor no es visible desde la altura del resplandor, considero que cualquier otra discusión no tiene sentido. ¿Qué quieres decir con la palabra "salir"? ¿Qué debería pasar para que todos exhalemos y digamos: sal? - construimos puentes y carreteras, pagamos las deudas de la URSS, sobrevivimos a las consecuencias del incumplimiento, restauramos el ejército (en comparación con los 90, si no lo notó), sacamos asesores extranjeros de agencias gubernamentales, devolvemos territorios en disputa, estamos restaurando nuestra influencia en el ámbito geopolítico (el comienzo, por cierto, cómo una vez en 1998 se suponía que era (interrupción por nuestra operación terrestre de la OTAN en Yugoslavia)
                El agitador latente eligió de alguna manera la inevitabilidad unilateral, porque cualquier persona sin visión obviamente comprende toda la variedad de formas de desarrollo posterior. La naturaleza perentoria de la revolución como resultado lógico de los problemas económicos y la desaceleración del crecimiento económico es una nueva palabra en la teoría de las doctrinas legales. Incluso Karl Marx, que odiaba a Rusia, dio más alternativas y especificó las condiciones de manera más definitiva) En general, escribiría una disertación doctoral sobre este tema; este no es un tema trillado)

                Desde que recordamos sobre la URSS: Me pregunto qué tipo de antigua república soviética vive mejor que la Federación de Rusia, ¿perspicaz en la mía?).
            2. +2
              11 julio 2018 22: 29
              Cita: Sin rostro
              ¿Comprendí correctamente que solo está proponiendo públicamente cometer actos destinados a tomar el poder por la fuerza o tomar el poder por la fuerza en violación de la Constitución de la Federación de Rusia, o acciones destinadas a cambiar por la fuerza el sistema constitucional de la Federación de Rusia?

              Estimado "Sin rostro", has elegido el apodo correcto. ¿Es posible argumentar que el "gobierno" no come, mirando los salarios de los jueces, fiscales, la Administración del Zar, el Gobierno, los "Gerentes" y otras chusmas en el contexto de lo "mínimo"? ¿Es posible discutir sobre la necesidad de aumentar la edad de jubilación en el contexto de la corrupción universal y la lucha de los payasos contra ella? ¿Cuánto se roba realmente del presupuesto? ¿Cuánto se gasta en los sirvientes de los "muchachos en el poder"? ¿Cuánto se gasta en proyectos, como la conversión de "estrategas" en un avión civil, porque este es el deseo del zar? Ya listo para diseñar un puente a Japón. ¿Es necesario dominar el dinero? Las naves en Alpha Centauri Rogozun a expensas del presupuesto también están listas para construir, compitiendo con la máscara PRIVADA. Respeto su opinión, como la opinión de una persona que quiere estar "sin rostro", pero para ejercer control y gobernar sobre nosotros, a quienes considera "personas". Y si nos rebelamos, ¿ya se han calculado las consecuencias?
        2. +7
          9 julio 2018 14: 41
          y de lo que tomaste que alguien "zhiruet"?
          - Muéstrame al menos un gobernador cuyo auto oficial sea más barato que 5mln. no tiene un repuesto, caminará por el ayuntamiento, los edificios de oficinas regionales, los dumas regionales, no estoy hablando del gobierno del país ni de las oficinas federales; el costo total del estacionamiento impresionará a todos, y sin embargo, esta flota debe ser reparada También es mucho dinero ..., banquetes con la invitación de estrellas, viajes inútiles de multitudes de funcionarios en el extranjero, y así sucesivamente ...
          1. 0
            9 julio 2018 15: 45
            ¿Y por qué los funcionarios deberían ser pobres? ¿Qué le pasa a la persona más alta del sujeto que conduce un buen auto de la compañía? Aquí la clave es "oficial". Y el auto, y la oficina, y la oficina, etc.
            Si los celos en sí mismos han torturado que alguien reciba algo bueno en el cargo, pero ellos mismos no tienen dinero, porque no ganaron dinero para comprarlo para uso personal, así que mantén estos sentimientos para ti mismo. ¿Por qué un funcionario no puede tener un reloj caro, una chaqueta o un automóvil? ¿Necesitas andar en bicicleta en abrigos? Otra pregunta es cómo se lo ganó. ¿Es justo? Pero tenemos un axioma, si no una bicicleta, entonces es robado. Sin embargo, una bicicleta también puede costar una suma de seis cifras, pero estos ya son detalles. Delirio.
            Debe haber un castigo por violar la ley. El trabajo para corregir la situación está en marcha y los casos de corrupción de alto perfil son evidencia de esto. Todo sigue su curso lenta pero seguramente.
            Diré más, mire los precios de los vehículos especiales para ambulancia, el Ministerio de Emergencias, el equipo militar (también está en uso oficial) ¿Lo consideraremos también? Y con esta lógica, resulta que sí.
            En serio: hay ciertos estándares, incluido el transporte. servicio del servicio Volga es 2,5 veces más caro que el servicio de un servicio Ford. Esta es una palabra
            Con respecto a las vacaciones, la pregunta clave no es qué son, sino por qué medios se llevan a cabo. ¿Qué pasa si el pariente cercano del funcionario es un hombre de negocios? O cómo: fui a la administración pública: ¿todos los familiares fueron al porche de inmediato para que la gente no pensara nada extra?
            Acerca de "nadie necesita viajes de negocios": ni siquiera quiero hablar. Si no comprende su significado, no intente juzgar, sino la impresión de que podría desarrollarse una persona distante. Quiere ir al extranjero: gane y vaya. Por cierto, una buena mitad de los funcionarios públicos no están de visita, y no solo esto se aplica a las agencias de aplicación de la ley.
            PD Por alguna razón, se recuerda el proletariado lumpen. Esos, también, iban a "desposeer" a todos. ¿Cómo salió? .. Eso es todo. Por supuesto, es más simple: todos los que viven un poco mejor que yo son ciertamente ladrones y sin opciones. El dinero de todos debe ser considerado por expertos, especialmente los económicos. Y por qué es esto: cada cocinero puede administrar el estado. Oh, en algún lugar ya lo escuché. ¿Qué terminó allí?
            Y si es el caso: no es necesario interferir con todos los problemas y la propia inferioridad (enfatizo por separado, digo lo que sea el destinatario, retóricamente), pero piense cómo resolver los problemas de manera positiva. Y para resolver algo, hay que hacer algo, que pocos son capaces de hacer. Pero, quien no hace nada, no se equivoca. por lo general, son esos sujetos los que no están contentos con todo lo que los rodea.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. 0
                9 julio 2018 17: 18
                No soy partidario de edra, pero tengo mis propios puntos de vista detallados y extremadamente específicos sobre cómo debe desarrollarse Rusia. Y sí, estos puntos de vista a menudo coinciden con el curso seguido por el Gobierno de la Federación Rusa, aunque solo sea porque yo, a diferencia de muchos lectores de VO, no me siento competente en todas las áreas para criticar los planes existentes y ofrecer algo uno de los mejores Considero que la crítica destructiva no es científica, dañina y muestra toda la miopía y la mansedumbre de alguien que no puede ir más allá de esto.

                En cuanto a los autos del gobernador, por supuesto, no realicé un monitoreo exhaustivo, pero no vi autos blindados más baratos que 10 rublos (que parecerían versiones civiles). +, probablemente, sería bueno equiparlos con un par de opciones especiales de comunicación + alarma de botón + mucho más de lo que puede, pero necesita más. Sin embargo, esto no es tanto hechos de hierro como reflexiones sobre el tema.
                Resumiendo: ¿qué tiene de malo comprar un automóvil normal para un funcionario de alto rango del tema? ... Hay otros matices aquí: sería bueno si se tratara de una asamblea nacional (y aún mejor), pero no veo nada de malo en eso.
                respondiendo directamente a la pregunta: pueden viajar. pero, ¿por qué el gobernador debe montar un traste viburnum basic? Al igual que el conductor en el tribunal de distrito o el jefe adjunto del departamento en la Oficina de algo allí en el tema de la Federación de Rusia ... ¿Hay algo más alto que alguien se haya lamentado por el tamaño de las pensiones: alguien ha estado trabajando toda su vida, alguien no está trabajando, y las pensiones son casi iguales. ¿Y entonces por qué debería ser el igualitarismo? ¿Probablemente no se convirtió en el gobernador después de los días escolares? Generalmente no callo sobre los gastos de hospitalidad, y 5 no es tanto dinero para un buen auto (sé que puedes comprar un campo de maíz usado por 000 e invertir en él 000 y los próximos seis meses para conducir sin problemas).
                1. +5
                  9 julio 2018 18: 04
                  Vaya, ¿cómo empezó todo? ¿Por qué el gobernador debería tener un automóvil blindado? riendo
                  pero ¿por qué debería el gobernador montar una configuración básica traste viburnum
                  - Le escribí que no instaba a reemplazarlos en los trastes, pero probablemente esté en su ola junto con el gobierno
                  5 000 000 - no tanto dinero
                  - Dígalo a los jubilados con una pensión promedio en miles de rublos 14,4 ....
                  1. +1
                    10 julio 2018 09: 26
                    15 000 rub. por mes: el salario de un tercio de los funcionarios públicos del país. Observe cuánto reciben los especialistas ordinarios en el sistema fiscal, judicial, etc. Y al mismo tiempo decidir: estamos discutiendo los problemas de salarios y pensiones o el precio de los vehículos oficiales.
                    De hecho, nunca entendí por qué los autos eran necesarios: deja que todos caminen a pie. Aquí, Alenksander II - caminó a pie, caminó por la Plaza del Palacio sin seguridad ... para que no tomara esa experiencia. Sí, e I.V. Stalin, en primer lugar, en algún lugar antes del comienzo de los años treinta tampoco favorecía a los vehículos blindados y contaminó un peón. Barato y alegre, como cualquier trabajador no calificado) Ayda también)))
                2. +1
                  10 julio 2018 18: 48
                  Cita: Sin rostro
                  Resumiendo: ¿qué tiene de malo comprar un automóvil normal para un funcionario de alto rango del tema?

                  ¿Para qué? ¿No tiene suficiente dinero para comprarse? ¿Quizás en Occidente alguien está comprando autos para funcionarios?
                  Cita: Sin rostro
                  respondiendo directamente a la pregunta: pueden viajar. pero, ¿por qué el gobernador debe montar un traste viburnum basic? Al igual que el conductor en el tribunal de distrito o el jefe adjunto del departamento en la Oficina de algo allí en el tema de la Federación de Rusia? ..

                  ¿Quién le impide comprar cualquiera por su propio dinero?
                  Cita: Sin rostro
                  ¿Y entonces por qué debería ser el igualitarismo? ¿Probablemente se convirtió en gobernador no después de los días escolares?

                  ¿De quién es el hijo en nuestro gobierno? ¿Y el resto de los limpiadores "brillantes" de nuestros "gobernantes" ganan dinero extra?
                  Cita: Sin rostro
                  En general, guardo silencio sobre los gastos de hospitalidad y 5, no tanto dinero para un buen automóvil

                  ¿Cuántas personas mayores están comiendo estas? riendo
        3. +1
          9 julio 2018 15: 35
          Cita: Sin rostro
          Ahora (según diversas estadísticas, de 1,5 a 8)

          ¡y esta dispersión sola hace dudar seriamente de su veracidad!
          1. 0
            9 julio 2018 15: 59
            Estoy de acuerdo: quién piensa cómo, pero el orden de los números no cambiará, esto no es 40-50. Puedo dar un análogo con las elecciones: +/- 1%: puede cancelar y discutir estadísticas, pero las ventajas abrumadoras, no importa cómo cuente y cómo cancele, no cambiarán.
        4. +2
          9 julio 2018 21: 52
          Pero me pregunto cómo se arregla todo esto. Parece que más de una o dos veces ya se han desmantelado y demostrado la falsedad de absolutamente todos los argumentos sobre la "necesidad" de este mismo aumento de la edad de jubilación. Aquí, por ejemplo, en este hilo (al principio), un buen video clip de una entrevista con Kagarlitsky.
          Y de repente una palmada, en ti! Alguien que ha trabajado en el trabajo, a las 10:46 en detalle escribiendo, repite toda esta podrida argumentación nuevamente. Luego calme nuevamente hasta que llegue un nuevo día de trabajo.
          ¡Es interesante que las chicas estén bailando! Probablemente también por dinero del Fondo de Pensiones.
    2. +8
      9 julio 2018 10: 37
      sin ofender. En la URSS hubo mucha injusticia, pero no hicieron tontos al pueblo. Los burgueses lo hacen, y tú también lo intentas. Los burgueses escupen abiertamente en los rostros de la gente.
      1. 0
        9 julio 2018 10: 56
        sin ofender, pero demasiado general. Lea al menos los resúmenes de la oficina de información soviética durante la Segunda Guerra Mundial y responda la pregunta de engañarse a sí mismo. Compare nuestras pérdidas y tácticas, especialmente en el primer período de la guerra. Esta es una palabra sobre tontos. PD: No menosprecio la contribución de nuestro Gran Pueblo a la Gran Victoria, pero si el comando fuera más inteligente, nuestro Gran Pueblo no habría pagado tanta sangre por la Victoria.

        Sobre los burgueses: no estoy de acuerdo con el gobierno actual en todo. pero para criticar algo, uno debe ofrecer algo a cambio. Estratégicamente, se generaliza a partir de la serie "en general, todo está mal". ¿Qué diferencia hay si alguien está de acuerdo con esto? Aparte de lo negativo, nada cambiará en ningún escenario. Especificar. Ofrecer algo a cambio, luego criticar. De lo contrario, todo esto no cuesta nada.

        Estoy tratando de corregir el analfabetismo del artículo y aclarar ciertos aspectos que considero incorrectamente declarados. Créeme, me gustaría escupir: podría escribir las palabras corrosivas y cáusticas necesarias, porque no importa lo que me escriba, no habrá nada para el periodista que se metió donde no hay idea de nada. Por lo tanto, me gustaría explicar con precisión, ya que una comprensión superficial y unilateral es, por desgracia, más bien una regla, y no una excepción.
        1. +13
          9 julio 2018 11: 39
          Escribí el asador burgués guiñó un ojo

          ... oficina de información soviética para el período de la Segunda Guerra Mundial ...

          ¿Si? y la oficina de información sobre el cambio de nombre de la milicia a la policía también absorbió? sobre la ley sobre fumar? y sobre el hecho de que la gasolina subió porque el dólar subió y luego subió porque el dólar bajó? Y el USO? y la ley sobre la venta de alcohol después de 23x? ¿Y la justicia juvenil? ¿Y la lucha contra la corrupción? ¿Y el hecho de que no se pueden cobrar impuestos a las mejores personas del país? ¿Pero qué pasa si robas una bolsa de papas, eres un ladrón, y si robaste mil millones, entonces eres solo un pequeño hooligan?


          en la URSS, los problemas sociales y mucho más recaen sobre los hombros de las empresas estatales. La burguesía saqueó todo, y ahora fingen que los jubilados están obligados a mantener trabajadores duros. Una vez que ahora son propietarios de las fábricas de vapor se comprometieron a entregar gran masa, tienen que resolver problemas sociales. Bueno, parecen haber descubierto cómo decide todo
          1. 0
            9 julio 2018 11: 54
            Aún así, no puedo resistir la tentación de diluir la papilla con mi comentario: todavía quiero aclarar cuáles de las preguntas anteriores tienen quejas y cuáles se jactan de sus logros (especialmente sobre la venta de alcohol después de las 23 p.m., por lo que aparentemente es muy escaso)))
            PD De alguna manera, los pensamientos sobre el espacio comenzaron a visitar ... Ni siquiera sé por qué lo recordaría.
            Con sinceros deseos a todos los buenos)))
            1. +4
              9 julio 2018 13: 23
              no abusa del alcohol, y esto es muy bueno, pero hay un punto negativo; de lo contrario, sabría de dónde viene el alcohol después de 23 x, y quién cubre estos puntos, y para quién y por qué esta ley riendo
              1. 0
                9 julio 2018 14: 14
                Me gusta a mí mismo, espero que no abuses del alcohol y, por lo tanto, por supuesto, eres muy consciente de lo que les sucede a quienes venden alcohol de esa manera, qué multas hay, por supuesto, tienes un amplio conocimiento estadístico sobre cuántas de estas multas se imponen, qué medidas se están tomando; y, por supuesto, al ser una persona inteligente, perspicaz y conocedora, comprende perfectamente que no debe interferir con todos los problemas de una sola vez, Moscú no construyó de inmediato y, por lo tanto, no logran castigar a todos por el incumplimiento de dicha ley de la noche a la mañana (pero todo está por delante), y, Por supuesto, como persona alfabetizada, eres plenamente consciente de la inadmisibilidad del nihilismo legal axiomático, una alternativa a la cual es la ley de un sistema comunal fuerte y primitivo, ¿no es así?
                Espero no mucho elogio)
                1. +4
                  9 julio 2018 16: 40
                  Sí, escuché sobre un plan complicado, solo tienes que esperar un poco. Treinta años han estado esperando, lo que ya está allí, esperaremos otros cincuenta. Lo que queda de él, un poco, unos cincuenta años. riendo
                  pero en serio, no es necesario robar a las mejores personas del país. Después de la guerra, el país fue destruido de la ruina en 5 años, y nadie esperaba que los ladrones se llenaran los bolsillos
                  1. 0
                    9 julio 2018 17: 19
                    Y no esperes. Intente trabajar, logre algo en su campo y cambie para mejor lo que es de su competencia. Y luego puedes esperar tanto, el té no es Ilya Muromets 33 años en la estufa ...
                    Pero en serio, las mejores personas no roban. Trabajan, incluso en el servicio público, muchos de cuyos puestos tienen salarios tales que ni siquiera es conveniente expresarlos. Y sería muy cuidadoso de no escribirlos a todos en ladrones, no lo perdería.
                    Bueno para todos)
                    1. +4
                      9 julio 2018 18: 23
                      sí, por 15 rublos contra miles de millones de burgueses, ciertamente lograré muchas cosas, construiré mucho)) no roban, por lo tanto, tampoco pueden tomar impuestos de los burgueses, cargar a algunos pensionistas tampoco. Gad Karl Marx calumnió a los burgueses, no existe tal crimen, que el capitalista no iría por un beneficio del 300% ... es un crimen calumniarlos, sentarse al gusano, guardar silencio y no sacudir el bote
                2. +2
                  9 julio 2018 16: 54
                  Sí, no sabemos sobre el alcohol, pero solo necesitas mirar afuera y ver por ti mismo. Qué medidas se están tomando, quién está multado, quién está cubierto. Y no solo el alcohol. Ya hemos estado a la altura de los marcadores, y tenemos miedo de sacar la nariz, porque sabemos cuáles son se están tomando medidas
                  1. 0
                    9 julio 2018 17: 33
                    Señor, sinceramente me gusta su lógica. Lo continúo, miro por la ventana: el sol está girando alrededor de la tierra, la tierra es plana (no vi la pelota) ... Las líneas son todo un poco extrañas: el palo parece ser recto, pero si lo dejas caer al agua, se dobla ... Hay tantas cosas que ver ... y no creas la ley así hasta que la verifiques tú mismo ... Pero no tienes que verificar todo por ti mismo, no vale la pena))
                    Dejaré más insinuaciones a otros)
                    Puede probar el experimento: intercambie usted mismo) Al final, el cumplimiento de un deber o una prohibición es un acto de buena voluntad del sujeto de las relaciones legales. Otra cosa es que para algunos de estos actos tienen consecuencias muy específicas)
                    Bueno para todos)
                    1. +1
                      9 julio 2018 18: 38
                      No voy a hurgar, papá y mamá no lo dijeron. Pero si tienes un rango, puedes intentarlo.
          2. +2
            10 julio 2018 19: 27
            Cita: cosmonaft
            Pero, ¿qué pasa si robaste una bolsa de papas, eres un ladrón y si robaste mil millones, entonces solo eres un pequeño sinvergüenza?

            El zar mismo lo amnistió, lo que significa que no es un ladrón. lol
  44. +11
    9 julio 2018 10: 19
    AS Pushkin sobre la reforma de las pensiones: "Qué traición tan baja, para divertir a los medio muertos ..."
    1. +6
      9 julio 2018 11: 34
      También hay un trabajo detallado clásico sobre cómo sacar provecho de los muertos: N.V. Gogol, Almas Muertas. Y Kiselev es el promedio entre Manilov y Sobakevich. ¿Quiénes son chichikov?
    2. +4
      9 julio 2018 13: 08
      Cita: Alexey Zhidkov
      . S. Pushkin sobre la reforma de pensiones: "Qué traición tan baja, para divertir a los medio muertos ..."

      y la astucia de Kiselyov, con entusiasmo para escuchar y escuchar.
      no se trata del elegido del país,
      pero todo el gobierno es sobrino,
      como tío toda la gente cariñosa
      PD (A.S. Pushkin) - cuando el infierno te lleve Compañero
  45. +3
    9 julio 2018 10: 37
    En general, estoy pensando en no pagar ninguna contribución de pensión, bueno, me gusta beber, por ejemplo, será difícil para mí vivir hasta los 65 años, es poco probable que tenga éxito, ¿por qué debería pensarlo y esforzarme? Nuevamente, esto es una ventaja para el empleador, si él no necesita pagar mis contribuciones, ¡soy más competitivo!
  46. 0
    9 julio 2018 10: 41
    No tiene sentido discutir la reforma de pensiones en este momento, ya que no ha sido oficialmente aprobada y adoptada. Hasta ahora, solo diarrea verbal sobre esto, en la televisión y en Internet.
    1. +20
      9 julio 2018 10: 46
      Probablemente no te habrías desanimado incluso en un campo de concentración alemán: "no tiene sentido hablar sobre la fuga, no me han privado oficialmente de mi vida, hasta ahora solo tengo diarrea verbal al respecto" riendo
      1. 0
        9 julio 2018 14: 52
        Estoy hablando de "Thomas", me contó sobre los espacios abiertos de Marte: campos de concentración alemanes. Esta reforma, si se acepta en absoluto, no lo privará de su vida: cuántas personas mueren antes de los 40 años, prescribamos y paguemos a todos después de 20 años de pensión, es posible que no sobrevivan.
    2. +10
      9 julio 2018 11: 45
      Jajaja engañar . Cuando se apruebe oficialmente, ¿quién te preguntará?
    3. +7
      9 julio 2018 12: 38
      Cita: Vadim237
      No tiene sentido discutir la reforma de pensiones en este momento, ya que no ha sido oficialmente aprobada y adoptada. Hasta ahora, solo diarrea verbal sobre esto, en la televisión y en Internet.

      Pero no recuerde quién, en sus palabras, sugirió y convirtió la diarrea verbal en el principal irritante de la sociedad. Kiselev resulta, según su lógica, derramando diarrea verbal en las personas, apoyando el aumento. ¿O es que las personas mismas inventaron y se divierten por aburrimiento? Y lo más importante: "No tiene sentido discutir la reforma de las pensiones en este momento, ya que no ha sido aprobada o adoptada oficialmente". ¿Y cuál es el punto de discutir lo que ya ha sido aceptado? Entonces es seguro solo por aburrimiento, si tal hecho ya ha sucedido. Disculpe, pero algo que su lógica no me parece cierto. Como soporte para el PIB (con camaradas) y todas sus acciones, sí, por supuesto. Pero como argumento lógico, no.
      1. 0
        9 julio 2018 14: 44
        Simplemente comienzan a inflar un elefante de una mosca.
        1. +5
          9 julio 2018 14: 50
          Cita: Vadim237
          Simplemente comienzan a inflar un elefante de una mosca.

          Si esto es una broma, entonces mi sentido del humor puede haberse embotado. Perdón entonces. Y si no es una broma, entonces una mosca es buena, habrá más de cualquier elefante.
          1. 0
            9 julio 2018 19: 08
            Sí, porque el plazo de 65 años de jubilación, si se aprueba la ley, comenzará solo en 2028. En 10 años, muchas cosas cambiarán.
  47. +5
    9 julio 2018 10: 45
    ¡El autor solo se dio cuenta de que Kissel TV y Nightingale TV son un orden, propaganda y torpe!
  48. +5
    9 julio 2018 10: 50
    Cita: Aristarkh Ludwigovich
    La opinión de los ciudadanos sobre este tema, como de costumbre, no interesa a nadie.

    ¿Y qué opinión puede haber si el texto del proyecto de ley no está disponible públicamente (al menos no lo encontré), si no hay cálculos económicos? ¿Por qué se esconde de nosotros? ¿La celularidad no es una buena razón para sospechar?
    El cinismo de Kisel está fuera de serie. Si le crees, cada año la esperanza de vida en Rusia aumenta en más de un año, pero esto significa que no solo muere una sola persona, sino que los muertos salen de las tumbas. Pero las tumbas frescas en los cementerios dicen lo contrario.
    Hace malabarismos todo el tiempo: reemplaza la esperanza de vida promedio con una expectativa matemática, saca conclusiones generales de ejemplos privados individuales de longevidad ... Recuerdo que Kiselev derramó tantas dudas sobre una reforma similar en Ucrania, y ahora de repente cantó con un ruiseñor. Pregunta: ¿Pero vale la pena creer esta raqueta pagada?
    1. 0
      9 julio 2018 20: 17
      Aquí está el texto completo del proyecto.
      http://vklader.ru/zakonoproekt-pens-vozrast/
  49. +8
    9 julio 2018 10: 55
    Los Kiselev-Solovyovs ya están realmente furiosos, quiero correr una taza en la cara del zombi. am
    1. +2
      9 julio 2018 12: 46
      Cita: Stils
      Los Kiselev-Solovyovs ya están realmente furiosos, quiero correr una taza en la cara del zombi. am

      Precisamente, estos caballeros evocan todos los malos sentimientos. También puede ser una taza, por supuesto, pero recordé otra "arma": "el adoquín es el arma del proletariado". De alguna manera más práctico.
  50. +8
    9 julio 2018 10: 59
    Kiselev: es tal ... que ni una censura se perderá. Pero a expensas de las partes, ya puedo ver a los ciegos lo espeluznante y cínica que es la "Rusia Unida" y de qué lado están. Aceptarán y empujarán cualquier cosa a través de la Duma para la élite cítara. Esta fiesta purulenta chiri en el cuerpo de la gente.
  51. +13
    9 julio 2018 11: 04
    Этот покемон (Киселев),ничем не отличается, от коллег из укроСМИ.
    За право обладания лоснящегося лица и дорогого галстука, готов в одном прыжке переобуться сто раз!
    1. +5
      9 julio 2018 13: 02
      Cita: barbero siberiano
      Этот покемон (Киселев),ничем не отличается, от коллег из укроСМИ.
      За право обладания лоснящегося лица и дорогого галстука, готов в одном прыжке переобуться сто раз!

      Согласен, и это наверное закономерно. Не только журналисты, а главное "элиты" Украины и "элиты" РФ продукт распада одной страны. И процессы, приведшие их к власти, протекали одинаково, поэтому и общего много (по мне так почти близнецы-братья). А различие конечно есть, но не принципиальное. Самое главное то, что РФ несомненно богаче природными ресурсами и больше размером экономики а потому и устойчивость такой системы больше. Поэтому для её обрушения нужно просто больше времени. Но ничего, спешат, ускоряются, в общем наши тоже "с задачей справятся". А уж потому это будет, что специально сделали или по несознательности, лично мне фиолетово, важен результат.
  52. ZVS
    +11
    9 julio 2018 11: 13
    Кисилево-Соловьевская ложь, замешанная на лживой статистике Минфина и Росстата приведет страну в эпоху рабства. Посмотрел вчера, как этот голубой водил руками перед экраном и рассказывал, как будет прекрасна жизнь, если будут работать дольше. Показал и график, где демографические ямы ВОВ повторялись, но замолчал тот факт, что в СССР после войны был интенсивный рост населения страны, который обуславливался тем, что создавались рабочие места, развивалась экономика, а следовательно росли зарплаты, строилось не комерческое жилье, площадами которого ежегодно отчитывается правительство Медведева, а социальное. И это было качественно лучшее жилье, чем то, которое строят сейчас, когда построенные дома просто разваливаются.
    Ни Путин, ни Медведев до сих пор не смогли понять что надо для демографического роста. А нужны две вещи: работа по специальности (создание производств) и строительство социального жилья. Ну не будут рожать люди не имея достойной работы и зарплаты, и без крыши над головой. А все их эти ипотеки, низкий процент, переучивание токарей на официантов и т. д. не дадут ровным счетом ничего.
  53. +16
    9 julio 2018 11: 14
    El aumento de la edad de jubilación, según algunos abogados, es contrario a la Constitución de Rusia.

    Leemos la parte 2 Art. 39 de la Constitución de la Federación Rusa:

    "Las pensiones estatales y los beneficios sociales están establecidos por ley".

    De acuerdo con el párrafo 1 Art. 7 de la Ley de pensiones laborales en la Federación de Rusia ha sido establecida (prevista):

    "Los hombres que han alcanzado la edad de 60 años y las mujeres que han alcanzado la edad de 55 años tienen derecho a una pensión de jubilación laboral".

    Pero de acuerdo con la parte 2, artículo 55 de la Constitución de la Federación de Rusia, está clara y claramente estipulada (prohibida):

    "En la Federación de Rusia, no se deben emitir leyes que deroguen o deroguen los derechos y libertades de una persona y ciudadano".

    Безусловно, новым законом отменяются и умаляются права граждан России выходить на пенсию мужчинам в 60 лет, а женщинам в 55 лет. Подчеркиваем особо: изменяются эти права граждан в сторону ухудшения А это уже не только прямое нарушение указанной ч.2 ст.55 Конституции РФ о запрете отменять права граждан, но и прямое нарушение ч.1 ст. 19 Конституции РФ:

    "Todos son iguales ante la ley ...".

    Resulta que los futuros jubilados, pero los ciudadanos de la Rusia actual, bajo la nueva ley claramente no serán iguales a los ciudadanos jubilados de hoy, lo que es una violación directa de los derechos constitucionales de los futuros jubilados sobre la igualdad constitucional de todos ante la ley: la nueva ley anticonstitucional en serio (¡significativamente!) Infringe los derechos de los futuros jubilados . Ciertamente, se violan los derechos humanos garantizados en el artículo 2 de la Constitución de la Federación de Rusia:

    “Hombre, sus derechos y libertades son el valor más alto. El reconocimiento, la observancia y la protección de los derechos y libertades de una persona y ciudadano es un deber del estado ".

    1 El artículo 1 de la Constitución de la Federación de Rusia sobre el estado de derecho también se viola, lo que significa que el estado, al ser legal, debe servir a las personas y expresar sus intereses y actuar bajo su control legal. Y estamos tratando de adoptar una ley "sin alternativa".

    Por lo tanto, no se puede adoptar una nueva ley sin cambiar la Constitución de la Federación de Rusia. Primero, tenemos que cambiar la Constitución: abolir todos los derechos de los ciudadanos antes mencionados, y luego, desde una pizarra limpia, redactar una nueva ley sobre la edad de jubilación.

    А согласно ст.135 Конституции РФ парламент России (Федеральное Собрание) сам не может изменить указанные выше статьи Конституции из глав 1 и 2 Конституции, а в случае необходимости должно быть созвано Конституционное Собрание.
    1. ZVS
      +5
      9 julio 2018 11: 54
      Какая Конституция? Когда наша власть жила по закону? Они живут по понятиям. Могу привести массу примеров, когда подзаконными актами нарушались статьи Конституции.
    2. 0
      9 julio 2018 12: 38
      Этот бред написали либо недоучки, либо сознательные провокаторы. Они не понимают ни смысла приведенных статей Конституции РФ, ни соотношения реформированного регулирования с теми статьями, которые сами же прописали. Руководствуясь такой логикой государство вообще не может ни налоги повышать, ни новые составы преступлений/правонарушений вводить, ни вообще как-либо, что либо ужесточать. Написанное, уж простите, - неграмотный бред, либо грамотный, рассчитанный на подавляющее большинство людей без юридического образования, не понимающих полную абсурдность написанного.

      Не хочется даже время тратить, чтобы развенчивать эту чушь. Сослались на ч. 2 ст. 55 Конституции РФ. А строчкой ниже прочитать слабо? - там часть 3 как раз про ограничения...