Military Review

Rally en la ciudad moribunda de los jubilados

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El artículo que está leyendo actualmente no es un analista, no es una opinión, no es noticias. Este es un artículo que expresa sentimientos. Puede preguntar, ¿cómo puede una historia sobre un mitin sindical evocar sentimientos?

Una reunión de sindicatos locales tuvo lugar en la ciudad de N. en una fecha en la que se plantearon cuestiones de "bla bla bla bla" ... Ivanov, Petrov y Sidorov hablaron ... Al final de la manifestación, se aprobó una resolución aprobando (condenando) esta misma " bla bla bla '...



Pero no tuve la tarea de asistir a esta reunión. Sí, y no sabía nada de él, para ser honesto. Acabo de considerar al próximo oficial de la Duma local. Considerado una pregunta. Tomé una decisión. Asignado a ... Rutina. Excepto un mensaje! La Duma regional de Omsk se negó a discutir el proyecto de reforma de las pensiones, ¡como antipopular!

¡Si lees como un ser humano, resulta que Omsk Duma, en su mayor parte el partido Rusia Unida, escupió a su propio presidente y su proyecto de reforma! Esto significa que el orador de Omsk ya debe empacar maletas y sacar pertenencias personales de la oficina. A y. acerca de El gobernador debe despedir urgentemente a estos rebeldes ...



Sobre todo porque en el mitin de julio de 1, sobre el proyecto de reforma, hubo personas de 5000 que también enviaron el borrador del Kremlin y sus autores. Y aquí ... ¡Reunión de la Federación de Sindicatos! En horas 2. Participantes de 1500 programados. ¿Y cómo quedarse quieto? ¿Cómo no saber la opinión de estos mismos sindicalistas?



En general, me apresuré a golpear entre la gente. Para escuchar Comprender el estado de las personas muy abstractas a través del estado de las personas, el estado de cada persona. La gente en Siberia es simple. Emociones expresadas por estas, palabras emocionales rusas! ¿Qué puedes hacer, una gente tan sensible ...

Así, el complejo deportivo y de conciertos lleva el nombre de Blinov. Omsk. 18 2018 de julio del año. Temperatura del aire bajo 30. El sol quema la hierba y la gente. Los futuros manifestantes se amontonan en los arbustos más cercanos a la sombra. Varios policías trabajan cerca del marco.

Algunas mujeres se reportan a un hombre de mediana edad por el mal envío de información a las empresas sobre la manifestación. Eso justifica lánguidamente. Cerca, varios hombres, a juzgar por la chaqueta de uno de ellos, trabajadores del aeropuerto, discuten sobre la efectividad del impacto de tal manifestación en el gobierno de Moscú.



En el otro puñado de "podkustovikov" reparten bolas negras. 20%, 65% y 63% ... seleccionables. Está claro que con subtexto. Edad de jubilación y tasa de IVA. Y dicen, dicen, dicen ... Pero, él dio la palabra, sigue así. Tuve que escuchar ¡A pesar de que tanto quería discutir!

En general, es extraño. Acostumbrado a los mítines de partidos y movimientos políticos, uno está impresionado por el grado de los sindicatos. Probablemente, tal confianza en sí mismo viene con los años. Más precisamente, con docenas de años de lucha. A mi lado están los hombres, obviamente no del plancton de la oficina. Kilogramos en peso total 600 para cinco ...

Calma como las boas. Y estoy dibujando una imagen en mi mente, cuando frente a ellos, activistas de la organización pionera habrían comenzado a patear el balde. De alguna manera es difícil imaginar cómo convencen a los hombres a actuar humanamente durante más de 5 segundos. Además de pararse en las piernas "niños" en 10 segundos ... Amabilidad, ella está aquí con sus puños ... Siberianos.



Rally El comienzo no fue impresionado en absoluto. Ni tú el himno nacional y las manos del corazón. Tampoco aportan la bandera nacional y la bandera de la Federación de Sindicatos. Escena Con una docena de hombres y mujeres. Varias banderas. Y solo la gente actúa.











Ni siquiera hables, no. Solo hablando con la multitud. Médico sobre los problemas de tratar a las personas. Que el médico no pueda tratar por 3 minutos. El hecho de que tengamos hombres aún hoy no está a la altura de la jubilación, la esperanza de vida es de 56 años. El hecho de que no pueden ser tratados en zonas rurales. Nadie y en ninguna parte.

Realiza un profesor rural. Habla sobre 60 y más horas de estrés en el profesor. En autobuses defectuosos. En el "tipo de escuela tripulada". Pero lo más llamativo, habla verdades sencillas. "Estoy trabajando por desgaste. No es probable que vea mi propio certificado de pensión. Pero hoy estoy pagando dinero a un fondo de jubilación. ¡Dame el dinero que he ahorrado! ¡A mis hijos!"

Actriz ¿Es esto algo que falta? Los hoyos no cavan. "Química" no respirar. Nosotros, los psicosocios, en el transporte público no llevamos. Pero resulta que hay problemas allí ... También tienen "minas excavando allí". Solo otros ...



Hablar, actuar, hablar ... Y sabes, resultó que es difícil ser imparcial. Yo aplaudí junto con todos. Yo no estaba cerca. Yo estaba con ellos. Dejé de ser periodista y me convertí en miembro del rally.

Sabes, miré a estas personas, las que estaban cerca y en el escenario, y entendí que no eran así. No grites, no hagas pósters, no salgas de la habitación. Están realmente enfermos. No quieren que nadie decida su destino sin su consentimiento.

Y el rally terminó de la misma manera que comenzó. Sin patetones y hermosas oropel. El presidente de los sindicatos salió y anunció el final de la manifestación. Todo



Está claro que Omsk, aunque sea una ciudad de más de un millón, pero no Moscú. Uno de los centros de la región moribunda. Todavía es una ciudad grande, desde la cual los jóvenes corren incluso más rápido que los ancianos. La ciudad es lo opuesto. La ciudad vuelve a crecer. La ciudad donde la población envejece constantemente.

La región, que es aproximadamente 1 por ciento del territorio de Rusia. El área donde 1 900 000 vive con más personas, de las cuales 72% en la ciudad. Un área en la que 450 000 reside oficialmente hoy. Una ciudad que está cansada.

Se volvió terrible después del mitin. Es terrible cuando la gente caminaba en silencio. Ya sabes, hay tanto silencio. No agresivo, no siniestro. Solo un terrible silencio.

El verano El calor El sol se está friendo. La naturaleza está sonriendo alrededor. Y paseando personas. No es grave, ni sombrío, ni agresivo. Sólo gente. Personas que invisiblemente hierven. Es terrible
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163 comentarios
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  1. S_Baykala
    S_Baykala 21 julio 2018 06: 33
    +7
    En 2016 en Bielorrusia, la edad de jubilación simplemente se elevó. En la 3 del año. Y nadie le preguntó a nadie. Por eso es necesario - y todo.
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 21 julio 2018 06: 37
      +60
      Se volvió terrible después del mitin. Es terrible cuando la gente caminaba en silencio. Ya sabes, hay tanto silencio. No agresivo, no siniestro. Solo un terrible silencio.
      Omsk respetado, todos deben reaccionar, dejarlos pensar ...
      1. prapor55
        prapor55 21 julio 2018 07: 31
        +40
        También tuvimos una segunda manifestación, simplemente se cubrieron rápidamente, creo que en un solo día de votación la gente ya no hará parrilladas por la mañana, pero primero se bajan y estropean las estadísticas de la edra.
        1. 210ox
          210ox 21 julio 2018 13: 47
          +3
          Prapor, eres como un niño heterosexual ... Lo mismo serán trescientos con un gancho ... Ya escribí sobre hablar con los empleados antes de las elecciones y la presidencia y con la Duma y lo que está sucediendo ahora. Irán a votar juntos por la madre otra vez ... ¿Crees que nuestros salarios son geniales, por qué votamos así? Treinta ... Esto es Rusia.
          Cita: prapor55
          También tuvimos una segunda manifestación, simplemente se cubrieron rápidamente, creo que en un solo día de votación la gente ya no hará parrilladas por la mañana, pero primero se bajan y estropean las estadísticas de la edra.
          1. prapor55
            prapor55 21 julio 2018 14: 01
            +16
            Bueno, hay una inmediatez infantil en mí, solo la esperanza muere al final. Omsk siempre ha estado en oposición, especialmente después del registro de Gazprom en San Petersburgo, créanme que es insultante respirar el asco de la refinería y mirar a los negros en Zenith. Pero Nuestra Crimea elevó la calificación del garante al espacio y una participación récord en marzo. En el otoño, ya sea el fracaso de la edra, o el 15% de la participación como era antes.
            1. 210ox
              210ox 21 julio 2018 15: 49
              +8
              Alexander, por supuesto, y espero ... solo miro a las personas que me rodean. Sí, lleno de aquellos que no han creído en Putin. Pero este es su último mandato y no lo amenaza. Después de unos cuatro años, el receptor de OH pasará a la presidencia del primer ministro. se realizó una acción en los medios y el asunto está en el sombrero y así sucesivamente hasta el infinito. El sistema se resuelve.
              Cita: prapor55
              Bueno, hay una inmediatez infantil en mí, solo la esperanza muere al final. Omsk siempre ha estado en oposición, especialmente después del registro de Gazprom en San Petersburgo, créanme que es insultante respirar el asco de la refinería y mirar a los negros en Zenith. Pero Nuestra Crimea elevó la calificación del garante al espacio y una participación récord en marzo. En el otoño, ya sea el fracaso de la edra, o el 15% de la participación como era antes.
              1. prapor55
                prapor55 21 julio 2018 21: 17
                +7
                Sí, según su lógica, debería ser así, pero ¿qué pasa con el genocidio y, en general, no entiendo cómo quieren ponerlo en marcha?
          2. sabakina
            sabakina 21 julio 2018 16: 56
            +5
            Dim, y los empleados bajo manijas blancas conducen debajo de la escolta a la urna o directamente en el servicio, ¿llenan las boletas bajo la atenta mirada de la cabeza?
            1. 210ox
              210ox 21 julio 2018 17: 52
              +12
              ¡Hola, hola! No entro en esta "cocina" como lo que piensan. Solo miro a las personas que me rodean, mis colegas ... "Bueno, así es como es necesario" -la respuesta más común a la pregunta. Hasta 70 años se plantearán- estarán de acuerdo. Trabajamos hasta el final, hasta que peguemos completamente las aletas ... Escribí comentarios a continuación en nuestro lugar de trabajo, una planta de procesamiento de girasol. El trabajo es duro y físico. Bien, somos técnicos allí, seremos cincuenta de cada trescientos diez personas. Hay un pensionista-electricista. Entonces lo llevaron a los conserjes por doce mil ... Eso no iría a los turnos de noche, nunca se sabe ... No hay otro trabajo en el pueblo. Ahora comenzarán a acercarse a los sesenta. Y lo hará, créanme. .
              Cita: sabakina
              Dim, y los empleados bajo manijas blancas conducen debajo de la escolta a la urna o directamente en el servicio, ¿llenan las boletas bajo la atenta mirada de la cabeza?
        2. karabas86
          karabas86 22 julio 2018 16: 53
          +5
          Su principio es importante no solo por cómo votan, sino como piensan, en Yaroslavl el cubo está constantemente en la basura, sino que los primeros fueron contados, y el gen no mastica demandas ni indignación, aunque las voces de su partido roban.
        3. AK1972
          AK1972 23 julio 2018 16: 39
          -1
          Cita: prapor55
          y primero baja y estropea las estadísticas edru.

          No funciona, y esto arruinará las estadísticas de la edru.
      2. ARES623
        ARES623 21 julio 2018 08: 42
        +13
        Cita: Andrey Yurievich
        Omsk respetado, todos deben reaccionar, dejarlos pensar ...

        Exactamente. Y déjalos pensar, ELLOS. Pero no queremos pensar, no podemos, no queremos. Danos cuentos terribles. Como: "Trabajo por el uso y el desgaste. Lo más probable es que no vea mi propio certificado de pensión. Pero hoy pago dinero a un fondo de pensiones. ¡Entreguen el dinero a mis hijos! ¡Mis hijos!" - No trabaje por desgaste, vaya a otro trabajo, actualice sus calificaciones y vaya al que no se desgasta. No hay muchas opciones, pero las hay. Pero necesitas PENSAR al respecto. Y también nos gustan los cuentos de hadas: "Pago a un fondo de pensiones". ¿Quién paga en PF? Muéstrame la "nómina" con la línea "que figura en la UIF". Este es el empleador por el derecho de abrir una unidad de tiempo completo, a la que invita al empleado, paga al Fondo de Pensiones y otros fondos "carga social". Y para vivir hasta la jubilación, solo necesita considerar cuidadosamente su estilo de vida y hacer ajustes: tome un par de vasos menos, fume medio paquete menos, camine con más frecuencia y más. Según la reforma propuesta, los que tienen hoy entre 54 y 55 años entran en los "cinco años". Cree su propio fondo para los próximos cinco años y podrá irse de vacaciones cuando lo desee, en 60-62 años. Después de todo, nadie está siendo conducido al trabajo desde su casa. Miré la foto en el artículo. Los que están envejecidos, ya están jubilados, ¿qué es ..... qué se necesita en esta reunión? (muchos de los que no son pensionistas tienen ese exceso de peso ..., aparentemente por el desgaste). Pero después de todo, invitaron a la cuenta de alguien a hacer carteles. ¿Para quienes? ¿Quién está financiando el rally? Recuerdo que en los años 90, los mineros se declararon en huelga, no tenían tantos carteles ... pero hubo una verdadera desgracia propia. Hoy en día, la espuma es generada por estructuras que necesitan ser rentables para promover este tema, y ​​utilizan plebe iletrados en la oscuridad. Para estos fines, comprarán periodistas que se balancearán, "evocarán algunos sentimientos", y no te preocupes, sino sentimientos. Luego en adelante
        en esa ola aparecerán personas concretas que en estos "sentimientos" se infiltran en los asientos oficiales. Y mientras lloras, llorarás. Y déjalos pensar ... Yo también pensaré. Sí mismo. Sin sentimientos, pero con matemáticas.
        1. prapor55
          prapor55 21 julio 2018 09: 11
          +47
          Voy a estar en lo correcto, le sugiero que venga a Omsk, mejore las calificaciones y obtenga un trabajo bien remunerado, para completar la imagen del trabajo del mismo nombre de Tolstoi, puede grabar, al menos Nika se le proporciona.
          1. ARES623
            ARES623 21 julio 2018 09: 18
            +3
            Cita: prapor55
            Voy a estar en lo correcto, le sugiero que venga a Omsk, mejore las calificaciones y obtenga un trabajo bien remunerado,

            Yo también estaré en lo correcto. Ya lo hice a su debido tiempo. Cambió de profesión, lugar de residencia por 4000 km, vivió en apartamentos, en el gimnasio. Hoy, reformar varias industrias no me hace daño. Nick no me interesa; ella es interesante para aquellos que viven de las emociones. Prefiero tener un cálculo simple en prioridad. Llamarás a Putin a Omsk, de lo contrario, ni siquiera podrán ocupar el lugar del alcalde (como una oferta gratuita).
            1. NMP
              NMP 21 julio 2018 09: 32
              +29
              Cita: ARES623
              Cambió de profesión, lugar de residencia por 4000 km, vivió en apartamentos, en el gimnasio.

              ¿Aún llegaste a los diputados? ¿No lavar así con vaselina?
              1. ARES623
                ARES623 21 julio 2018 09: 37
                +2
                Cita: MPN
                ¿Aún llegaste a los diputados? ¿No lavar así con vaselina?

                No lo adiviné ... Por cierto, los diputados de la Duma local trabajan gratis, en su tiempo libre, exclusivamente de forma voluntaria. Incluso pagan las llamadas telefónicas con sus propios salarios. ¿Y es difícil para ti sin vaselina? Sí, tenemos un país así, es difícil para los adictos a la vaselina.
                1. NMP
                  NMP 21 julio 2018 09: 50
                  +17
                  Cita: ARES623
                  Por cierto, los diputados de la Duma local trabajan de forma gratuita, en su tiempo libre, exclusivamente de forma voluntaria.

                  Pobres pequeños, lo siento por ustedes ... llanto
                  1. ARES623
                    ARES623 21 julio 2018 09: 58
                    +5
                    Cita: MPN
                    Pobres pequeños, lo siento por ustedes ...

                    Me confundiste con alguien. Esta es su vicepresidenta: la medida del éxito comercial y la felicidad. Y nuestros diputados son tipos normales con su propia perspectiva de la vida y que intentan realizarse en un trabajo socialmente útil. Te compadeces de ti mismo ... la envidia se come.
                    1. NMP
                      NMP 21 julio 2018 10: 08
                      +23
                      Cita: ARES623
                      Me confundiste con alguien

                      A juzgar por sus declaraciones, es poco probable, porque en nuestro país la vida de los demás es enseñada solo por una "casta" y no por los maestros de la escuela secundaria ahora.
                      Cita: ARES623
                      Te compadeces de ti mismo ...

                      Estimado, estoy retirado (pensionista militar) desde 1998 y no depende de usted juzgar cómo ganó y lo que lamento, pero aún tiene que crecer hasta convertirse en el maestro. El defensor de los diputados pobres ofendidos de usted no es realmente malo, y todo el partido de Rusia Unida ora por usted, que, siendo elegido por el pueblo y a priori, debe expresar la opinión de los votantes, por unanimidad (¡UNANIMO! ¡Karl!) Cumplió con las instrucciones del DAM. ¿Qué tipo de diputados me estás contagiando sobre los locales? Pero, ¿no es un paso hacia donde brilla el sol con todo el engaño que ha estallado, y donde será posible preocuparse por esta gente con un alma libre ... hi
                      1. ARES623
                        ARES623 21 julio 2018 10: 28
                        +4
                        Cita: MPN
                        A juzgar por sus declaraciones, es poco probable

                        Yo mismo soy un "pensionista militar" desde 2002. Trabajo. No voy a enseñar a nadie, solo comparto mi propia experiencia. ¿Usted no necesita? ¡¡¡Por el amor de Dios!!! En Oriente dicen: "Puedes llevar un camello a un lugar de riego, no puedes hacer que se emborrache". Exactamente aquí.
                        Cita: MPN
                        elegidos por el pueblo y a priori deben expresar la opinión de los votantes, por unanimidad (¡UNANIMAMENTE! ¡Karl!) Cumplieron las instrucciones de DAM.

                        ¿Y no estabas "UNIFICADO" en tu vida? O "los restos del sangriento régimen comunista" fueron finalmente erradicados dentro de sí mismos. ¿Quizás no pertenecían al PCUS? De todos modos ... La letra lo es todo. Para mí, en general, antes de la lámpara, cómo se ganó su pensión, pero el hecho de que se designe con la letra mayúscula "I" dice mucho sobre usted. Su idea de "castas" y "pasos" transmitidos por su comentario dice que su visión de la vida es primitiva. ¿Qué ordenaste, si no secreto?
                    2. RaptorF22
                      RaptorF22 21 julio 2018 13: 38
                      +11
                      Diputados honestos lol Es fantastico guiño ¿Tuleyev no es tu mejor amigo?
                      1. ARES623
                        ARES623 21 julio 2018 13: 43
                        +1
                        Cita: RaptorF22
                        Diputados honestos. Esto es una fantasía. ¿Tuleyev no es tu mejor amigo por casualidad?

                        ¿Eres más honesto que los diputados? riendo
                      2. prapor55
                        prapor55 21 julio 2018 14: 05
                        +7
                        El viernes, uno de nosotros fue enviado a lugares no remotos durante 4,5 años. 50 millones. robó, una multa de 900 mil y el régimen general, bueno, al menos eso.
            2. prapor55
              prapor55 21 julio 2018 09: 43
              +7
              Duc llamó, esto no es un asunto real. Nueva actuación Guber prometió un sol de ese tipo en agosto, pero a juzgar por la carretera desde el aeropuerto, ya no era el destino. Cambió dos lugares de residencia, yo era de Semipalatinsk.
              1. ARES623
                ARES623 21 julio 2018 09: 47
                +1
                Cita: prapor55
                Amenaza cambié dos lugares de residencia, vengo de Semipalatinsk.

                Hay errores en las instrucciones, debemos hacer una corrección e intentarlo de nuevo. Omsk hoy es un verdadero agujero. Pero hay Tyumen y Khanty cerca, hay un problema de "manga".
                1. prapor55
                  prapor55 21 julio 2018 10: 31
                  +16
                  No, descartar el número de personas de etnia caucásica en estas ciudades ya ha excedido su número en las montañas. Y el trabajo del ingeniero prácticamente me equipara a la oligarquía, hay una leve esperanza de sobrevivir a la jubilación y hurgar en el país. Simplemente tienen miedo de aumentar nuestra edad, aunque la sed de dinero a veces desactiva el instinto de autoconservación.
                  1. ARES623
                    ARES623 21 julio 2018 10: 35
                    0
                    Cita: prapor55
                    No, descartar que el número de personas de etnia caucásica en estas ciudades ya haya excedido su número en las montañas

                    Bueno, sí, bueno, no es con la mano de este maestro blanco ... ¿Interfiere la sangre aria?
                    1. prapor55
                      prapor55 21 julio 2018 11: 01
                      +8
                      Parece que la persona ya no es joven, e incluso mayor en edad según la leyenda, pero ... bueno, le digo adiós a su oficial político.
                      1. ARES623
                        ARES623 21 julio 2018 11: 15
                        +1
                        Cita: prapor55
                        Parece que la persona ya no es joven, e incluso mayor en edad según la leyenda, pero ... bueno, le digo adiós a su oficial político.

                        Mi perfil educativo es el equipo. He estado trabajando con personas a lo largo de mi vida activa. Incluso y con LCN. Nada, llevo a cabo el programa de producción, sin apuñalar y en ruso. Si el quinto punto está cubierto de conchas y tiene miedo de moverse, ¿quién tiene la culpa?
                      2. sabakina
                        sabakina 21 julio 2018 17: 45
                        +10
                        Cita: prapor55
                        Alejandro

                        ¡Sasha, él es el mismo retiro militar que el arcipreste de mí! guiño
                    2. ty60
                      ty60 22 julio 2018 17: 26
                      +1
                      alimentar a los extraterrestres.
                      1. ARES623
                        ARES623 22 julio 2018 19: 28
                        +2
                        Cita: ty60
                        alimentar a los extraterrestres.

                        Estos "extranjeros" son los mismos ciudadanos de la Federación de Rusia que tú. Sus padres en Siberia occidental descubrieron y desarrollaron campos de petróleo y gas desde los cuales se financian sus garantías sociales. Ser agradecido no es bello ... Huele a racismo social.
                2. naidas
                  naidas 21 julio 2018 14: 45
                  +4
                  Cita: ARES623
                  Hay errores en las instrucciones, necesitamos hacer una corrección e intentar nuevamente

                  Entonces es mejor ir a Alemania.
            3. sabakina
              sabakina 21 julio 2018 17: 07
              +14
              Cita: ARES623
              Yo también estaré en lo correcto. Ya lo hice a su debido tiempo. Cambió de profesión, lugar de residencia por 4000 km, vivió en apartamentos, en el gimnasio. Hoy, reformar varias industrias no me hace daño. .
              Según tengo entendido, usted es un hombre de negocios, pero no a pequeña escala, sino más grande, pero no puede llegar al oligarca, de lo contrario no estaría sentado en este sitio. De ahí la conclusión. Usted es un comerciante simple que nos venderá, luego nos comprará, luego nos venderá nuevamente, pero mucho más caro. Sabes qué, comercias sin perder, y está bien. ¿Qué estás haciendo clic aquí?
              1. ARES623
                ARES623 21 julio 2018 18: 50
                +2
                Cita: sabakina
                Según tengo entendido, usted es un hombre de negocios, pero no a pequeña escala,

                Con sus habilidades analíticas, solo la nieve del año pasado puede predecir.
                Cita: sabakina
                ¿Qué estás haciendo clic aquí?

                ¡No es asunto tuyo! ¡Donde quiero, estoy subiendo allí! No crecieron para hacerme preguntas en ese tono. Es mejor quejarse de la jubilación ...
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. ARES623
                    ARES623 21 julio 2018 21: 12
                    +1
                    Cita: Rust
                    Como instalador de tuberías y equipos de proceso, digo que no es fácil ganarse una vida decente con un trabajo honesto. Con raras excepciones.

                    Y no digo que todo sea simple. Pero si aras todo el tiempo, entonces no se necesitan trabajadores de emergencia. Y puedes asegurar tu futuro. En la mayoría de los casos. Teniendo en cuenta la posibilidad de algunas situaciones completamente inusuales. Y no soy nada agudo y categórico, los hombres sanos que lloran por su estado perdido no son muy amables conmigo. Trabajaste en 2-3 trabajos, trabajé, aquellos que hoy trabajan en este modo no se sientan en los sitios, por lo que la pregunta sobre los proyectiles en la quinta serie no es para ellos ni para ti. Debemos esforzarnos, buscar y proteger lo que encontramos. Esa es toda la receta, como dices, de una vida decente.
                2. ty60
                  ty60 22 julio 2018 17: 29
                  +1
                  Me encantaría predecir un colapso financiero. Y en la vida, disparé en un duelo
                  1. ARES623
                    ARES623 22 julio 2018 17: 52
                    0
                    Cita: ty60
                    Me encantaría predecir un colapso financiero. Y en la vida, disparé en un duelo

                    ¿Por qué tienes tanta sed de sangre? Vamos, no administro tu dinero y no me cruzo. Ali familiaridad con la realidad es tan doloroso? Sucede ... Soy de la ociosidad, entre los libros, los días de trabajo son gomosos, y como soy blanco y esponjoso ...
            4. ama de casa
              ama de casa 21 julio 2018 19: 13
              +9
              ¿Has hecho todas estas manipulaciones a los 56? ¿Pasaste la noche en el gimnasio con tu esposa? ¿La profesión ha cambiado de turner a banquero?
              1. ARES623
                ARES623 21 julio 2018 19: 44
                +3
                Cita: ama de casa
                ¿Has hecho todas estas manipulaciones a los 56?

                Hoy no tengo 56 años, sino 54. ¿Qué te hace pensar que me convertí en un banquero? Cuando se hizo imposible vivir en San Petersburgo con la gestión del PIB Sobchak + en los años 90, dejé la región de Moscú, estaba desempleado, era mecánico, operario de máquinas en una fábrica de carpintería y me mudé a una pequeña ciudad aleatoria en la región igual al extremo norte. Ingresó en el Ministerio del Interior. Como no había contactos ni conocidos aquí, alquiló un departamento, vivió durante 3 años en un gimnasio en una empresa, trabajó, trabajó y mejoró al estado actual. Soy pensionista pero trabajo en una institución de presupuesto. Sin trucos. Al igual que con Vysotsky, "ayudó a su cabeza con sus propias manos". Durante 37 años de trabajo, solo los últimos "saben" una semana de 5 días y un "viernes". No busco enseñar a personas que están lejos de mí. Comparto lo que he vivido yo mismo. Veo qué puedo cambiar en mi vida y qué no, expreso mi opinión en correspondencia pública y, por supuesto, no tiene que coincidir con la de otra persona. No esté de acuerdo, su derecho. Hay algo que compartir conmigo, lo aceptaré con mucho gusto. Algo como esto.
                1. ama de casa
                  ama de casa 21 julio 2018 21: 37
                  +6
                  Solo estaba tratando de entender cómo se pueden torcer tales trucos, tener una familia. Si uno, entonces, por supuesto, todo es posible.
                2. ty60
                  ty60 22 julio 2018 17: 31
                  +2
                  Se convirtió en el dueño de la guardia.
                  1. ARES623
                    ARES623 22 julio 2018 18: 09
                    0
                    Cita: ty60
                    Se convirtió en el dueño de la guardia.

                    ¡Oh Dios mío! Algo familiar respiró. Largo recostarse? Aquí, algunos tienen ilusiones perjudiciales? No vale la pena. Hubo la experiencia del Ministerio del Interior, atrapó a punks y bandidos con violadores en la calle. Durante diez años, Makarov ha sido parte de mi cuerpo. Así que no te emociones con los duelos. Usted, obviamente, la "rosa" con la "pluma" es más sobre el tema ...
          2. Rey_ka
            Rey_ka 23 julio 2018 10: 12
            0
            Bueno, cada 5 años voy a mejorar mis calificaciones o confirmar. Además, yo mismo enseño en estos cursos de forma gratuita. ¡y no salió mal en sus 52 años!
        2. Era mamut
          Era mamut 21 julio 2018 11: 36
          +24
          Cita: ARES623
          Danos cuentos terribles.

          Cita: ARES623
          Miré la foto en el artículo. Los que están envejecidos, ya están jubilados, ¿qué es ..... qué se necesita en esta reunión? (

          Aquí hay otra historia de miedo para ti. No es verdad. De las 12 personas en mi primera brigada, dos sobrevivieron hasta la jubilación. El resto está en el cementerio. Soy un pensionista, uno de los dos traidores a la patria y a la UIF. Y necesito que mis hijos y mis nietas vivan felices y no sobrevivan. ¿Es difícil de entender?
          1. ARES623
            ARES623 21 julio 2018 12: 11
            +1
            Cita: Había un mamut
            Y necesito que mis hijos y mis nietas vivan felices y no sobrevivan. ¿Es difícil de entender?

            Está completamente claro, y lo apoyo en 100. La pregunta es cuántos nietos tienes. Si en lugar de los "camaradas" 10 camaradas veinte jóvenes y fuertes vienen a su primera brigada, esta es una situación. Entonces el cambio no sería necesario. Y hoy, diez personas jubiladas son reemplazadas por un número mucho menor de jóvenes. Y esto es completamente diferente. Las mujeres de hoy dan a luz mucho menos, y la salud de los bebés, incluso por culpa de los padres, es mucho peor. En 20-30 años, 5-3 de cada 4 nacidos sobrevivieron, pero fueron más saludables. Y hoy, el crecimiento joven a veces se queda fuera de los 500 gramos de peso al nacer. Eso es todo lo matemático. ¿Es difícil de considerar? "Es necesario" y "quizás" son a veces conceptos mutuamente excluyentes.
            1. ama de casa
              ama de casa 21 julio 2018 19: 18
              +11
              Ahora no sé cuánto dan a luz. Pero en los años 90 apenas dieron a luz. Culpables, aparentemente, mujeres, por las cuales 8 y engañaron. Los chicos no están obligados a dar a luz. ¡Para eso son 5! ¿Y qué fue esa vida en esos años? ¿No es nuestro estado el culpable sino otro? Y en lugar de apoyar a las personas con todas sus fuerzas, están tratando de destruirlo por completo. Su culpa se trasladó a la gente.
              1. ARES623
                ARES623 21 julio 2018 19: 54
                +2
                Cita: ama de casa
                ¿Y qué fue esa vida en esos años? ¿No es nuestro estado el culpable sino otro?

                Nuestro estado somos nosotros. Nos regocijamos cuando se eliminó el "gobierno y la dirección" de la constitución, en agosto de 1991 no permitimos que el GKChP tomara el poder y hoy no podemos entender si esto es bueno o malo. Al final, decidimos ir a la reunión para nuestro hijo o no, beber amargo o ahorrar en un tutor, arar en el trabajo o hacer el ridículo con dolor de cabeza por resaca, asumir la responsabilidad. tu jefe o siéntate sin preocupaciones. Somos responsables de nuestra vida y nuestra familia. Para esto, los niños nos preguntarán. No es necesario buscar extraños. De todos modos, no hay demanda de ellos.
                1. ama de casa
                  ama de casa 21 julio 2018 21: 44
                  +10
                  No lo siento. Es el estado de nosotros? Casi "yo" ... El estado es un mecanismo de violencia. Puedes, por supuesto, decirlo más bellamente, pero la esencia es una. Si el estado somos nosotros, de alguna manera huele a masoquismo. Y de nuevo: no es necesario que todos quepan en un peine. Alguien estaba feliz, alguien estaba molesto, alguien simplemente trabajaba, mientras algo sucedía en la capital, era incomprensible para la mayoría de las personas. Aún así, el estado - el jefe, el gobierno y dos ejércitos, uno - funcionarios, el otro - armados. ¿No es así? Y, de hecho, un ejército armado es una fuerza real. No en vano, solo los golpes armados tienen éxito en todo el mundo. ¿Estaba equivocado?
                2. peluche
                  peluche 23 julio 2018 00: 40
                  +4
                  ARES623Leí aquí tu argumento, déjame insertar mis cinco centavos. Sin ofender, su posición es comprensible y probablemente correcta para hoy. Pero aquí, en su mayor parte, las personas con la educación soviética correcta son cuando una persona trabaja por el bien de la sociedad. Y tiene la posición de un solo hombre, un comerciante y un profesional, una persona ajena a una persona soviética normal. Por lo tanto, nunca se entenderán.
                  Todo lo mejor
                  1. ARES623
                    ARES623 23 julio 2018 10: 34
                    +3
                    Cita: freddyk
                    déjame insertar mis cinco centavos

                    Mi posición no es esperar la misericordia de la naturaleza, sino esforzarme por influir en nuestro futuro por nuestra cuenta y, en la medida de lo posible, ayudar a otros a ser más fuertes e inteligentes. Cuando todos se cuidan a sí mismos y a sus seres queridos, la sociedad no necesitará la ayuda de otra persona, o la necesidad de ella disminuirá significativamente. Y aquí está su posición: la posición de un dependiente que espera la prosperidad social a expensas del estado, y cuando reduce la soldadura, entonces usted (en general, importancia específica) está listo para elevar al gobierno con horca. Has olvidado la guerra civil en 1917 y estás listo para nuevos golpes de estado. Una cosa es alentadora, no eres capaz de realizar acciones reales, no eres el creador de tu futuro, haz ruido y cálmate. Y cada vez que se jubile, lo considerará mendigo y siempre alguien más tendrá la culpa de sus problemas. Este es un cambio para usted de cinco centavos.
                    PD: No estoy buscando el apoyo de otra persona en mi opinión, las "ventajas" para mí son una maldición. Cada uno de los interlocutores permanecerá con su propia opinión. Si alguien ha provocado reflexión, es suficiente para mí. El resto puede continuar esperando junto al mar para el clima. Pero a juzgar por el estado de la economía, las nubes se están acumulando. El gobierno tiene más dones, creo que habrá nuevas lágrimas.
                    1. Oleko
                      Oleko 25 julio 2018 04: 11
                      +1
                      Cita: ARES623
                      ARES623, leí aquí tu argumento, déjame insertar mis cinco centavos. Sin ofender, su posición es comprensible y probablemente correcta para hoy. Pero aquí, en su mayor parte, las personas con la educación soviética correcta, esto es cuando una persona trabaja por el bien de la sociedad

                      Aquí hay personas que en su mayor parte no vivían bajo el socialismo, sino que leían cuentos lacados sobre la URSS y lo bien que vivían allí. Tengo 66 años y sé cómo viví allí. "Con un sentimiento de profunda satisfacción, todo el pueblo soviético aceptó las decisiones históricas de la próxima sesión plenaria del Comité Central del PCUS sobre la educación soviética correcta. Las reuniones del partido se llevaron a cabo en las organizaciones primarias del partido de granjas colectivas, instituciones educativas, unidades militares, donde los miembros de las organizaciones primarias aprobaron calurosamente los materiales del pleno. Los miembros tomaron la iniciativa. Organización del partido de la granja colectiva "Camino de Ilich": para introducir una nueva disciplina en los grados primarios de la escuela integral: "educación soviética adecuada". La iniciativa recibió plena obrenie en el comité de distrito y el comité regional y enviado al Comité Central para su consideración en la próxima reunión del Politburó, "¿Es eso?
                      Cita: ARES623
                      Cita: freddyk
                      déjame insertar mis cinco centavos

                      Mi posición no es esperar la misericordia de la naturaleza, sino esforzarme por influir en nuestro futuro por nuestra cuenta y, en la medida de lo posible, ayudar a otros a ser más fuertes e inteligentes. Cuando todos se cuidan a sí mismos y a sus seres queridos, la sociedad no necesitará la ayuda de otra persona, o la necesidad de ella disminuirá significativamente. Y aquí está su posición: la posición de un dependiente que espera la prosperidad social a expensas del estado, y cuando reduce la soldadura, entonces usted (en general, importancia específica) está listo para elevar al gobierno con horca. Has olvidado la guerra civil en 1917 y estás listo para nuevos golpes de estado. Una cosa es alentadora, no eres capaz de realizar acciones reales, no eres el creador de tu futuro, haz ruido y cálmate. Y cada vez que se jubile, lo considerará mendigo y siempre alguien más tendrá la culpa de sus problemas. Este es un cambio para usted de cinco centavos.
                      PD: No estoy buscando el apoyo de otra persona en mi opinión, las "ventajas" para mí son una maldición. Cada uno de los interlocutores permanecerá con su propia opinión. Si alguien ha provocado reflexión, es suficiente para mí. El resto puede continuar esperando junto al mar para el clima. Pero a juzgar por el estado de la economía, las nubes se están acumulando. El gobierno tiene más dones, creo que habrá nuevas lágrimas.

                      Pero me gusta esta posición. Agradezco al Todopoderoso por llevarme de la mano hace 30 años y llevarme a una escuela de yoga, dándome el derecho de decidir quedarme allí o irme. Me quedé. Ahora puedo tratarme sin recurrir a la ayuda de médicos. No tengo una póliza ni una tarjeta médica. No los necesito. Soy más saludable que yo en ese momento, el joven de 25 años tiene 66 años. Bebí. El fenómeno es bastante común en el entorno del yoga cuando se alcanza un cierto nivel. Bebí 8,9, 10 mil de mi pensión casi todos los meses (pensión 12 tr), pero hace unos meses me emborraché hasta el punto de empapar el asfalto en la entrada con física, cubrí la entrada del apartamento con sangre. Mi esposa lavó el piso mientras yo estaba ebria. Cuando me miré a mí mismo (una máscara con una cicatriz ensangrentada), me di cuenta de que "bebí mi tanque". Ahora restauro todas las funciones del cuerpo que se perdieron en el proceso de beber. Eliminó la artritis, la angina de pecho, normalizó la presión arterial y ... otros. No necesito un aumento de pensión a expensas de aquellos que trabajarán hasta los 65 y 63 años. Lo ganaré yo mismo. "No un hombre está buscando dinero, pero el dinero está buscando un hombre", si la persona no es un llorón y no se sienta con la boca abierta, contando con ira y envidia. dinero en las billeteras de otras personas. "La edad no se da por decrepitud, sino por la acumulación de fuerza", dice el postulado del yoga de combate del Dharma-Margot. "No seas tímido ante el enemigo, el enemigo más terrible del hombre es él mismo", son las palabras del mejor pensador de todos los tiempos y pueblos de Kozma Petrovich Prutkov. Eso es todo
              2. Rey_ka
                Rey_ka 23 julio 2018 10: 16
                0
                Irina ¿Todavía vives en un estado social? ¡Despierta! Fuera de la ventana, el capitalismo y NADIE salieron a defender el socialismo ni aquí ni en Libia. ¡Porque todos con su astucia decidieron que ciertamente no trabajarán! ¡Así que consíguelo!
            2. Era mamut
              Era mamut 21 julio 2018 21: 42
              +8
              Cita: ARES623
              ¿Es difícil de considerar?

              Yo creo que no.
              Aterrizado Mi tío trabajaba como herrero cuando comencé a trabajar en un equipo del que solo dos están vivos. El martillo era una de sus herramientas. Había un talento No los encontrará en la tarde con fuego. ¿Quizás sabes dónde se encuentran los "herreros" hoy en producción? ¿No consideraremos el aumento de la productividad? guiño
              Cita: ARES623
              Vienes a la producción real ...

              Me pregunto por qué Y, bueno, ¿sus hijos no "se apresuraron" a entrar en un cerrajero? Creo que está sucio, no es prestigioso y pagan poco. Mejor escuela de posgrado. O tal vez usted es partidario de la "ley de Paretto", que anuncia un cierto historiador.
              El problema de la edad de jubilación, el tamaño de las pensiones no se encuentra en el plano demográfico y ni siquiera es financiero para el estado, sino social. El gobierno de Putin elimina constantemente los compromisos sociales asumidos en la URSS. El imperialismo, sin embargo.
              1. ARES623
                ARES623 21 julio 2018 22: 17
                +1
                Cita: Había un mamut
                Mejor escuela de posgrado.

                Sí, la escuela de posgrado es mejor, más interesante, por supuesto, le permite mantener a su familia en una forma decente. Fue para este propósito que lo crié para que fuera competitivo en el mercado laboral, en el lenguaje académico.
                1. Era mamut
                  Era mamut 21 julio 2018 22: 33
                  +8
                  Cita: ARES623
                  Fue para este propósito que lo crié para que fuera competitivo en el mercado laboral, en el lenguaje académico.

                  En el sentido, ¿es fácil y hay muchas "abuelas para clavar"?
                  Ya tienes problemas en la empresa con profesiones laborales. Morimos, ¿quién se parará detrás de la máquina? Lumpen o ludd? ¿O comprar todo en China? guiño Ya incluso comprar uñas allí.
                  ¿Quizás, después de todo, hacer el diagnóstico correcto? ¿Con qué está enferma Rusia?
                  1. ARES623
                    ARES623 22 julio 2018 17: 38
                    +2
                    Cita: Había un mamut
                    En el sentido, ¿es fácil y hay muchas "abuelas para clavar"?

                    Bueno, si es fácil, ¿por qué no estás hirviendo? ¿Quizás convenció a sus hijos con medallas de oro de la escuela secundaria y honores para ir a la "hegemonía"? No soy capaz de eso. Lo confieso ... Me adhiero a la línea: puedes tomar la altura, así que tienes que hacer todo lo posible para tomarla. Pero es mío personalmente, no le aconsejo a nadie ... riendo
                    1. Era mamut
                      Era mamut 22 julio 2018 19: 22
                      +3
                      Cita: ARES623
                      Bueno, si es fácil, ¿por qué no estás hirviendo?

                      Elegí mi profesión en la época soviética. Por vocación, y no por la "abuela para cortar". Por cierto, mi diploma es rojo.
                      1. ARES623
                        ARES623 22 julio 2018 19: 25
                        0
                        Cita: Había un mamut
                        Por cierto, mi diploma es rojo.

                        Bueno, ¿qué tan fáciles son tus abuelas? ¿Libre del cielo .......? Ali tiene que esforzarse en alguna parte?
          2. Reptiloide
            Reptiloide 21 julio 2018 21: 39
            +5
            Cita: era mamut
            De las 12 personas en mi primera brigada, dos sobrevivieron hasta la jubilación.
            Hola mamut Mi pariente, demasiado lleno de fuerza, se fue inesperadamente mucho antes. Recientemente, recordé un artículo sobre este tema, aquí durante mucho tiempo de alguna manera, sobre la herencia de la acumulación de pensiones por parte de familiares en tales casos.
            1. Era mamut
              Era mamut 21 julio 2018 21: 55
              +12
              Hola dima El hecho de que las personas no estén a la altura de la jubilación no es infrecuente. Fue antes. Así es la vida. Pero, el hecho de que la actual "reforma de pensiones" es caníbal, para mí no hay duda. Y, el hecho de que también tomará el poder. El pesar hipócrita de Putin ayer es "lágrimas de cocodrilo". Sin embargo, ya ha firmado un cambio en el presupuesto, reduciendo los fondos para la UIF.
              1. Reptiloide
                Reptiloide 21 julio 2018 22: 27
                +6
                Cita: era mamut
                ...... Él, sin embargo, ya ha firmado un cambio en el presupuesto, reduciendo los fondos para la UIF.
                Y hubo sobre tales palabras que no puedes hacer nada por otros 10 años ... ¿Por qué entonces apresurarte? Cuánto de todo lo que se necesita no se está haciendo ... Así que no se haga, si es posible.
                1. Era mamut
                  Era mamut 21 julio 2018 22: 48
                  +8
                  Cita: Reptiloid
                  Así que no se haga, si es posible.

                  Había. Pero, no puedes hacerlo, Dima, ¡no puedes! Tanta masa! Y, todo esto no tiene dueño, ¡no se adhirió a las manijas! Lee los clásicos del marxismo-leninismo. guiño
                  1. ty60
                    ty60 22 julio 2018 17: 40
                    +2
                    Los funcionarios que han aumentado su edad de jubilación deben ser aserrados de algo. ¡Tienen que alimentar la pensión de los no tan nietos en Inglaterra! Por lo tanto, estamos además de la fecha límite ... Estamos bien alimentados, tenemos que llenarla
            2. Rey_ka
              Rey_ka 23 julio 2018 10: 38
              0
              Bueno, esto ahora no solo está en la parte del seguro, sino que parece en la parte financiada
        3. c3r
          c3r 21 julio 2018 22: 58
          +7
          A los 50 mejoramos nuestras calificaciones y vamos a Gazprom o ... ¿o dónde? ¿Dónde está la producción, dónde irnos? ¿Qué estás fumando?
          1. Rey_ka
            Rey_ka 23 julio 2018 10: 39
            0
            ¡Aleksey todos los diseñadores DEBEN recibir capacitación una vez cada 5 años! ¡e incluso en una oficina privada, incluso en Gazprom!
        4. tank64rus
          tank64rus 22 julio 2018 13: 19
          +7
          Ah, buen señor. Tal vez suficientes historias para contarle a la gente. Una palabra plebeya te da cabeza. Una que no puedo entender, nuestra élite burocrática-criminal se ha vuelto insolente al extremo. El hecho de que haya una lucha de grupos dentro del gobierno es un hecho, que el gobierno no es capaz de desarrollar el estado es un hecho, que la mafia resolvió sus problemas de la manera habitual mediante otro robo a la gente, un hecho. Dime, ¿cómo se combina esta reforma con un discurso sobre el desarrollo del país del Presidente, y de hecho nada? Por el contrario, puro destrozo. Una declaración sobre la prolongación de la vida causa una sonrisa amarga, así como garantías sobre el control sobre los despidos. No hay desarrollo de la producción industrial, y estas son estadísticas. ¿Dónde está el desarrollo de la ciencia, las nuevas tecnologías, la introducción de invenciones, etc. Según el mismo Rosstat, menos del 3% de las invenciones se están introduciendo en nuestro país, y en Occidente tienen del 50 al 70%. Pero mientras Rusnano esté liderado por Chubais y similares, no habrá nada más que "reformas" similares. ¿Son los grandes trastornos que ni siquiera necesitamos? La impresión es que hay "revolucionarios" en el gobierno.
        5. AK1972
          AK1972 23 julio 2018 16: 49
          +2
          Cita: ARES623
          Este es el empleador por el derecho de abrir una unidad de tiempo completo, a la que invita al empleado, paga al Fondo de Pensiones y otros fondos "carga social".

          El empleador no me paga el mismo 22% del salario. El capitalista necesariamente trasladará sus obligaciones al empleado. Lo mismo se aplica al IVA. Cuídate las manos. ¿Impuesto sobre qué? Valor añadido. ¿Quién obtiene el valor agregado? Respuesta: vendedor. Pregunta: ¿por qué el IVA está incluido en el costo de los bienes y quién paga el IVA como resultado? Respuesta: Comprador, es decir tu y yo.
          1. ARES623
            ARES623 23 julio 2018 18: 17
            0
            Cita: AK1972
            El empleador no me paga el mismo 22% del salario.

            Aquellos. ¿Lo han contratado para trabajar por algún tipo de salario, pero le pagan un 22% menos? ¿Qué haces en este trabajo? En principio, tiene derecho a trabajar gratis ... si eso le conviene.
            1. AK1972
              AK1972 24 julio 2018 11: 13
              0
              Cita: ARES623
              Aquellos. ¿Lo han contratado para trabajar por algún tipo de salario, pero le pagan un 22% menos? ¿Qué haces en este trabajo? En principio, tiene derecho a trabajar gratis ... si eso le conviene.

              Trabajo en mi especialidad, en un puesto directivo con un buen salario (blanco) según nuestros estándares. Simplemente no entendiste el pensamiento. Si el empleador no pagara el 22% en el PFR, entonces con este 22% podría aumentar los salarios de los empleados. En este caso, los empleados podrían ahorrar este dinero en una cuenta bancaria y la UIF no es necesaria en absoluto. Sin embargo, ya he tenido 24 años de experiencia laboral blanca. Todo este tiempo pago el impuesto sobre la renta personal, el empleador transfiere dinero al PFR que no pagué extra.
              1. ARES623
                ARES623 24 julio 2018 15: 01
                0
                Cita: AK1972
                Si el empleador no pagara el 22% en el PFR, entonces con este 22% podría aumentar los salarios de los empleados.

                ¿Te estas riendo? Bueno, maldita sea, ¿me das? ¿Te contrataron por 100 rublos al mes y crees que él comenzará a pagarte 122? Bueno, esto ni siquiera es ciencia ficción ... Y "no es una cuestión de pesimismo u optimismo ...", pregunta a Chéjov más allá, él dirá.
              2. ARES623
                ARES623 24 julio 2018 17: 25
                +1
                Cita: AK1972
                Sin embargo, ya he tenido 24 años de experiencia laboral blanca. Todo este tiempo pago el impuesto sobre la renta personal, el empleador transfiere dinero al PFR que no pagué extra.

                Porque, como tu comentario fue eliminado, entendí su estado de ánimo general. Les explico el pensamiento anterior. El empleador, al anunciarle cuando emplea un salario de 100 rublos, la nombró exactamente para contratarlo, sobre la base de que no irá por menos, y la rentabilidad de su trabajo no le permite pagar más. Y su relación con él se basa en esta cantidad. El impuesto social sobre el empleador fue impuesto por el estado, y si rechaza esta cantidad, irá a los ingresos del empleador. No estás en una relación empleador-estado. ¿Con qué susto el empleador comienza a pagarle dinero no tomado por el estado? Por cierto, es útil observar las deducciones que han caído sobre su participación en la UIF. Hay muchos casos en que los empleadores han "ahorrado" en esto. hi
        6. El comentario ha sido eliminado.
      3. Bad_santa
        Bad_santa 22 julio 2018 07: 26
        +9
        En nuestro lugar, el diputado de la Duma Smolin dijo todo en texto claro. Bajo Putin, Omsk comenzó a ser fuertemente infringido: al principio, Sibneft fue secuestrado con un ataque de asaltante, luego la industria fue destruida, luego Mostovik se descarriló. Están allí en el Kremlin por completo para mantener a los idiotas de la gente. A veces parece que Putin piensa todos los días cómo Estados Unidos se dobla y pone a Omsk de rodillas. Solo dos pensamientos.

        PD: Cómo se derrumbó el puente que probablemente Omsk sepa. Y el hecho de que te mostraron en KisilevTV mentiras abiertas. Al principio, querían llevar a la compañía a la deuda y a la quiebra con la ayuda de los proyectos de construcción de Sochi. Cuando el estado lanzó francamente la empresa sin pagar los fondos acordados de la construcción de las instalaciones. Shishov comenzó a exigir dinero ganado y fue enviado a la litera. Ahora está creando uno nuevo desde cero. En su Puente, la gente se fue a trabajar como familias enteras, su compañía construyó un nuevo edificio en SibADI (instituto de carreteras), patrocinó el departamento de Puentes y Túneles, llevó a los estudiantes de este departamento a practicar (un pariente cuando estudió allí fue a practicar en Mostovik y como estudiante, estudiante ganó un automóvil extranjero).
    2. Olgovich
      Olgovich 21 julio 2018 07: 21
      +4
      Cita: S_Baykala
      En 2016 en Bielorrusia, la edad de jubilación simplemente se elevó. En la 3 del año. Y nadie le preguntó a nadie. Por eso es necesario - y todo.

      En Moldavia, desde los 2 años, la edad de jubilación es de 63 g.
      En Alemania, 67 años.
      Y simplemente no hay otra salida: la población está envejeciendo catastróficamente rápidamente
      1. Cube123
        Cube123 21 julio 2018 07: 42
        +36
        Cita: Olgovich
        Cita: S_Baykala
        En 2016 en Bielorrusia, la edad de jubilación simplemente se elevó. En la 3 del año. Y nadie le preguntó a nadie. Por eso es necesario - y todo.

        En Moldavia, desde los 2 años, la edad de jubilación es de 63 g.
        En Alemania, 67 años.
        Y simplemente no hay otra salida: la población está envejeciendo catastróficamente rápidamente

        No entiendes la economía del proceso. La productividad laboral está creciendo. A principios del siglo pasado, más del 80% de la población tenía que trabajar en la agricultura. De lo contrario, el país no podría ser alimentado. Pero un agricultor con un tractor y una cosechadora cultiva muchas veces más área que mil campesinos con un arado y un caballo. Ahora, en la mayoría de los países, menos del 2% de la población produce más alimentos de los que necesita la población del país. No saben qué hacer. En la misma Europa, pagan extra a los agricultores para reducir las áreas sembradas.

        Hablar de que un empleado no puede alimentar a un pensionista tampoco se especula económicamente. La pensión promedio es varias veces menor que el salario promedio. El pensionista promedio paga contribuciones durante 40 años y vive de la jubilación solo 10. Esto significa que el dinero del fondo de pensiones simplemente se usa de manera ineficiente.

        Hablar de que los jubilados cuestan billones al presupuesto también es discutible. Los pensionistas no ponen este dinero en cápsulas, sino que lo gastan. Entonces, la mayor parte de este dinero volverá al presupuesto en forma de impuestos. Y contribuir al desarrollo de las industrias necesarias. Las personas compran lo que personalmente necesitan, por lo que el dinero gastado por la población se destina principalmente a lo que la población necesita directamente. Esto distingue el gasto de la población del gasto de los funcionarios.

        Y lo más importante: en ninguna parte de los países desarrollados, no hay escasez de trabajadores. Hay escasez de empleos. Por lo tanto, no hay absolutamente ninguna necesidad de detener a los pensionistas en el trabajo.

        Se necesita poner orden. Trate con un montón de beneficios para pago y recibo. Entonces el equilibrio se unirá.
        1. Olgovich
          Olgovich 21 julio 2018 09: 24
          +2
          Cita: Cube123
          No entiendes la economía del proceso. La productividad laboral está creciendo.

          Envejecimiento más rápido que ese crecimiento.
          Cita: Cube123
          Ahora en la mayoría de los países menos que 2% La población produce más alimentos de los que necesita la población del país.

          En Europa occidental, el 23% de la población es rural.
          Cita: Cube123
          Pero un agricultor con un tractor y una cosechadora cultiva muchas veces más área que mil campesinos con un arado y un caballo.

          riendo ¿Una cosechadora con un arado nace del aire? ¿Y los numerosos químicos, equipos, etc.?
          Cita: Cube123
          Hablar de que un empleado no puede alimentar a un pensionista tampoco tiene una motivación económica. especulación. La pensión promedio es varias veces menor que el salario promedio. El pensionista promedio paga contribuciones durante 40 años y vive de la jubilación solo 10. Esto significa que el dinero del fondo de pensiones simplemente se usa de manera ineficiente.

          Sí, sí, en todas partes hay "especuladores", en Alemania y en los EE. UU., Etc. No olviden, por cierto, que la despoblación comenzó aquí antes que en todos los países desarrollados de Occidente, desde 1964
          Cita: Cube123
          Hablar de que los jubilados cuestan billones al presupuesto también es discutible.

          Lo que da miedo no es lo que cuestan las pensiones hoy, sino lo que derramarán mañana, porque el número de pensionados está creciendo rápidamente y los trabajadores están reduciéndose.
          Cita: Cube123
          Lo principal: en ninguna parte de los países desarrollados, no hay escasez de trabajadores. Hay escasez de empleos.

          Hay una cosa y lo paradójico que suena: los alemanes lanzan la rabia no solo porque son Tlerasts, sino también porque hay cada vez menos jóvenes.
          Lo mismo en Francia, en Canadá, Australia.
          Cita: Cube123
          Se necesita poner orden. Trate con un montón de beneficios para pago y recibo. Entonces el equilibrio se unirá.

          Estoy de acuerdo, es necesario. Puede pellizcar a los oligarcas, etc., pero esto solo retrasará la decisión, pero no cancelará la tendencia al envejecimiento y, en consecuencia, aumentará el centavo. años.
          1. Cube123
            Cube123 21 julio 2018 10: 12
            +15
            Cita: Olgovich
            esto solo pospondrá la decisión, pero no abolirá la tendencia al envejecimiento y, en consecuencia, el aumento de las pensiones. años.

            No creo que el envejecimiento de la población y el aumento de la edad de jubilación estén de alguna manera conectados. Comprenda que una persona mayor es físicamente incapaz de trabajar a la par de una persona joven. Aquellos. los ancianos simplemente no son competitivos en comparación con los jóvenes. Y la última tecnología es mucho más difícil de dominar para los ancianos. Donde solían trabajar docenas de trabajadores de máquinas herramienta, ahora una máquina CNC lo está haciendo. Y dos o tres operadores pueden atender un taller completo de tales máquinas. Pero una persona, después de los cuarenta, ya no puede dominar el trabajo de tal operador. Y lo que estudió en su juventud ya está simplemente desactualizado.
            Resulta que los ancianos son menos productivos que los jóvenes. Y el intento de asegurarlos por la fuerza en la producción solo conducirá a una cosa: una desaceleración en la economía del país. Y el beneficio de tal fijación es muy dudoso. Al menos hasta que vea las colas de los empleadores que desean contratar exactamente a más de 60, no creeré en la necesidad de tal reforma.
            1. ARES623
              ARES623 21 julio 2018 12: 17
              +1
              Cita: Cube123
              Comprender que una persona mayor es físicamente incapaz de trabajar a la par con un joven

              Llegas a la producción real, miras a los torneros y cerrajeros, con raras excepciones de 55 a 70 años. Los ingenieros AZ-37 (APRS-40) trabajaron en mi taller de transporte como equipos completos a la edad de 60 años. Y con bastante éxito. Si hoy todos los 60+ hubieran dejado la producción a la vez, se habría derrumbado de la noche a la mañana.
              1. Cube123
                Cube123 21 julio 2018 12: 50
                +16
                Cita: ARES623
                Cita: Cube123
                Comprender que una persona mayor es físicamente incapaz de trabajar a la par con un joven

                Llegas a la producción real, miras a los torneros y cerrajeros, con raras excepciones de 55 a 70 años. Los ingenieros AZ-37 (APRS-40) trabajaron en mi taller de transporte como equipos completos a la edad de 60 años. Y con bastante éxito. Si hoy todos los 60+ hubieran dejado la producción a la vez, se habría derrumbado de la noche a la mañana.

                No hay necesidad de voltear. No se trata del derecho al trabajo, sino de la obligación de trabajar más tiempo. Trabaja más y ahora nadie lo prohíbe. Pero muchos no tendrán esa oportunidad después de la reforma. El gobierno solo quiere hacer la vida más fácil arrojando la necesidad de cuidar a los ancianos sobre sus propios hombros.
                Todos mis amigos estaban sin trabajo en 50-55 +. Él mismo estaba desempleado e interrumpido por ganancias ocasionales de 54 a 57 años. Por lo tanto, entiendo bien a las personas de esta edad.
                1. ARES623
                  ARES623 21 julio 2018 13: 52
                  +2
                  Cita: Cube123
                  No se trata del derecho al trabajo, sino de la obligación de trabajar más tiempo.

                  No hay tal obligación. Como no hay obligación de pensar. Algunos piensan, otros piensan lo que piensan, otros no piensan en absoluto, y todos están dentro del mismo marco legal. En nuestro país no hay enjuiciamiento por parasitismo, como en la URSS. Luego, muchos lloraron desde el "régimen totalitario", luego todos eligieron dirigir el EBN, ahora, las lágrimas del "capitalismo libre". Lo que tenemos no se almacena ...
                  1. Cube123
                    Cube123 21 julio 2018 15: 35
                    +11
                    Cita: ARES623
                    Cita: Cube123
                    No se trata del derecho al trabajo, sino de la obligación de trabajar más tiempo.

                    No hay tal obligación.

                    Al menos piensas un poco antes de escribir. Ampliar el período de jubilación es precisamente la obligación de trabajar más tiempo.
                    1. ARES623
                      ARES623 21 julio 2018 18: 58
                      +1
                      Cita: Cube123
                      Es el deber trabajar más tiempo.

                      El deber es un requisito imperativo que debe cumplirse. Una obligación siempre va acompañada de una fuerza que la obliga a cumplir. Esto estaba de acuerdo con el Código Penal de la RSFSR, artículo 209. Hoy, muchas personas viven con alquileres ilegales de apartamentos hereditarios, mientras reciben seguro bajo el MHIF, como población no trabajadora. En nuestro caso, es la necesidad de obtener un ingreso vital. Creo que no hay nada que agregar.
                      1. AK1972
                        AK1972 23 julio 2018 17: 10
                        -1
                        Cita: ARES623
                        Hoy, muchas personas viven con alquileres ilegales de apartamentos hereditarios, mientras reciben seguro bajo el MHIF, como población no trabajadora.

                        Estoy totalmente de acuerdo. Pero esos ingresos para vivir del alquiler solo se reciben en Moscú y algunas otras grandes ciudades. y más allá de la carretera de circunvalación de Moscú, al menos una pensión de un pensionista que trabaja es una oportunidad para ayudar a hijos y nietos (por ejemplo, pagar una hipoteca a su hijo o hija).
              2. 210ox
                210ox 21 julio 2018 13: 55
                +12
                ¿Pero no pensaste por qué colapsó? ¿Las mujeres no dan a luz? ¡¿O los jóvenes no van a lo “sucio y no prestigioso”? ¿Quién está siendo entrenado después de la escuela ahora? Maquinistas y operadores de máquinas, bueno, probablemente ahora operadores. Es por eso que no solo la producción, los impuestos y el Fondo de Pensiones están en declive
                Cita: ARES623
                Cita: Cube123
                Comprender que una persona mayor es físicamente incapaz de trabajar a la par con un joven

                Llegas a la producción real, miras a los torneros y cerrajeros, con raras excepciones de 55 a 70 años. Los ingenieros AZ-37 (APRS-40) trabajaron en mi taller de transporte como equipos completos a la edad de 60 años. Y con bastante éxito. Si hoy todos los 60+ hubieran dejado la producción a la vez, se habría derrumbado de la noche a la mañana.
                1. ARES623
                  ARES623 21 julio 2018 14: 36
                  +1
                  Cita: 210ox
                  la juventud no va a "sucio y no prestigioso

                  ¿Y estos jóvenes son todos niños de fundición? ¿O son estos nuestros hijos?
                  Cita: 210ox
                  Gerentes, abogados, etc. Es por eso que no solo la producción, los impuestos y el Fondo de Pensiones están en declive.

                  Donde los "pateamos", ellos fueron allí ... Es su culpa. Aquí estamos rastrillando.
                  Cita: 210ox
                  ¿Las mujeres no dan a luz?

                  Familias sin hijos aproximadamente 20%, con un hijo - 65%. ¿Algo más en qué pensar?
                  1. 210ox
                    210ox 21 julio 2018 16: 04
                    +11
                    Por cierto, sobre el trabajo después de los 60. No tenemos trabajo en la producción principal con esa edad, no habríamos retirado. Hay un electricista que fue transferido de inmediato a un trabajo mal pagado. Eso no sería responsable de él por la noche, nunca se sabe. Edad y salud . Ahora la oficina está barriendo con una escoba. ¿Y la necesita? Por las buenas o por las malas, el empleador se deshará de los trabajadores de antaño. Y no hay otro trabajo, bueno, no todos los hombres de negocios han acumulado millones. Y sobre los niños. Tengo cuatro. Uno se graduó de la escuela secundaria. un cocinero, pero no hay trabajo. Eso es todo impuestos y un fondo de pensiones. Tenemos que pensar (no para nosotros, por supuesto) para dar a las personas oportunidades de trabajo y desarrollo, y no solo para tragarlo. Para pensar, no necesito dar un ejemplo de Occidente. Estamos en Rusia Por cierto, en el mismo todos nosotros, el juramento de Ucrania no fue para elevar la edad ... Esto es mejor para que pienses o reflexiones

                    Cita: ARES623
                    Cita: 210ox
                    la juventud no va a "sucio y no prestigioso

                    ¿Y estos jóvenes son todos niños de fundición? ¿O son estos nuestros hijos?
                    Cita: 210ox
                    Gerentes, abogados, etc. Es por eso que no solo la producción, los impuestos y el Fondo de Pensiones están en declive.

                    Donde los "pateamos", ellos fueron allí ... Es su culpa. Aquí estamos rastrillando.
                    Cita: 210ox
                    ¿Las mujeres no dan a luz?

                    Familias sin hijos aproximadamente 20%, con un hijo - 65%. ¿Algo más en qué pensar?
                    1. ARES623
                      ARES623 21 julio 2018 19: 16
                      0
                      Cita: 210ox
                      Es mejor que pienses o reflexiones

                      Tengo dos niños. Uno ya se graduó de una universidad con escuela de posgrado y está trabajando lejos en nuestra ciudad. Los segundos graduados de la escuela el próximo año, para cuya especialidad aún no han decidido ir, pero la dirección ya es visible. Y estamos trabajando específicamente en este asunto con la participación de asistentes adicionales. Nos esforzamos por elegir una especialidad popular. En el futuro cercano, el estado no estará preocupado por el empleo de un individuo, por lo tanto, los padres son más responsables por el dispositivo de su hijo.
                      1. ty60
                        ty60 22 julio 2018 18: 00
                        +1
                        Principalmente funcionarios y diputados, sus hijos siempre estarán satisfechos.
                  2. Vadim237
                    Vadim237 21 julio 2018 16: 13
                    0
                    Con un niño - 65% - En Moscú con dos, probablemente más de la mitad.
                    1. ARES623
                      ARES623 21 julio 2018 19: 20
                      0
                      Cita: Vadim237
                      En Moscú, con dos, probablemente más de la mitad.

                      No estoy en Moscú, pero creo que la situación allí no es mejor. Las fuentes que difieren de las que se dieron anteriormente dan lo siguiente: sin hijos: 48%, con un hijo de 34 años, con 2 - 15%, niños grandes: 3%. La imagen tampoco es alegre.
                      1. Vadim237
                        Vadim237 21 julio 2018 19: 38
                        0
                        En mi casa, tres tienen cuatro hijos, en el que vive la madre, cinco tienen dos familias.
            2. Oleko
              Oleko 25 julio 2018 05: 13
              0
              Cita: Cube123
              Comprenda que una persona mayor es físicamente incapaz de trabajar a la par de una persona joven. Aquellos. los ancianos simplemente no son competitivos en comparación con los jóvenes. Y la última tecnología es mucho más difícil de dominar para los ancianos.

              Incluso como puede. Un verdadero ejemplo delante de mis ojos. La esposa es una diseñadora experimentada. En el negocio del diseño (ella es diseñadora de redes) necesitamos experiencia que solo llega con los años, y ella tiene 67 años y el director de la compañía le dijo: "Estoy muy contenta de que trabajes en mi compañía". Una vez le pregunté: "Bueno, y si renuncias, entonces ...?" "Salió y entró", respondió el cónyuge: "aceptarán sin hablar". Entonces, no en todas las profesiones, la juventud es la carta de triunfo.
              1. Cube123
                Cube123 26 julio 2018 03: 39
                0
                Cita: Oleko
                Cita: Cube123
                Comprenda que una persona mayor es físicamente incapaz de trabajar a la par de una persona joven. Aquellos. los ancianos simplemente no son competitivos en comparación con los jóvenes. Y la última tecnología es mucho más difícil de dominar para los ancianos.

                Incluso como puede. Un verdadero ejemplo delante de mis ojos. La esposa es una diseñadora experimentada. En el negocio del diseño (ella es diseñadora de redes) necesitamos experiencia que solo llega con los años, y ella tiene 67 años y el director de la compañía le dijo: "Estoy muy contenta de que trabajes en mi compañía". Una vez le pregunté: "Bueno, y si renuncias, entonces ...?" "Salió y entró", respondió el cónyuge: "aceptarán sin hablar". Entonces, no en todas las profesiones, la juventud es la carta de triunfo.

                Siempre hay excepciones que solo confirman las reglas.

                Bueno, vamos de acuerdo a tu lógicae, recluta un equipo de fútbol de más de 60 atletas. Pondremos a un niño de 90 años en la puerta, no hay necesidad de correr mucho allí. La experiencia de estos atletas hoo. Y formar un equipo así para la Copa del Mundo. ¿Cuál será el resultado? ¿Necesita explicarlo? Aún puedes entrenar a esa edad, pero correr por el campo ya no está. Pero los entrenadores necesitan a veces menos. ¿Qué hacer con los atletas que están en circulación?

                Las leyes se redactan no para excepciones, sino para la mayoría de la población. Qué hacer con los pilotos y conductores que no pueden pasar el examen médico. Gente de TI con ojos fijos en 50 años. Hagamos que los bailarines de ballet se retiren no a los 45, sino a los 55. Que Romeo y Julieta jueguen sesenta. En muchas profesiones hay una calificación de edad. ¿Crees que acaba de aparecer?

                Para entender a qué conduce la detención artificial de la población en el trabajo, solo mire a Ziuganov y Zhirinovsky. Y recuerda lo que eran hace diez años. Ahora ya son un freno para el desarrollo del país y detener a esas personas en el poder es un crimen. Este es solo un buen ejemplo.

                Lamentablemente, los ancianos no son competitivos. Y su detención artificial en el trabajo retrasará el desarrollo del país. Y reducir su competitividad. El ejemplo de un equipo de fútbol no solo fue tomado del aire.
          2. Sergej1972
            Sergej1972 21 julio 2018 20: 02
            +6
            Una pequeña corrección En Occidente, la mayoría de los residentes rurales no están empleados en la agricultura.
        2. Igor V
          Igor V 21 julio 2018 12: 02
          +2
          . Pero un agricultor con un tractor y una cosechadora cultiva muchas veces más área que mil campesinos con un arado y un caballo.

          ¡Alguien más cree en un cuento de hadas sobre un granjero! riendo
          1. 210ox
            210ox 21 julio 2018 13: 59
            +5
            Creo, porque vivo al lado de ellos. La verdad no es solo un granjero, sino al menos dos o tres en sus manos, y en la hacienda están algo vigilados y vigilan el ganado.
            Cita: Igor V
            . Pero un agricultor con un tractor y una cosechadora cultiva muchas veces más área que mil campesinos con un arado y un caballo.

            ¡Alguien más cree en un cuento de hadas sobre un granjero! riendo
        3. 97110
          97110 21 julio 2018 12: 24
          +6
          Cita: Cube123
          Entonces el equilibrio se unirá.

          Lo dudo. ¿En su balance debajo de qué artículo van los anfitriones? ¿Y sus hijos? ¿Qué no contenía nada más pesado que un vaso en una mano, pero qué pasión es útil para la producción? Este es el problema de la deficiencia de FP. Si mides en yates, ¿cuántos yates no necesitan? ¿O en los "castrados", confiscados a María? ¿Quizás los otros corredores puedan ser llevados? ¿Cómo afectará esto al balance general? Y luego, después de todo, arderán, como en París esta mañana.
      2. Saigon
        Saigon 21 julio 2018 07: 53
        +27
        Señor astuto, simplemente no buscaban una buena forma de salir de la falta de peso. No me importa mucho Alemania y Moldavia, vivo en Rusia y no me gusta cuando los ciudadanos de mi país intentan participar en el robo banal bajo el pretexto de la reforma de las pensiones.
        Me disgusta cuando los adultos les mienten a todo tipo de personajes sobre los grandes beneficios de la reforma, probablemente considerando a los ciudadanos de mi país tan malvados como ellos.
        Por lo cual el gobierno de perdedores no emprenderá todo fallará, también fracasarán en esta aventura.
        Y luego el garante se dignó a dar una pista sutil: ustedes fueron a dar un paseo. Oh, sobre las pieles, se sacude en la edrosnya. y cómo no complacieron con su celo, no por la razón principal, sino pronto por las elecciones, y allí, cómo va, solo la gente del infierno le perdonará este voto.
        Estamos esperando el segundo acto del ballet Marlezon con cambio de zapatos sobre la marcha realizado por edrosnya.
        1. Zadayvoprosia
          Zadayvoprosia 21 julio 2018 08: 19
          +19
          Y luego el garante se dignó a dar una pista sutil: ustedes fueron a dar un paseo. Oh, sobre las pieles, se sacude en la edrosnya. pero ¿cómo no complacieron con su celo no según la razón principal?

          Bueno, ¿cómo son los niños pequeños? El esquema es tan antiguo como el mundo ... El principal, entre lágrimas, pide votar por Edro antes de las elecciones, y después de las elecciones, los rechaza de todas las formas posibles, dicen que no sé quiénes son, los veo por primera vez, pero al mismo tiempo son afectados por la negatividad. aceptar.
          Y el principal: un caballero en un caballo blanco con su dedo amenaza a derecha e izquierda y todos gimen de admiración.
          No blanquee a los que están en el mismo arnés, simplemente asignaron roles con astucia ...
          1. Saigon
            Saigon 21 julio 2018 10: 22
            +6
            Esperamos nuevas notas con una voz temblorosa de la edrosny comenzó a distribuirse con una realización enroscada frente al Caballero en un caballo blanco.
            Estamos esperando un garante allí por unos 10 años, dignamente decir, miramos cómo va a ser. Es cómo sale la gente, han enojado la fe en el gobierno y por eso no han pisoteado una gran cosa en una sustancia mal llamada. Les digo a los perdedores por qué no se comprometen con el resultado. No se podían ver las manos y los cerebros, curvas o tal karma. )))))))
            1. 97110
              97110 21 julio 2018 12: 38
              +7
              Cita: saigon
              Esperamos nuevas notas con una voz temblorosa de la edrosny comenzó a distribuir
              Pero los propietarios de la vida rusa, que sufren en Londres y Miami bajo el yugo de amigos de clase de los Estados Unidos y el Reino Unido, ¿no recibieron su atención? Bueno, gracias a sus esfuerzos, la reforma de pensiones se hizo necesaria antes del corte, los payasos de Edra cumplen su orden. El dinero en el FP es una cosa seductora, bueno, la verdadera burguesía no puede pasar. ¿Por qué darles a los jubilados? Es posible dominar a través de las costumbres capitalistas. Y suficiente para los pensionistas: han vivido, es hora y honor saberlo.
      3. filisteo
        filisteo 21 julio 2018 10: 26
        +9
        Cita: Olgovich
        Y simplemente no hay otra salida: la población está envejeciendo catastróficamente rápidamente

        Lo sentimos, no confundas suave con redondo. Mire las estadísticas, analice los discursos de los mismos funcionarios. No tenemos la expectativa de vida de las personas mayores en crecimiento. Solo tenemos un pozo demográfico de 20-30 años. debido a la caída de las tasas de natalidad en los años 90, cero años. Se reduce el número de trabajadores potenciales para jubilados. En primer lugar, nuestro gobierno es culpable de esto. Y ahora resuelven sus errores como siempre. En lugar de trabajar para aumentar los ingresos del PFR (y hay muchas reservas allí), decidimos reducir el número de pensionados, es decir. gastos. Eso es justo cuando el pozo demográfico se endereza (al menos cuando los jóvenes actuales se convierten en pensionistas), y la edad de jubilación no se reducirá,
        ¿Quizás al menos harán las pensiones 2 veces más altas que el salario promedio?
      4. edasko
        edasko 21 julio 2018 15: 35
        +8
        En Alemania, el proceso de elevar la edad de jubilación comenzó en 2012 y finalizará en 2029. La edad de jubilación aumentará de 65 a 67 años para hombres y mujeres. Las autoridades planean un aumento de un mes por año, luego dos. El derecho a la jubilación anticipada son ciudadanos de 63 años, con una experiencia laboral de 45 años. ¿Por qué somos tan brutales? ¿Inmediatamente después de las elecciones y durante la Copa del Mundo? En los Estados Unidos, Reagan también anunció un aumento en la edad en mi opinión durante 20 años. Bueno, el garante diría antes de las elecciones que aumentará la edad de jubilación. ¿Fue molesto? Y ahora el lavado de cerebro de todos - sí, estoy en contra, pero no me gusta, pero todo colapsará.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 21 julio 2018 20: 04
          0
          Entonces, con nosotros, el proceso se extenderá a la vuelta de los 20-30.
          1. edasko
            edasko 22 julio 2018 18: 47
            0
            "En los Estados Unidos en 1983, el presidente Ronald Reagan dijo que debido al aumento en la esperanza de vida y el número de pensionados, comenzará un aumento gradual en la edad de jubilación, y también en 2 años. Además, hizo una reserva: comenzará solo en 2000, es decir, solo después de 17 años ". ¿Hay una diferencia? Anunció esto esencialmente a la próxima generación, para que las personas puedan planificar sus vidas.
          2. edasko
            edasko 22 julio 2018 18: 52
            +1
            Y qué maravilloso, este Reagan. Tomó una decisión impopular en medio de su primer mandato presidencial. Y no temía que el votante lo enviara. Morón, en resumen.
    3. Hongo
      Hongo 21 julio 2018 07: 33
      +2
      Lo mismo es con nosotros. No hubo ruido. Aunque tenemos demografía normalmente muestra. Entonces, ¿por otras razones lo plantearon?
      1. Olgovich
        Olgovich 21 julio 2018 09: 28
        +3
        Cita: Hongo
        Aunque tenemos demografía normalmente muestra.

        "La población de Kazajstán envejecimiento con disminución de la fertilidad"https://www.kt.kz/
    4. sapporo1959
      sapporo1959 21 julio 2018 20: 46
      +3
      En Bielorrusia, solo tres, y luego inmediatamente cinco, y por lo tanto preguntaron, ¡pero el garante ya ha disipado las dudas! Es necesario aceptar mientras el PRF aún está vivo, por lo que los rusos ya pueden ser felicitados por unirse a los centenarios ...
  2. Zadayvoprosia
    Zadayvoprosia 21 julio 2018 06: 45
    +12
    Quizás, en uno con usted, el autor no está de acuerdo:
    Actriz ¿Es esto algo que falta? Los hoyos no cavan. "Química" no respirar. Nosotros, los psicosocios, en el transporte público no llevamos. Pero resulta que hay problemas allí ... También tienen "minas excavando allí". Solo otros ...

    No creo que la gente deba guardar silencio si específicamente ellos No te preocupes por el problema. Después de todo, muchos expresan solidaridad con aquellos que son difíciles y hacen lo correcto, no siempre se puede tapar los oídos y gritar "Estoy bien, nada me ha tocado la-la-la".
  3. Egoza
    Egoza 21 julio 2018 06: 58
    +21
    Bien hecho ahora otras personas en otras ciudades habrían aumentado. Y el gobierno habría pensado en otras fuentes de reposición del fondo de pensiones. Por ejemplo, sobre los discapacitados "juventud dorada" del tipo de Mary Bogdasaryan. Es necesario, es necesario volver al eslogan "quien no trabaja, no come" por tal "aleteo". ¡Empleo sin falta! Que No hay trabajadores? Oh, lo dudo. Y los empleadores deben ser obligados ante todo a proporcionar empleos a los rusos, y luego a los "visitantes"
    1. olimpiada15
      olimpiada15 21 julio 2018 16: 47
      +9
      Pongo una ventaja, pero hay una advertencia sobre Mary. Si ella pasa el tiempo buscando, no significa que ella "no trabaje". Es posible que ella sea una "gerente efectiva" con un salario de ~ 1-2 millones, está claro que sus responsabilidades laborales comenzaron y terminaron con una sola firma en una solicitud de empleo,
      1. Vadim237
        Vadim237 21 julio 2018 19: 34
        +3
        Ella simplemente se sienta en el cuello de alguien.
    2. Reptiloide
      Reptiloide 21 julio 2018 21: 27
      0
      Cita: Egoza
      ...... "quien no trabaja, no come" por tal "aleteo". Empleo sin falta! ....
      Lo siento, Elena, no estoy de acuerdo contigo. Deja que continúen pasando el rato, bebiendo y golpeando ... Solo ---- Lo principal es no dejar entrar los autos ... ¿Pueden incluso trabajar? Solo estropean todo o peor, por sobornos, cualquier ilegalidad en sus ladrones se cometerá ...
      1. Egoza
        Egoza 22 julio 2018 06: 43
        +3
        Cita: Reptiloid
        ¿Cómo pueden incluso trabajar? Solo ellos arruinarán todo o lo que es peor, por sobornos que cometan cualquier iniquidad contra sus ladrones.

        Así que no estoy hablando de ladrones. Tales conserjes necesitan "arreglar". No funcionará: el salario completo en el fondo de pensiones y la experiencia del "trabajador" no cuentan. Pero todo se sumará al fondo de pensiones. Aunque, si quisieran, se les ocurriría "qué y cómo".
  4. mark1
    mark1 21 julio 2018 07: 12
    +7
    "... Hermanos flayer,
    ¿Por qué eres yo?
    ¿Por qué eres yo, para qué? ... "
    Agatha Christie
  5. Pafegosoff
    Pafegosoff 21 julio 2018 07: 57
    +4
    ¡Si! Eso sigue siendo un agujero ... Vivo en tres horas de un viaje lento a este asentamiento (Lugar distante del exilio de los convictos).
    La vivienda cuesta un millón de millas más barata que en nuestro pueblo.
    No sé cómo Khrunicheva volará allí ...
    Y toda su ingeniería de radio, construcción de motores, fabricación de aviones, construcción de tanques ...
    Jarkov, sin embargo!
    1. prapor55
      prapor55 21 julio 2018 08: 50
      +10
      El tanque se mueve, más o menos, y todo lo demás lentamente muestra signos de vida pidiendo una inyección por cada respiración. Omsk es la única ciudad donde hay un puente de metro, pero no habrá metro, donde el aeropuerto se encuentra dentro de la ciudad, todavía hay trolebuses pero no se vendió ningún depósito de trolebuses.
  6. guardiamarina
    guardiamarina 21 julio 2018 08: 04
    +19
    Omichi, victoria para ti para evitar esta reforma. En los años 80, una planta electrotécnica muy poderosa lleva el nombre de A Marx Perteneció a la MCI de la URSS. Trabajó en 3 turnos (el director era Karteshkov N.A., ingeniero jefe G. Solopov). A menudo tenía que acudir a usted, era necesario lanzar nuevos productos especiales y bienes de consumo. En la fábrica, la edad promedio de los especialistas era de 33 años. Y ahora leo que los jóvenes huyen de la ciudad. ¿Dónde?
    1. prapor55
      prapor55 21 julio 2018 08: 52
      +11
      Comercio allí ahora, el centro de todos modos.
    2. libre
      libre 21 julio 2018 08: 52
      +11
      Cita: guardiamarina
      Omichi, victoria para ti para evitar esta reforma. En los años 80, una planta electrotécnica muy poderosa lleva el nombre de A Marx Perteneció a la MCI de la URSS. Trabajó en 3 turnos (el director era Karteshkov N.A., ingeniero jefe G. Solopov). A menudo tenía que acudir a usted, era necesario lanzar nuevos productos especiales y bienes de consumo. En la fábrica, la edad promedio de los especialistas era de 33 años. Y ahora leo que los jóvenes huyen de la ciudad. ¿Dónde?

      ¡No es para ti, para nosotros! Todo el país debe levantarse como lo hizo Omsk. Solo junto con un frente unido puede la burguesía abandonar sus planes caníbales.
    3. Kotvov
      Kotvov 21 julio 2018 12: 07
      +7
      ahora leo que la juventud se está quedando sin ciudad.
      Estimado guardiamarina, no sabes dónde. Han corrompido a las personas hermosas películas donde simplemente se sientan (o vuelan) el botín. Estoy lejos de Omsk, pero tenemos la misma imagen, no tenemos trabajo, es decir, no genera ingresos ( separarse y solo) ahí es donde los jóvenes se escapan, quién lo hace, dónde está nuestro gobierno abstruso, como el ciudadano mayor de arriba.
      1. prapor55
        prapor55 21 julio 2018 12: 53
        +7
        Y todos se esfuerzan por Sobyaninsk sin caucho por el mismo trabajo, obtienen más y dicen lo suficiente.
    4. ama de casa
      ama de casa 21 julio 2018 19: 30
      +8
      Yuri Grigoryevich! ¡A la mejor ciudad de la Tierra! El mismo paraíso se está construyendo en la tierra. Hay mucho trabajo, hermosas calles, todo está iluminado día y noche. ¡Y qué vacaciones! ¡Y cuántos beneficios de la civilización! De tiendas a MSU. Hay una tarjeta mágica de moscovita, hay atención médica, hay beneficios. Es cierto que los que llegaron a los moscovitas "llegaron en grandes cantidades", pero según KVN: "¡el límite con las ambiciones es una fuerza terrible!" Y cuando toda la población se mude gradualmente a no goma, entonces llamarán al país Nueva Moscovia, ¡y viviremos! - Guau !!!! Y nosotros, una especie en peligro de extinción, pensionistas, durante algún tiempo se llamará la población de Rusia.
  7. parusnik
    parusnik 21 julio 2018 08: 05
    +14
    Omsk, aunque sea una ciudad de más de un millón, pero no Moscú. Uno de los centros de la región moribunda.
    ... Es de alguna manera triste ... Omsk, una ciudad moribunda ... Con sus empresas industriales ... El centro del distrito Sidelnikovo, probablemente ya murió ...
    1. Vadim237
      Vadim237 21 julio 2018 16: 27
      +1
      Sí, esta es la ciudad de la basura, a la administración local y al jefe de la región no les importa
      1. parusnik
        parusnik 21 julio 2018 16: 41
        +11
        ¿Y dónde está la basura escrita en mi comentario ...? ... Mi ciudad también se está volviendo más bonita ... El centro comercial ya tiene 6, las calles están limpias, los jardines ... Pero una cosa, esas empresas que eran antes de la Rusia democrática, 90% desaparecieron o trabaja a medias en materias primas importadas, o se dedica a algo que no es necesario para sobrevivir. Los jóvenes se van de la ciudad, las empresas estatales se han reducido en invierno, las más masivas aún lo serán en septiembre ...
        Omsk, aunque sea una ciudad de más de un millón, pero no Moscú. Uno de los centros de la región moribunda. Todavía es una ciudad grande, de la cual los jóvenes huyen incluso más rápido que los viejos. La ciudad es lo contrario. Una ciudad que vuelve a crecer. La ciudad donde la población envejece constantemente.
        .
        ... convencer al autor que vive allí ... ¿Por qué me escribiste esto? ... ¿Con qué propósito ...?
        1. prapor55
          prapor55 21 julio 2018 17: 55
          +9
          No tengo que convencerme, la ciudad no es un tugurio, y la gente aquí es normal, no soy un nativo de Omsk, las circunstancias simplemente sucedieron. Y Vadim es solo una persona por sí misma con quien no es muy agradable hablar. Ni siquiera presentaré una queja, simplemente no notaré esta instancia.
          1. Vadim237
            Vadim237 21 julio 2018 19: 29
            +1
            No te contengas, sirve.
  8. Dzafdet
    Dzafdet 21 julio 2018 08: 15
    +12
    Cita: S_Baykala
    En 2016 en Bielorrusia, la edad de jubilación simplemente se elevó. En la 3 del año. Y nadie le preguntó a nadie. Por eso es necesario - y todo.

    Tu situación económica es diferente. Aquí estamos hablando del hecho de que, en lugar de aumentar los impuestos a los ricos, poner las cosas en orden con las importaciones, los gastos presupuestarios, estúpidamente van al bolsillo de la gente. Una persona, por ejemplo, pagará las cuotas durante 40 años y morirá. Y el dinero es adiós, solo los funcionarios y ladrones lo obtendrán ...
  9. En h
    En h 21 julio 2018 08: 35
    +5
    Está bellamente escrito, es una lágrima directa, solo puede preguntar a los manifestantes ... ¿cómo es que un tercio de la población trabajadora no paga impuestos al mismo fondo de pensiones y cuántos de ellos están entre los manifestantes? Durante años, a menudo obteniendo un buen salario, no quieren pagar nada, pero todos quieren una pensión y una grande. Y todos conocemos a esas personas. Pero incluso a causa de ellos, aquellos que han trabajado toda su vida y pagado todo honestamente no reciben grandes pensiones. Esta parte que no paga está en el cuello de los demás, pero están listos para realizar una manifestación en la vanguardia. Un mecánico que trabaja en una fábrica con un salario de 25 mil paga sus impuestos ... y los conductores de minibús que reciben el doble de veces ... a menudo y realmente no lo son. no le pagan nada a nadie ... constructores ... vendedores ... camioneros ... ¡pero deme la pensión! Dejar a expensas de los demás. Y sin embargo ... tal vez necesites pensar en tus hijos ... si no hay reforma ... ¿qué debo obtener? Hay muchas otras cosas en el país que no queremos, pero necesitamos resolver problemas y no alejarnos de él. A finales de los 2 y principios de los 80, después de escuchar el delirio borracho del gigante del pensamiento ... muchos querían un paraíso capitalista y la mayoría decidió ser "libre" y trabajar solo en "YO MISMO". Rápidamente se hizo evidente que todo esto estaba lejos de ser cierto ... y la libertad no significa que no tenga que pagar impuestos, que se han vuelto más ... y el SCM funcionará solo para USTED MISMO ... no funcionará.
    1. Barbero siberiano
      Barbero siberiano 21 julio 2018 14: 35
      +9
      ¡Sobre los impuestos, lo has notado correctamente!
      PERO ... ¿Qué opinas: nuestro sistema de impuestos corresponde a la tasa declarada por el "partido y el gobierno"?))
      ¿Por qué, en la legislación fiscal, una gran cantidad de "ventanas y puertas"?)
      Humildemente guardo silencio sobre la escala progresiva, porque la pregunta no está en ella (aunque tampoco dolería)
      Y, la pregunta principal: ¿por qué la gente va "a las sombras"?
  10. zorros
    zorros 21 julio 2018 08: 47
    +9
    Omsk ... Togliatti es el líder en desempleo y salida de la población.
  11. Rurikovich
    Rurikovich 21 julio 2018 08: 49
    +9
    ¡Gente, el sueño de cualquier estado es un ciudadano saludable que trabaje, pague impuestos regularmente y fallezca el día de la jubilación! matón
  12. pensionista militar
    pensionista militar 21 julio 2018 08: 57
    +15
    Dimon Ayfonka lee esto y dice: "Los perros ladran y la caravana se arrastra, es decir, seguirá siendo mi camino"
    Y esto es realmente aterrador cuando la clase dominante del pueblo PEDROSni considera el silencio silencioso.
    1. tank66
      tank66 21 julio 2018 10: 22
      +6
      Imaginé directamente. Mientras el renacuajo revisa la sonrisa del inodoro en el espejo, se endereza la corbata y tararea en voz baja: "Me iré a vivir a Londres ..."
  13. Normal ok
    Normal ok 21 julio 2018 10: 13
    +3
    Rally de la Federación de la Unión!

    Los sindicatos están completamente controlados por las autoridades. Por lo tanto, las autoridades los ayudarán en todos los sentidos a "pelear" consigo mismos. Para eventualmente drenar todo lentamente en la alcantarilla.
  14. voile
    voile 21 julio 2018 11: 24
    +16
    De 1990 a 15 años para trabajar en la industria forestal, en invierno para tomates en la nieve, en verano para la mayoría en el agua en el rafting, desde 2014 hasta los ferrocarriles rusos, no hubo ningún beneficio, pero la junta médica como si estuviera en el espacio y cómo finalizar hasta la jubilación cuando los médicos dirán que no se puede arar con los ferrocarriles rusos y todo el trabajo que vale la pena encontrar ((((
    1. filisteo
      filisteo 21 julio 2018 11: 43
      +6
      Cita: Wojpel
      y cómo finalizar hasta la jubilación cuando los médicos dicen que no puedes adentrarte en Russian Railways y todo el trabajo inútil que encuentras

      Que simplemente no trabajas allí. Deje todo, vuelva a entrenar, muévase a Moscú, ingrese a la oficina como "gerente", obtenga un buen salario, lleve un estilo de vida saludable, practique deportes y viva hasta cien años y se queje "por qué la jubilación es 65, no 85. Estoy tan Quiero trabajar.
      PD: la opinión del autor de esta obra no coincide con las tonterías que se dan aquí.
      1. voile
        voile 21 julio 2018 22: 09
        +2
        Sí, en Moscú están esperando un límite desde el norte) Estoy acostumbrado a trabajar con mis manos y no vender lo que otros han creado, pero en cuanto a los deportes, nuestra vida en el norte es más fresca que la tuya.
    2. prapor55
      prapor55 21 julio 2018 12: 11
      +8
      No tengan miedo de su campaña este año, dieron la orden de curar a todos, me firmaron en abril con los ojos muy abiertos, porque este manicomio no ha soportado a la juventud durante mucho tiempo, es mejor trabajar en un taxi que trabajar en una locomotora durante 12 horas toda la noche.
  15. konstantin68
    konstantin68 21 julio 2018 12: 33
    +4
    ¿Por qué no están todas estas personas en el trabajo? ¿Especialmente cuáles están en la foto superior?
    ¿Quizás entonces no habría déficit en PF?
    1. iouris
      iouris 21 julio 2018 12: 41
      +5
      Cita: konstantin68
      ¿Por qué no están todas estas personas en el trabajo?

      Sí, ¿hacia dónde mira el gobierno? ¿Por qué no todas estas personas cavan zanjas "desde este pilar hasta el almuerzo" en Norilsk?
    2. prapor55
      prapor55 21 julio 2018 12: 55
      +4
      Todo el 1 de julio es el domingo de Watson.
      1. naidas
        naidas 21 julio 2018 16: 09
        +7
        Cita: prapor55
        Todo es simple 1 de julio es domingo

        Es solo que es una falla del gobierno. Espere 12 horas en el trabajo y cancele el fin de semana.
  16. iouris
    iouris 21 julio 2018 12: 39
    +5
    El problema real es consumir los ingresos "superiores", lo que ha demostrado la incapacidad de garantizar el desarrollo del estado mediante la emancipación de las fuerzas productivas. Están interesados ​​en acciones de emergencia y simplemente provocan que la población actúe.
  17. Kitt409
    Kitt409 21 julio 2018 14: 55
    +6
    Cita: ARES623
    Cita: Andrey Yurievich
    Omsk respetado, todos deben reaccionar, dejarlos pensar ...

    Exactamente. Y déjalos pensar, ELLOS. Pero no queremos pensar, no podemos, no queremos. Danos cuentos terribles. Escriba - "Trabajo por el uso y desgaste. Lo más probable es que no vea mi propio certificado de pensión. Pero hoy pago dinero a un fondo de pensiones. ¡Deles el dinero a mis hijos! ¡Mis hijos!" - No trabaje por desgaste, vaya a otro trabajo, actualice sus calificaciones y vaya al que no se desgasta. No hay muchas opciones, pero las hay. Pero necesitas PENSAR al respecto. Y también nos gustan los cuentos de hadas: "Pago a un fondo de pensiones". ¿Quién paga en PF? Muéstrame la "nómina" con la línea "que figura en la UIF". Este es el empleador por el derecho de abrir una unidad de tiempo completo, a la que invita al empleado, paga al PFR y otros fondos de seguridad social ...


    Nos está ofreciendo pensar, pero muchos ya lo han pensado, están ofreciendo volver a entrenar, no por el desgaste, y ¿es siempre posible? Muy a menudo no, por varias razones: la ciudad es pequeña, la edad ya es considerable, la mudanza es imposible ... ¿continuará?
    Y sobre el hecho de que el empleador paga, ni siquiera es gracioso si no lo paga, el empleado obtendría más, por lo que, en última instancia, el empleado paga, es su dinero ...
    Recuerda la indignación de los empleadores individuales de que "las tías bastardas quedan embarazadas, dan a luz y yo pago por ellas", cuando le dices a esa persona que finalmente NO está pagando, se sorprende mucho)
  18. sabakina
    sabakina 21 julio 2018 16: 52
    +4
    Probablemente, tal autoconfianza llega con los años.

    Sí hay una. Fue más exacto. Enlace imperial, servidumbre penal, cosacos nagayki, ciudad ...

  19. voile
    voile 21 julio 2018 17: 27
    0
    Cita: Wojpel
    De 1990 a 15 años para trabajar en la industria forestal, en invierno para tomates en la nieve, en verano para la mayoría en el agua en el rafting, desde 2004 hasta los ferrocarriles rusos, no hubo ningún beneficio, pero la junta médica como si estuviera en el espacio y cómo finalizar hasta la jubilación cuando los médicos dirán que no se puede arar con los ferrocarriles rusos y todo el trabajo que vale la pena encontrar ((((
  20. prapor55
    prapor55 21 julio 2018 17: 49
    +1
    sabakina,
    Bueno, tal vez no pretendo hacerlo. Mi perfil es honesto.
  21. bandabas
    bandabas 21 julio 2018 18: 23
    0
    Y ellos decidirán sin nosotros.
  22. Apasus
    Apasus 22 julio 2018 11: 32
    +4
    ¡Ustedes viven en un país capitalista donde el factor principal para hacer negocios es la tasa de rendimiento! ¿Qué garantías, qué empleo?
    ¡¡¡Ahí, la gente ya no ve los picos debido a los ceros en sus bolsillos !!!
  23. Iván Petrov-Vodkin
    Iván Petrov-Vodkin 22 julio 2018 11: 34
    +6
    Mientras tanto, nuestro gobierno continúa transmitiendo que la reforma de pensiones es buena para nosotros. En toda esta situación, esto es lo que más me enoja. Sus mentiras descaradas, hipocresía. Su fe ciega es que la gente no tiene cerebro. Que pueden prometerles cualquier cosa, creerán.
  24. tank64rus
    tank64rus 22 julio 2018 12: 51
    +3
    Es hora de derribar a la URSS-2 y eso es todo.
    1. Vadim237
      Vadim237 22 julio 2018 18: 03
      0
      Así que derriba en la URSS 2: ¿cuál es el problema?
      1. tank64rus
        tank64rus 22 julio 2018 19: 22
        +1
        En gente como tu
  25. Señalizador
    Señalizador 22 julio 2018 18: 44
    0
    En realidad como oreja. . ¿Qué tienen que ver los pensionados? Ya lo reciben todo. Quieren ver más, no de otra manera.
  26. Anatolevich
    Anatolevich 23 julio 2018 05: 07
    0
    La élite aligárquica liberal de Putin-Chubais renunció. Abajo el gobierno antipopular y el presidente.
  27. Sasha_Sar
    Sasha_Sar 23 julio 2018 16: 18
    0
    ARES623,
    Disculpe, ¿por casualidad no se debe a los líderes políticos?
  28. ARES623
    ARES623 23 julio 2018 18: 27
    0
    Cita: kitt409
    Muy a menudo no, por varias razones: el pueblo es pequeño, la edad ya es considerable, la mudanza es imposible ... ¿continuará?

    ¿Pero qué, los ojos se abrieron hoy? Hay cosas que deben hacerse a tiempo, es decir temprano. ¿Entonces te retiraste? ¿De qué se preocupan?
  29. ARES623
    ARES623 23 julio 2018 18: 29
    0
    Cita: kitt409
    Y sobre el hecho de que el empleador paga, ni siquiera es gracioso si no paga, el empleado obtendría más,

    En cuanto a su pensión, lo siento, me emocioné. A juzgar por un razonamiento ingenuo, todavía no eres un graduado de los Estados Unidos.
  30. Estrategia
    Estrategia 24 julio 2018 21: 26
    +1
    Esa persona escribió bien sobre la jubilación.
    "Existe la opinión de que en Rusia el estado paga pensiones a los ciudadanos. Monstruoso concepto erróneo. No hay pensiones en Rusia".
    De nuevo, eres demasiado vago para considerar y todo tendrá que hacerse por ti. El salario promedio en Rusia es de 36000 y la pensión promedio es de 13000.
    Supongamos que una persona ha estado trabajando desde los 21 años y su antigüedad al jubilarse a los 60 años era de 39 años. Suponemos que durante toda su vida recibió un salario promedio de 36 mil. Por todo su trabajo, sus contribuciones al fondo de pensiones ascenderán a 468 meses, multiplicado por el 22% del salario (7920 rublos) es 3 706 560 rublos. Solo para recuperar solo su dinero, una persona necesita vivir 23 años después de la jubilación. Solo a los 84 años de su vida comenzará a recibir dinero del estado.
    Todos los que no vivieron hasta los 84 años de edad, el estado engañó y robó.
    Dada la expectativa de vida promedio de 66 años, resulta obvio que el estado no paga a los pensionistas un rublo de dinero estatal. Solo robas.
    Después de elevar la edad de jubilación a 65 años, un hombre tendrá la oportunidad de recibir el primer rublo estatal a los 93 años.
    El estado no paga ninguna pensión a las personas en nuestro país. Esto es solo un hecho matemático.