¿Por qué los estadounidenses en Vietnam prefieren Kalashnikov rifle de asalto

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Kalashnikov rifle de asalto se hizo familiar armas Chicos malos en videojuegos y éxitos de taquilla hollywoodenses. Sin embargo, las fuerzas especiales estadounidenses también tuvieron la oportunidad de usar estas máquinas confiables, escribe un recurso La guerra es aburrida.

¿Por qué los estadounidenses en Vietnam prefieren Kalashnikov rifle de asalto




Inicialmente, los autómatas AK-47 eran pocos en el ejército vietnamita, se consideraban armas de prestigio, debido a su falta de pretensiones y alta confiabilidad. Poco a poco, esta opinión se extendió entre los soldados estadounidenses, según cita el historiador militar Kevin Dockery.

Capturadas en el curso de las operaciones de AK se han convertido en una parte importante del arsenal de fuerzas especiales y marines de los Estados Unidos. Al final de la Guerra de Vietnam, los estadounidenses habían refinado sus autómatas y habían hecho nuevos cartuchos para ellos.

El hecho es que las fuerzas especiales consideraron que los rifles M-16 eran armas bastante mediocres; a menudo estaban atascados, y el mantenimiento de los rifles era una verdadera prueba para los combatientes. Además, cuando se realizan operaciones especiales, los rifles pueden proporcionar la ubicación de los militares: un disparo de ellos tenía un sonido característico.

Los usuarios más activos del AK fueron las fuerzas especiales del "Comando para prestar asistencia militar a Vietnam - el grupo de investigación y observación" (MACV-SOG). A menudo llevaban a cabo redadas en la parte trasera del Viet Cong, atacaban sus convoyes y organizaban sabotajes. Al comienzo del 1970, los armeros estadounidenses modificaron especialmente el AK para ellos, suministrando a los rifles miras y silenciadores modificados.

Después de que terminó la guerra, un gran lote de AK capturados fue enviado a los Estados Unidos. Algunos de ellos fueron a museos, otra parte fue transferida a las bases de fuerzas especiales con fines educativos.
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93 comentarios
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  1. +5
    24 julio 2018 17: 15
    Y especialmente los pulimets manuales ... (la gran suerte fue conseguirlo) ...
    1. +5
      24 julio 2018 17: 34
      Sí ... "Pulimet" RPD fue un hallazgo para ellos ... Solía ​​disparar este dispositivo en el ejército yo mismo. Guardo la palabra ametralladora con un error, el sistema me corrige de inmediato ...
      Cita: mamont
      Y especialmente los pulimets manuales ... (la gran suerte fue conseguirlo) ...
      1. +15
        24 julio 2018 17: 40
        Cita: 210ox
        Sí ... "Pulimet" RPD fue un regalo del cielo para ellos ... Sam solía disparar este dispositivo en el ejército ...
        Cita: mamont
        Y especialmente los pulimets manuales ... (la gran suerte fue conseguirlo) ...

        Esta historia real fue en Vietnam ... Los soldados estadounidenses se movieron a través del pantano en la selva, encontraron el cadáver descompuesto y en un lodo con una ametralladora en los huesos ... Algunos de ellos lo limpiaron de lodo y gusanos, el obturador "¡Oh, máquina!" y apretó el gatillo ... Una ruidosa ametralladora estalló en el silencio de la jungla ... Todos cayeron en un aguanieve por sorpresa ...
        1. +3
          24 julio 2018 18: 49
          hombre ... todo el mundo se ha armado (sin sarcasmo) es como un murciélago. como refuerzo, como una cerca de piquete ... donde lo recoges, funciona.
        2. Alf
          +1
          24 julio 2018 19: 00
          Hay una posdata, pero estoy de pie con la mano extendida.
          1. 0
            25 julio 2018 00: 14
            Cita: Alf
            Pero me paro con la mano extendida.

            El hábito es una segunda naturaleza. Puede acostumbrarse a compartir, pero puede acostumbrarse a recibir.
        3. 0
          24 julio 2018 21: 11
          Cita: mamont
          Consíguelo) ..
          Esta historia real fue en Vietnam ... Los soldados estadounidenses se movieron a través del pantano en la selva, encontraron el cadáver descompuesto y en un lodo con una ametralladora en los huesos ... Algunos de ellos lo limpiaron de lodo y gusanos, el obturador "¡Oh, máquina!" y apretó el gatillo ... Una ruidosa ametralladora estalló en el silencio de la jungla ... Todos cayeron en un aguanieve por sorpresa ...

          Mejor aún no subes
  2. +11
    24 julio 2018 17: 19
    Además de la confiabilidad, se eliminó el problema de las municiones. Las tropas SOS con un lanzamiento profundo también suelen usar armas pequeñas enemigas. Creo que todos los principales grupos de fuerzas especiales se están preparando. hi
  3. +13
    24 julio 2018 17: 22
    Alguien usó armas de trofeos, esta noticia.
    Puedes buscar en Google fotos de nuestros luchadores en Afganistán calzados con zapatillas Adidas y con remos en sus manos.

    Una historia mucho más interesante es por qué el primer emka se acuñó. Todo se reunió allí a la vez. Y la negativa a las piezas de cromo, y el uso de pólvora desde el momento de la lucha por Okinawa en lugar de las recomendadas, y la falta de accesorios para la limpieza. Administradores efectivos si aparecieron en Occidente antes que el nuestro, y recibieron bonos por ahorrar en todo esto. Y el pobre Johnny en medio de la jungla resultó ser un rifle inoperativo.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. +1
        24 julio 2018 19: 10
        rifle sin necesidad de normas. Debes ser capaz de manejarlo.
        1. +1
          24 julio 2018 21: 15
          Cita: Huumi
          rifle sin necesidad de normas. Debes ser capaz de manejarlo.

          Kalash es prácticamente sin falta. Sin mantenimiento suave
        2. SOF
          +3
          25 julio 2018 06: 32
          Cita: Huumi
          rifle sin necesidad de normas. Debes ser capaz de manejar

          ... su capricho por la suciedad se explica fácilmente por la alta precisión de la fabricación de piezas: si no me equivoco con la séptima calidad ... por supuesto, a ella le encantaba la limpieza ...
          ... por cierto, en proporción directa a la precisión de fabricación fue la precisión del golpe ...
    2. +3
      24 julio 2018 17: 34
      Cita: demiurg
      Una historia mucho más interesante es por qué el primer emka se acuñó.

      Por diseño, todos los dispositivos similares a AR están acuñados incluso ahora, especialmente en condiciones de combate, con cargas pesadas y una calidad desconocida de la pólvora.
    3. +7
      24 julio 2018 17: 59
      por qué el primer emki se acuñó.

      Tenían el mismo problema que el MP-43 alemán, que era similar en apariencia al AK alemán: ajuste demasiado preciso de las piezas. Suena extraño ... Las brechas finas se obstruyen rápidamente con la densa suciedad (una mezcla de polvo con aceite para armas) y comienzan a acuñarse. Pero en AK todo "se cuelga", pero obstruirse con un espacio en la tierra es prácticamente imposible. sonreír
      1. +2
        24 julio 2018 21: 27
        Cita: Barzha
        Ajuste demasiado preciso de las piezas.

        No es una cuestión de ajuste ... El ak tiene un motor de polvo muy potente, que, además, se ha movido más allá de los límites del gatillo. En los rifles tipo AR, el motor de pólvora es más débil (reduce el retroceso) y la dirección del retroceso desde él está en el mismo eje que el retroceso de la bala ... no hay un efecto de retirada del cañón como en ak, pero está ubicado directamente en el perno. Además, en la bala es un poco más angosta que el calibre del cañón en el rifling, de modo que parte del gas sale volando frente a la bala y limpia el cañón de "escombros". En el AR, las balas se calibran mediante rifles e ingresan con mucha fuerza ... lo que, por supuesto, aumenta la precisión y el alcance, pero no funciona sin un prezik.
        Para que AK no cuelgue nada ..., y cuando se cuelga se va a la chatarra.
        1. 0
          24 julio 2018 23: 05
          (Además, las balas en la bala son ligeramente más estrechas que el calibre del cañón en el rifling, por lo que parte del gas sale por delante de la bala y limpia el cañón de "escombros". rango) - ¿verdad? ¿Y dónde puedo leer o averiguar exactamente sobre esto?
          1. 0
            24 julio 2018 23: 07
            Cita: aws4
            ¿Y dónde puedo leer o averiguar exactamente sobre esto?

            Hay
            1. 0
              25 julio 2018 00: 08
              ¿lo que está ahí? video de un aficionado que al final dejó caer la frase de que tenemos más tolerancias y al mismo tiempo no lo confirmó con nada, no con papeleo ... pero el hecho de que los calibres se miden de manera diferente con nosotros y los he conocido por al menos 25 años ... puede ser más específico dar viejo? Bueno, o un enlace al menos para algo ... si no te molesta))))
              1. 0
                25 julio 2018 00: 58
                Cita: aws4
                ¿Puedes dar un Old más específico?

                Ni siquiera sé cómo ayudarlo ... / Es ampliamente conocido que el diámetro del cartucho de bala 7.62X39..7.82 ... Y el diámetro del cañón que rifla 7.92 ... tampoco es un secreto. El calibre de la OTAN es el calibre de bala del cañón. Las tolerancias son mucho menores que nuestras diez.
        2. +1
          25 julio 2018 09: 13
          dvina71

          hi bebidas Gracias por la explicación detallada.
    4. +2
      24 julio 2018 18: 52
      Cita: demiurg
      Administradores efectivos si aparecieron en Occidente antes que el nuestro, y recibieron bonos por ahorrar en todo esto. Y el pobre Johnny en medio de la jungla resultó ser un rifle inoperativo.

      te encuentras con tales pensamientos y entiendes esa estupidez ...
    5. +2
      24 julio 2018 19: 01
      ¡Este Johnny no lo siente en absoluto! ¿Alguien lo llamó en la selva? ¡Así que déjale una bayoneta en el vientre como en el "Pelotón" de Piedra!
      1. +4
        24 julio 2018 19: 12
        nadie lo llamó, había un servicio obligatorio, por lo que el hecho de que terminó allí, es inocente
        1. +2
          25 julio 2018 01: 20
          ¿Cómo entender tus palabras?
          ¿Entonces es inocente?
          El fascista cerca de Moscú en 1941 no era culpable de lo mismo: "¿hubo servicio obligatorio"?
          Y matar a un inocente es un delito grave. Así que todos los que aplastaron a los reptiles fascistas en criminales de la Segunda Guerra Mundial ...
          Kolya de Urengoy
          1. +2
            25 julio 2018 06: 23
            ¿Puedes perdonarme por leer? En los Estados Unidos, en ese momento había un servicio, quien no fuera a la cárcel. Por lo tanto, en primer lugar, todos o casi todos los "mortales" al menos enviados allí sin su consentimiento y nadie preguntó si le gustaría o no En Afganistán, ¿quién nos llamó? ¿El palacio de Amin para disparar? ¿Por qué populi quemó sí para imponer el sistema socialista? y en Checoslovaquia, ¿quién dejó que los tanques empujaran a la gente o crees que todos los lugares donde Estados Unidos ha atascado este lugar sagrado y hay muerte para los Amers y dónde atacamos está todo bien? ¿Qué hay de la orgullosa Finlandia? Y Kolya de Urengoy te está esperando ahora en casa con chuletas y sopa de repollo.
    6. +2
      25 julio 2018 10: 26
      Allí, y el cartucho fue reemplazado e hizo cambios en el rifle. Tomó varios años.
      Como resultado, el M-16 se volvió completamente operativo: su alta precisión, disparos silenciosos, falta de retroceso y llama del cañón compensaron las deficiencias (fallas (pero no atascos), no lo son) y la longitud exorbitante del arma.
  4. +4
    24 julio 2018 17: 25
    El estándar en su clase, está en cualquier país, y en cualquier momento el estándar, ¡qué era el rifle de asalto Kalashnikov! !!
    1. +7
      24 julio 2018 17: 39
      "Oda al rifle de asalto Kalashnikov"
      [Zócalo Igor]
      Mi ametralladora es conocida por Dios.
      Salvado, en batallas más de una vez.
      Conmigo en cualquier clima.
      Afganistán, Vietnam, el Cáucaso.
      Y en caminos sin precedentes
      En diferentes caminos cerca de la guerra.
      Mi máquina siempre estuvo ahí.
      Tener dolor de espalda.
      Mi mejor amigo, lo preparé.
      Brillaba como "huevos de gato".
      El nunca me decepciono
      Y no vi a Cristo.
      Es como una niña, amada.
      Lo abrazaron más de una vez.
      Estoy en una desmovilización, cariño.
      Estás triste en el rushpark ahora.
      Aquí vino, lo tomaré en mis manos
      Y besa el tronco suavemente.
      Adios amigo, el mas fiel
      Pasaste toda la guerra conmigo.
      Lágrima novia involuntaria.
      Se escapa de los ojos traidoramente.
      Tu gran mérito
      Que en esas batallas sobrevivió.
      1. +4
        24 julio 2018 18: 57
        "Oda al rifle de asalto Kalashnikov" de diferentes maneras ... hermano llora cuando escucha. Afgano pasó, alférez.
  5. +4
    24 julio 2018 17: 31
    Aquí hay un ejemplo tan real de fiabilidad y sin pretensiones AK.
    Descripción de un oficial de las tropas de Rhodesia (hombre blanco) Alan James durante los combates en la década de 1970 en Rhodesia (ahora Zimbabwe): Combatientes ZAPU (Frente Insurgente Antigubernamental) cruzó el río Zambezi desde Zambia. La batalla comenzó y muchos partisanos estaban en el agua con todo el equipaje, y parte de ellos se ahogaron porque no podían nadar, y parte murieron. Seis meses después, su unidad pasó por este lugar en la estación seca y los soldados vieron a AK sobresaliendo del cieno. Máquina sacada. La tienda estaba en su lugar, la máquina estaba cargada, armada con fuego automático. Sacamos la tienda, pero no pudimos liberar la recámara. Intentaron noquearlo, golpearlo, golpearlo, pero el cartucho se sentó con fuerza. Luego insertaron la tienda, apretaron el gatillo y dispararon con seguridad las 30 rondas.
    1. +1
      24 julio 2018 19: 18
      qué decir ... [media = http: //www.masterofmusic.ru/gues
      t/prox.php?q=aHR0cDovL3Z3cC5zdS9waWMvMDJpbWdfc2V0
      L2tzb3NwcHczMjNfMDUzLmpwZw ==]
      1. 0
        24 julio 2018 19: 21
        el sitio tiene errores. Intentaré ... [media = http: //www.masterofmusic.ru/gue
        st/prox.php?q=aHR0cDovL3Z3cC5zdS9waWMvMDJpbWdfc2V
        0L2tzb3NwcHczMjNfMDQ2LmpwZw ==] un compañero de clase servido en Ecuador, allí Kalash como miembro (en el buen sentido) (sí en cualquier ...) respetado, el polvo sopló, funciona, los cartuchos en cualquier tienda ... la película estaba en la televisión, parece ... ..
  6. +2
    24 julio 2018 17: 33
    Otro factor ... este es el calibre ... El M-16 ... tiene un cinco ... y una bala rebotó por cualquier obstáculo ... Un siete AK golpeó, por ejemplo, los troncos de los árboles ... A menudo fue decisivo ...
    1. +11
      24 julio 2018 17: 45
      ¿Disparaste en el ejército? Tenemos tan generalmente el cartucho 5.45. Probablemente desde el aire rebote ...
      Probablemente te viste como uno de los temas de "Asuntos Militares", donde el "experto" local afirmó que 5.56 rebotaría en las hojas. riendo
      No rebote, pero no deja agujeros limpios, como un cartucho más potente. Más una trayectoria más bala y una mayor velocidad.
    2. +1
      24 julio 2018 19: 30
      Cita: Vard
      Otro factor ... este es el calibre ... El M-16 ... tiene un cinco ... y una bala rebotó por cualquier obstáculo ... Un siete AK golpeó, por ejemplo, los troncos de los árboles ... A menudo fue decisivo ...

      entró en la transición e inmediatamente se dio cuenta de la trilla 545. el nativo 762 era madera super cortada. y de este "Whack" solo, entiendo el "Rambo" estadounidense que yo mismo haría en cualquier situación, con AK sería mejor ...
      1. +2
        24 julio 2018 23: 11
        Pero, ¿qué significa entrar en la transición? y puedes leer más acerca de cómo 7.62 cortó un árbol? es muy interesante escuchar ... hay un caleidoscopio de historias asombrosas riendo
        1. +3
          25 julio 2018 02: 01
          Esto es de la serie "Kalash golpea el riel" ... Sí ... en longitud ... y la bayoneta con un cuchillo se rompe como una salchicha ...
          1. +2
            25 julio 2018 04: 27
            Cita: trazador
            Esto es de la serie Kalash.

            Eres nuestro francotirador ... Probaron que golpea el riel 65-cartucho R-7 23NXNUMX. En tu amada Hansa.
            1. 0
              27 julio 2018 03: 51
              1 cartucho fue adoptado en cero y el mito ya tiene 50 años ... 2 es un cartucho especial que perfora la armadura 3 enlace al video o material por favor
    3. +1
      25 julio 2018 10: 29
      Ricochet de obstáculos ligeros estaban en las balas desde los primeros números del rifle. Esta falla resultó ser la más fácil de solucionar.
      1. +1
        26 julio 2018 02: 44
        Fue testigo de una especie de duelo ... Cuando al principio había una línea desde la M-16 a través de la pared de la cabaña ... Ricochet ... Luego AK ... No hubo rebote ...
  7. +4
    24 julio 2018 17: 40
    Bueno, en realidad, entonces las operaciones especiales estadounidenses preferían a las chicas como XM177.
    Hoy en día, special-ops usa SCAR bajo 7.62. Incluso a menudo toma SCAR-L en lugar de mods M4.
    1. +1
      25 julio 2018 10: 31
      Nuestra brigada de desembarco se niega obstinadamente a ir a Tavor, como lo hizo todo el ejército, brigada tras brigada.
      Y se quedó con el M4.
      1. +1
        25 julio 2018 12: 06
        Escuché que los Taubors dan nuevos reclutas, y los ancianos prefieren el M4.
  8. +4
    24 julio 2018 17: 40
    Cita: negro
    ¿Por qué los estadounidenses en Vietnam prefieren Kalashnikov rifle de asalto
    La respuesta, en mi opinión, es obvia, porque su M-16 es una mierda en comparación con Kalash.




    Incluso si busca, puede encontrar fotos y videos con M16A4 más reciente
    1. +5
      24 julio 2018 17: 49
      Cita: demiurg
      ... puedes encontrar fotos y videos con M16A4 más reciente

      ... Ya un luchador se parece a un paracaidista ruso. ... afgano?
      1. +5
        24 julio 2018 18: 02
        Por supuesto. Bueno, su cara ... Riazán ante la imposibilidad.
        Solo en las montañas de Afganistán es preferible emka. La persistencia y el alcance son mejores, el cartucho es más potente. Y hay pocos pantanos y tierra en las montañas.
        1. +3
          24 julio 2018 18: 15
          Cita: demiurg
          Solo en las montañas de Afganistán es preferible emka. La persistencia y el alcance son mejores, el cartucho es más potente. Y hay pocos pantanos y tierra en las montañas.

          Pero en Afganistán hay mucho polvo (una máquina muy malhumorada) y el mantenimiento de dicho equipo es problemático.
          1. +9
            24 julio 2018 18: 39
            Estudiaron estudiar, especialmente en fuerzas especiales, especialmente en minas, pero no usaron armas pequeñas en combate, por qué cuando tenían AKM, y los maniquíes AK y Boers la usaban principalmente, y esta foto era para la fuerza, todos eran niños.
            1. +4
              24 julio 2018 20: 51
              Estoy completamente de acuerdo. La foto es para la Patria. Podríamos llevarla con nosotros durante algún tiempo, como en una operación "densamente", en otra implementación / inteligencia / - "vacía". Nos volvimos tan tontos a la llegada, nos rendimos, y ni un solo comandante político morderá el cerebro que no hay resultado ...
              Él mismo disparó contra ella, finalmente una mierda. Aquí se recuerda a Colt 1911, mejor que Makar.
          2. +1
            25 julio 2018 10: 35
            El polvo en el M-16 no se ve afectado. Condujimos jeeps en clubes de polvo. Eran grises de pies a cabeza, como los elefantes.
            Pero las armas funcionaron. Pero de las caídas en el barro invernal, el M-16 era muy seguro.
            1. 0
              25 julio 2018 17: 35
              Cita: voyaka uh
              El polvo en el M-16 no se ve afectado. Condujimos jeeps en clubes de polvo. Eran grises de pies a cabeza, como los elefantes.
              Pero las armas funcionaron. Pero de las caídas en el barro invernal, el M-16 era muy seguro.

              Conmigo, un buen disparo GI a objetivos en condiciones ideales. No recuerdo exactamente qué atascó el M-16 para un disparo 2-3, luego intenté explicar algo durante mucho tiempo, pero realmente no lo entendí. Eso es sobre el polvo y todo lo demás, incluso me da miedo asumirlo.
    2. +3
      24 julio 2018 19: 46
      Incluso si busca, puede encontrar fotos y videos con M16A4 más reciente


      Sostenido en las manos, sucedió. Inmediatamente feo y feo parecía. Bueno, y la foto es sobre nada. A menudo fotkali con trofeos para "presumir". Los cartuchos todavía cuentan, e incluso sucedió el peludo 33º. Y golpea de modo que si está en el tronco, las hojas se caen del árbol. .
    3. +1
      26 julio 2018 02: 29
      Cita: demiurg
      Incluso si busca, puede encontrar fotos y videos con M16A4 más reciente

      Tengo fotos con el BUR, con ametralladoras checas, lanzadores chinos (NURS), con el DShK e incluso con toda esta basura. Esto no significa que fui con ellos y los usé. Solo un chico y sus colegas tomaron una caravana, una base, o simplemente un compañero valnuyu y tomaron una foto. Y 7,62 Kalash fue amado, PBBS se aferró a él, más la munición puede ser repuesta por los camaradas, más 7,62 hay balas explosivas chinas, fueron constantemente disparadas por beduinos. En general, disparar con comodidad con 5,45.
    4. El comentario ha sido eliminado.
  9. +3
    24 julio 2018 17: 48
    Cuando tomó su AKM en el ejército, lo disparó, se dio cuenta de lo conveniente y confiable que era. Un poco pesado por supuesto. Pasé 4 meses con él en guardia. A menudo fue al campo de tiro, aunque los aviadores. Probablemente seguirá siendo relevante durante mucho tiempo como un arma simple y confiable.
    1. +1
      24 julio 2018 19: 16
      Eso también pasa ...
  10. +1
    24 julio 2018 17: 49
    No es de extrañar. En ese momento, el M16 era un diseño francamente crudo.
    Además. En la corta pelea en la jungla, todas las ventajas del M16 se redujeron a cero.
  11. BAI
    +4
    24 julio 2018 17: 51
    Se representa AK en los brazos de 5 países. El resto ni siquiera estaba cerca.
    1. +1
      24 julio 2018 21: 22
      Cita: BAI
      Se representa AK en los brazos de 5 países. El resto ni siquiera estaba cerca.

      El resto no son "fotogénicos". riendo
  12. +4
    24 julio 2018 18: 09
    Y serví con urgencia en la defensa aérea con el SKS, también un arma excelente, eliminé 29 de 30 durante el disparo y di 2 disparos 3 veces al año. Los oficiales me dijeron que en Vietnam los mejores francotiradores estadounidenses fueron premiados con SCS.
    1. +3
      24 julio 2018 19: 28
      Estas son tus fantasías, ¡se les prohibió usar armas de la URSS! am
  13. tol
    +3
    24 julio 2018 18: 12
    Olvidé lo más importante. Modificado en los Estados Unidos AK y PPKS capturados durante la Guerra de Vietnam. Foto: Ejército de los EE. UU.
  14. +4
    24 julio 2018 18: 25
    Como siempre pensé, Kalashnikov es muy popular porque la URSS se lo dio gratis a muchos países, y el rifle de asalto Kalashnikov es producido por todos. Si fuera la mejor ametralladora, estarían armados con todos los países del mundo. La lucha con armas de trofeos es la norma, la nuestra también corrió con el MP 38-40 e intercambió el arma escuálida por pistolas alemanas normales.
    1. +2
      24 julio 2018 19: 18
      Escuché sobre fusiles, pero no sobre pistolas, tal vez para una colección riendo
    2. +1
      24 julio 2018 21: 23
      Cita: Yak28
      así como el rifle de asalto Kalashnikov es producido por todos y cada uno

      La calidad solo no era muy. Y recurso
    3. +5
      24 julio 2018 21: 50
      ¿Alguna vez has tenido a este muy "miserable Nagan" en tus manos? ¿O juzgar solo por el cine moderno? En mi opinión, un revólver más confiable simplemente no existe. Siempre cargado, siempre listo para la batalla. Siempre dispara. Pero Walter con un cartucho en la cámara para usar ... Esto es una lotería. Generalmente estoy en silencio por Luger. Bueno, no conté con el 3er Reich para una guerra importante. Vokhrovites doshi con revólveres ensayados debajo de la banda de goma van, y no se quejan.
      1. +1
        25 julio 2018 02: 51
        Es cómodo de llevar pero no dispara. No "hagas" la cabeza de la gente, él perkstil corresponde a modelos modernos de pistolas de esa época ya a mediados de los años 30.
        1. +2
          25 julio 2018 03: 58
          Cita: trazador
          No hagas la cabeza de la gente

          Camarada súper tirador, ¿qué pasa con la obsolescencia moral y técnica, dejó de disparar? ¿De eso era imposible matar? Entonces hay tales Nagans:
          De una manera moderna, y tienen un montón de genial. El tirador se olvidó de ellos.
          1. +2
            25 julio 2018 11: 41
            Cita: Tiempo de espera
            Cita: trazador
            No hagas la cabeza de la gente

            Camarada súper tirador, ¿qué pasa con la obsolescencia moral y técnica, dejó de disparar? ¿De eso era imposible matar? Entonces hay tales Nagans:
            De una manera moderna, y tienen un montón de genial. El tirador se olvidó de ellos.

            hi Camarada Timeout! Con el debido respeto, en la foto que presentó, los "Nagans" revisados ​​no se vuelven a montar, pero los revólveres deportivos de 7,62 mm del sistema E.L. Khaidurov (creados, en muchos aspectos, sobre los principios del diseño Naganov, pero no el "Nagan", no hay auto-armado, El descenso se hizo inicialmente ajustable, como miras, un tambor con una capacidad de 6 rondas y los cartuchos deportivos "V-1" utilizados en ellos, aunque tienen una caja de cartucho común con munición real de Nagan, las balas en ellos son diferentes, el "V-1 no tiene carcasa" wadcutter ", cortando agujeros perfectamente redondos en el objetivo, definitivamente interpretado por los jueces!) - en la parte superior de la cámara TOZ-36 para "V-1", y en la parte inferior, su "clon" -TOZ-42, debajo del revpatrón Smithsson.
            Estos revólveres son más delicados y no son tan confiables en operación como los Nagans de combate, el TOZ-36 tuvo que monitorear constantemente, al apretar el gatillo, el redoble de tambor, debido a esto, ocasionalmente se produjeron retrasos en el disparo a alta velocidad. ¡Y el "mejorado", sin la supervisión del autor, el "clon" -TOZ-42 de Tozov también tenía una tendencia a no devolver el tambor de una situación de combate (que el mismo Yefim Leontyevich Khaidurov explicó por la simplificación mal concebida del USM hecha por los "racionalizadores" de Tula!)!
            Desde el disparo y el TOZ-36 bien ajustado, con buenos cartuchos de un lote, no fue difícil para mí salir a una distancia de 25 m, e incluso 50 metros si había un "coraje". sonreír Y si quisiera tener un arma en casa solo para el Alma, ¡sería solo TOZ-36!
            1. 0
              28 julio 2018 20: 15
              Cita: pishchak
              "Nagans" no sobrellenado

              ¡Saludos! No dije que se trata de un "Nagan" reencarnado. Solo para los estándares del Trazador, las armas del ejército deberían poner una bala en una bala y tener la apariencia de un desintegrador alienígena. Dado que este compañero fue atrapado más de una vez por el engaño y la ignorancia habitual de ciertos momentos, podemos atribuirlo al ejército de épicas guerras de sofás. Y sobre los cartuchos, ese Nagan, que TOZ-36 consume silenciosamente cualquier cartucho de 7,62, lo principal es que debe haber a lo largo del tambor.
              Cita: pishchak
              y al fondo, su "clon" -TOZ-42

              Lo arreglaré un poco, TOZ-49.
              Y tan excelentes revólveres objetivo. 49 son muy respetados en el extranjero. Ya que también se come todo. Sinceramente.
      2. 0
        25 julio 2018 17: 53
        Tenía en mis manos una pistola miserable y bien arreglada. En la primera, los revólveres estaban a prueba de fallas, no solo la pistola. , significativamente superior al arma en términos de velocidad y facilidad de recarga. En el tercero, el arma tenía un cartucho incómodo y lejos del más poderoso. Como resultado, el arma fue arrojada.
  15. +4
    24 julio 2018 18: 37
    El tema del artículo es tal opus:

    [cita] Muy a menudo entre los expertos en Internet hay una disputa sobre qué país produjo los mejores rifles de asalto Kalashnikov. El primer lugar está ocupado tradicionalmente por máquinas de fabricación soviética y rusa, pero no hay más consenso.
    - Búlgaro! - grita un niño que ha salido de su tarea de álgebra. - alemán! - dice un destacado experto que no tenía nada más que el airsoft AK en sus manos. - Rumano! Mi amigo vive en los Estados Unidos, me dijo, ¡allí son más valorados! - El experto en armas pequeñas responde, habiendo adquirido experiencia en contraataque. La discusión continúa sin cesar, sin ningún argumento inteligible en particular.





    [cita] Pero la respuesta a la pregunta "¿cuál es el mejor" no la descubrí, y casi nunca lo sé. Para hacer esto, debe tomar una docena de máquinas de cada productor estatal (y hay más de 20) y probarlo de manera completa e integral. Es caro, largo y pocas personas lo necesitan. [/ Cita]


    Personalmente, no lo sé, no disparé. Pero aparentemente un artilugio muy simple y confiable. Si el piso del mundo lo usa, entonces esto es lo que dice.
    1. +9
      24 julio 2018 19: 14
      Y él puede disparar ...
      1. +6
        24 julio 2018 19: 18
        Y él puede disparar ...


        Si si
    2. 0
      25 julio 2018 08: 01
      Mira en la red ... buscando el baúl ... Nuestro plomo con un margen muy grande ...
  16. +1
    24 julio 2018 18: 50
    Fiabilidad y fiabilidad en Vietnam. Especialmente cuando no siempre es posible controlar las armas.
  17. +3
    24 julio 2018 19: 04
    ¡Porque las armas rusas son mejores! !!
  18. +8
    24 julio 2018 19: 12
    Escuché la versión original de por qué ahora los estadounidenses prefieren Kalashnikov.
    Porque no es bueno si el examen encuentra una bala civil disparada desde su ametralladora. Y Kalashnikov, en cuyo caso puedes tirar y el terrorista desconocido será el culpable.
    1. +1
      24 julio 2018 21: 26
      Cita: Rayo
      Y Kalashnikov, en cuyo caso puedes tirar y el terrorista desconocido será el culpable.

      El terrorista será ruso. Hiley Probable
  19. +4
    24 julio 2018 19: 17
    Soy un soldado desconocido
    Ay, me encontrarás en todas partes
    En un campo donde el metal estaba arrugado
    donde la posibilidad de supervivencia era imposible
    En el crisol de la cabeza de puente arrojado mediocre
    Donde la muerte rápida tomó afortunadamente
    Quemado en un avión y derretido en un tanque
    Y los restos se disolvieron en las cenizas.
    Me atrajo el pantano por el motor
    Y en un lugar con armadura, se torció y se dobló
    Un golpe directo en el polvo llevado
    Estaba cortando el césped como una ametralladora.
    No tuve suerte, tal vez el comandante
    Y una mina golpeó en el cofre al final
    En un barco bomba submarina de profundidad
    Fui aplastado en un mar de fondo
    Y nadie sabrá en qué parte de la columna de agua
    Hélices hundidas en la arena.
    La ficha de la muerte llena un mal tono
    Parecía estar a tiempo, pensé todo más tarde
    Pero hoy en un ataque contra un pastillero enemigo
    Me trataron con una astilla en el estómago.
    Ahogado en el hedor del peaje alemán
    Me di cuenta de que debería ver más en casa
    Me di cuenta de que no puedo ver a mi madre
    No abrazo ni a mi esposa ni a mis hijos
    soldado desconocido: no falta
    este nombre no está allí, y el cuerpo está en su lugar
    y si no hay cuerpo ni noticias
    no hay pensiones para familiares o raciones de las autoridades.

    Para nosotros, la memoria de las personas es un nombre
    Desconocido: yace bajo la llama eterna
    Un nombre para todos. los que perecieron en la batalla
    Pase lista sin nombre en nuestras filas.


    Desconocido dejar nombre - hechos inmortales
    Y no todos los ordenados reunieron los cuerpos.
    Déjalo desaparecer
    Cuando la espalda cayó
    En una gran guerra, cada vez más pequeña.
    Dirígete al oeste, recuérdame
    Y nadie sabe dónde está mi tumba.
    1. +4
      24 julio 2018 21: 40
      hi ¡Gracias por las buenas, muy realistas, rimas escrituras, camarada Huumi! ¡Todo sobre él es verdad!
      Si Dios quiere, el Moloch nazi caerá y se encontrará una tumba común de los Héroes de 1941, que las autoridades soviéticas nunca buscaron ni pidieron. Tal vez la acción heroica del Hero-Front Scout de 1943 también será ampliamente conocida, y sus huesos carbonizados serán cuidadosamente sacados de debajo de las raíces de una pera conspicua, donde ellos, robados de debajo de las narices de los salvajes de Hitler, fueron enterrados con una oración adecuada para un guerrero la misma noche. bisabuelo, uno de los héroes olvidados de la Primera Guerra Mundial ... Espero estar a la altura de este momento brillante.
      Atentamente.
      1. +3
        24 julio 2018 22: 07
        Gracias por esas palabras. Ya envié tu mensaje a mi hermano por qué está increíblemente feliz ... El hermano escribió un verso recientemente, uno de los muchos sobre el tema de la guerra, para este verso, los testigos reales de esos eventos (los míos en el cofre) fueron tomados como la base para ello. en la parte de atrás del soldado que se arrastraba hacia la trinchera, se atascó y no explotó, su brillante plumaje amarillo era visible. arrastró a un soldado herido a la trinchera ... ¡alemán! etc. poemas que comencé a exponer, poco a poco, en diferentes artículos de este recurso ... aunque hay pocas respuestas y ventajas, pero todavía existen ...
        1. +3
          24 julio 2018 22: 43
          Cita: Huumi
          Gracias por esas palabras. Ya envié tu mensaje a mi hermano por qué está increíblemente feliz ... El hermano escribió un verso recientemente, uno de los muchos sobre el tema de la guerra, para este verso, los testigos reales de esos eventos (los míos en el cofre) fueron tomados como la base para ello. en la parte de atrás del soldado que se arrastraba hacia la trinchera, se atascó y no explotó, su brillante plumaje amarillo era visible. arrastró a un soldado herido a la trinchera ... ¡alemán! etc. poemas que comencé a exponer, poco a poco, en diferentes artículos de este recurso ... aunque hay pocas respuestas y ventajas, pero todavía existen ...

          hi ¿Entonces estos fueron los poemas de tu hermano? Y estoy pensando donde recientemente leí en los comentarios sobre VO de la misma manera, pero tomando por el Alma, áspero (pero que tu hermano no sea tímido, todo se lijará de nuevo, ¡ven con experiencia! Déjalo escribir, no te rindas en ningún caso, pero Usted, en ocasiones, asegúrese de disponer: en Internet, nada desaparece, en algún lugar, sí, ¡aparecerá y encontrará a su lector!) Cuerdas rimadas.
          Hoy me fui, estoy cansado después de un día duro, pero mañana buscaré en tu perfil y pondré las ventajas de los poemas de tu hermano donde, tal vez, no los puse en el curso de la lectura. Aunque, no estaría tan obsesionado con los "profesionales" sonreír ¿Y luego también broncearse, bajar las manos si hay pocas o habrá críticas negativas?
          Después de todo, hay tantas personas, tantas opiniones, y Piita debería tener un sentimiento interno de su más alta Justicia por la Palabra para exaltar la hazaña de alguien, de lo contrario no deberías aceptar la Palabra, muchos de los cuales más tarde se hicieron mundialmente famosos, los Escritores y los Poetas permanecieron sin ser reconocidos por mucho tiempo y Creado a partir de ¡Esta necesidad, proveniente del Corazón y el Alma, de expresar, contrariamente a todas las prohibiciones y negligencias, lo doloroso y descabellado que quema su Alma, a través de la prosa o la poesía!
          Éxito creativo, coraje del autor y vitalidad para usted y su hermano (¡la chispa de Dios se siente en sus líneas!)
          Atentamente.
          1. +2
            24 julio 2018 23: 07
            ¡Gracias! -Plus solo significa que alguien los leyó y no sabe si alguien los leyó o no ... Continuaré difundiendo poesía aquí en nombre de mi hermano, podemos apreciar a la gente ... Seremos hermanos-escribiremos Y difundiré Por supuesto, esto se hace con su aprobación ... Solo podemos decir que estos son materiales de trabajo y pueden cambiar por varios años más ...
            Saludos ...
  20. +3
    24 julio 2018 21: 59
    [quote = shubin] Y serví con urgencia en la defensa aérea con el SCS, también un arma excelente, disparé 29 de 30 en disparos, y me dieron 2 disparos para disparar 3 veces al año. Los oficiales me dijeron que en Vietnam los mejores francotiradores estadounidenses fueron premiados con SKS.
    ----------- De mi práctica. Cuando el SCS cayó, golpeando el trasero con concreto, se desmoronó en partes pequeñas. Se arrastraron en la oscuridad y recogieron detalles. ¡Esta arma no es para la batalla!
  21. +1
    24 julio 2018 22: 08
    Este es el tema de discusión)) Un rifle de asalto copiado de la primera carabina de uso en serie (si se puede llamar así) (rifles de asalto de aquellos tiempos, disparados con balas de pistola) que apareció desde la Segunda Guerra Mundial ... ¡En realidad es un hierro! Toda su calidad y fiabilidad están determinadas por la grosería y las capacidades técnicas de la época. ¡A su manera, él es bueno! Pero cada arma tiene sus propios encantos. Hablando de una larga disputa sobre si el AK-47 (AKM) rompe el carril! Incluso SVD! ¡La perforación de armadura no penetra! Pero el antiguo M1 Garand se rompe.

    PD: esencialmente el artículo. La llamada mejor arma del siglo, a partir de lo que se creó en la URSS (en la Federación de Rusia, de hecho, se modifica en el mejor de los casos), ¡creo que SCS! ¡No solo eso, esta arma todavía se usa en la Federación Rusa! ¡Qué, sin cambios directamente significativos y, en el mismo calibre! Con un uso hábil, "dispara" cualquier AK!
    1. +1
      25 julio 2018 01: 52
      Totalmente de acuerdo con usted
      AK se adapta mejor a la "guerra correcta", pero en la guerra de guerrillas (incluso en la selva) las mejores armas pequeñas son SCS. Golpea aún más, con mayor precisión y, lo más importante: los disparos individuales no dan la ubicación del tirador.
      Es por eso que durante la guerra con los estadounidenses, el principal tipo de soldado de armas pequeñas de nuestro ejército regular era el AK, pero las unidades de autodefensa (en el norte) y los partidarios (en el sur) estaban armados principalmente con SCS (en cada compartimento, 10-12 personas eran solo 2-3 PC AK, todo lo demás - SCS).
    2. +3
      25 julio 2018 02: 25
      Estimado GibSoN, lo felicito y me apresuro a anunciar las novedades que serán su descubrimiento. - no entiendes nada en armas del ejercito !!! ¡tu conocimiento no es solo superficial sino inicialmente incorrecto! y por si acaso, dispara al menos para comenzar con todo esto ... y ahora, para el desarrollo general, te contaré un secreto de la experiencia personal ya que tomé de todo lo que enumeraste excepto M1 Garand ... AK dispara lanzamientos soviéticos en calibre 5.45 (como tú ponlo) ¡SCS!
      AK74 supera a SKS en precisión y persistencia de trayectoria ... sí, la automatización de SCS funciona más suavemente, sí, la línea de observación es un poco más larga, pero incluso esto no ofrece una ventaja sobre el 5.45X39
      1. 0
        25 julio 2018 16: 10
        Estimado aws4, sinceramente no entiendo qué es exactamente lo que te dolió tanto en mi mensaje)). Acabo de escribir mi opinión personal, nunca pretendiendo ser experto. Al mismo tiempo, nunca insinué que soy un experto. Estas son solo impresiones personales del arma. Tampoco disparé con M1)) Pero con AK 7.62 y 5.45, así como con SCS. Además. Durante casi 7 años trabajé en la empresa (dos días) y estuve en guardia con SCS. Cómo se cepilla, dispara, etc., no lo sé por rumores. Y si. Nunca he comparado la planitud y la precisión. Aunque con respecto a la precisión, hay dudas sobre su versión. En cualquier caso, no a todas las distancias. Pero con respecto a los sentimientos personales, definitivamente puedo decir que, por ejemplo, con SCS, haré algunos disparos rápidos con mayor precisión que con AK. Si todo fuera tan excelente con el AK-5.45, nadie habría mantenido el AK-7.62 en el "arsenal". Además, las principales enfermedades de AK-7.62 en relación con AK-5.45, hasta donde tengo noticias de SCS, están ausentes. Algo como esto.
    3. +2
      25 julio 2018 07: 02
      Cita: GibSoN
      Aquí hay un tema que está en discusión)) Máquina copiada

      Hmm ... "Esta canción será eterna".
    4. 0
      25 julio 2018 10: 20
      Bueno, bueno, y dime, cariño. Hombre, sobre el servicio de limpieza de SCS, montaje / desmontaje por la noche y todo esto, en la rodilla ''.
  22. +2
    25 julio 2018 09: 04
    De nuevo una mentira.
    El autor reemplaza el arma modificada para operaciones especiales con "los estadounidenses en Vietnam prefirieron un rifle de asalto Kalashnikov"

    También mintió sobre Irak, dicen "tiró ???" tomaron sus armas de servicio en el puesto y en la operación Kalash. Casi todos.
  23. +2
    25 julio 2018 18: 25
    Cita: Huumi
    rifle sin necesidad de normas. Debes ser capaz de manejarlo.

    Aquí: Missis M16, tendrás que disparar en ráfagas hoy y no podré limpiarte después de cada disparo ". Y en Kalash, si el cerrojo se pega, con la ayuda de algún tipo de madre y palanca. Como en una broma. E inténtalo con M16 para girar. Ella te maldecirá hasta la tercera rodilla
  24. 0
    25 julio 2018 18: 39
    Cita: VeteranVSSSR
    Bueno, bueno, y dime, cariño. Hombre, sobre el servicio de limpieza de SCS, montaje / desmontaje por la noche y todo esto, en la rodilla ''.

    No sostuve el SCS en mis manos, pero sostuve y desmantelé el AK en mis manos, pero no podía acelerar

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