Lanzador de minas y complejo de terreno móvil: ¿quién gana?

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En la actualidad, varios cientos de misiles balísticos intercontinentales de varios tipos están en servicio en las Fuerzas de Misiles Estratégicos. Alrededor de la mitad de esto armas se encuentra en los lanzadores de la mina, y otros productos se transportan a la posición de lanzamiento utilizando sistemas móviles de misiles basados ​​en tierra. Los nuevos misiles de los últimos modelos se distribuyen aproximadamente por igual entre los lanzadores de ambas clases. Sin embargo, esto no responde a la pregunta obvia: ¿de qué manera es mejor basar los ICBM?

Excursión en historia



Primero, debe recordar la historia de los lanzadores domésticos para las armas de las fuerzas de misiles estratégicos. Se propuso que los primeros cohetes, que aparecieron a fines de los años cuarenta, se usaran en instalaciones abiertas ubicadas en una posición adecuada sin la construcción de grandes objetos especiales. Sin embargo, esta instalación no proporcionó ninguna protección para el cohete y, por lo tanto, a principios de los años cincuenta se lanzó el desarrollo de sistemas más avanzados con una mejor protección.


Dispositivo de protección del eje de lanzamiento para el cohete P-36M. Foto de las Fuerzas de Misiles Estratégicos / pressa-rvsn.livejournal.com


A mediados de los años cincuenta, algunos nuevos misiles "pasaron a la superficie" con la ayuda de los lanzadores de minas. La estructura de hormigón armado no estuvo expuesta a influencias externas y, además, proporcionó protección del misil contra los ataques con misiles y bombas, incluso con el uso de ciertos tipos de armas nucleares. Sin embargo, las minas no demostraron ser la solución ideal al problema y, por lo tanto, los diseñadores comenzaron a crear sistemas móviles de misiles basados ​​en tierra.

La idea del PGRK se implementó por primera vez en el campo de los misiles tácticos operacionales, pero luego se encontró aplicación en otras clases. En los años ochenta, los primeros ICBM aparecieron en tales lanzadores. Hasta la fecha, los complejos móviles se han convertido en el elemento más importante e integral de las fuerzas de cohetes, que complementan con éxito los silos estacionarios.

La posición actual

Según fuentes abiertas, ahora las Fuerzas de Misiles Estratégicos de Rusia están de servicio en el orden de los misiles intercontinentales 300 de varios tipos, tanto en minas de lanzamiento como en complejos móviles. En este caso, estamos hablando de cinco tipos de misiles, dos de los cuales no están ligados rígidamente a la clase de lanzadores. Otros tres modelos se pueden usar solo con PGRK o solo con silos.


Cohete R-36М sin transporte y contenedor de lanzamiento. Photo Rbase.new-factoria.ru


El más antiguo y el más pequeño de las fuerzas de misiles son los ICBM del tipo UR-100НТТ. Bajo tales productos, ahora se dan todas las minas de inicio 30 de una de las conexiones de Fuerzas de Misiles Estratégicas. Los misiles P-36М / М2 ligeramente más nuevos están disponibles en las unidades 46, y todos ellos están ubicados solo en los lanzadores de minas. El deber es sobre los misiles 35 RT-2PM "Topol", que se utilizan con lanzadores móviles. En las últimas décadas, casi 80 de los misiles RT-2PM2 Topol-M y sobre los productos 110 PC-24 Yars se han puesto en servicio. Son los misiles Topol-M y Yars los que pueden funcionar tanto con minas como con máquinas autopropulsadas.

Los datos disponibles nos permiten determinar cuántos misiles hay en las minas y cuántos son transportados en vehículos especiales. Misiles 30 UR-100N UTTH, 46 Р-36М, 60 РТ-2ПМ2 y 20 РС-24: el total de unidades 156 están en servicio en los silos. En complejos de rendimiento móvil, 35 de los misiles RT-2PM, 18 Topol-M y 90 Yarsov son un total de productos 143. Así, los misiles se distribuyen entre el silo y el PGRK casi por igual, con un ligero margen a favor del primero. El reemplazo planificado de los misiles viejos por otros nuevos puede llevar a algunos cambios en esta relación, pero sin ninguna ventaja particular para una u otra clase de instalaciones.

Minas: Pros y Contras

El tipo más común de lanzadores en las Fuerzas de Misiles Estratégicos de Rusia, tanto activos como no utilizados en servicio, es mío. Con ellos, en primer lugar, se utilizan viejos tipos de cohetes, que no pueden ser explotados en el PGRK. Sin embargo, los nuevos modelos se crean teniendo en cuenta la parte del material disponible y también se pueden aplicar a los silos.

Lanzador de minas y complejo de terreno móvil: ¿quién gana?
Equipamiento interno de silo para Р-36М. Photo Rbase.new-factoria.ru


Las ventajas del lanzador de silo son obvias. Una estructura subterránea hecha de concreto reforzado de alta resistencia proporciona un alto nivel de protección de misiles y equipo relacionado. Para la destrucción garantizada del cohete y el cálculo de dicha instalación, según el diseño y las características de este último, se necesita una carga nuclear de alta potencia y un impacto directo en el área de la mina. En otras situaciones, el sistema de misiles puede permanecer operativo y participar en un ataque de represalia.

Una ventaja indirecta de los silos son las restricciones menos severas sobre el tamaño y la masa del cohete. Esto permite que el cohete esté equipado con equipos militares más grandes y pesados, así como más potentes. Es bien sabido que los misiles domésticos UR-100N UTTH y P-36М están equipados con una cabeza partida con varias ojivas, mientras que Topol y Topol-M llevan una ojiva. También es posible proporcionar al cohete un mayor suministro de combustible y, por lo tanto, mejorar sus datos de vuelo.

Cabe señalar que la principal ventaja del eje de lanzamiento está asociada con su principal inconveniente. El complejo de lanzamiento está en un lugar, y el enemigo probable conoce sus coordenadas de antemano. Como resultado, puede dar el primer golpe contra el silo con misiles más potentes y de largo alcance. Para resolver este problema es necesario fortalecer la protección de la mina de una manera u otra.


Р-36М en el momento de inicio. Photo Rbase.new-factoria.ru


La opción más sencilla para mejorar la protección es utilizar estructuras de construcción más potentes, lo que, por cierto, tiene un impacto negativo en la complejidad y el costo de la construcción. Una solución alternativa - complejos de protección activa. Ya en la década de los ochenta, se inició en nuestro país el desarrollo de sistemas especiales antimisiles para la intercepción oportuna de las unidades militares del enemigo. KAZ tuvo que derribar objetos amenazadores y así garantizar un lanzamiento seguro desde el silo. A finales de los años noventa, el proyecto doméstico del complejo Mozyr se detuvo, pero hace varios años se inició una nueva investigación en esta área.

Pros y contras de la movilidad.

Casi la mitad de los ICBM rusos se operan actualmente en sistemas móviles de misiles desde tierra. Obviamente, tal técnica, como las minas estacionarias, tiene ventajas y desventajas. Al mismo tiempo, la combinación de características positivas y negativas es tal que el comando de las Fuerzas de Misiles Estratégicos consideró necesario operar dos tipos de equipos simultáneamente.


Cabeza de mina y misil UR-100H UTTH. Photo Rbase.new-factoria.ru


La principal ventaja del PGRK es su movilidad. Los lanzadores autopropulsados, los vehículos de comando y control durante el servicio de combate no permanecen en su lugar. Se mueven constantemente entre la base, posiciones equipadas y defensas. Esto, como mínimo, hace que sea difícil determinar la ubicación actual del complejo y, por lo tanto, evita que el enemigo organice el primer ataque desarmador. Naturalmente, las posiciones preparadas pueden ser conocidas por el enemigo de antemano, pero antes del ataque, tendrá que averiguar cuál de ellas tiene objetivos reales.

Sin embargo, la movilidad conduce a ciertos problemas, para deshacerse de que ciertas medidas son necesarias. PGRK en servicio puede ser emboscado por saboteadores. Al atacar un complejo, el enemigo usa armas pequeñas o dispositivos explosivos. Sin embargo, en este caso, el mantenimiento del complejo en servicio incluye varias máquinas diferentes para diferentes propósitos. En primer lugar, los lanzadores están acompañados por transportes blindados y escoltas. Si es necesario, deben tomar la lucha y repeler el ataque.

Especialmente para las Fuerzas de Misiles Estratégicos se crearon los llamados. Despacho a distancia de la máquina y vehículo de combate contra el sabotaje. Esta técnica es capaz de reconocimiento, encontrar oportunamente al enemigo o dispositivos explosivos, así como destruir las amenazas detectadas. Además, adoptó el llamado. Maquina de ingeniería y disfraz. Esta muestra es capaz de dejar rastros falsos de la columna PGRK, engañando al reconocimiento del enemigo.


Descargar cohete RT-2PM2 Topol-M en silo. Foto del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.


Un inconveniente importante del PGRK es la restricción de la capacidad de carga, que conduce a una reducción en el rendimiento de combate. Los misiles Topol y Topol-M modernos tienen un peso inicial inferior a 50 t debido a las características del chasis. Es por esta razón que no pudieron obtener una cabeza partida y cargar una carga cada uno. Sin embargo, en el nuevo proyecto "Yars" este problema se resuelve, y el cohete está equipado con varias ojivas.

perspectivas de desarrollo

Actualmente, la industria de defensa rusa está lanzando nuevos misiles PC-24 y los está transfiriendo a las Fuerzas de Misiles Estratégicos para que los pongan en servicio o los envíen a los arsenales. Dependiendo de las necesidades actuales de las tropas, el cohete Yars puede cargarse en el silo o instalarse en el PGRK. Al igual que el antiguo misil Topol-M, el nuevo PC-24 se hace universal en la base. Este hecho puede aludir a un mayor desarrollo de las Fuerzas de Misiles Estratégicos y sus armas.


PGRK Topol en marcha. Foto del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.


Aparentemente, los ICBMs relativamente ligeros de los tipos existentes y prospectivos se utilizarán en un futuro previsible junto con el PGRK y el silo. Debido a esto, será posible obtener todas las ventajas principales de los lanzadores de dos tipos a la vez que se reduce el impacto negativo de las desventajas existentes. En otras palabras, algunos misiles podrán ser protegidos por estructuras de concreto reforzado, pero estarán en riesgo de un primer golpe, mientras que otros escaparán a la observación, aunque requerirán la asistencia de varias máquinas especiales.

La situación es diferente en el campo de los ICBM pesados. En el futuro previsible, las Fuerzas de Misiles Estratégicos planean completar la operación de los antiguos cohetes UR-100N UTTH y P-36M, que, por razones obvias, solo pueden funcionar con ejes de lanzamiento. Los misiles obsoletos serán reemplazados por un nuevo producto "Sarmat" PC-28, que también pertenece a la clase pesada. Antes de su adopción, habrá que reparar y actualizar un cierto número de silos disponibles. Por lo tanto, las tropas de cohetes recibirán nuevas armas, pero no tendrán que gastar tiempo y dinero en construir las instalaciones necesarias desde cero.


Complejo de suelo móvil y escolta BTR. Foto del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.


Con toda probabilidad, a medio plazo, los sistemas de misiles RS-24 "Yars" y RS-28 "Sarmat" formarán la base de los armamentos de las Fuerzas de Misiles Estratégicos de Rusia. Los productos de la familia Topol tendrán la misma posición que Р-36М o УР-100НТТТХ actualmente. Seguirán en servicio, pero su número y función deberían reducirse gradualmente.

No se sabe cómo se distribuirán cohetes modernos y futuros entre el PGRK y el silo en el futuro. Obvio es el hecho de que los "sarmatianos" pesados ​​pueden estar de servicio solo en las minas. Parte del encendedor Yarsov permanecerá en el silo, mientras que los otros continuarán siendo utilizados junto con lanzadores autopropulsados. Es posible que la proporción del número de minas y complejos móviles se mantenga en el nivel actual, aunque los cambios son posibles.

¿Qué es mejor?

Al comparar las diferentes formas de basar y operar misiles balísticos intercontinentales, es difícil no hacer la pregunta esperada: ¿cuál es mejor? Pero en esta formulación, esta pregunta no es del todo correcta. Como en el caso de otras armas y equipo militar, la pregunta correcta es diferente: ¿qué camino es mejor para las tareas asignadas? La respuesta es obvia. Tanto el lanzador de silo como el complejo de suelo móvil, al menos a nivel de concepto, cumplen con los requisitos establecidos y corresponden a las tareas realizadas.


Iniciar "Topol" con un lanzador móvil. Foto del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.


Además, la operación conjunta de los lanzadores de las dos clases proporciona ciertas ventajas. Debido a esto, en la práctica es posible darse cuenta de las ventajas de ambos sistemas, así como deshacerse parcialmente de sus características menos importantes. Además, no debemos olvidarnos de la actualización en curso de la parte material de las fuerzas de cohetes. Se planea modernizar parte de los silos existentes y se están desarrollando nuevas variantes de PGRK. Es de esperar que los complejos nuevos y mejorados se comparen favorablemente con sus predecesores.

En el contexto de las diferentes formas de basar un ICBM, la pregunta "¿qué es mejor?" No tiene mucho sentido, pero también puede encontrar una respuesta aceptable. Lo más probable es que vale la pena responder "tanto eso como otro". Los lanzadores de minas y los sistemas de tierra móviles durante muchos años de operación han tenido tiempo de demostrar sus capacidades y han demostrado su valía. Además, ahora se ha formado una estructura exitosa de fuerzas de cohetes, basada en ambos tipos de lanzadores. Probablemente, dicha estructura podrá cambiar significativamente solo en caso de que aparezcan lanzadores de tierra fundamentalmente nuevos.

En los materiales de los sitios:
http://mil.ru/
http://tass.ru/
http://ria.ru/
http://rbase.new-factoria.ru/
http://russianforces.org/
http://russianarms.ru/
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104 comentarios
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  1. +6
    29 julio 2018 05: 57
    Un artículo muy interesante ... Y probablemente no me equivocaré ... La conclusión principal ... Es necesario tener ambos ... Y otro ...
    1. +15
      29 julio 2018 06: 36
      Y más BZHDK y APL
      1. +4
        29 julio 2018 11: 10
        Y también Skiff. En el fondo de lagos y mares. Combina una alta protección con una capa de agua a varios cientos de metros del primer impacto con movilidad: la capacidad de reubicarse en otro punto de ocurrencia. Es imposible darle una misión de vuelo a un BB ICB Trident de alta precisión para derrotar a Skif, porque Las coordenadas de ubicación son desconocidas.
        1. +1
          29 julio 2018 12: 27
          ¿Qué es lo que no te gusta de Scythian? Bueno, ahogó el diseño, bueno, al diablo con él. Pero nadie ahogó la batalla Skiff.
      2. 0
        29 julio 2018 16: 30
        Cita: amateur2
        Y más BZHDK y APL

        y componente de aire
    2. 0
      29 julio 2018 09: 15
      Y los portadores de misiles.
      1. +2
        29 julio 2018 10: 05
        Si te refieres a aviones, entonces un número muerto. Simplemente no se les permitirá volar hasta las áreas de lanzamiento. Por lo tanto, invertir en el TU-160 no tiene sentido para una guerra con los Estados Unidos. Siria es buena
        1. +3
          29 julio 2018 10: 14
          ¿Qué tontería hemos creado ya misiles de crucero estratégicos con un rango de lanzamiento de 5000 km (para Tu-95 Tu 160 y Tu-22m3) que puede evitar de Kamchatka en los Estados Unidos o tomar un nuevo BZ en China y uno nuevo (mientras que las represalias de la base aérea estadounidense un golpe no será destruido)
          1. KCA
            +2
            29 julio 2018 14: 54
            Rango declarado de 5500 km para el X-102, y quién sabe exactamente cuánto realmente pueden volar, 7000,10 000 km, el que sabe, no lo dirá, en general, el ICB "Rainbow" todavía afirma que no hay tales misiles en absoluto no da datos
            1. -1
              29 julio 2018 20: 08
              reclamo debido al secreto, pero incluso Putin de alguna manera dejó escapar una sesión informativa que hace mucho tiempo con un alcance de 4500 km cr
        2. +1
          29 julio 2018 12: 28
          Con un alcance de lanzamiento de misiles de 5000 km, ni siquiera tiene que volar a Estados Unidos.
          1. +2
            29 julio 2018 19: 27
            Con el Petrel, ni siquiera tienes que despegar.
  2. +4
    29 julio 2018 06: 43
    Material puramente estadístico. Acerca de las ventajas de los diferentes tipos de complejos para el hombre promedio, pero es bueno. ¿Por qué saber los detalles del diseño de la mina para un ICBM, si estos detalles son secretos, y básicamente determinan la ventaja de la mina sobre el complejo del suelo? Además, no quiero desarrollar el tema, porque la razón de esto ya se ha dicho. Pero el autor todavía gracias por las estadísticas.
  3. +3
    29 julio 2018 07: 31
    Las minas son mejores, por supuesto, pero no como los estadounidenses y yo cuando Yeltsin concluyó las armas ofensivas estratégicas y les dimos las coordenadas de todas sus minas, así es como las minas chinas hacen montañas más gruesas que pueden resistir un ataque nuclear + nadie sabe exactamente dónde, es decir, sin coordenadas exactas ¿No bombardearás cada kilómetro cuadrado del Tíbet con misiles nucleares para "encontrar" las minas? Además, otra ventaja de la mina es que empujas allí cualquier misil pesado (como nuestro Voivode SS-18 con 10 ojivas y 1000 objetivos falsos) que no puedes arrastrar un tractor móvil (no puedes poner más de 4 ojivas en Yars y luego el alcance será menor que el de Voivode, si el número de ojivas se puede reducir, por ejemplo, "jala" una ojiva de 20 megatones en 16 km) y no pondrás un monstruo así en el submarino, por lo que definitivamente es mío en áreas deshabitadas, Novaya Zemlya, Kamchatka, Chukotka, para crear bases de misiles Sarmat y estaremos encantados (también es deseable que los códigos de lanzamiento estén en una caja fuerte en la sala de control en el búnker de control de bases, de lo contrario puedo oler América los alemanes agitarán a los destructores, por ejemplo, antes de atacar la "maleta nuclear" junto con el avión de nuestro presidente y atacar al jefe de las Fuerzas de Misiles Estratégicos para ganar tiempo para los Tomahawks (sin la sede, ¿cómo enviar códigos a los submarinos y otras partes de las Fuerzas de Misiles Estratégicos? existen alternativas de amor, pero Ragozin no fue en vano hablando de la posibilidad de que los estadounidenses destruyan proactivamente la mayor parte de nuestro potencial, y el resto será derribado por la defensa antimisiles (es por eso que se movieron con Poseidones y otras cosas nuevas, nuestro liderazgo teme saber mejor que nosotros donde hay vínculos débiles )
    1. +6
      29 julio 2018 08: 01
      Cita: nikoliski
      Las minas son mejores, por supuesto, pero no como la forma en que lo hacemos con los estadounidenses, cuando Yeltsin concluyó START y les dijimos las coordenadas de todas nuestras minas.

      Como los americanos.
      Cita: nikoliski
      así es como las minas chinas hacen montañas más gruesas que pueden resistir un ataque nuclear

      ¿Y en nuestro país no hay montañas? Y tiene sentido, si fuera posible cubrir no Moscú con defensa antimisiles, sino la división ICBM con silos, como lo hicieron los estadounidenses.
      Cita: nikoliski
      nadie sabe exactamente dónde, es decir, sin coordenadas exactas, ¿no bombardearás cada kilómetro cuadrado de Tíbet con misiles nucleares para "encontrar" minas?

      Es imposible ocultar estructuras tan complejas como los silos, porque demasiados procesos acompañan los medios de vida de cualquier unidad. La inteligencia se destaca y es suficiente para establecer el área de implementación prevista y luego para abrir todo el sistema.
      1. +3
        29 julio 2018 12: 50
        Cita: Puncher
        Es imposible ocultar estructuras tan complejas como los silos, porque demasiados procesos acompañan los medios de vida de cualquier unidad. La inteligencia se destaca y es suficiente para establecer el área de implementación prevista y luego para abrir todo el sistema.

        Notaron esto con razón ... Las minas de cohetes "excavadas" de 60: 1. Cuando la inteligencia satelital estaba empezando a desarrollarse ... 2. Cuando el equipo de ICBM se midió en kilómetros ... En la "era" de los sistemas avanzados de reconocimiento por satélite ¡ICBM es un gran problema! Sí, y se encontrarán aquellos que quieran ganar 30 de monedas de plata en dólares equivalentes ... y siempre hubo suficientes conversadores ... Aparecieron armas nucleares de alta precisión. Aún así, las minas de misiles no han perdido su significado, siempre que estén equipadas con equipo de defensa personal activo ("Mozyr"). La situación se complicará si los estadounidenses lanzan armas nucleares al espacio (las áreas mineras del ICBM estarán bajo la vista constante desde el espacio ... ) Es posible que el problema de cubrir las áreas de los misiles con complejos C-500 con la mejora del componente antimisiles de los complejos se resuelva.
        1. +3
          29 julio 2018 14: 54
          Un lanzador de silos solo puede destruirse con armas nucleares. Las minas del regimiento de Fuerzas de Misiles Estratégicos están espaciadas para que dos minas no puedan ser destruidas por una sola explosión nuclear. Una instalación móvil puede ser destruida desde el espacio exterior con armas convencionales.


          El radio de acción del "álamo" y las modificaciones es de 10 t.km. Los Estados Unidos solo pueden obtenerse de la parte europea de la Federación Rusa. El sistema europeo de defensa antimisiles nos dificulta la vida. Todavía puedes disparar desde el este de Siberia y el Lejano Oriente, pero no hay carreteras. El efecto del sigilo se pierde.

          Topol tiene solo 3 ojivas. Las oportunidades para superar la defensa antimisiles son limitadas.

          Solo se puede instalar un cohete propulsor sólido en un complejo móvil. Y con el desarrollo de combustibles sólidos, estamos muy por detrás de los Estados Unidos. Avances soviéticos avanzados permanecieron en Ucrania.

          El nuevo cohete de la mina Sarmat será de combustible líquido, tendrá 10 ojivas más un montón de trucos y llegará a los Estados Unidos desde cualquier parte del mundo por un camino plano.
          1. +2
            29 julio 2018 17: 01
            ism_ek:
            ... Y con el desarrollo de combustibles sólidos, estamos muy lejos de los EE. UU.

            Una declaración interesante. ¿Resulta que Iskander y Dagger son líquidos? ¿O hay una daga con rayas estelares más inclinada en los Estados Unidos, ya que nos estamos quedando atrás? En realidad, me confundieron por completo. Pero aún en la declaración ism_ek tiene su propio significado: confundir al enemigo, poner en el camino equivocado del desarrollo de las dagas extranjeras. Déjalos creer que nos estamos quedando atrás.
          2. 0
            29 julio 2018 19: 37
            ¿Por qué eres tan inteligente? Terminé el CDS en el perímetro y sé más de lo que llevas estas heces.
    2. 0
      29 julio 2018 08: 41
      Cita: nikoliski
      los chinos construyen minas en el espesor de las montañas que pueden resistir un ataque nuclear + nadie sabe exactamente dónde, es decir, sin coordenadas exactas

      ==========
      Dadas las capacidades de la exploración espacial moderna, llevar a cabo una construcción tan grandiosa es INMISIBLE - ????? Dudo sin embargo solicita
      Además, no solo los "estadounidenses" observan sus "movimientos corporales, sino también nuestros mantener vigilado.....
      1. 0
        29 julio 2018 09: 20
        Se conoce el área aproximada de una de esas bases, y se supo después del terremoto, las bóvedas de las cuevas y los laberintos subterráneos fallaron y los estadounidenses descubrieron una ciudad subterránea entera desde el satélite (por cierto la cavaron como topos y nadie sabía que había algo en absoluto, los chinos anualmente producen casi 3 mil millones de toneladas de cemento para la construcción (esto es más que Estados Unidos durante todo el siglo XX), ya hay cientos de puentes como el de Crimea en China, por lo que nadie tendrá tiempo de observar 20 millones de kilómetros cuadrados del país si el trabajo comienza bajo tierra en un solo lugar, y salir a la superficie a 9 kilómetros de distancia.
        1. +2
          29 julio 2018 10: 35
          Cita: nikoliski
          nadie tendrá tiempo de observar los 9 millones de kilómetros cuadrados del país

          =========
          ¿Y por qué ver los 9,5 millones de kilómetros cuadrados de China? ¡Está claro que en las zonas planas y costeras densamente pobladas y densamente construidas, la construcción de PU de la mina china, no lo hará! ¡El daño colateral en caso de un ataque será demasiado grande!
          Pero las regiones montañosas de Gtmalayev, sí, ¡ES LO MÁS! Esos son los lugares donde hay sordos, hay pocos caminos, y CUALQUIER "movimiento" será ¡oh, qué notable!
          Y en cuanto a la construcción subterránea, aquí también, no todo es tan suave ... ¡Los sensores IR modernos le permiten detectar movimientos a profundidades suficientemente grandes! No, por supuesto, algo pequeño aún se puede "manipular" en secreto, pero esto es solo un POCO .....
          ¿Crees que POR QUÉ a su debido tiempo la URSS y los EE. UU. (!!!) intercambiaron datos sobre minas de cohetes ??? Bueno, Brokeback, supongamos que pudiéramos fusionar "todo y todo", ¿pero Reagan? Y la respuesta es simple: ¡esta información ha sido durante mucho tiempo un "secreto abierto"! hi
      2. 0
        29 julio 2018 11: 01
        no sobreestime el reconocimiento desde el satélite (no sin razón piden un cielo abierto para aviones de reconocimiento) porque, por ejemplo, solo el 30% de los álamos M que fueron "en un vuelo" a través de la taiga se detectan desde el satélite, y si el proyecto soviético se cerró por falta de dinero (transporte en camiones refrigeradores en el chasis Maza a lo largo de una carretera convencional con un misil con una ojiva, entonces sería IMPOSIBLE rastrear en la corriente actual de camiones PU disfrazados como ordinarios;
        1. +2
          29 julio 2018 11: 22
          Cita: nikoliski
          llevar un misil con una ojiva en los camiones refrigerados en el chasis Maza a lo largo de la carretera habitual

          Sin seguridad - escolta - arriesgado hasta el extremo.
          Seguridad: desenmascara allí mismo.
          ¿Y él definitivamente era este "proyecto"?
          1. -1
            29 julio 2018 20: 12
            Hubo una transferencia y estos autos mostraron un disparo de atraque, y en cuanto a la seguridad, hay 3-4 camiones (camiones de larga distancia que conducen tan a menudo) en un cohete (lanzamiento de mortero suave) en otros camiones de guardias de seguridad, camiones exteriores, el sistema de autodestrucción del lanzador en caso de peligro real de captura PU
            1. 0
              29 julio 2018 20: 16
              Cita: nikoliski
              Nikoliski

              Escucha ... por favor, deja caer mi cerebro. Y a los demás también.
              Ya te estás riendo, ¿no te has dado cuenta? ¿O te gusta así?
              Te dijeron muchas veces que lo que escribiste fue una tormenta de nieve, y explicaron por qué.
              Leer, escuchar, aprender el material, finalmente ...
              Y deja de hacer el cerebro, ¡tengo que trabajar mañana!
              1. +1
                29 julio 2018 20: 48
                A juzgar por la ira, ¿alguien te ofendió?)
        2. ZVO
          +6
          29 julio 2018 13: 03
          Cita: nikoliski
          no sobreestime el reconocimiento desde el satélite (no sin razón piden un cielo abierto para aviones de reconocimiento) porque, por ejemplo, solo el 30% de los álamos M que fueron "en un vuelo" a través de la taiga se detectan desde el satélite, y si el proyecto soviético se cerró por falta de dinero (transporte en camiones refrigeradores en el chasis Maza a lo largo de una carretera convencional con un misil con una ojiva, entonces sería IMPOSIBLE rastrear en la corriente actual de camiones PU disfrazados como ordinarios;

          ¿No entiendes los principios de la vida? ¡No enseñes a otros a vivir!
          Este soy yo al hecho de que:
          Existen restricciones viales sobre las dimensiones masivas de los bienes. Especialmente en peso. Señales de tráfico en la carga por eje visto? ¿Ves letreros frente a postes y puentes? Creo que sí. ¿Alguna vez has visto una red de arrastre por transportar una excavadora de 40 toneladas? ¿Cuántos ejes hay? Cuantas ruedas ¿Imperceptible e imposible? Oh bien...
          ¿Sobre seguridad y escolta?
          ¿Los puntos de servicio están especializados?
          ¿Olvidó? ¿O ni siquiera lo pensaste?
          Acerca de los sensores sísmicos que pueden acomodar tanto saboteadores como agentes a una distancia de hasta 100 metros. Y los sensores de este tipo con un canal satelital SX de dos lados son bastante económicos y cuestan menos de $ 100 y parecen piedras o palos.
          No intentes repetir tonterías.
          Aprende a pensar con la cabeza.
          1. -1
            29 julio 2018 20: 16
            Tenemos Fords tonars de 60 toneladas, las tecnologías modernas permitirán fabricar cohetes de pequeña masa (alrededor de 20 toneladas). Además, con respecto a la seguridad, al lanzar 10 vehículos reales, puede hacer cientos de camiones similares para distraer la atención con fuerzas especiales en el interior, dejarlos "capturar" y "mirar", además No entiendo qué proporcionará la captura de PU sin los códigos de inicio recibidos del CP.
            1. 0
              29 julio 2018 20: 56
              Cita: nikoliski
              además, no entiendo cuál será la captura de la unidad de control sin los códigos de lanzamiento recibidos del CP

              La captura de lanzadores significa la imposibilidad de su uso para el propósito previsto y, en consecuencia, el golpe recíproco está cubierto con una cuenca de cobre. Mate.
    3. +2
      29 julio 2018 09: 21
      El sistema perimetral lanza misiles automáticamente si no hay comunicación con el centro de comando y el sistema del sensor informa un ataque nuclear enemigo.

      Los misiles de comando se lanzan desde la región de Leningrado al Lejano Oriente, que transmiten una señal de lanzamiento a los misiles restantes. Sospecho que también se lanzan misiles perimetrales desde el Lejano Oriente hacia Peter.
      1. -1
        29 julio 2018 09: 34
        Aquí está la esperanza para ellos (no fue por nada que fueron inventados por temor a un ataque preventivo)
  4. +4
    29 julio 2018 07: 49
    En el contexto de diferentes formas de basar ICBM, la pregunta "¿qué es mejor?" no tiene mucho sentido

    No estoy de acuerdo. El significado aparece cuando se considera el concepto de su aplicación. Si damos el primer golpe y para este propósito se crearon las Fuerzas de Misiles Estratégicos, entonces se necesitan PGRK porque son más baratos que los silos y pueden desplegarse en grandes cantidades en poco tiempo. Es difícil aumentar el número de silos porque la construcción de una sola división costará como una ciudad pequeña.
    Si esperamos un ataque del enemigo y la tarea de las Fuerzas de Misiles Estratégicos para devolver el golpe, entonces, en las realidades del siglo XXI, PGRK es una pérdida de dinero. El enemigo conoce la ubicación de todas las partes del PGRK, se rastrea el movimiento desde el espacio y la estabilidad de combate del vehículo de combate es baja, y una explosión nuclear en el aire es suficiente para al menos dejarlo inutilizable.
    Por ejemplo, aquí en Novosibirsk todos los interesados ​​en el tema saben desde hace tiempo dónde se encuentran los lanzadores de cohetes en Pashino, y en los mapas satelitales se puede ver claramente la ubicación y el camino en el bosque a lo largo del cual se mueven.
    1. 0
      29 julio 2018 09: 28
      Mientras los misiles burgueses vuelan a Novosibirsk, los comandantes de PGRK ya recibirán una orden de lanzamiento.

      Lo que llega, destruye solo lanzadores vacíos con tripulaciones que ya han cumplido con su deber.

      Pero para la burguesía, no parece suficiente.
      1. +3
        29 julio 2018 09: 32
        Mientras los misiles burgueses vuelan a Novosibirsk, los comandantes de PGRK ya recibirán una orden de lanzamiento.
        Durante 10 minutos, pero hasta que identifiquen el objetivo, hasta que den sus órdenes con un corazón chirriante, los autos serán expulsados ​​y todos volarán a la posición de combate ...
      2. +2
        29 julio 2018 12: 49
        Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
        Lo que llega, destruye solo lanzadores vacíos con tripulaciones que ya han cumplido con su deber.

        El tiempo entre la recepción de una orden para iniciar y el inicio de un ICBM en un silo y un PGRC es diferente. Un ICBM en un silo está listo para despegar de inmediato, mientras que Poplar está en la base en un hangar de hormigón armado con techo deslizante. Es decir, debe quitar la tapa, levantar el contenedor con el cohete y lanzarlo. Y luego cada segundo es precioso. No en vano, los desarrolladores del Voivode idearon protección contra misiles en el sitio de lanzamiento del vuelo, se dieron cuenta de que el cohete tendría que despegar a través de una explosión nuclear.
    2. 0
      29 julio 2018 15: 07
      Cita: Puncher
      la construcción de una sola división costará como una ciudad pequeña.

      Bajo la URSS, un equipo de trabajadores desenterró una mina de cohetes manualmente en un mes. Además, la instalación solo requería una grúa potente. Todo iba como constructor.
    3. +2
      29 julio 2018 18: 04
      No te preocupes, estudian en el bosque y NO más que eso, pero si ...
      Además, comprenda correctamente, puede escribir mucho, pero no, la divulgación se llama (((se han inventado muchas cosas durante mucho tiempo)
      Se necesitan PGRK, así como silos, RPKSN también, bueno, qué SSBN, pero BZHRK se desaceleró, se desconoce el motivo ...
  5. +1
    29 julio 2018 08: 28
    Cita: nikoliski
    Las minas tan inequívocas en las áreas deshabitadas: Novaya Zemlya, Kamchatka, Chukotka, crean bases de misiles para misiles Sarmat y estaremos felices

    ¿Te imaginas el nivel de costos? Además, hay muchos que quieren "entregar" las coordenadas de estas minas para iPhone.
    Creo que solo la URSS podría permitirse construir bases de misiles en masa para una respuesta garantizada al agresor.
    1. 0
      29 julio 2018 09: 24
      En la URSS, Zeki hizo esto y no nos haría daño adoptar la práctica; digamos que los asesinos eligen disparar o cavar 10 minas en Novaya Zemlya, por cierto exactamente por qué Novaya Zemlya, una gran isla resistió a la madre más poderosa del mundo, Kuzkin 's, así que déjenlos intentar otra y pacífica la población, como decimos en Dombarovsky, no está allí, además, puedes atacar a los Estados Unidos desde allí, no solo a través del Ártico sino también a través del Atlántico.
      1. 0
        29 julio 2018 12: 53
        Cita: nikoliski
        digamos a los asesinos la opción de disparar o 10 años de cavar minas en Novaya Zemlya

        No solo a los asesinos, sino ante todo a los hámsters de Navalny y otras manifestaciones pantanosas, así como a los morosos prestamistas. Y el día 282 allí.
      2. ZVO
        +8
        29 julio 2018 13: 10
        Cita: nikoliski
        En la URSS, Zeki hizo esto y no nos haría daño adoptar la práctica; digamos que los asesinos eligen disparar o cavar 10 minas en Novaya Zemlya, por cierto exactamente por qué Novaya Zemlya, una gran isla resistió a la madre más poderosa del mundo, Kuzkin 's, así que déjenlos intentar otra y pacífica la población, como decimos en Dombarovsky, no está allí, además, puedes atacar a los Estados Unidos desde allí, no solo a través del Ártico sino también a través del Atlántico.

        Sigues llevando tonterías
        La ubicación de PU en el centro del país, es decir equidistante de las fronteras marítimas: da un tiempo valioso para preparar una huelga de represalia.
        Si los PU se encuentran en Kamchatka, Chukotka, Novaya Zemlya, en caso de un ataque contra ellos, serán destruidos en 5-7 minutos. Y el tiempo para disparar no será, en principio.
        Consejo.
        Deja de sudar tonterías. Aprende a pensar con la cabeza (2 veces ya ofrecen).
        Bueno, o tome como ejemplo el Espantapájaros de un cuento de hadas sobre Ally y Oorfene Jus. Recuerda lo que soñó. Necesitas lo mismo.
        1. -1
          1 Agosto 2018 05: 50
          Los estadounidenses colocarán armas nucleares en el espacio ultraterrestre (satélites con ojivas nucleares de pequeño tamaño), por lo que cuando lo hagan (y Trump y el Congreso aprobaron cientos de miles de millones de dólares en mejoras estratégicas) no importará en el centro del país una mina (los satélites vuelan una y otra vez Siberia, ya sea) o en las afueras, en primer lugar, en segundo lugar, la base en Kamchatka significa una pérdida de población mínima al golpearla (a diferencia de Tatishchev, por ejemplo), en segundo lugar, si atacamos primero, hace que el tiempo de vuelo sea mínimo, a diferencia de de misiles disparados desde el centro de nuestro país.
  6. El comentario ha sido eliminado.
    1. 0
      29 julio 2018 09: 00
      No colocar, miedo
      1. +4
        29 julio 2018 09: 24
        No colocar, miedo
        Que?
        1. 0
          29 julio 2018 12: 26
          ¿Qué diferencia hace? Lo principal es el miedo. Ya tienen miedo.
          1. +3
            29 julio 2018 12: 50
            Cita: bala de cañón
            ¿Qué diferencia hace? Lo principal es el miedo. Ya tienen miedo.

            ¿Trump te lo dijo? ¿Qué te hace pensar que alguien en el mundo le tiene miedo a Rusia?
            1. 0
              29 julio 2018 15: 37
              Sí, todo el mundo le tiene miedo a Rusia. Por muchos cientos de años.
          2. ZVO
            0
            29 julio 2018 13: 12
            Cita: bala de cañón
            ¿Qué diferencia hace? Lo principal es el miedo. Ya tienen miedo.

            Feerrichsssskyyyy ....
            1. -1
              29 julio 2018 15: 40
              Miedo al pánico, a la locura y la esquizofrenia.
  7. +1
    29 julio 2018 09: 01
    Notado correctamente, necesitas tenerlo todo. Los misiles mineros siguen siendo un arma de ataque de represalia. Una mina modificada del mismo Voivode puede ser destruida solo por impacto directo. Es más probable que los cebadores sean un arma de ataque.
    1. 0
      29 julio 2018 10: 10
      No necesariamente un golpe directo. Lo suficientemente cerca a una distancia de decenas o cientos de metros, dependiendo de la potencia de la carga. Además, la mina en sí puede y se mantendrá en pie, pero puede estar sesgada verticalmente debido a la ubicación cercana del embudo de explosión, la cubierta del eje está atascada y otros problemas.
      1. +1
        29 julio 2018 15: 41
        Hay unos pocos cientos de metros. Y docenas son casi un golpe directo.
      2. KCA
        +8
        29 julio 2018 15: 53
        Un misil en un silo cuelga como un péndulo, una increíble inclinación de la mina, incluso si se lleva a cabo, no podrá evitar que el cohete salga de la mina, la cubierta del silo generalmente es una canción separada, en el caso de su inclinación, se dispara con cargas de polvo, un shnyag que pesa cien toneladas de distancia. como una tapa de botella de cerveza
      3. +3
        29 julio 2018 15: 54
        ¿Sabes cómo funciona la mina? ¿Y qué tipo de carga soporta el "vidrio"?
        Una explosión nuclear en cien metros, no todas las naves se hundirán en el fondo, pero aquí un objeto enterrado, endurecido para completar la desgracia ...
        1. 0
          29 julio 2018 18: 29
          156 BB = 4 BB es necesario para destruir nuestros silos 624
          150 BB = 6 BB es necesario para destruir 900 PGRK
          que para los EE.UU. hoy es 100% del arsenal nuclear, total 1558 BB
      4. -1
        1 Agosto 2018 05: 52
        El quo de Trident es de aproximadamente 130 metros, se cree que con una ojiva de 450 kilotones, tal falla (hasta 130 metros) aún cavará un embudo en el sitio de la mina.
  8. +6
    29 julio 2018 09: 51
    Cita: nikoliski
    Hoy, 09: 24
    En la URSS, Zeki lo hizo.

    En la URSS, los objetos estratégicos fueron construidos por el batallón de la construcción - GUSS.
    1. -1
      1 Agosto 2018 05: 54
      Pero en vano, Beria podría "tener" uno después de desenterrar un búnker secreto, y los soldados en la vida civil dirían guiño
  9. +2
    29 julio 2018 10: 02
    ¿Que es mejor? Submarinos. No es de extrañar que Estados Unidos les preste tanta atención
    1. 0
      29 julio 2018 10: 16
      nadie discute algo bueno y solo unos pocos países del mundo los construyen con su propio ICBM-EE. UU. Rusia China y Francia (Gran Bretaña no podía hacer ICBM para el lanzamiento bajo el agua, poner un tridente estadounidense en barcos)
  10. mvg
    0
    29 julio 2018 10: 04
    No como el autor. Artículo plus.
  11. +1
    29 julio 2018 11: 14
    PGRK es una solución para gente itinerante como Corea del Norte e Israel. riendo

    La excepción es el ICBM y RSD en el factor de forma de un contenedor de gran tonelaje en un remolque que se desplaza en carreteras públicas.
    1. 0
      29 julio 2018 11: 47
      Cita: Operador
      La excepción es el ICBM y RSD en el factor de forma de un contenedor de gran tonelaje en un remolque que se desplaza en carreteras públicas.

      Presentará las dimensiones de un contenedor convencional y los tamaños de los misiles existentes. Sí, y tendrá que construir una carretera para que no haya 8t por eje.

      Lo más normal para usted con una infraestructura ferroviaria desarrollada es BZHDK y minas con vías ferroviarias adecuadas, para variar, esto es por tierra, y lo óptimo es por mar.
      1. 0
        29 julio 2018 11: 51
        Google MGM-134 Midgetman y 15P159 Courier.

        El tren BZHDK una vez se extrae del espacio.
        1. 0
          29 julio 2018 11: 56
          Cita: Operador
          Google MGM-134 Midgetman y 15P159 Courier.

          Según Google, el servicio de mensajería, por desgracia, no está allí, y ese mío es, por desgracia, por ese tamaño y peso, eso es todo.
          1. 0
            29 julio 2018 12: 11
            MBR F-22 "Cadena"
            http://militaryrussia.ru/blog/topic-444.html
            1. 0
              29 julio 2018 12: 18
              Cita: Operador
              http://militaryrussia.ru/blog/topic-444.html

              Leí, sí, todo está en proyectos, bueno, un FIG tendrá que construir carreteras de todos modos, no se sabe cuánto dinero o una mina o km de autopista, un higo que no puede enviar un automóvil sin escolta armada, aunque un grupo de personas en trastes puede proporcionar. riendo Los problemas impresionantes pueden ser en términos de secreto.
              1. 0
                29 julio 2018 12: 34
                La “Cadena” ICBM permaneció en el proyecto por una sola razón: los estadounidenses muy bien lo solicitaron al preparar el acuerdo SALT.

                Además, en cualquier momento en la composición de combustibles sólidos "Cadenas", el perclorato de amonio y el aluminio podrían reemplazarse por dinitramida de amonio, una invención doméstica (elaborada en la tercera etapa de los "Molodets" de P-23), después de lo cual el rango F-22 sería igual al rango "Voevody" .
                1. +1
                  29 julio 2018 12: 42
                  Cita: Operador
                  Además, en cualquier momento en la composición de combustibles sólidos "Cadenas", el perclorato de amonio y el aluminio podrían reemplazarse por dinitramida de amonio, una invención doméstica (elaborada en la tercera etapa de los "Molodets" de P-23), después de lo cual el rango F-22 sería igual al rango "Voevody" .

                  Estoy mirando el tema, solo le pregunto a mi hermano mayor y puedo preguntar en la mesa, aunque terminó 3 profesores en Perm, su opinión es minas de turno, BZHRDK y más.

                  Independientemente de lo que calculen los satélites, hay Porubishchik-IL-22, el que cegará los satélites por un tiempo. Aunque Old escribió, los mocasines de un higo no saldrán de la persecución, el radio de 500 km es de 8 horas, el avión es de 6 horas sin correcciones adicionales. Los fabricantes de ruedas son, como está escrito desde arriba para un ataque, un ataque preventivo.
                  1. 0
                    29 julio 2018 15: 18
                    Al mismo tiempo, hay varias decenas de miles de remolques portacontenedores y camiones de la misma longitud que ellos en las carreteras de Rusia: los Estados Unidos, China, Gran Bretaña, Francia, India, Pakistán e Israel juntos no tienen suficientes estúpidas para destruir simultáneamente todos los lanzadores potenciales con ICBM de pequeño tamaño como Midgetman o "Cadena".
                    1. +1
                      29 julio 2018 15: 21
                      Cita: Operador
                      Al mismo tiempo, varias decenas de miles de remolques de contenedores y vagones de la misma longitud se encuentran en las carreteras rusas: Estados Unidos, China, Gran Bretaña, Francia, India, Pakistán e Israel carecen estúpidamente de ojivas para destruir simultáneamente todos los lanzadores potenciales con ICBM de pequeño tamaño como Midgetman o Vernitsa "

                      Lea sobre Koment inteligente de ZVO, o interrumpa toda comunicación con Internet con respecto al paso de la carga de cartas, aquí también necesita protección.
                      1. 0
                        29 julio 2018 16: 29
                        Estoy desechado para buscar el comentario que tenga en mente, porque el ZVO tiene todos los comentarios inteligentes.

                        Protección de las PU de los contenedores en el automóvil: varias minivans con reservaciones ocultas, el comando de lanzamiento del transmisor de baja frecuencia Zeus en la Península de Kola (utilizando receptores regenerativos de un solo tubo del modelo 20 del siglo pasado).
          2. 0
            29 julio 2018 12: 52
            Cita: marismas
            Según Google, el servicio de mensajería, por desgracia, no está allí, y ese mío es, por desgracia, por ese tamaño y peso, eso es todo.

            Midgetman era bastante compacto.
            1. 0
              29 julio 2018 12: 58
              Cita: Puncher
              Midgetman era bastante compacto.

              Pero no conducen a lo largo de las vías, simplemente los transfieren de la mina a la mina del ferrocarril, aunque Stary escribió que estaba prohibido por contratos.
              Por lo tanto, ellos, los líderes meritorios del mundo libre, construyeron una tríada. Sobre todo en la aviación, hay tácticas, luego el mar, y el 25 por ciento de la tierra es una respuesta, aunque se puede decir que los 75 restantes son un arma de ataque.
  12. +1
    29 julio 2018 11: 51
    El hermano sirvió en las Fuerzas Estratégicas de Misiles al mismo tiempo, envidió a los topos, entró en la base de datos durante tres semanas, selló lo que dijo y luego un mes de enfriamiento. o te pican las heladas o recoges setas, pero el mosquito constantemente.
  13. 0
    29 julio 2018 12: 47
    La ubicación de los silos es fácil de cubrir en defensa antimisiles con ojivas especiales. No se requiere que los "socios" estén informados.
  14. 0
    29 julio 2018 13: 12
    ¿Por qué todo este alboroto con misiles?
    Es posible, por ejemplo, bajo la cobertura de la construcción de un metro en Petropavlovsk-Kamchatsky, comenzar a hacer túneles bajo el mar de Bering en los EE. UU. Y luego una red de túneles bajo todo el territorio de fundas de colchones. Además, se colocan cargas termonucleares súper potentes debajo de todos los objetos clave. En el momento adecuado, se ven debilitados por una señal en el cable. Al instante, sin tiempo de vuelo, y ninguna defensa antimisiles ayudará.
    1. +2
      29 julio 2018 13: 19
      Cita: Narak-zempo
      Es posible, por ejemplo, bajo la cobertura de la construcción de un metro en Petropavlovsk-Kamchatsky, comenzar a hacer túneles bajo el mar de Bering en los EE. UU. Y luego una red de túneles bajo todo el territorio de fundas de colchones.

      ¿Está su cultivo allí? ¿Todavía no es nuestro en el valle de Shui, la primavera fue larga? riendo
      1. 0
        29 julio 2018 13: 53
        Primero, no en Shuyskaya, sino en Chuyskaya.
        En segundo lugar, cultivamos el nuestro no peor.
        En tercer lugar, fumé anteayer, ahora estoy escribiendo sobre el lanzamiento.
        1. +1
          29 julio 2018 13: 59
          Cita: Narak-zempo
          Primero, no en Shuyskaya, sino en Chuyskaya.

          ¿Por qué se convirtió en Chuyskaya, de los uzbekos?

          Cita: Narak-zempo
          En segundo lugar, cultivamos el nuestro no peor.

          No cultivamos el nuestro, solo un lugar favorito de estorninos afganos, y traen semillas de pavo en sus heces. riendo

          Cita: Narak-zempo
          En tercer lugar, fumé anteayer, ahora estoy escribiendo sobre el lanzamiento.

          ¿Eso presionó fuertemente a havchik?
          Aunque único, antes de los eventos en Kazajstán, su conductor fue atraído, llevado a Kazajstán. riendo
          1. +1
            29 julio 2018 14: 24
            Cita: marismas
            ¿Eso presionó fuertemente a havchik?

            Aplastada.
            Y después de havchik una hora y media de remo.
            1. 0
              29 julio 2018 14: 30
              Cita: Narak-zempo
              Y después de havchik una hora y media de remo.

              Si mi dyatka estaba en Jarkov, estuvo de acuerdo en un momento. Tal vez murió mucho de cáncer, se secó hasta 45 kg y pesó 75. Creo que por el agotamiento, podría superarlo.
  15. 0
    29 julio 2018 15: 26
    Un poco más nuevos misiles R-36M / M2 están disponibles en la cantidad de 46 unidades,
    Autor, Gobernador en alerta 26 unidades. Esta cantidad era relevante hace medio año. Ahora puede ser menos.
  16. +1
    29 julio 2018 18: 06
    Sin embargo, en este caso, la escolta de servicio del complejo incluye varias máquinas diferentes para diversos fines. En primer lugar, los lanzadores están acompañados por vehículos blindados y guardias. Si es necesario, deben aceptar la batalla y rechazar el ataque.

    El alcance de los sistemas ATGM modernos es de más de 10 km. Y el lanzador es enorme y lento. El vehículo blindado de transporte de personal la ayudará enormemente con tal ataque. Una vez más, un puñado de drones caseros royeron dos veces en la base de defensa aérea Tartus, y si no drones hechos a sí mismos, en algún lugar de la ruta. De nuevo, ¿un vehículo blindado de transporte de personal aumentará uno?
  17. +6
    29 julio 2018 21: 21
    Cita: nikoliski
    Las minas son mejores, por supuesto, pero no como la forma en que lo hacemos con los estadounidenses, cuando Yeltsin concluyó START y les dijimos las coordenadas de todas nuestras minas.

    En realidad, las coordenadas de los silos fueron transferidas mutuamente por nosotros y los estadounidenses de nuevo bajo el acuerdo OSV-2, que fue firmado por Leonid Brezhnev. Luego hubo una prohibición de rehacer las minas de ICBM ligeras en las pesadas. Y la prohibición de las minas de camuflaje durante su modernización

    Cita: nikoliski
    así es como las minas chinas hacen montañas más gruesas que pueden resistir un ataque nuclear + ¿nadie sabe exactamente dónde, es decir, sin coordenadas exactas no bombardearás cada kilómetro cuadrado de Tíbet con misiles nucleares para "encontrar" las minas?

    De hecho, los chinos en las montañas no hacen minas, sino que se adhieren a refugios complejos móviles y parcialmente móviles. Y no en el Tíbet. La red tiene muchos materiales sobre las fuerzas estratégicas de misiles de la República Popular China, que indican no solo el número de brigadas de misiles, sino también los lugares de su despliegue. Además, es imposible construir incluso un adit para el refugio sin que sea detectado por reconocimiento satelital

    Cita: nikoliski
    Además, otra ventaja de la mina es que empujas allí cualquier misil pesado (como nuestro Voivode SS-18 con 10 ojivas y 1000 objetivos falsos) que no puedes arrastrar en ningún tractor móvil

    ¿Qué, entonces 1000 objetivos falsos? Bolas de correo inflables? En cuanto al tractor. Si hubiera una solución, lo harían. Además, había un proyecto y PGRK "Tselina-2" con una capacidad de carga de 150 a 220 toneladas. Monstruo, pero qué hacer. Hecho y probado

    Cita: nikoliski
    no puedes poner más de 4 ojivas en Yars y luego el alcance será más bajo que el de Voivode, si el número de ojivas puede reducirse, por ejemplo, puede ser "arrastrado" por una ojiva de 20 megatones en 16 km)

    Maldición, y las fábricas de los estafadores están llenas. Nadia, especialmente por la llegada del presidente, hizo una plataforma de etapa de cría con 6 asientos para ojivas. Fraudes, maldita sea. Y en el "Gobernador" nunca se desplegó una ojiva de 20 Mt. experimentado - sí, pero no desplegado.

    Cita: nikoliski
    y no colocas un monstruo así en un submarino, por lo que no es ambiguo que las minas en áreas deshabitadas - Novaya Zemlya, Kamchatka, Chukotka - creen bases de misiles Sarmat y estaremos felices

    ¿Por qué meter todo en el bote? ¿Había pocos monstruos del proyecto 941 con un cohete de casi 100 toneladas?

    Si. especialmente la felicidad será para aquellos luchadores de Spetsstroy, que serán mordisqueados por permafrost y granito en Novaya Zemlya, Kamchatka y Chukotka. Y lo más importante, la felicidad será para aquellos que operan estos complejos en tormentas de nieve y a una temperatura de menos 40. La felicidad saldrá de sus oídos. Después de todo, tenemos miles de millones de dinero extra para construir nuevas minas ...

    Cita: ism_ek
    Un lanzador de silos solo puede destruirse con armas nucleares.

    No solo armas nucleares. Ha habido estudios e incluso material publicado. La estructura protectora de la mina (techo) se puede golpear con dos municiones de calibre 2 toneladas. Todo el problema es simplemente poner estas 2 bombas en el techo de la mina. Teóricamente, esto es posible, real, muy, muy poco probable ...

    Cita: ism_ek
    Las minas del regimiento de Fuerzas de Misiles Estratégicos están espaciadas para que dos minas no puedan ser destruidas por una sola explosión nuclear. Una instalación móvil puede ser destruida desde el espacio exterior con armas convencionales.

    Sí, dos silos con una carga son realmente imposibles de alcanzar. Los estadounidenses tienen un concepto dos en uno (dos unidades de combate por silo). Pero tampoco se puede golpear la APU desde el espacio. No hay tal arma. Y encontrar la APU en la ruta de patrulla no es tan simple.

    Cita: ism_ek
    El radio de acción del "álamo" y las modificaciones es de 10 t.km. Los Estados Unidos solo pueden obtenerse de la parte europea de la Federación Rusa.

    Sí, ¿y qué, desde Siberia oriental, en particular Barnaul o Irkutsk, ya no está disponible? ¿La religión no lo permite?

    Cita: ism_ek
    El sistema europeo de defensa antimisiles complica significativamente nuestras vidas.

    ¿Cómo va a complicar nuestras vidas esta defensa antimisiles Euro? El hecho de que el radar de alerta temprana detectará los mismos "álamos" ya a tal altitud y alcance que es imposible golpearlos. Además, la defensa antimisiles es un misil diseñado para interceptar misiles con un alcance de vuelo de 3500-4000 km, es decir, de alcance medio. Y Rusia no tiene tal palabra en absoluto ...

    Cita: ism_ek
    Todavía puedes disparar desde el este de Siberia y el Lejano Oriente, pero no hay carreteras. El efecto del sigilo se pierde.

    ¿Sin caminos? ¿te confundes con el final del siglo XIX?

    Cita: ism_ek
    Topol tiene solo 3 ojivas. Las oportunidades para superar la defensa antimisiles son limitadas.

    Solo hay una cabeza nuclear en Topol. Fue y es. Pero KSP PRO es ...

    Cita: ism_ek
    Solo se puede instalar un cohete propulsor sólido en un complejo móvil. Y con el desarrollo de combustibles sólidos, estamos muy por detrás de los Estados Unidos. Avances soviéticos avanzados permanecieron en Ucrania.
    .

    ¿Qué estas diciendo? ¿Estar atrasado? Necesitas entender que "Poplar-M" y "Yars" - ¿esto es basura? Podemos y nos estamos quedando atrás en la vida de los complejos de combustible sólido y no podemos eliminar en serie el combustible viejo y recargarlo con uno nuevo. Pero según las recetas estamos al nivel de los estadounidenses.

    Cita: ism_ek
    El nuevo cohete de la mina Sarmat será de combustible líquido, tendrá 10 ojivas más un montón de trucos y llegará a los Estados Unidos desde cualquier parte del mundo por un camino plano.

    Señor Bueno, al menos tomaron un lápiz y calcularon cuánto entregaría a cualquier punto del planeta a lo largo de un camino plano. Otra conversación mediática se percibe como la verdad última.
    La "entrega" a través del polo sur es posible, pero al mismo tiempo el peso de lanzamiento cae aproximadamente tres veces. ¿Y el punto es que el cohete irá al objetivo no 30 minutos, sino una hora y media? Esto tenía sentido cuando la dirección sur de los Estados Unidos no estaba cubierta por el sistema de radar SPRN. ¿Ahora por qué?
    Disparar en una trayectoria plana conduce al hecho de que el alcance cae unas tres veces, y la precisión disminuye varias veces. Una cosa es colocar una cabeza de 500 kt a una distancia de 100 metros del objetivo, otra cosa es medio kilómetro ...

    Cita: nikoliski
    no sobreestime la inteligencia del satélite (no sin razón piden un cielo abierto para aviones de reconocimiento) porque, por ejemplo, solo el 30% de los que fueron "en un vuelo" son detectados desde el satélite

    Sobreestimar, así como subestimar la inteligencia satelital no vale la pena. Ahora, la resolución de los equipos satelitales es mucho mayor que la de los años 80. Los satélites civiles han aparecido en un número bastante grande, que el Ministerio de Defensa de los Estados Unidos usa regularmente. A diferencia de los satélites de reconocimiento optoelectrónicos, realizan estudios de superficie no solo en modo pancromo, sino que también pueden disparar en diferentes rangos espectrales. En moderno: estos rangos pueden ser 6-7. Y si en algunos de los rangos antes era posible enmascarar la APU, ahora es más difícil de hacer. Las subbandas se superponen entre sí. Aunque hay dificultades. El poder de resolución de ellos (satélites de teledetección) es pequeño en comparación con los satélites de reconocimiento óptico. pero en el complejo, es decir, los satélites de radar, reconocimiento óptico, la teledetección no debe subestimarse

    Cita: nikoliski
    ido "en un vuelo" en la taiga PU álamo M

    Y en la taiga "Poplar-M" no te vayas. Se despliegan en la región del Volga.

    Cita: nikoliski
    y si se implementara el proyecto soviético, que se cerró debido a la falta de dinero (para transportar un misil con una ojiva en un camión frigorífico en un chasis Maza a lo largo de una carretera ordinaria, sería IMPOSIBLE rastrear un PU camuflado como de costumbre en la corriente actual de camiones PU).

    Imposible. Pero sería imposible para nosotros rastrear su "Enano". Y lo cerraron no por falta de dinero, sino por razones completamente diferentes.
    In-1 de mutuo acuerdo con los Estados Unidos. No desplegamos el Correo, ellos son los Enanos. Y en segundo lugar, por alguna razón, el MAZ habitual no encajaba. Y para hacer un tractor de 2 o 4 ejes, sin sigilo, como en
  18. +5
    29 julio 2018 21: 22
    Yo continuare

    Cita: Caballo, gente y alma.
    El sistema perimetral lanza misiles automáticamente si no hay comunicación con el centro de comando y el sistema del sensor informa un ataque nuclear enemigo.

    Los misiles de comando se lanzan desde la región de Leningrado al Lejano Oriente, que transmiten una señal de lanzamiento a los misiles restantes. Sospecho que también se lanzan misiles perimetrales desde el Lejano Oriente hacia Peter.

    Desde hace casi 30 años, no se ha lanzado nada en la región de Leningrado en el marco del sistema perimetral. Durante 30 años ha estado en un lugar completamente diferente, en el área posicional de la 8ª división. Y nada volará desde el Lejano Oriente hacia la región de Leningrado. No hay un sistema KR "Perímetro" allí. De la palabra completamente

    Cita: Svetlana
    Y también Skiff. En el fondo de lagos y mares. Combina una alta protección con una capa de agua a varios cientos de metros del primer impacto con movilidad: la capacidad de reubicarse en otro punto de ocurrencia. Es imposible darle una misión de vuelo a un BB ICB Trident de alta precisión para derrotar a Skif, porque Las coordenadas de ubicación son desconocidas.

    ¿Y dónde está este "escita"? ¿De qué se trata este sistema? La prueba fue en "Sarov", el producto fue lanzado a través de un calibre TA del orden de 1 metro? ¿Qué hará un cohete de este calibre? ¿Cuánto tiempo volará? A 100 km? por 300 ??
    Sí, es imposible que Trident emita una orden de defensa para derrotar a Skif. Pero no olvides que cada moneda tiene dos caras. Implementaremos el "Skif" (si es digno de esto) y nuestros oponentes harán exactamente lo mismo. Es solo que es muy difícil para nosotros "sembrar" las aguas que lavan los Estados Unidos, y con nuestra costa los estadounidenses pueden llenar tal cantidad de misiles similares ...

    Cita: Puncher
    Cita: Caballo, gente y alma.
    Lo que llega, destruye solo lanzadores vacíos con tripulaciones que ya han cumplido con su deber.

    El tiempo entre la recepción de una orden para iniciar y el inicio de un ICBM en un silo y un PGRC es diferente. Un ICBM en un silo está listo para despegar de inmediato, mientras que Poplar está en la base en un hangar de hormigón armado con techo deslizante. Es decir, debe quitar la tapa, levantar el contenedor con el cohete y lanzarlo. Y luego cada segundo es precioso. No en vano, los desarrolladores del Voivode idearon protección contra misiles en el sitio de lanzamiento del vuelo, se dieron cuenta de que el cohete tendría que despegar a través de una explosión nuclear.

    Mover el techo de la corona es cuestión de segundos. Elevar el TPK también es cuestión de unos segundos, un máximo de una docena. Sí, la preparación de la mina para el lanzamiento es menor que la del PGRK, pero tampoco hay cuestión de minutos ...

    Cita: ism_ek
    Cita: Puncher
    la construcción de una sola división costará como una ciudad pequeña.

    Bajo la URSS, un equipo de trabajadores desenterró una mina de cohetes manualmente en un mes. Además, la instalación solo requería una grúa potente. Todo iba como constructor.

    ¿Oh enserio? ¿Por un mes y de forma manual? Bueno y sin sentido. La mina para la familia de misiles R-36M, a la que pertenece el Voivode, tiene un diámetro de unos 6 metros y una profundidad de unos 40 metros. Esto significa que el volumen de tierra que deberá eliminarse del pozo de la mina es de 4521,6 metros cúbicos. Si una brigada pudiera eliminar manualmente al menos 10 metros cúbicos de tierra por día, incluso en esta situación, el tiempo será de 452 días. Eso es un año y 2,5 meses. Es cierto, dudo mucho que desde una profundidad de 30-40 metros este equipo pueda levantar manualmente 10 cubos por día ...
    1. 0
      30 julio 2018 11: 02
      SKIF es un contenedor de metal en ampolla altamente protegido con ICBM en su interior.
      El contenedor no tiene motores para el movimiento automático, pero está equipado con dispositivos para moverlo con remolcadores de terceros a un nuevo lugar en la parte inferior. También hay instalaciones de comunicación, una fuente de alimentación e instalaciones para lanzar ICBM desde un contenedor.
      Sembrando las aguas que lavan los Estados Unidos, los escitas no son necesarios: la gama de ICBM le permite lograr el objetivo de los depósitos domésticos.
  19. +3
    29 julio 2018 22: 07
    Cita: Vard
    La conclusión principal ... Necesitas tener ambas ... Y otra ...
    Y tercero! Me refiero a rpksny. Tienen todas las ventajas de ambos sistemas domésticos: secreto, móvil, su ubicación no está determinada, están protegidos por la columna de agua y el portador de misiles submarinos PC. Así como un sistema de seguridad y defensa de área DB.
    Por lo tanto, shtatovtsy y hacen la tasa principal en sus SSBN.
    De alguna manera, sin embargo.
    1. -1
      1 Agosto 2018 06: 05
      Resultó que la columna de agua ya no es una defensa: los aviones de patrulla estadounidenses ven el submarino a cierta profundidad (no sé qué controla allí, pero el guardiamarina-submarinista me lo contó y no lo ven desde las boyas dispersas, sino su cuerpo en el agua) por lo tanto, sobre todo, nos encanta el Ártico bajo hielo frío y espeso, ni una sola cámara termográfica, ni un solo ecosonda y radar puede verlos, pero para un lanzamiento de entrenamiento (el mismo guardiamarina) me dijeron cómo surgieron después de cortar el hielo (para esto, dicen que se soldaba una esquina especial puente)
  20. +2
    29 julio 2018 22: 26
    Cita: Operador
    PGRK: una solución para los pícaros como Corea del Norte e Israel riendo

    La excepción es el ICBM y RSD en el factor de forma de un contenedor de gran tonelaje en un remolque que se desplaza en carreteras públicas.

    Y también la URSS-Rusia.

    Cita: marismas
    Cita: Operador
    Google MGM-134 Midgetman y 15P159 Courier.

    Según Google, el servicio de mensajería, por desgracia, no está allí, y ese mío es, por desgracia, por ese tamaño y peso, eso es todo.

    Has mezclado al Minuteman con el Midgetman. Tanto el Courier como el Midgetman son misiles ligeros con una ojiva con una capacidad de 400 kt aproximadamente. El peso de estos bebés es de aproximadamente 15 toneladas. No es la mejor opción si hay restricciones en la cantidad de misiles y BG

    Cita: Operador
    ICBM "Swirl" permaneció en el proyecto por una sola razón: los estadounidenses realmente lo pidieron al preparar el tratado sobre protección ambiental

    El proyecto "Remolino" con el misil F-22, así como la versión posterior con los ICBM F-27, se creó y probó a principios de los años 80, después de la conclusión del acuerdo OSV-2. Y no se cerró debido a la solicitud de los estadounidenses. Mutuamente cerrado el programa "Courier" (nosotros) y "Midzhitmen" ("Enano") - estadounidenses

    Cita: Operador
    Además, en cualquier momento en la composición de los "remolinos" de combustible sólido fue posible reemplazar el perclorato de amonio y el aluminio con la invención doméstica de dinitramida de amonio (gastada en la tercera etapa de los "Molodets" R-23 UTTKh), después de lo cual el rango F-22 sería igual al rango del "Voivode"

    Andrey, deja de decir tonterías. Nadie iba a cambiar nada. Fue una I + D experimentada. Incluso las pruebas de vuelo de la línea de I + D "Vernitsa" no pasaron. Había "pokatushki" con maquetas para entender si se podía hacer o no. Además, además de un misil para las Fuerzas de Misiles Estratégicos y uno para la flota, la Oficina de Diseño de Tyurin no lanzó nada más en la serie. Y casi a principios de los 80 fue transferido al tema espacial

    Cita: marismas
    Pero no conducen a lo largo de las vías, simplemente los transfieren de la mina a la mina del ferrocarril, aunque Stary escribió que estaba prohibido por contratos.
    Por lo tanto, ellos, los líderes meritorios del mundo libre, construyeron una tríada. Sobre todo en la aviación, hay tácticas, luego el mar, y el 25 por ciento de la tierra es una respuesta, aunque se puede decir que los 75 restantes son un arma de ataque.

    Solo "Midgetman" fue diseñado específicamente para el movimiento en carreteras. Y sobre lo que escribí fue una de las primeras opciones de implementación para MX. Y de hecho, según el contrato, estaba prohibido tener minas de reserva para un cohete. La segunda opción era la opción de implementación, nuevamente MX en trincheras cubiertas y finalmente la tercera opción, la llamada Proyecto "Track", cuando el cohete fue transportado a lo largo de una pista de concreto con un diámetro de varios cientos de kilómetros y después de ciertas distancias había refugios para automóviles con misiles. Después del vuelo del satélite de inteligencia soviético, los vehículos comenzaron a moverse y se trasladaron a otro refugio. Encontrarlos sería casi imposible, pero era fabulosamente caro incluso para los Estados Unidos ricos ...

    Cita: Narak-zempo
    Es posible, por ejemplo, bajo la cobertura de la construcción de un metro en Petropavlovsk-Kamchatsky, comenzar a hacer túneles bajo el mar de Bering en los EE. UU. Y luego una red de túneles bajo todo el territorio de fundas de colchones. Además, se colocan cargas termonucleares súper potentes debajo de todos los objetos clave. En el momento adecuado, se ven debilitados por una señal en el cable. Al instante, sin tiempo de vuelo, y ninguna defensa antimisiles ayudará.

    ¿Te imaginas la velocidad de penetración con un escudo de túnel? ¿Cuántos años solo se construirá un túnel debajo del estrecho? Tal vez para el 300 aniversario o el 400 aniversario de la Gran Revolución Socialista de Octubre y hacer una red de túneles bajo los Estados Unidos. Pero muy probablemente para la fecha de aniversario: el 500 aniversario ...

    Cita: Gigantes
    Un poco más nuevos misiles R-36M / M2 están disponibles en la cantidad de 46 unidades,
    Autor, Gobernador en alerta 26 unidades. Esta cantidad era relevante hace medio año. Ahora puede ser menos.

    Esta cantidad fue relevante para julio-octubre de 2017. Cuánto ahora es muy difícil de decir. No he visto el último intercambio de datos.

    Cita: Saxahorse
    El alcance de los sistemas ATGM modernos es de más de 10 km. Y el lanzador es enorme y lento. El vehículo blindado de transporte de personal la ayudará enormemente con tal ataque. Una vez más, un puñado de drones caseros royeron dos veces en la base de defensa aérea Tartus, y si no drones hechos a sí mismos, en algún lugar de la ruta. De nuevo, ¿un vehículo blindado de transporte de personal aumentará uno?

    Solo las unidades anti-sabotaje no solo están delante y detrás de las columnas. Además, la mayoría de los lanzadores de patrulla no salen a la vía pública. Y la velocidad. La velocidad es lo suficientemente grande. Aproximadamente 45-50 km / h. Drones ... Me pregunto cómo pueden ser, por ejemplo, en el área de Barnaul o Irkutsk. No confunda nuestra base en Siria, donde el enemigo ya puede estar detrás del perímetro del campo de aviación y las áreas de despliegue de divisiones de misiles.
  21. 0
    30 julio 2018 03: 36
    Bueno, el tipo híbrido de lanzador también se sugiere a sí mismo: espaciadas numerosas minas conectadas por túneles a través de los cuales el PGRK con misiles viaja de vez en cuando. Y cuál de las muchas minas está actualmente activa es un misterio.
    Caro, por supuesto, pero no fue construido así.
  22. 0
    30 julio 2018 06: 06
    Cita: M. Michelson
    Hoy, 03: 36
    Bueno, el tipo híbrido de lanzador también se sugiere a sí mismo: espaciadas numerosas minas conectadas por túneles a través de los cuales el PGRK con misiles viaja de vez en cuando. Y cuál de las muchas minas está actualmente activa es un misterio.
    Caro, por supuesto, pero no fue construido así

    Ya construido, solo terreno)))
    ¿Te imaginas el nivel de costos? En las condiciones del capitalismo "desarrollado", esto no es realista. Más bien, es real, pero debido a aquellos que quieren pellizcar su pieza, el costo será astronómico.
    Esto es, primero y segundo, viajar a través de túneles y cargar-descargar un cohete en la mina, cada pocos kilómetros, una especie de tontería.
    1. 0
      30 julio 2018 19: 03
      Esto no tiene sentido, esta es la primera opción de colocación de MX: 10 minas están conectadas por un túnel, en el que se desconoce el cohete. Estados Unidos calculó el precio, jodido. La segunda opción son las minas de servicio pesado ubicadas muy cerca. La idea era que con tal disposición de tales minas, nuestra cabeza nuclear destruiría una mina (pero solo una) y, al mismo tiempo, destruiría ojivas dirigidas a otras minas. Los estadounidenses calcularon el precio: volaron sombríamente. Después de eso, decidieron meter el MX en minas ordinarias (como las de los Minutemans), y luego intercambiaron MX por nuestro BZHRK.
  23. 0
    30 julio 2018 08: 40
    Cita: M. Michelson
    Bueno, el tipo híbrido de lanzador también se sugiere a sí mismo: espaciadas numerosas minas conectadas por túneles a través de los cuales el PGRK con misiles viaja de vez en cuando. Y cuál de las muchas minas está actualmente activa es un misterio.
    Caro, por supuesto, pero no fue construido así.

    Esta idea fue discutida a fines de los años 70, si no antes. Las llamadas minas "sordas" para que nadie sepa de dónde son las salidas. Pero llegaron a la conclusión de que tal base solo estimularía la carrera armamentista aún más. Por lo tanto, de acuerdo con los acuerdos estratégicos, este tipo de base estaba prohibida (una batalla y varias minas falsas). Eso y la creación de tales complejos mineros se asoció no solo con dificultades técnicas, sino más importante con enormes costos financieros.
  24. 0
    30 julio 2018 11: 44
    Y lo mejor de todo BRZK! ¡Los misiles en los vehículos de lanzamiento ni siquiera deben ir a las áreas de lanzamiento designadas y rastrearlos (si el misil tipo Yars pesa hasta 50 toneladas, por lo que no se necesitan vagones especiales) es imposible!
  25. 0
    30 julio 2018 14: 46
    Cita: nnz226
    Y lo mejor de todo BRZK! ¡Los misiles en los vehículos de lanzamiento ni siquiera deben ir a las áreas de lanzamiento designadas y rastrearlos (si el misil tipo Yars pesa hasta 50 toneladas, por lo que no se necesitan vagones especiales) es imposible!

    ¿A qué se parece? ¿El automóvil no debe ingresar a las áreas de lanzamiento designadas? ¿Por qué entonces lo necesita? ¿Solo ser? Implementarlo en la cantidad de 1 división, según lo planeado, es una locura. Es más barato desplegar un regimiento adicional en las divisiones existentes que cercar un jardín en aras de una división. Será necesario crear todo De rascar
    1. -1
      1 Agosto 2018 05: 59
      Una vez más, se negaron a BZHRK, ahora parece una eternidad, la razón es que durante la URSS, miles de trenes de referencia en todo el país dieron vueltas (yo mismo estudié en la referencia en algún momento) y ahora echen un vistazo, bueno, ¿cuándo irá bien, ahora todo ha sido transportado por camiones durante mucho tiempo? , por cierto, leí un libro de biografía de Pennant sobre las fuerzas especiales, así que me dijeron que cuando (¿para verificar si esto es posible en principio?) se les dio la tarea de capturar un tren con un cohete, lo completaron (bueno, no sé cuán seriamente resistieron los guardias que participaron en esta operación, el tren sigue siendo un hecho condicionalmente "capturado", y el costado del automóvil podría abrirse desde el exterior con una carga de sabotaje dirigida)
  26. 0
    30 julio 2018 23: 13
    Cita: Svetlana
    SKIF es un contenedor de metal en ampolla altamente protegido con ICBM en su interior.
    El contenedor no tiene motores para el movimiento automático, pero está equipado con dispositivos para moverlo con remolcadores de terceros a un nuevo lugar en la parte inferior. También hay instalaciones de comunicación, una fuente de alimentación e instalaciones para lanzar ICBM desde un contenedor.
    Sembrando las aguas que lavan los Estados Unidos, los escitas no son necesarios: la gama de ICBM le permite lograr el objetivo de los depósitos domésticos.

    ¿Y cuándo se probó este llamado ICBM? TTX él? Y es bastante difícil llamar al Skif R&D un misil intercontinental
  27. +1
    1 Agosto 2018 10: 50
    Cita: nikoliski
    Los estadounidenses colocarán armas nucleares en el espacio ultraterrestre (satélites con ojivas nucleares de pequeño tamaño), por lo que cuando lo hagan (y Trump y el Congreso aprobaron cientos de miles de millones de dólares en mejoras estratégicas) no importará en el centro del país una mina (los satélites vuelan una y otra vez Siberia, ya sea) o en las afueras, en primer lugar, en segundo lugar, la base en Kamchatka significa una pérdida de población mínima al golpearla (a diferencia de Tatishchev, por ejemplo), en segundo lugar, si atacamos primero, hace que el tiempo de vuelo sea mínimo, a diferencia de de misiles disparados desde el centro de nuestro país.


    No sé qué avaló Trump allí y cuál era el medio de comunicación, pero la idea misma de poner las armas nucleares en órbita es una idea nata. Esto tendría sentido si los estadounidenses y solo ellos volaran al espacio, mientras que otros no solo tendrían programas espaciales, sino también armas antisatélite.
    Además, un satélite en órbita no puede en ningún momento dar una orden para destruir ciertos objetivos en la tierra. En promedio, vuela sobre el mismo punto dos veces al día. Además, un satélite no es una ojiva con su sistema de protección térmica. Es imposible garantizar que el cargo se mantenga operativo. Resulta que en el caso de los ICBM, la destrucción del objetivo está garantizada después de 30 minutos, y en el caso de los satélites con YBZ a bordo, después de 12 horas como mínimo. Trump, por supuesto, a veces es impredecible, pero no puedes llamarlo idiota. Ponga cientos de miles de millones de dólares en un sistema que no tiene valor estratégico (esto es un análogo de nuestro Poseidón y Petrel, que tampoco tienen valor estratégico, pero son armas que se pueden usar cuando ni Rusia ni los Estados Unidos, como países en el mapa mundial no permanecerá) no lo hará. Además, en un futuro cercano tendrá proyectos tan costosos como la creación de nuevas cabezas nucleares, la creación de un nuevo SSBN, un nuevo SLBM, un nuevo ICBM y un nuevo bombardero.

    Cita: nikoliski
    Una vez más, se negaron a BZHRK, ahora parece una eternidad, la razón es que durante la URSS, miles de trenes de referencia en todo el país dieron vueltas (yo mismo estudié en la referencia en algún momento) y ahora echen un vistazo, bueno, ¿cuándo irá bien, ahora todo ha sido transportado por camiones durante mucho tiempo? , por cierto, leí un libro de biografía de Pennant sobre las fuerzas especiales, así que me dijeron que cuando (¿para verificar si esto es posible en principio?) se les dio la tarea de capturar un tren con un cohete, lo completaron (bueno, no sé cuán seriamente resistieron los guardias que participaron en esta operación, el tren sigue siendo un hecho condicionalmente "capturado", y el costado del automóvil podría abrirse desde el exterior con una carga de sabotaje dirigida)

    No lo rechazaron porque había menos reentrenamientos (nadie se molesta en disfrazar el automóvil del complejo como uno postal o de carga), sino que ahora su identificación es mucho más fácil que hace 30 años. Entonces la resolución de los satélites fue diferente, pero ni siquiera eso. La estructura del tren se destacaba de las demás. Además, su movimiento en las carreteras llevó a romper el horario de las rutas de otros trenes, especialmente en el Ferrocarril Transiberiano. Y además, se desplegaron tres divisiones en la URSS, aunque estaba planeado 7. Ahora cercar un jardín por el bien de una división, creando desde cero toda la infraestructura: dinero por el desagüe. Y es bueno que lo pospusieron a la "caja larga". sería mejor cubrir este tema en general
  28. 0
    28 diciembre 2018 18: 48
    Cita: ism_ek
    Cita: Puncher
    la construcción de una sola división costará como una ciudad pequeña.

    Bajo la URSS, un equipo de trabajadores desenterró una mina de cohetes manualmente en un mes. Además, la instalación solo requería una grúa potente. Todo iba como constructor.


    ¿Un cavador y medio? wassat Allí cavaron una mina con una excavadora, luego entubaron, vertieron hormigón, etc.
  29. 0
    23 января 2019 13: 02
    Cita: Old26
    Cita: Svetlana
    SKIF es un contenedor de metal en ampolla altamente protegido con ICBM en su interior.
    El contenedor no tiene motores para el movimiento automático, pero está equipado con dispositivos para moverlo con remolcadores de terceros a un nuevo lugar en la parte inferior. También hay instalaciones de comunicación, una fuente de alimentación e instalaciones para lanzar ICBM desde un contenedor.
    Sembrando las aguas que lavan los Estados Unidos, los escitas no son necesarios: la gama de ICBM le permite lograr el objetivo de los depósitos domésticos.

    ¿Y cuándo se probó este llamado ICBM? TTX él? Y es bastante difícil llamar al Skif R&D un misil intercontinental


    ¿Eres, por casualidad, no de la CIA? Probado hace unos años, hubo informes en Internet. Y las pruebas en sí estaban cubiertas por las pruebas de Poseidón: Bueno, hay un TA con un diámetro de 1 metro, etc. riendo lengua wassat
  30. 0
    31 julio 2020 19: 06
    Cita: Puncher
    Cita: nikoliski
    Las minas son mejores, por supuesto, pero no como la forma en que lo hacemos con los estadounidenses, cuando Yeltsin concluyó START y les dijimos las coordenadas de todas nuestras minas.

    Como los americanos.
    Cita: nikoliski
    así es como las minas chinas hacen montañas más gruesas que pueden resistir un ataque nuclear

    ¿Y en nuestro país no hay montañas? Y tiene sentido, si fuera posible cubrir no Moscú con defensa antimisiles, sino la división ICBM con silos, como lo hicieron los estadounidenses.
    Cita: nikoliski
    nadie sabe exactamente dónde, es decir, sin coordenadas exactas, ¿no bombardearás cada kilómetro cuadrado de Tíbet con misiles nucleares para "encontrar" minas?

    Es imposible ocultar estructuras tan complejas como los silos, porque demasiados procesos acompañan los medios de vida de cualquier unidad. La inteligencia se destaca y es suficiente para establecer el área de implementación prevista y luego para abrir todo el sistema.



    Poder . Hacemos un trailer, en él en el cohete TPK R-29RMU. Llevamos de un lugar a otro. Pero lo que llevamos aire o un cohete van y lo averiguan. Y en ese caso, 2-3 minutos y se fue caro a la meta. Todo salió bien ...

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