SAU "Bogdana": una comedia divina para los pobres pero orgullosos

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Ya hemos discutido recientemente noticias en el nuevo Peremohy para las Fuerzas Armadas de Ucrania, que debería convertirse en el arma autopropulsada de Bogdan. Las noticias son noticias, pero todavía tienes que descubrirlo: ¿qué pasa si la verdad es peremoga?



Por supuesto, 24 de agosto, podemos ver la procesión de Peremog en forma de TC “Sapsan”, Alder and Willow MLRS, y del arma autopropulsada Bogdana.

Tal vez vea, tal vez no. En Ucrania, todo sucede, al menos a la transformación de peremoga en zradu que estamos acostumbrados.

Es posible que a un milagro.brazoselevado a este alto rango, tendrá que echar un vistazo más de cerca. Es posible que “Sapsana”, “Aliso”, “Verba” necesiten recibir atención adicional. Es posible Pero - después de agosto 24.



Vamos a tocar el "Bogdan" ahora, porque no se le prometió una vida formal, sino una muy luchadora. En los donbas. Así lo indican expertos, funcionarios y empleados del Ministerio de Defensa de Ucrania.

Por lo tanto, "Bogdana". Dado por dios

En realidad no Dios no tiene nada que ver con esto, tiene una coartada 150%. Pero esta comedia terrible para perderse - no te respetes.

Vale la pena hacer la pregunta: ¿quién es el culpable de una buena parte de las aventuras de Ucrania? Inteligente entenderá: ¡hay que mirar hacia Polonia!

Sólo así. Son los polacos quienes son la raíz o fuentes primarias de los milagros de artillería autopropulsados.

El caso comenzó hace 20 hace años, cuando el ejército polaco pensó en el hecho de que sería bueno resolver una serie de problemas de una sola vez. Según la lista.

1. Para renovar la flota de la SAU, dado que los "Claveles" soviéticos ya se estaban convirtiendo en chatarra, los "Dans" checos se mantuvieron, pero nadie dudó del mismo destino para ellos.

2. El ejército polaco continuó su heroica transición a los estándares de la OTAN, por lo tanto, sería altamente deseable tener un arma autopropulsada de un solo calibre (155-mm) en lugar de dos (Dna y 152-mm en Gvozdik).

3. Bueno, en general, una SAU más moderna es más moderna. Y más conveniente, y debería seguir disparando, y así sucesivamente.

Y lo más importante, en Polonia había (bueno, en general, y ahora vivo) una empresa, lista para el dinero simbólico para desarrollar y construir esta nueva ACS. Se trata de la empresa HSW de la ciudad de Stalowa Wola.

En general, HSW como marca se usa en Polonia, y en los mercados extranjeros los productos de la compañía se venden bajo la marca Dressta. Y, observo, bien vendido. Niveladoras, cargadoras, rascadoras, equipos para minería. Empresa muy famosa y respetada.

El dinero, como sabemos, no pasa mucho. Y en HSW decidieron que el equipo militar también es genial. Además, en el gobierno todos estaban completamente "a favor" de atraer a los productores nacionales.

Sin embargo, nadie tuvo en cuenta las cucarachas. No, no las plagas, sino las cucarachas en las cabezas de los diseñadores polacos.

Y allí la fantasía rabiaba en serio. Como resultado, el proyecto apareció terrible híbrido, recibió el nombre de "Cangrejo".

Decidieron tomar el chasis del PT-91 Twardy, el combate principal tanque, que en general no era más que la licencia soviética T-72. Pero el chasis del T-72 fue simplemente maravilloso, respectivamente, ¿por qué no tomarlo? Además, la producción no solo se dominó, sino que también se estableció.



Chasis - la mitad de la batalla. También debemos poner una torre / torre con una pistola en el chasis.

Los valientes muchachos polacos de HSW decidieron tomar la torre de AS-90 British SAU, ya que los británicos no tenían nada en contra. La ACS era bastante reciente para ese momento, logró hacer la guerra en Irak y se mostró bastante bien allí.



A los polacos les gustó la variante AS-90 "Braveheart", con un cañón más largo (calibre 52 en lugar de 48). En la salida sería bastante posible obtener exactamente lo que se requería: un ACS de largo alcance con una buena suspensión. Un sueño

Dos torres de AS-90 "Braveheart" fueron compradas rápidamente en el Reino Unido, los polacos incluso pagaron la licencia para fabricar las torres en casa y, armados con martillos, martillos y curvas, comenzaron a unir la torre inglesa al chasis ruso.

Y aquí empezaron. Zrady El primero (aquí, sin las maquinaciones de Rusia, simplemente nada) fue que el chasis soviético / ruso del T-72, incluso si se llamaba RT-91, pero no quería tomar la torre inglesa.

Generalmente nada. Ni así, ni así. Zrada. Y HSW - sin habilidad. Deja que los bulldozers sigan remachando.

Luego otros chicos, no menos valientes, llegaron a la arena del circo. Fueron llamados "Bumar Labedy". La nueva compañía ha prometido hacer un nuevo edificio para el "Cangrejo". Sí, utilizando los componentes y ensamblajes "Twardy" de PT-91, pero nuevos.

Vale la pena mencionar que la parte giratoria 155-mm del arma se compró a los franceses de Nexter Systems.

Cuerpo hecho, e incluso comenzó a probar. Es cierto que las pruebas terminaron, apenas comenzando. Comprensiblemente, zrady completo.

En el sitio de la prueba resultó que Bumar Labedy Corps no podía hacerlo. Y lo que se ha hecho, por alguna razón, está cubierto por microcracks, que de manera realista amenazan con convertirse en no "micro", sino en grietas bastante normales. En armadura.

El segundo "inesperado" fue la noticia de que el diesel S12U, aunque emite 850 hp de acuerdo con el pasaporte, solo puede mover el ACS que pesa 55 toneladas a una velocidad de deprimente en 28 km / h. En la carretera.

Naturalmente, los polacos comenzaron a buscar urgentemente un motor más potente. Y luego el tercer golpe en una fila. Resultó que el motor más potente en Polonia no se produce.

¡Pero eso no es todo!

Mientras buscábamos un reemplazo, el fabricante de motores diesel S12U, la planta de PZL Wola, quebró y cerró. En este momento, el tema del lanzamiento del ACS también se cerró, aunque con motores de baja potencia ensamblados en Polonia.

Que apagar los lugares en llamas de los polacos, no lo sé. Pero el hecho de que se extinguió - tan claro como la luz del día. Cuando el humo se disipó, los quintos puntos se enfriaron, comenzó el trabajo.

Que te preguntas Y en la búsqueda de un nuevo / próximo motor para el "Cangrejo".

La URSS, Inglaterra, Francia ya han contribuido, el turno de Alemania ha llegado.

Los alemanes ofrecieron cordialmente su diesel MTU-881 KA 500 con potencia 1000 l. c. Excelente motor, rápido, de alto par y fiable.

Pero este diesel tenía un solo defecto. Pero qué ... ¡No entró en el compartimiento del motor "Cangrejo" bajo ningún lubricante! Simplemente porque se desarrolló sí, para ACS, pero un proyecto completamente diferente.

Este motor diesel fue desarrollado para el K9 “Thunder” ACS de Corea del Sur y (gracias a Jesús) de la versión con licencia del T-155 “Firtina” ACS producido en Turquía.

SAU "Bogdana": una comedia divina para los pobres pero orgullosos


Histérica? Probablemente

Crujiendo con todo lo que podían, fumando, provocando y gimiendo, los polacos de HSW se negaron a usar en el cangrejo el chasis de su producción y el estuche blindado Bumar Labedy.

El baile comenzó de nuevo.

Los surcoreanos están muy lejos, pero los hermanos aliados turcos están realmente cerca. Está claro que fue a los turcos que los polacos fueron a hacer una reverencia. 2 de septiembre del 2013 del año, solo 12 años después del inicio del ACS, HSW firmó un acuerdo con la compañía turca MKEK para usar la armadura y el chasis Crab de la SAU T-155 Firtina turca.

Me parece que, aunque no soy un experto, sería más lógico para los polacos comprar el ACS en su totalidad. Aparentemente, no dieron la eterna ambición polaca ni el estrangulamiento del sapo. Quería mi propio polaco. Además, en el caso de comprar un SAU turco con dinero gastado en la licencia para la producción de torres de AS-90 "Braveheart", se podría decir adiós.

Guardado, pero en vano ... Miserly paga dos veces, pero en nuestro caso ... En nuestro caso, todo empeoró. Otro Zrada no tardó en llegar, y la torre AS-90 "Braveheart", equipada con una parte giratoria de Nexter Systems, no se montó en el nuevo cuerpo turco-surcoreano.

Humo habitual, chispas, partes quemadas de organismos ...

Los polacos volvieron a inclinarse ante los alemanes. Los alemanes, diciendo: "gut, vir mahen", es decir, vamos a hacerlo, vendimos a los polacos la parte de giro de 155-mm de la compañía Rheinmetall. Luego, un largo y lúgubre, y, por cierto, bastante dinero, los alemanes todavía colocaron la torre en su lugar. Al mismo tiempo, tuvimos que tirar casi todo el relleno británico de la torre de AS-90 "Braveheart".

Como resultado, Polonia todavía tiene su "propio" ACS 155-mm. El chasis K9 “Thunder” ACS de Corea del Sur de Samsung, la parte de giro 155-mm alemana de Rheinmetall y las torres Vickers británicas, están repletas de equipos nuevos.

La parte de balanceo francesa se mantuvo perdida, el chasis ruso del T-72, también.



Probablemente, es hora de tomar al autor por el baúl y preguntar siniestramente: ¿por qué estás tomando tiempo aquí? Tres hojas de comedia sobre el "Cangrejo" polaco, recogidas a la envidia de "Mad Max" de la película de acción. ¿Dónde está el ucraniano "Bogdan"?

Por qué, ella ... estoy hablando de "Bogdan" todo este tiempo y hablando de eso, si eso.



Por que Inspirados en el ejemplo de los polacos y abrumados por el deseo de bailar en un rastrillo, los valientes ucranianos también decidieron tomarse un sorbo con el ACS.

Al aterrizar la torre del "Cangrejo" polaco en el chasis del ucraniano "Oplot", también conocido como tanque T-84U.

Desde este punto puedes volver a subir y releer todo.

En nuestras páginas hemos señalado repetidamente que con ACS en las Fuerzas Armadas de Ucrania no es un problema, la situación es realmente desastrosa.

A pesar del legado soviético más rico, las Fuerzas Armadas de Ucrania ya han perdido la mayoría de sus cañones autopropulsados.

Algo fue vendido trivialmente. Algo acaba de caer en mal estado. Algo traído al mal estado en el Donbas o zatrofeili. Sí, la saturación de las Fuerzas Armadas de Ucrania comenzó en la línea de contacto de los sistemas de artillería remolcada (Dios, retiró los cañones con ruedas del almacenamiento, ¡a quién intentamos engañar aquí!), Pero esto todavía no es una opción. Ni por la movilidad ni por la capacidad de supervivencia, los sistemas de artillería remolcados no podrían y nunca podrán competir con ACS.

Rastrillo Ellos son los más. Pero eso no es todo.

En la 2018, la APU realmente comenzó a sentir una grave escasez de disparos y cañones para las pistolas 152-mm. El hecho es que no hubo producción de barriles y conchas en Ucrania, y ahora no lo habrá.

Sí, las tensiones de la situación han elevado un poco las compras de municiones y barriles en el exterior. Sin embargo, las posibilidades de las repúblicas bálticas y los centros comerciales de chatarra militar como Rumania no son infinitas. Y las necesidades de las Fuerzas Armadas de Ucrania, que son al menos lentas, pero la guerra solo aumentará más.

¿Intenta solucionar el problema, usando los remanentes de los recursos de las fábricas ucranianas?

No gracioso Cuando Ucrania vendió tanques a la izquierda y a la derecha, una de las condiciones para la compra no era un juego completo de barriles modernos ucranianos, sino soviéticos, de las existencias antiguas. Esto es un hecho, porque los recursos son incomparables.

Soy muy escéptico sobre la idea de ser "malvado". Y como los ucranianos fallaron francamente con los barriles, es poco probable que se queme con municiones. Se dice que Ukroboronprom Group pudo dominar la producción de carcasas de su propia producción con el calibre 152-mm. Pero hasta ahora nadie los ha visto.

Entonces, en el contexto de todas estas rotaciones, la transición al calibre 155 mm con la posterior compra de ACS y municiones para ellos parece bastante lógica.

Y este es el camino muy directo hacia los corazones de los líderes de la OTAN que tanto desean las normas de la OTAN.

Oh! Y aquí nuevamente en el horizonte, surgen los señores de los polacos. Y no sin razón. Pero entonces los ucranianos son los culpables, porque, tan pronto como los polacos huelen como un cangrejo confeccionado, inmediatamente mostraron interés en el arma autopropulsada.

Pero todo resultó como siempre entre ucranianos y polacos. Los últimos rompieron un precio tan alto en su trabajo, que la cuestión de comprar la ACS completa desapareció de alguna manera. Pero el deseo de invención es astuto no solo en Polonia, porque en Ucrania se decidió que "nosotros también podemos". Y, como no hay suficiente dinero, compraremos lo que no tenemos. Y lo que es, de alguna manera sí, prisobachim.

Entonces, en el año 2015, las primeras declaraciones aparecieron sobre el tema de las intenciones de Ucrania de crear un ACN 155-mm para la APU. Responsable fue nombrado preocupación estatal "Ukroboronprom". De la información que se convirtió en propiedad universal, se deduce que desde el lado ucraniano el trabajo en la implementación del proyecto se confía a la empresa estatal "Malyshev Design Bureau" de Kharkov, y del lado polaco, en el ya conocido HSW.

La esencia del proyecto, más precisamente, la siguiente mesalianza, fue conectar la torre de la SAU polaca de alguna manera incomprensible con el casco Oplot del T-84U. La salida será la ACS "Bogdana".

Teniendo en cuenta que T-84U es un poco más grande en tamaño que T-72, hay algo de grano racional en él.

Pero tengo una pregunta, aunque un poco diferente: ¿de dónde sacan los casos de T-84? Con la letra "U", sin ella ...

No, todos sabemos que Ucrania pudo lanzar los tanques 10 o incluso 12 "Oplot". Sin embargo, ¿dónde está el caso a tomar? El estilo ruso "si la Patria ordena" aquí, perdona, no canaliza. Incluso si la Patria lo ordena, es dudoso que, por la magia de la montura mágica, la producción de algo que no está allí y que aún no está planeado, comience de repente.

Y otra pregunta. De nuevo sobre el dinero. Si Ucrania no pudo dominar la producción de proyectiles 152-mm para los viejos obuses soviéticos, discúlpeme, ¿de dónde vendrá el 155-mm? Una vez más, "si la patria ordena, vamos a dibujar"? Es dudoso

Así que compra. Comprar es dinero. Que no son

Pido disculpas por darle la vuelta a todo, pero como trato de ver todo este clown más o menos imparcialmente, resulta que estamos caminando.

Estamos buscando dinero, entonces estamos tratando de empujar algo no pagado de nuevo en algún lugar.

Los polacos son geniales. Vio tal mezcolanza, e incluso trajo a un estado saludable - a su manera hazaña. Pero los polacos tienen dinero, a diferencia de los ucranianos. Y su deseo de vender su edificio (el arma no cambia el nombre del Lego) a los ucranianos es bastante comprensible, y al menos un poco para compensar los costos.

Probablemente, los colegas ucranianos durante mucho tiempo explicaron a los polacos que es simplemente criminal dejar el trabajo del complejo militar-industrial de Ucrania sin trabajo. En particular, aquellos que pueden morder sus órdenes militares. O despedirse. Si bien es poco probable que los polacos sean de otra manera, a juzgar por las tribus que engañaron mientras minaban su ACS,

Se dice que el asunto está tan estancado que ya existe un prototipo "en metal". Aunque es bastante posible que este sea otro diseño. Incluso autopropulsada.

¿Es posible recordarlo? En mi opinión, no en lo más mínimo. Bueno, simplemente no es para regocijarse, es un hecho. Un país que no puede dominar el lanzamiento de municiones a un cañón difícilmente puede cortar el cañón.

Y si hablamos de tecnología seria ... ¿Dónde está el Bce-4 "Bucephalus"? ¿Dónde al menos docenas de T-64BM "Bulat"? T-84U "Oplot" y BM "Oplot"?

Eso es casi el mismo lugar, podemos ver y "Bogdan". Con probabilidad 95%.
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91 comentario
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  1. +5
    26 julio 2018 06: 34
    ¿Quién dudaría de eso? El autor tiene razón. Y con la producción de barriles, y con la producción de conchas - "carga de zrada" ... Pero la guerra es un asunto costoso. Todo el país está endeudado, como en la seda, y no están disminuyendo.
    ¿Cuáles son las nuevas armas autopropulsadas? No han aprendido a reparar wassat
    1. +12
      26 julio 2018 08: 11
      Y no tiene que ser capaz de hacer nuevos o reparar viejos. Lo principal es recortar el presupuesto de la región de Moscú. Esto es 3 dólares de manteca de cerdo con un sello de firma secreto. Parasha recibirá a sus abuelas y lo que recibirá la APU: estos son problemas de la APU.
      1. 0
        31 julio 2018 15: 10
        No 3 mantecas, sino SEIS ... Pero, por cierto, esto es así)))
  2. +9
    26 julio 2018 07: 16
    Los ajustadores de equipos de fundición de Ivano-Frankivsk trabajaron en los años 80 en TAPOiCh. Chicos normales. Uno se llamaba Bogdan o Bodya. Según el uzbeco, "Dios dado" será "Khudaibergen". ¡Así que este Bodya fue a Khudaibergen por el resto de su vida!
    1. +7
      26 julio 2018 09: 51
      probablemente, si las armas autopropulsadas se llaman hudaibergen, será más correcto
      1. +3
        26 julio 2018 12: 20
        Entendiste correctamente mi mensaje. ☺!
  3. +3
    26 julio 2018 09: 08
    Pero este diesel tenía un solo defecto. Pero qué ... ¡No entró en el compartimiento del motor "Cangrejo" bajo ningún lubricante! Simplemente porque se desarrolló sí, para ACS, pero un proyecto completamente diferente.
    Este motor diesel fue desarrollado para el K9 “Thunder” ACS de Corea del Sur y (gracias a Jesús) de la versión con licencia del T-155 “Firtina” ACS producido en Turquía.


    1Turks finalmente no pudieron exportar sus obuses a Azerbaiyán debido al diesel MTU
    2. En caso de conflicto militar, ¿será necesario tener en cuenta las opiniones de todos los países proveedores de equipos?
  4. +7
    26 julio 2018 09: 25
    jaja.
    "¿Dónde está el BTR-4 Bucephalus? ¿Dónde están al menos docenas de T-64BM Bulat? ¿T-84U Oplot y BM Oplot? ¿Y Bogdan?"

    En el mismo lugar donde las multitudes de Armat y Ekadril Su 57 en los prometidos 14-15 años ...
    los problemas de todos son similares, las escalas varían ...
    1. avt
      +13
      26 julio 2018 09: 55
      Cita: Larum
      En el mismo lugar donde las multitudes de Armat y Ekadril Su 57 en los prometidos 14-15 años ...

      engañar Qué susto remachar
      Cita: Larum
      Armat
      miles, si solo fueran al ejército ??? CON
      Cita: Larum
      Respuesta Citiro

      aún más complicado: un SISTEMA tecnológicamente más voluminoso, e incluso luego fue a Lipetsk para desarrollar una aplicación MILITAR, en lugar de una acrobacia aérea imaginada, por la que ya habían pasado.
    2. +6
      26 julio 2018 10: 00
      Cita: Larum
      jaja.
      "¿Dónde está el BTR-4 Bucephalus? ¿Dónde están al menos docenas de T-64BM Bulat? ¿T-84U Oplot y BM Oplot? ¿Y Bogdan?"

      En el mismo lugar donde las multitudes de Armat y Ekadril Su 57 en los prometidos 14-15 años ...
      los problemas de todos son similares, las escalas varían ...


      Problemas similares ... ¿en qué lugar?
      El hecho de que tengamos un retraso ... por lo que nadie se esconde ... nadie se esconde porque los ensayos militares del mismo Armata están en marcha y el SU-57, por lo que no han comenzado ...
      Entonces, la principal diferencia se avecina ... tendremos ... y aquellos que son independientes solo en sueños ...
      Demasiado para la escala ... ndass, lerman ... el ojo te ha fallado ... ¿o cómo ...? riendo
      1. +4
        26 julio 2018 17: 04
        Cita: Dali
        Problemas similares ... ¿en qué lugar?

        Por ejemplo, en artillería.
        SAU "Viena".
      2. 0
        31 julio 2018 15: 21
        No fue el ojo el que falló, sino la falta de cerebro en el recipiente entre las orejas. wassat
    3. +2
      26 julio 2018 13: 35
      Sí) similar) son exactamente iguales) algunos sistemas tienen pruebas militares, otros tienen imágenes en una computadora portátil, pero con una perspectiva. Algunos hacen una nueva generación, otros basura no pueden cortar. La próxima vez que revise y compare el televisor con lámpara y el nuevo panel LCD y encuentre los problemas que tienen.
    4. +3
      26 julio 2018 15: 14
      Cita: Larum
      ¿Dónde está el BTR-4 Bucephalus? ¿Dónde al menos docenas de T-64BM "Bulat"? T-84U Oplot y BM Oplot? y a Bogdan ""?
      Allí, donde las multitudes de Armat y Ekadril Su 57 en los prometidos 14-15 años ..

      Un detalle tan pequeño es la "armata", es decir, el T-14 es un orden de magnitud más tecnológicamente más complicado que el antiguo BTR-80 aserrado o incluso 70, con el antiguo relleno, e incluso que el mismo "bastión".
      Su-57 es generalmente varios órdenes de magnitud más complicado que todos los anteriores.
      Y otro pequeño detalle: nadie en el mundo construye un automóvil de nivel Su-57, además de Shtatnikov, incluso China solo tiene intentos, y lo que Ucrania está tratando de hacer es hecho en gran número por todos.
      1. 0
        27 julio 2018 00: 19
        A juzgar por su frase, que bucephalus y btr 3 es una especie de bov soviético recortado con un viejo relleno, usted no está en el tema. Entonces por favor no obstruyas el aire.
        1. +3
          27 julio 2018 19: 37
          Cita: líder de los pieles rojas
          A juzgar por su frase, que bucephalus y btr 3 es una especie de bov soviético recortado con un viejo relleno, usted no está en el tema. Entonces por favor no obstruyas el aire.

          Es decir, cuando toman el estuche del antiguo BTR soviético, lo cortan, aunque el estuche sigue siendo bastante reconocible (y las grietas provienen de este aserrado), cambian la ubicación del motor, de modo que la distribución completa del peso no está clara dónde (qué recorte tan terrible cuando se mueve sobre el agua): esta es una nueva máquina llamada, en principio)))
          De acuerdo con el relleno, no se encontró nada fundamentalmente nuevo, como en el caso del 99% de los productos ucranianos modernos que pusieron equipos y componentes viejos, como resultado, los iraquíes de casi 90 BTR-4 terminaron menos de 60, y solo entonces continúan moviéndose normalmente podría y luego unos 30 apodos ...
          Y así, sí, estos son "autos fundamentalmente nuevos", como la "fortaleza" imperial: los viejos soviéticos pesados ​​de los almacenes))))
        2. +1
          31 julio 2018 18: 52
          Déjame preguntarte una curiosidad: ¿en qué se diferencia la bucéfalo de los 80? Al colocar una caja pesada y pesada, que atraviesa una bala 7,62 en ese momento, la estabilización es asquerosa: solo puedes disparar a un objetivo del tamaño de una ciudad, debido al peso del módulo de combate, los amortiguadores fluyen constantemente y fallan. Continuar listado?
    5. -4
      28 Agosto 2018 15: 31
      ¿Has olvidado el "Bulava" que no se pudo lanzar durante 10 años, simplemente se cayó, los últimos intentos "exitosos" de lanzar satélites, incluso el padre no ayudó, el Su57 del cual se hizo hasta cinco de los cuales dos se estrellaron, y los motores de los tres restantes no se pudieron recordar? no pueden, pero toda la aviación de la OTAN ya ha sido derrotada, y finalmente la limusina de Putin es una copia vergonzosa del Rolls-Royce Phantom.
  5. +5
    26 julio 2018 10: 09
    Leí y me viene a la mente el nuevo pensamiento de Shakespeare que se conoció recientemente en Internet: "todavía hay mucho rastrillo en el mundo en el que el pie de una persona no ha pisado". sonreír
  6. +9
    26 julio 2018 12: 07
    Mimarlo. Pero la compra de claveles antiguos del este de Europa y accesorios para ellos es un asunto completamente diferente. Por otra parte, el chasis allí, según recuerdo, de la liga de motor de Jarkov. Todavía hay muchos claveles en Europa, ya que se entregaron muchos de ellos. Todavía hay conchas de 122 mm en Ucrania, además de que los búlgaros siempre pueden vender, las remachan. No hay sistemas soviéticos de 152 mm tipo Acacia o jacintos en Europa. La única opción son los Daneses Checoslovacos de 152 mm. Pero si hay un problema con los proyectiles de 152 mm, entonces no tiene sentido comprar Dan. Solo hay una opción para VSU: finalmente cambiar a clavos de 122 mm y artillería remolcada. Aquí están solo con artillería remolcada de 122 mm también tensa. 122 mm D30 se perdieron en su mayoría en 2014-15, su grave falta de piezas. Y en exceso: MSTA-b y jacinto-b, que tienen 152 mm y consumen los mismos depósitos, que son pocos. solicita
    Por supuesto, si ukrov tuviera líderes sensatos, entonces detendrían toda turbidez con los estándares de la OTAN, y en su lugar organizarían la producción de proyectiles de 152 mm durante todo el día. Pero afortunadamente sensato allí aparentemente no permaneció. hi
    1. +1
      26 julio 2018 15: 44
      Cita: g1v2
      en su lugar, organizarían los proyectiles 152 mm durante todo el día.

      Ya produzco.
      1. +2
        26 julio 2018 15: 57
        Cita: Normal ok
        Ya produzco.

        En palabras, sí ...
        1. +2
          27 julio 2018 00: 21
          Pero de hecho, pregúntales a los chicos del Donbass. Nuestros analistas de sofás prometieron hace un año que las carcasas de ukrlv terminan ...
          1. +2
            28 julio 2018 20: 01
            Cita: líder de los pieles rojas
            Pero de hecho, pregúntales a los chicos del Donbass. Nuestros analistas de sofás prometieron hace un año que las carcasas de ukrlv terminan ...

            ¿Y quién dijo que las conchas terminarían? Se trataba del hecho de que los ucranianos ya no pueden producir nuevos depósitos de 152 mm, y tienen 122 mm ...
      2. +4
        26 julio 2018 16: 06
        Aún no. Hay información sobre compras en Bulgaria y el reensamblaje de municiones viejas. También hablan mucho sobre lo que están por comenzar. Pero hasta el momento no hay información sobre el comienzo real de una producción seria de nuevos proyectiles de 152 mm.
  7. +1
    26 julio 2018 14: 03
    Buen artículo, agradable de leer, y eso es todo.
    1. 0
      12 Agosto 2018 15: 53
      mierda ... ¿dónde están los argumentos
  8. +3
    26 julio 2018 14: 17
    Sí, si pone mucho polvo en sus ojos, entonces el presupuesto no es tan aterrador de cortar, o más bien de terminar, ¡lo hará! ¡Y luego toda la parte superior se irá volando a América, dejando a la "abuela-Ucrania" con un comedero roto! Bueno, ella misma estaba presumiendo, como en un cuento de hadas: ¡o el pilar campesino de los "europeos", o el mejor amigo, casi el favorito de América! Pero al final, después de la reina del mar, "todo el mundo" y el barranco viene! Ah, Alexander Sergeyevich, ¡escribí un guión para el "Square"! .. :)
  9. +10
    26 julio 2018 15: 20
    ¡Guardia recto! ¡Rompe el corazón derecho! Nuestros forúnculos, ok, ¡que haya una mente! En Ucrania, las armas autopropulsadas quieren hacer! Chicos, cálmate. Bueno, este no es un modelo de "tranquilidad". Algo simple, sin pretensiones, aunque solo sea para disparar. No hay hipersonido, no hay nanochubysotechnologies. ¿Qué es lo que te adula así? ¿O tal vez se romperá después del primer disparo? Y aquí CAM Skomorokhov prestó atención a algún tirador ucraniano. Sí, es obvio que has decidido todo lo que hay allí, solo queda demostrarte a ti mismo que los ucranianos no tirarán el arma. Envidio al blanco.
    1. +5
      26 julio 2018 16: 00
      Cita: Curioso
      Sí, es obvio que has decidido todo lo que hay allí, solo queda demostrarte a ti mismo que los ucranianos no tirarán el arma.


      Entonces, ¿qué tipo de discurso son las armas, si el mortero no se puede dominar normalmente?
      Cita: Curioso
      ¡Guardia recto! ¡Rompe el corazón derecho!

      ¡Exactamente! ¡Es él, cariño! El país, que tenía una de las industrias más avanzadas del mundo (!) En el momento del colapso de la URSS, ya se había degradado a tal estado que normalmente no podía producir un mortero simple, sin mencionar los vehículos blindados y algo más complicado ...
    2. 0
      26 julio 2018 16: 58
      ¿Por qué estás histérica? Es una pena? Sí, no me importa lo que hicieron en Ucrania. Esperemos romper si quieren disparar. ¿Puede Ucrania ser destrozada ya?
      1. +3
        26 julio 2018 18: 36
        "¿Puede Ucrania ser desgarrada ya? "
        ¿Y te hará feliz?
        1. -1
          26 julio 2018 19: 06
          Cita: Curioso
          ¿Y te hará feliz?

          Es solo que con una "brecha" en Ucrania, un número decente de problemas desaparecerá, especialmente si Rusia interviene a tiempo.
          1. 0
            26 julio 2018 19: 40
            ¿Y qué problemas personales tiene con Ucrania, si no es en secreto?
            1. +1
              26 julio 2018 19: 59
              Cita: Curioso
              ¿Y qué problemas personales tiene con Ucrania, si no es en secreto?

              Yo no personalmente, sino Rusia como país, y usted mismo conoce estos problemas.
              1. 0
                26 julio 2018 20: 38
                Claro. Este problema no es nuevo, Tucídides, en mi opinión, tiene las primeras descripciones.
                1. +3
                  26 julio 2018 22: 47
                  Ni siquiera puedes atraer al venerable fundador de la ciencia histórica, pero sigue adelante con una lógica simple: 1) hay un país Rusia, 2) hay OTAN, una alianza hostil a Rusia, creada como un instrumento de presión sobre ella, 3) hay un país Ucrania, que: roba gas de una tubería, se está reproduciendo en sí mismo un Natsik anti-ruso, se está acercando a una alianza militar hostil a Rusia.
                  Y ahora la pregunta es, ¿qué señal le da Ucrania a Rusia con tales acciones? Aquí, sin los venerables Tucídides, uno puede entender: con estas acciones, Ucrania dice claramente: "Soy el enemigo de Rusia", entonces, creo, ¿está claro?
                  1. +3
                    26 julio 2018 23: 28
                    Cita: Albert1988
                    hay un país Ucrania, que: roba gas de una tubería, cría un Natsik antirruso en su tierra natal, se acerca al acercamiento con una alianza militar hostil a Rusia

                    Muy extraño, aparentemente hasta 2014 Ucrania fue casi la mitad comprada por la capital rusa y caminó a raíz de la Federación Rusa.
                    Y ahora
                    Cita: Albert1988
                    Ucrania dice claramente: "Soy el enemigo de Rusia"

                    Bueno, sí ... casi nada pasó allí, todos nuestros Crimea y Ordil ...
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                    2. +2
                      27 julio 2018 16: 09
                      Cita: Antares
                      Muy extraño, aparentemente hasta 2014 Ucrania fue casi la mitad comprada por la capital rusa y caminó a raíz de la Federación Rusa.

                      En primer lugar, nómbralo. en segundo lugar, qué era esto mismo "comprar por capital ruso". No te sorprende esa reacción de Rusia, si un país al que pertenece la mitad de esta Rusia de repente quiere girar 180 grados y seguir a los países. si no es hostil, ¿entonces claramente hostil a Rusia?

                      Cita: Antares
                      Bueno, sí ... casi nada pasó allí, todos nuestros Crimea y Ordil ...

                      Estimado, ¿tienes esclerosis? La pregunta era: cronológicamente ¿CUÁNDO Ucrania se asociaría con la UE? ¿Cuándo comenzó el Maidan bajo los estandartes de los nacionalistas y la retórica antirrusa general? ¿Eh? ¿Todo comenzó DESPUÉS de Crimea y LDNR? Solo recuerde bien cuando se produjo el golpe con la llegada de las fuerzas francamente antirrusas a Valsta, ANTES de Crimea, o después de todo DESPUÉS ...

                      Ucrania y los ucranianos finalmente deben "crecer", es decir, comenzar a pensar en cómo sus propias acciones afectan la situación en Ucrania ...
                  2. 0
                    27 julio 2018 01: 04
                    "Ahora la pregunta es ... "
                    El principio del segundo elemento establece que la solución principal a cualquier problema no está en el problema en sí, sino que sale a la luz cuando un segundo elemento, opuesto a este problema, se introduce en la situación.
                    1. 0
                      27 julio 2018 16: 10
                      Cita: Curioso
                      El principio del segundo elemento establece que la solución principal a cualquier problema no está en el problema en sí, sino que sale a la luz cuando un segundo elemento, opuesto a este problema, se introduce en la situación.

                      Ok, ¿qué elemento opuesto presentaremos?
                    2. +2
                      27 julio 2018 19: 40
                      Cita: Curioso
                      La principal solución a cualquier problema no es el problema en sí mismo,

                      ¡Entonces Rusia ha introducido un argumento adicional! Hay un problema: "Crimea en una Ucrania hostil", se introduce el argumento opuesto: "Crimea como parte de Rusia", así que decidieron))) ¿Qué no le conviene?
            2. +1
              29 julio 2018 01: 15
              Pero puedes responder, si no es secreto:
              1. Monumento a Lenin en Zaporozhye. Caminé allí con mi abuela en la infancia, fui aceptado como pionero allí, me fotografiaron en mi boda, etc. Cuando se construyó DneproGES 2, cubrieron el monumento con una gran red de hierro para el momento de la explosión. ¿Por qué tuviste que demolerlo? Bárbaros porque!
              2. DneproGES llamado así por la Orden Lenin de Lenin. Bueno, derribaste esta y otras órdenes del muro (con dificultad, de verdad), bueno, DneproGES en sí no lo destruyó. Este maldito moscovita construido durante la ocupación. ¡O dale el nombre de Mazepa o, por ejemplo, la central hidroeléctrica Dnieper que lleva el nombre de Grigory Skovoroda! Tontos.
              1. 0
                19 Septiembre 2018 05: 48
                No destruirán DneproGES. Simplemente no la apoyarán: ella colapsará, no irá a ningún lado. En este sentido, estoy mucho más preocupado por las centrales nucleares ucranianas. Requieren mucha más atención, mayores calificaciones del personal y los gerentes, y las consecuencias son mucho más difíciles si no se siguen.
        2. +3
          27 julio 2018 02: 27
          ¿Necesitas una respuesta? ¿Si o no? ¿O más avanzado? Y si preguntas, ¿por qué necesitas esto? ¿Es ideológico? ¿Se pararon en el Maidan? Sugs?))))) Creo que todo estaba bien explicado anteriormente, y de nuevo, el llamado Ucrania ha elegido el camino de la traición y el camino de la vergüenza. Déjalo pasar hasta el final y perecerá. Y sí, creo que muchas personas serán felices si el llamado descanso Ucrania desgarrará a los villanos que viven allí. Ferstein See?
          1. 0
            27 julio 2018 08: 04
            "¿Necesitas una respuesta?"
            Franco.
            1. +1
              27 julio 2018 09: 22
              Francamente, Ucrania debe desaparecer.
              1. 0
                27 julio 2018 10: 14
                ¿Y serás feliz?
                1. +1
                  27 julio 2018 12: 32
                  Lo siento, pero como dicen (dijeron) en el ejército: la pregunta es horrible, no requiere una respuesta. ¡Deseo tu felicidad!
                  1. 0
                    27 julio 2018 12: 45
                    Sí, incluso esa respuesta lleva cierta información en términos de monología. Gracias.
                    1. +1
                      27 julio 2018 16: 38
                      En vano comenzaste un monólogo ..... Quizás estés interesado en esto monólogos..... aunque solo sea un ejemplo. Lo siento.
                      1. 0
                        27 julio 2018 17: 38
                        El tiempo lo dirá.
                2. +1
                  27 julio 2018 16: 12
                  Cita: Curioso
                  ¿Y serás feliz?

                  "No habrá felicidad, pero habrá paz ..."
        3. -1
          27 julio 2018 21: 06
          Bueno, ya depende de lo que quieras decir con el concepto de Ucrania.
    3. +3
      27 julio 2018 08: 43
      Cita: Curioso
      Y aquí CAM Skomorokhov prestó atención a algún tirador ucraniano.

      Y convenció a todos de que "¡nada saldrá de ellos!", Aunque nadie preguntó. Pero en general, me gustó, de manera popular, la historia sobre otro proyecto de eneldo y su prehistoria. En cualquier caso, no es un "basurero".
  10. +4
    26 julio 2018 15: 42
    "Claveles" soviéticos ya convertido en chatarra "Dana" polaca todavía sostenido

    Los "claveles" son realmente soviéticos, pero los "dans" son CHECOS y no "polacos".
    1. +3
      26 julio 2018 15: 47
      No moleste al autor con tales pequeñeces. En su regla de escala, un alevín tan pequeño no está indicado.
    2. +3
      26 julio 2018 17: 03
      Estrictamente hablando, no checo.
      Dubnica nad Vahom es Eslovaquia
      1. BAI
        +2
        26 julio 2018 19: 53
        Si Dana tiene la misma edad que Carnation. entonces debemos hablar de Checoslovaquia.
        1. +2
          28 julio 2018 12: 04
          Nieta y quien juega
          -checks y slovaks
          ¿Y contra quién?
  11. +2
    26 julio 2018 17: 40
    Parece que en Ucrania en el 91, junto con la bandera, los diseñadores de armeros cambiaron bruscamente sus cabezas y traseros. El ejemplo más simple es la escuela ucraniana de diseñadores de armas pequeñas. Aquí puedes recordar dofig, puedes comenzar desde el constructor ciego Margolin, la vista en su pistola no es en vano llamada "Arco del Triunfo", ha ganado tanto oro que es imposible pararse en un KamAZ, se ha vuelto cuadrado, hemos visto que el eneldo comenzó a azotar. Pistolas "Fort", de las cuales incluso los policías ucranianos se rieron a carcajadas, el panqueque israelí Tavor, también son Fort-221, furiosamente caros y, por lo tanto, producidos casi individualmente ... Acerca de innovaciones como Gopak y otros francotiradores de Degtyarev (¡sin Shpagin!) Gran calibre es silencioso ...
    Bueno, no me cabe en la cabeza, ¿qué pasó? Bueno, todos los diseñadores no pueden soportarlo, ¡y de repente son tontos! ¿O tal vez?
    Armas autopropulsadas, árboles de navidad. Sí, ¿qué armas autopropulsadas? Citaré sobre tal "Bucéfalo" de APC:
    Cañones de agua colgaban del exterior, distancia al suelo como la de un SUV, una torre del tamaño de un contenedor de basura: ¿cómo se puede mutilar un automóvil soviético normal pero anticuado?
    ¡Esto no es Bucéfalo, es Guano Bucéfalo!

    No soy una persona de corazón duro y, observando la evolución de este cementerio ukro en el agua, me preocupé sinceramente por la tripulación, aunque es tenaz ucraniana.
    ! Incluso en la versión vacía, el "it" apenas se eleva por encima del agua, no es estable y tiene un borde claro en la popa. ¿Y qué pasará con él si empujan una tonelada de grasa marina ucraniana y un par de "espaldas" adentro? Sí, la primera ola del "Mar Negro" descansará para siempre esta fosa común en las profundidades del mar e incluso en el medio del Dnieper, "cuando" está completamente cargada, cabalgará hacia atrás.
    1. +3
      27 julio 2018 00: 28
      No sé qué ha citado, pero puede encontrar un clip en youtube, ya que los milicianos que se apoderan del único bucéfalo no creen que este sea un desarrollo ucraniano. ¿Es la admisión un adversario un argumento de peso?
  12. 0
    26 julio 2018 22: 38
    Cita: Larum
    jaja.
    "En el mismo lugar donde las multitudes de Armat y Ekadril Su 57 en los prometidos 14-15 años ...
    los problemas de todos son similares, las escalas varían ...

    Quien prometio ¡Pruebas al estudio!
  13. +1
    26 julio 2018 22: 51
    Cita: Spade
    Cita: Dali
    Problemas similares ... ¿en qué lugar?

    Por ejemplo, en artillería.
    SAU "Viena".

    ¡"Viena" no se pone en servicio correctamente!
    Es solo "para el mundo" y bajo contrato, más difícil de operar.
    Además, hay movilizaciones simples 2C9 Nona-S y 2C23 Nona-SVK
    Los eventos en el DPR mostraron que incluso un equipo de "partidarios" en 2C9 Nona-S CAN! riendo
    Y entre los rifles de asalto todavía dirige el RGKashnaya "KaolitsiyaSV"
    Entonces, ¿por qué producir entidades?
  14. +1
    26 julio 2018 23: 37
    ¿Dónde está el BTR-4 Bucephalus? ¿Dónde al menos docenas de T-64BM "Bulat"? T-84U Oplot y BM Oplot?
    Ese es el mismo lugar donde podemos ver el "Bogdan". Con una probabilidad del 95%

    Para cualquier evento en Ucrania, los autores de VO se golpearon cuidadosamente en el pecho y garabateamos artículos que esto no puede ser porque no puede ser.
    Aliso - no, tal vez
    Trueno, no que tú
    BTR 4-o hay grietas
    Oplot M: unos 12 tanques (esto a pesar del hecho de que el contrato tailandés ya se ha cerrado)
    Y aquí las armas autopropulsadas ... definitivamente es una mierda, es elegante y confiable. Tal producto de información está en demanda.
    Un modesto wiki responde a Skomorokhov (sobre de BTR 4)
    Número emitido, piezas Xnumx
    Sí, y los contratos de producción existentes todavía.
    El automóvil, aunque crudo, se envía inmediatamente a la batalla (como la troika), y allí se bautiza. Entonces, tal vez sea mejor: la guerra acelera brutalmente el desarrollo de la tecnología. A través de las pérdidas y la sangre.
    en las fortalezas wiki también
    Número emitido, piezas
    59
    Pero aquí lo principal es que hay producción, porque el tanque es caro para Ucrania.
    Veamos en las armas autopropulsadas.
    1. +3
      27 julio 2018 00: 34
      No notar un registro en su propio ojo cuando su vecino tiene un punto ... Es nuestro, en ruso. Parece que el autor comenzó diciendo que quedaba menos de un mes antes del espectáculo en el desfile, ¡pero aún no pudo resistirse y decidió hacer trampa por adelantado por razones de seguridad! Bien, bien hecho. "Me pregunto si la gracia y la dignidad de Skomorokhov serán suficientes para escribir una refutación-disculpa por su obra, si Bogdan sigue con Khreshchatyk.
      1. +1
        27 julio 2018 09: 10
        Cita: Antares
        Un modesto wiki responde a Skomorokhov (sobre de BTR 4)
        Número emitido, piezas Xnumx

        Cita: Antares
        en las fortalezas wiki también
        Número emitido, piezas
        59
        -
        El número de los liberados no es confuso para el país que lidera cualquier tipo de guerra, debe haber miles, ¿no? No quiero / no puedo?
        1. 0
          27 julio 2018 09: 42
          Aún pueden. En una pequeña cantidad Pero, bueno, no podrán hacerlo pronto. Resulta que Ucrania está destinada a ser un país de sexturismo económico y una fragua de trabajadores baratos y virtuosos polomoy (como dicen, literas para la cama, coplas para el sitio de construcción, no se puede decir mejor). Aparentemente, ¡esta es la verdad de la verdad casera ucraniana! Tal vez otra prueba de algunos medicamentos en los ucranianos (de todos modos, no son una pena): el sprun está en esa fianza. En cualquier caso, todo el mundo utilizará Ucrania a su discreción.
    2. 0
      27 julio 2018 09: 30
      "En Ucrania explicó la futilidad de los tanques Oplot
      El rearme del ejército ucraniano en el nuevo tanque T-84 Oplot no tiene sentido debido a la cantidad insignificante de automóviles producidos y su inutilidad, cree el ejército: la capacidad real de la fábrica Oplot es de solo 10 automóviles al año. Para proporcionar una brigada de tanques con cientos de vehículos nuevos, tomará 10 años. Mientras tanto, rearmaremos a todas las fuerzas armadas, los "Bastiones" ya están desactualizados. Este no es el tanque de próxima generación, es poco prometedor. Si no podemos ponerlo en el ejército ahora, luego de 50 años ya no será necesario. Tomará otro ... algo de T-94, - dijo Alexey Bobovnikov en una entrevista con el canal de televisión ucraniano, en el pasado - el comandante de un pelotón de tanques del ejército ucraniano ... "https://rg.ru/2018/07/15/na- Ucrania-obiasnili-bes
      polneznost-tankov-oplot.html
  15. 0
    27 julio 2018 00: 34
    Cita: líder de los pieles rojas
    No sé qué ekperd has citado

    Desde hace treinta y cuatro años soy periodista de guerra, escritor. Detrás de la espalda, una docena y media de guerras, donde estaba, cuando era periodista, cuando era voluntario.

    Vladislav Shurygin, en 1984 se graduó de la Escuela Político-Militar Superior de Lviv con un título en periodismo político-militar. En noviembre de 1993, fue despedido de las filas de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa. Rango militar: capitán de la reserva, periodista militar, columnista del periódico Zavtra, miembro del consejo editorial de APN.ru. miembro permanente del club Izborsk.
    Y la "admisión del adversario" dice precisamente que no lo vieron en el agua
    1. +2
      27 julio 2018 06: 55
      Bueno, sí, sí, sí ... Tenemos todos los grandes constructores de tanques, y en general, todos los grandes ingenieros de los políticos han salido ... ¿Y realmente crees que lo principal para la btr es la capacidad de nadar? Luego borre del historial de btr 40, btr 152, todas las máquinas del segundo mundo.
      1. +2
        27 julio 2018 12: 54
        Este oficial político adjunto como parte de la división de inteligencia huyó al primer checheno. Peleó en Transnistria, ¿no crees que tiene claramente más experiencia de combate que muchos de los constructores de tanques locales aquí? Y los políticos, por cierto, son el personal militar, a quienes se les enseña a comandar unidades, y en general, ¿qué reclamos tienen para la persona que se dedica a lo que se les enseñó? Imagina. existe tal profesión: el periodismo militar, y para ello es necesario poder analizar información sobre un tema específico y "atornillarla". Él puede. Preguntas?
        Más cerca del tema. ¿El carro en el primer golpe perderá cañones de agua? Hecho. ¿En el agua de la torre en una versión vacía? Hecho. Esto ya es al menos dos errores de cálculo a nivel de diseño, nuevamente un hecho.
        1. 0
          27 julio 2018 20: 26
          Sobre los cañones de agua un punto discutible. Ejemplos fueron? Y en la infección, ¿por qué deberían ponerla desde el exterior? Decir por qué Supongo, porque no estudié políticamente, sino en Kiev Tank Engineering. Pruébalo en nuestro vehículo blindado o en el cañón de agua brdm para repararlo si te rompes ... Tienes que dispersar el piso del auto. ¿Y que te aferras a la capacidad de nadar? Esto es lo principal en el BTR? No le creas a nadie que el bucéfalo es un aserrado de 80. Este es un desarrollo separado, independiente. Con reservas mejoradas y nuevo diseño, mejor que el legado soviético.
  16. 0
    27 julio 2018 09: 46
    Cita: Antares

    Y ahora
    Cita: Albert1988
    Ucrania dice claramente: "Soy el enemigo de Rusia"

    Bueno, sí ... casi nada pasó allí, todos nuestros Crimea y Ordil ...

    ¿Y qué? ¿Sigues quemando pedos a causa de Crimea? El conde Dyakula no entregó extintores de incendios? Estofado de chocolate!
    Crimea, como un crucero, atracó en el muelle ucraniano y se mudó a otro puerto. E hizo esto no solo para una revisión y modernización, que pronto se completará, sino que también cambió el registro. ¡Y la gente hizo lo correcto! Desde 2014, cada año en Crimea tengo un descanso con mi familia, me comunico con la gente local y sé cómo sucedió este proceso. ¡Los delincuentes son felices en Rusia! Y tú, ¿cuándo fue la última vez en Crimea? ¿O te prohibieron allí?
    ¿ORDILO no te da paz? ¿Los hombres de la caballería de tanques de las Hordas de Buryat no dejan que sus ruidosos y tintineen sus tanques de cav terribles por la noche? Si las regiones de Donetsk y Lugansk estuvieran en el mismo estado administrativo y legal que Crimea, entonces estas dos hermosas fragatas cambiarían el puerto de registro, ¡por lo que estaría realmente feliz! Pero, al parecer, esta bandera todavía se cierne en el campo de visión periférico de Veliko Kukrov, por lo que los "bollos" se aprietan, los dedos se retuercen de ira impotente, el agua fluye, quemando las tijeras ...
  17. +1
    27 julio 2018 10: 46
    [cita = Antares] [cita]
    Para cualquier evento en Ucrania, los autores de VO se golpean cuidadosamente en el pecho y garabatean artículos que esto no puede ser porque no puede ser. [/ Quote]
    ¡Ucrania se ha puesto en una pose de rodilla-codo del bufón principal de Eurasia! ¿Por qué no relinchar algo sobre los miserables? Además, usted mismo, en sus propias palabras, confirma su miseria, sin siquiera darse cuenta.
    ¡Todos tus esfuerzos son muy miserables! Vencieron solo desde el punto de vista de la mentalidad del eneldo. Desde el punto de vista de la humanidad iluminada, ¡tus esfuerzos son zrada-zrada!
    [quote = Antares] [quote] Un modesto wiki le da una respuesta a Skomorokhov (acerca de BTR 4)
    Número de emitidos, piezas 126 [/ quote] - ¡Acher volúmenes de producción! ¡Estoy impresionado! Mire cuánto BTR-60/70/80 se produjo y reduzca en proporción a la proporción de la población de la URSS y Ucrania. ¡Y luego obtienes esa cifra, que debería estar orgullosa del gran Ukrain! Mientras tanto, ¡HOLA!
    [quote = Antares] [quote] El coche, aunque crudo, se envía inmediatamente a la batalla (como la troika), y allí se bautiza. Entonces quizás sea mejor, la guerra acelera brutalmente el desarrollo de la tecnología. Por pérdida y sangre. [/ Cita]
    Y, bueno, sí, desate una guerra civil dentro del país para llevar a cabo pruebas militares de sus artesanías. ¡Es cinco! ¡Pero la URSS, e incluso la Federación Rusa, de alguna manera se las arreglan sin métodos tan revolucionarios! .. ¿Qué te detuvo?
    [quote = Antares] [quote] en Bastiones también es un wiki
    Número emitido, piezas
    59 [/ cita] Otra pragress !!! 59, Karl, no 59, pero 000 ... ¡Sí, probablemente habría hecho más tanques por 59 años de independencia como un archivo! ¡Esto es 27 tanques, DOS tanques Karl por año! Mierda y no vive !!!
    [quote = Antares] [quote] pero aquí lo principal es que hay producción, porque el tanque es caro para Ucrania.
    Echemos un vistazo a las armas autopropulsadas [/ quote] Acerca de la "producción" que todos relinchan. Y sobre los precios ... Bueno, para Ucrania todo es caro ahora, ¡que cuesta más que un paquete de cigarrillos! ¡Pero no todos son los mismos huérfanos como tú! Si el tuyo fuera bueno, aunque caro, entonces aquellos que son más ricos que tú los tomarían. Y esto, por un segundo, todos los demás excepto tú. ¡Ahora, probablemente, incluso Angola es más rica que el eneldo!
    Uso, el informe está terminado!
    1. 0
      27 julio 2018 10: 59
      Según tengo entendido, ¿se consideran representantes de la "humanidad iluminada"?
      1. +2
        27 julio 2018 11: 26
        Se pretende!
        1. 0
          27 julio 2018 12: 14
          Gracias por la respuesta. Para mí, como persona aficionada a la monología y la teriología, esas respuestas siempre son interesantes.
          1. +1
            27 julio 2018 12: 37
            Es gracioso Quizás también te refieres a ti mismo como "humanidad iluminada" (puntuación preservada). Aunque vivir bajo una bandera de dos colores definitivamente no pertenece a esta categoría. Muy divertido.
            1. 0
              27 julio 2018 13: 38
              No "puntuación", sino "ortografía". La puntuación es la puntuación. Este soy yo específicamente, para mis propios fines. Con un discurso nativo no lo haces realmente. Pero sigues. Como decían los antiguos, Lyubof Studio quod diligeret interesante.
              1. 0
                27 julio 2018 16: 51
                ¿Ya has comenzado a evaluar a distancia? Eres inimitable ..... y, por supuesto, ¡probablemente eres una personalidad muy extraordinaria, sin duda!))) (Todas las "personalidades extraordinarias" responden previsiblemente a la "puntuación"))). Pero si me das un consejo, te lo daré, no continúes. La monología te grita: ¡no continúes!))) No en serio, ucraniano, estoy familiarizado con la monología ... bueno, entiendes ...
                1. 0
                  27 julio 2018 20: 21
                  Sí, sí, entiendo, entiendo ...
                  1. +1
                    28 julio 2018 02: 56
                    Lo entiendes? Y aún así continuar ... bueno, no tú primero ...
  18. +1
    28 julio 2018 23: 49
    Al final, Ucrania creará nuevas armas autopropulsadas. Bueno, ¡no creeré que la producción esté tan arruinada! Pero la pregunta es el tiempo! Con la ayuda de toda Europa, los polacos han estado cuidando durante diez años. Y aquí probablemente se construirán los veinte años. La muestra definitivamente está desactualizada.
    1. -1
      12 Agosto 2018 15: 18
      https://www.youtube.com/watch?v=TnPXBYUIQy0 выкуси
  19. El comentario ha sido eliminado.
    1. +2
      12 Agosto 2018 15: 40
      Cita: Ruslan Stepansky
      ... ¿qué crees que ahora el problema es comprar equipos de NUESTROS aliados ...

      ¿Hay suficientes compras? guiño
    2. +2
      15 Agosto 2018 06: 52
      Cita: Ruslan Stepansky
      y ahora me pregunto cómo serán los EXPERS BE-MEKAT sobre el hecho de que Ucrania fracasará. El cañón también estaba hecho de proyectiles tipo Excalibur)) ¿Cuál crees que es el problema ahora para comprar equipo de NUESTROS aliados y liberar lo que necesitamos?


      ¿No es divertido para ti? ¿Un viejo D-20 con un cañón perforado colocado en el chasis de Kraz?
      Este es el nivel de los móviles jihad riendo
  20. 0
    6 Septiembre 2018 20: 58
    Necesitamos tal sau, piezas de 500.
    Och un coche popular si dispara durante 40 km.
  21. 0
    12 Septiembre 2018 02: 14


    Algo que parece un objeto 263 de VORLD de TANKS. Aún no se ha jugado lo suficiente
  22. -1
    25 Septiembre 2018 13: 32
    El autor pintó todo inteligentemente, está claro que está bien versado en el tema. Estoy de acuerdo con el afftor al 100%, pero el artículo estaba incompleto: el autor olvidó agregar una recomendación que indicara qué hacer a continuación. ¿Podría agregar el autor cuál es la única salida en esta situación?
  23. 0
    8 de octubre 2018 19: 03
    Genial, bravo !!! Lees y disfrutas) P.S. dos grandes deidades, kurva y zrada riendo

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