Military Review

Vikingos en casa (parte de 4)

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En el hacha de lo viejo.
Shcherbata de acero se convirtió en.

Fue mi cuchillo un lobo,
Se convirtió en palo traicionero.
Me alegra enviar un hacha
Estoy de vuelta
En el don de las necesidades del príncipe.
No estaba allí.
(Grim Calvo. Son Kveldulva.
Traducción S.V. Petrova)


Los vikingos sabían divertirse. Y se entretuvieron no solo cortando sus cabezas con hachas a toros o enemigos. Los hallazgos de los arqueólogos indican que encontraron tiempo para reuniones socialmente importantes y festivas. Conocían los juegos de mesa, como los dados. En las noches, y especialmente en las fiestas, contaban cuentos de hadas, poemas escaldados, homenajes a la música y ... bebidas alcohólicas, como la cerveza y el aguamiel.

Vikingos en casa (parte de 4)

Reconstrucción moderna de los juegos vikingos.

Los juegos de mesa y especialmente los huesos eran una actividad popular en todas las secciones de la sociedad escandinava vikinga. Los artefactos supervivientes, incluidos los tableros de ajedrez y las figuras, muestran cómo la clase de vikingos apreciaba estas actividades. Y no solo jugaron ajedrez y dados. Tableros de juego especiales, hechos de madera, con tallas exquisitas, servidos para sus propios juegos originales. Y las "figuras" en sí mismas eran en su mayoría de piedra, madera y hueso. También se utilizaron vidrio, cuerno y ámbar para hacerlos. Además, por fuentes escritas, sabemos que los vikingos jugaron hnefatafl y nitavl, y el ajedrez se hizo popular ya al final de la era vikinga. Hnefatafl es un juego de guerra en el que un jugador debía capturar al rey del oponente. La esencia del juego era esta: un formidable ejército enemigo amenaza, y el pueblo del rey debe defenderlo. Fue jugado en una pizarra con cuadrados y utilizando figuras en blanco y negro. Pero moviéndolos de acuerdo con los tiros de los huesos. Es decir, era como nuestros juegos infantiles modernos, donde las fichas van de acuerdo con la cantidad de puntos anotados por los dados.


Así es como se veían los huesos que jugaban los vikingos. (Museo Nacional, Copenhague)

En la era de los vikingos, los jugadores de juego eran los mismos que en la actualidad. Ya no estaban satisfechos con el juego como medio de entretenimiento. En una saga, puedes leer la siguiente advertencia: "Hay una cosa que debes evitar como el demonio mismo, esto es la embriaguez y los juegos de mesa, las putas, las apuestas y los dados para obtener ganancias".


Y cuando los vikingos apostaban, ¡tenían algo para apostar! Una hryvnia de oro de Calmergarden, que se encuentra en el lago Tissot en el oeste de Zelanda, y joyas chapadas en oro de Hornelund cerca de Varde en la parte occidental de Jutland y Ornum cerca de Hervel en el oeste de Zelanda, y plata de Oruguard en la isla de Falster. (Museo Nacional, Copenhague)

Los niños de hoy van al jardín de infantes y la escuela cuando sus madres y padres trabajan. ¿Pero qué hicieron los niños de los vikingos? ¿Aprendieron a leer y escribir cuando tenían la edad suficiente? ¿O existía algo más que era más importante para ellos? Una cosa es segura, que los niños vikingos jugaron con juguetes, como lo hacen los niños de hoy. Porque se encontraron estos juguetes: pequeños barcos, espadas, muñecas y figuras de animales hechas de madera. La mayoría de ellos son probablemente destinados a los niños. Pero algunos de estos artefactos también podrían ser útiles para aprender varias habilidades. Como siempre, los juguetes copian cosas de adultos. Un pequeño bote de juguete siempre refleja el deseo de ir al mar con adultos. Una espada de madera podía usarse para entrenar hasta que fuera reemplazada por una de hierro.


¡Tíos daneses adultos jugando a los vikingos!

Por lo tanto, el juego podría ser utilizado para fines más serios. La palabra "juego", tal como la conocemos hoy, tiene un significado no solo para los niños. "Juego" es también un deporte, y ejercicio, tocar instrumentos musicales y tocar con armas. Los vikingos adultos también disfrutaban jugando juegos de colaboración. Por ejemplo, en las sagas islandesas, los hombres son elogiados por la capacidad de saltar, lanzar piedras y correr rápido. Pero la posesión de tales habilidades podría ser útil en la batalla y resolver la cuestión de la vida y la muerte en una situación de combate. Prefiriendo luchar mano a mano, los vikingos también usaron arcos y flechas, que lucharon tanto en el mar como en tierra. La palabra "arco" en Suecia a veces significaba el propio guerrero. Incluso los reyes de tiro con arco estaban muy orgullosos de sus marcas. Pero aprender a disparar un arco "así de simple" es imposible. En consecuencia, los Vikingos no solo entrenaron constantemente para disparar, sino también, por supuesto, organizaron competiciones de rifles para identificar al mejor tirador, porque de lo contrario es simplemente imposible. Así que los juegos vikingos eran un asunto serio. Y en el invierno los vikingos usaban patines para moverse. Y fue para ellos tanto el entretenimiento como un medio de transporte. Aunque no sabemos si estaban corriendo competiciones de patinaje. Estaban hechos de huesos de vaca o caballo, que luego se ataban a las piernas con correas de cuero.


Valquiria trae los cuernos de los difuntos. Un tema de piedra muy popular.

Los vikingos enterraron a sus muertos a una corta distancia del asentamiento, generalmente a una distancia de 300 - 600 M. Muchas granjas y cementerios estaban separados unos de otros por una corriente de agua. Una explicación muy hermosa de por qué esto es así puede derivarse de la mitología nórdica, en la que el curso de agua de Gjöll separa la tierra de los vivos del mundo de los muertos. Aquí puede dibujar una analogía con el río Estigia en la mitología griega, en la que el barquero Caronte recibió un pago para garantizar el transporte de los muertos al reino de Hades. ¿Tal vez tales sitios de entierro pueden considerarse como una de las manifestaciones específicas de la religión vikinga? Sin embargo, esta interpretación no es adecuada para todos los entierros vikingos. El hecho es que, después de todo, la mayoría de los cementerios están ubicados a más de un km de ríos y arroyos. Así que hay otras explicaciones posibles.


El barco, el caballo y la mujer son un popular motivo de piedra rúnica.

Ahora conozcamos un elemento tan importante de la cultura como ... los nombres. En la era de los vikingos, muchos niños llevaban el nombre del dios Thor y recibían los nombres de Toke y Torsten. Los nombres de los animales también eran populares. Era muy posible conocer a los vikingos, que tenían los nombres de Orme (la Serpiente), Ulf (Lobo) y Bjorn (el Oso). Había nombres y enemigos formidables de los dioses, como la serpiente Midgard y el lobo Fenrir, estos eran animales que los dioses nórdicos tenían que derrotar en Ragnarok.

Vikingos usados ​​y nombres más pacíficos. Por ejemplo, Frida significa "paz", y Astrid significa "hermosa y amada", este fue probablemente un nombre muy popular para las niñas. Pero les dieron el nombre de Hilda, que significa "luchador". Aparentemente, una chica con este nombre podría defenderse, ¡o al menos se esperaba!


El hallazgo de 2002 del año, en el que se encontraron inmediatamente artículos 50 de plata, principalmente hebillas y colgantes, todos ellos de 1,3 kg de plata. La mayoría de los artículos de plata se fabricaron en el reino franco durante el período 820-870. AD Sin embargo, algunos artefactos se hicieron en Escandinavia durante el período 850-950. n er La composición del tesoro y la datación de las partes individuales muestran que debe haber sido enterrado en medio de los 900-s o posteriores. Luego fue arado. Por lo tanto, los hallazgos se distribuyeron en un área de medidores 10 x 15. En la era de los vikingos era costumbre enterrar tales tesoros. Hay varios de estos hallazgos de Dinamarca. El hallazgo inusual en Düsmünde es que consiste en pequeños accesorios de armas de plata de fabricación franca. Tales artefactos aún no se han encontrado en un volumen así en un solo lugar en Europa. No está claro quién enterró este tesoro y por qué. Quizás fue un hombre rico el que quiso proteger sus valores de esta manera, o el tesoro es una reserva de un herrero o un comerciante errante. (Museo Nacional, Copenhague)

Muchos nombres de la época vikinga se utilizan hoy en día. En Dinamarca, todavía hay personas con los nombres de Runa, Eric, Sigrid y Tuva. Siguen dando a los niños los nombres de Harald, Gorm y Tyra. Hay una piedra rúnica en la que está escrito: “El rey Harald ordenó que se hicieran estas kumbas en memoria de Gorm, su padre, y en memoria de Tiro, su madre; que Harald consiguió para sí mismo toda Dinamarca y Noruega e hizo a los daneses cristianos ". ¡Y todos estos mismos nombres se tienen en alta estima en Noruega y Dinamarca hoy!

Estamos familiarizados con los nombres de los vikingos, por ejemplo, de inscripciones rúnicas y nombres geográficos. Varias fuentes extranjeras también mencionan nombres vikingos. Muchos de estos nombres pertenecen a Escandinavia. Algunos nombres se fijaron en familias separadas, como, por ejemplo, Harald, Svend y Knud en la familia real danesa durante una época de vikingos y la Edad Media.

Con la introducción del cristianismo al final de la era vikinga, los nombres bíblicos comenzaron a ganar popularidad. Sin embargo, los nombres de los vikingos no fueron olvidados, es decir, hoy los niños, los descendientes de los antiguos vikingos, aún reciben sus nombres.

Los nombres de los vikingos y lo que significan:
Nombres masculinos de la época vikinga
Arne: águila
Birger: portero
Bjorn: oso
Eric: medida exacta
Frode: sabio e inteligente
Gorm: el que adora a dios
Halfdan: Half Danes
Harald: principe y gobernante
Nudo: nudo
Kåre: con el pelo rizado
Leif: descendiente
Nyal: gigante
Rugido: Gloria y lanza
Polar: secreto
Pared: piedra
Scard: con hendidura en la barbilla
Sune: hijo
Svend: un hombre libre que está al servicio de otro.
Troel: flecha de Thor
Actual: Thor y casco.
Thorsten: Thor y Stone
Ronda: confiable
Ulf: el lobo
Odder: riqueza y lanza
Aga: la persona que ara; ancestro

Nombres femeninos de la era vikinga:
Astrid: hermosa, amada
Bodil: arrepentimiento y lucha.
Frida: el mundo
Gertrudis: lanza
Gro: crecer
Estrida: Dios y hermosa.
Hilda: luchadora
Gudruna: dios y vellón
Gunhild: la lucha
Helga: sagrado
Inga: del tipo de dios Inge.
Liv: vida
Randy: escudo o santuario
Signy: el que gana.
Sigrid: la amazona victoriosa
Revna: cuervo
Seth: esposa y novia
Torá: Dios de Thor
Canal: paloma
Tyra: útil
Tourid: Thor y hermosa
Ursa: salvaje
Ulffield: El lobo o la batalla.
As: diosa


"Piezas de ajedrez de la isla de Lewis". Conjunto de piezas de ajedrez 78 de la época vikinga. El material son los colmillos de morsa, y algunas figuras están hechas de dientes de ballena. Estas figuras, junto con las fichas 14 para jugar algo similar al backgammon, se encontraron en 1831 en la isla escocesa de Lewis (Outer Hebrides). Se supone que estas cifras también podrían usarse para jugar hnefatafl. Hoy en día, las figuras de 11 se guardan en el Museo Nacional de Escocia, y los artículos restantes de 82 (incluyendo las damas y la hebilla que se encuentran con ellos) están en exhibición en el Museo Británico.
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Artículos de esta serie:
Vikingos en casa (parte de 1)
Vikingos en casa (parte de 2)
Vikingos en casa (parte de 3)
119 comentarios
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  1. Gato
    Gato 5 Agosto 2018 07: 03
    +6
    Gracias!
    Especialmente llamó la atención sobre la lista de nombres de niños! No hay nombres en él: Helgi - Oleg e Ingvar - Igor ...
    ¿Para qué sería?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 5 Agosto 2018 08: 47
      +2
      Quizás la etimología de estos nombres se encuentra más allá de los límites de la cultura nórdica antigua. Entonces, por ejemplo, uno de los nombres masculinos húngaros comunes (hasta el día de hoy) es Atilla. Muy finno-ugric!
      1. Weyland
        Weyland 6 Agosto 2018 12: 57
        0
        Cita: 3x3zsave
        Atilla Muy finno-ugric!

        versión de los Türks - del nombre del Volga (cf. - Itil, Idel, Edil; Chuvash Atl más cercano),
        La versión de los germanistas es el "padre" gótico (atta - padre, -il - sufijo diminutivo).
        Y los registros de Bander están seguros de que Gatylo / extinguido = un cepillo (un arma guiada por armas es un "flagelo de combate" - y supuestamente, por lo tanto, el Papa se dirigió a Atila: "¡Tú eres el flagelo de Dios!") riendo
    2. Operador
      Operador 5 Agosto 2018 10: 34
      +2
      Cita: Kotischa
      ¿Para qué sería?

      Tal vez el hecho de que sea nombres vargosos?
    3. Gato
      Gato 5 Agosto 2018 10: 35
      +5
      Rebuscó en las fuentes e incluso despertó a un filólogo. Hmm ... escuché una versión interesante.
      Resulta que Ingvar, Helgi tienen una formación de raíces anterior y pertenecen igualmente al grupo de nombres alemán, y no solo al escandinavo. De improviso obtuve un par de ejemplos: alemán: Henry, Karl, Ingvar, Theodor-Theodorich. Además, ¡esto nuevamente me llevó a la pista gótica en la historia de los rus-varangianos!
      Recordemos a los embajadores de Rusia a Bizancio. Carla sola, ¡definitivamente estaba allí! Tal vez un gótico de Crimea o oscuro, o tal vez un gótico báltico.
      La misma canción con los rápidos de Dnieper, ¡no es de extrañar que V. Ryzhev haya dado dos de los siete nombres! Dado que el resto está más cerca del idioma germánico o incluso iraní que del escandinavo. Es decir, los nombres de cinco de los siete rápidos de Dnieper incluían el idioma escandinavo, como el gótico o germánico anterior.
      Entonces, ¿quiénes son ellos Russ? Después de todo, si estaban al comienzo de nuestra estadidad, entonces deberíamos haber recibido sus tabletas culturales, religiosas y cotidianas, ¡pero no lo son! Incluso las costumbres del funeral, ¡pero qué más podría ser más significativo! Y luego no encuentran evidencia arqueológica. En las excavaciones en Staraya Ladoga y Novgorod el Grande, incluso en Gnezdovo cerca de Smolensk, no confiamos en el rito funerario, sino en artefactos (armas, joyas, etc.). ¿Dónde están las torres y dakars enterrados de los Khagans rusos?
      Al leer el Cuento de los años pasados, creemos que Chud, Ilmen Slovenes e Izhora (todos), tres años después de la muerte de Gostomysl, ¡invitaron a los Varangianos de la familia Rus a Novgorod!
      Pero olvidamos que el año de nacimiento de Novgorod fue tomado del techo en los años 50 del siglo pasado y de la propia PVL. Estúpidamente, se contaron tres años desde la fecha de llegada de Rurik con los hermanos (el año de la muerte de Gostomysl) y se recibieron 859 de r.kh. Y el hecho de que Novgorod no haya existido arqueológicamente todavía no molesta a nadie. Solo una serie de obras de los académicos Yanin, Rybakova y otros tiran del gato al mundo hablando tímidamente sobre el asentamiento Rurik, comparándolo con Holmgrad de las sagas escandinavas. O sugiera modestamente que Rurik vino al Viejo Laduga. Nuestros eslavófilos no se comportan mejor que liderar a Rurik y hermanos de Ladoga. Si lees el PVL, él vino y se sentó en Novgorod, distribuyendo a los hermanos Ladoga y Beloozero. Que incluso la casa "Sineus y Taurus" y el escuadrón fiel. Pero creo que vinieron de alguna parte, y no de las fronteras de la tierra de los eslavos de Ilmen y sus satélites.
      Por cierto, ¡no te molesta que un chud siempre esté por delante de las palabras!
      Y aún más divertido, por ejemplo, Shakhmatov y Likhachev encuentran al menos tres capas de correcciones PVL + bloopers, perlas y "desviaciones" de escribas. Por ejemplo, el eslogan describe a la gente de los Rus, también conocidos como svei, godos, daneses, anglos, etc. Esto no es más que la inclusión de un escriba del siglo XIV. Bueno, apurando la creatividad de todos los rusos, incluso los monjes. Los mismos "polacos" aparecen en la lista incluso más tarde en el siglo 14-15, bueno, ¡sin los polacos! Hay un "panel" en el patio, pero no están en el "libro"? Un desastre, dado que la lista de Radzevilovsky ha llegado a nuestros días.
      ¡Esto, para crédito de los "Romanov", rompe el estereotipo ya en desarrollo de que Katka y sus alemanes "copiaron" el bigote! Lanzando Autores PVL Nestor, Sylvestor y otros como la compañía Authors under N3 fueron. Pero qué fatales fueron para nuestra historia. PVL es una historia escrita a partir de eventos iniciales tres siglos después. ¡Así que no es peor que las descripciones comparativas de Plutarco, la historia de Heródoto y la visión islandesa "honesta"! En los tres, los dioses están en huelga, como los gatos en marzo al calentar las tuberías principales. Si alguien quiere objetar, que lea el comienzo de la PVL. ¡Sí, se trata de la creación del mundo en siete días y quién dio a luz a quién! El monje escribió y no pudo comenzar sino citando la Biblia. Y luego nos sorprende de donde el bien leído "enemigo del gato y la tribu humana" Vanka IV, el terrible conquistador de Kazán, Astrakhan y Siberia, tomó que era descendiente de Augustov y Troyan. Ivan leyó en la infancia, incluyendo PVL. Aunque la diversión de los gatos en los techos para conducir y ahogarse ... ¡uf! ¡Petya "ghoul" también incursionó en esto! Pero en la historia, uno seguía siendo el Terrible, el otro el Grande. Me pregunto cuántas almas de gato en la conciencia de Catalina. Por una buena razón, los gatos Tobolsk en el "Invierno" afirmaron ........!
      Deja de sufrir a un lado. Volvamos a nuestras ovejas.
      Christian PVL no puede evitar el tema de la "fe" y en la descripción de los "claros" se parecen más a los judaizantes que a los vecinos. Que son como animales, no te laves, no te afeites y camines alrededor de las mujeres. Esposas bromeando, luego el texto con saliva, lágrimas y mocos de cientos de generaciones de monjes de escribas "practica la poligamia". Estoy inveterado en una palabra. ¿Mientes a esto?
      V. Ryzhev en sus artículos que mencionan las obras de Konstantin Bogryanorodnyi eludieron dos puntos fundamentales.
      El primer momento: el emperador de la Segunda Roma menciona la Rusia interna y la Rusia externa. Y que los rusos no solo rinden homenaje a los eslovenos, sino que también languidecen con ellos como si estuvieran llenos. ¡La siguiente es una descripción de la recaudación de "impuestos"!
      El segundo momento: no conoce a los drevlyans, pero sabe que los alemanes "terminaron" con Igor. Algún tipo de tivertsia.
      Maldita sea, ¿dónde está el "sistema fiscal avanzado"? Vyacheslav Olegovich jurará, pero luego estoy de acuerdo con Valery. "Hermanos" en comparación con nuestro primer descanso de Hagan. Aquí hay vida en el comercio de verano, invierno en los suburbios. Su "trece por ciento", bueno, ni siquiera llama a un idioma un impuesto, un tributo al golem. Por lo tanto, cuando el "pequeño escuadrón" entró por "tercera vez", ¡no es sorprendente que los "auto-toques" se "mordisqueen"! Incluso las grabadoras de los 90 no tocaban un punto dos veces al mes. ¡Aquí cualquier "cuchilla eslava ancha saldrá de la presa"!
      Ahora abra el documento de Cambridge. Personalmente tengo dudas sobre su historicidad, pero si .........
      Esta es la segunda fuente donde se menciona la "punción" del Príncipe de Rus Rus Ingvar. Solo él "se tambalea" no en la meseta central rusa, sino en la costa norte del Mar Negro. Recibe "lyuley" de los jázaros y bizantinos, y luego le duele a Nemograd. No Holm, sino Nemograd. Que se localiza en algún lugar del norte del Mar Negro. Uy ...
      Conclusiones:
      ¡No sabemos de quién y de dónde vinieron los Rus!
      Sabemos con certeza que la primera persona histórica documentada en dos documentos independientes fue Igor (Ingvar).
      Las olas que podrían traer experiencia "estatal", que llevaron a nuestra comunidad a la formación del estado ruso, tenían principalmente el vector occidental, tanto el noroeste (Polabsky, Prusiano, Veneciano o Escandinavo) como el suroeste (Voloshsky, Esloveno y Moravo). Aunque debe admitirse que para consolidar los esfuerzos y darse cuenta de que ya no se puede vivir así (fuera del estado como una escoba debajo de una tienda), le dio un "pendel" en la persona de Khazarov y Hungar. Este último de alguna manera deambulaba libremente por el territorio del antiguo estado ruso. Las princesas Ugric no solo eran las esposas deseadas de nuestros primeros príncipes; era mejor "robar" solo a la hija de César de Bizancio.
      Bueno, este último puede haber sido la persona histórica anterior de Askold llamada Deer (the Beast). ¡Pero una confusión de dos en uno o uno en dos lo arruina todo!
      Sinceramente, Vlad Kotische!
      1. Operador
        Operador 5 Agosto 2018 10: 48
        +2
        Martillea a tu filólogo: poner un signo de igualdad entre el latín germánico y el eslavo ignorado: no profesionalismo ascendente.
      2. kalibr
        5 Agosto 2018 11: 33
        +2
        Kotische (Vladislav Kotische) Hoy, 10: 35[/ B]¡Texto digno de reflexión de otro historiador! Mi aplauso para ti! Pero ... Estás entrando por la puerta abierta. El motivo? La ignorancia de la pregunta HISTORIA. Y tú + por el conocimiento de la antigua HISTORIOGRAFÍA. Es decir, para apelar a las fuentes. Pero ... hubo historiadores famosos antes que tú que hicieron lo mismo. Y sabían muchas cosas. Y también dudaron e hicieron sus conclusiones.
        [b] Entonces, ¿quiénes son sus artimañas? Después de todo, si se encontraban al comienzo de nuestra estadidad, entonces deberíamos haber recibido sus mesas culturales, religiosas y familiares, ¡pero no lo fueron! Incluso las costumbres funerarias, ¡pero qué más podría ser más significativo! Y no encuentran evidencia arqueológica. En las excavaciones cerca de Staraya Ladoga y en Novgorod Velikiy, incluso en Gnezdov cerca de Smolensk, no confiamos en el rito del entierro, sino en artefactos (armas, decoración, etc.). ¿Dónde están las torres enterradas y los dakars de los Kagans rusos?
        Este párrafo en particular es especialmente bueno. ¡Solo tómalo e insértalo en el libro! ¿Y puedo convertirlo en un epígrafe del artículo desde el que se escribirá? Si es así, gracias. En general, los materiales recogidos, el trabajo va ...
        1. Gato
          Gato 5 Agosto 2018 13: 29
          +3
          Este párrafo en particular es especialmente bueno. ¡Solo tómalo e insértalo en el libro! ¿Y puedo convertirlo en un epígrafe del artículo desde el que se escribirá? Si es así, gracias. En general, los materiales recogidos, el trabajo va ...

          ¡No lo alabes demasiado!
          En el epígrafe, por supuesto, sí.
          Sobre la cuestión de la "historiografía", hay más preguntas que respuestas, y las respuestas encontradas crean aún más preguntas. De hecho, el orden natural de las cosas es el conocimiento de lo desconocido, cuando se encuentra una respuesta da lugar a diez nuevas preguntas.
          Entonces tenemos KO pateando la pelota en un gol, pero sin argumentos, tenemos un gol en propia meta. Bueno, todo me ha azotado, no puedo hacer trabajo físico .....
          Volvemos a la historia del problema, durante muchos años profundicé en esta ropa sucia. Bueno, me enganché cuando, en cuarto grado, enseñé que Rusia salió del río Ros, y a los 4 años aprobó el examen en Karamzin, Rurik y más tarde .....
          Sinceramente envidio a los británicos, que son al mismo tiempo complicados y simples. Por cierto, ¡sus antepasados ​​también lograron llamar a los modestos sajones "propios" a su debido tiempo! Tenemos tristeza una fuente da diez respuestas. A medida que los estudiantes aprueban el examen, ni siquiera puedo imaginarlo
      3. Mikado
        Mikado 5 Agosto 2018 12: 00
        +2
        Resulta que Ingvar, Helgi tienen una formación de raíces anterior y pertenecen igualmente al grupo de nombres alemán, y no solo al escandinavo. De improviso obtuve un par de ejemplos: alemán: Henry, Karl, Ingvar, Theodor-Theodorich. Además, ¡esto nuevamente me llevó a la pista gótica en la historia de los rus-varangianos!

        Es muy notable que Gumilev escribió (¡no lo comprobé!) en el libro "La antigua Rusia y la Gran Estepa" que la Gran Migración de los Pueblos comenzó con el "desembarco gótico" desde Escandinavia a Europa continental. qué
        Si lees el PVL, él vino y se sentó en Novgorod, distribuyendo a los hermanos Ladoga y Beloozero.

        Vladislav, lo corregiré: llegó a Ladoga, distribuyendo a los hermanos Izborsk (la frontera occidental, sí, después de haber enviado un escuadrón contra los "socios") y Beloozero. soldado Todos los años, en julio, se celebra un festival con recreadores en Staraya Ladoga - “Reunión de Rurik”, estuve allí en 2016. candidato
        ¿Quieres entretener? guiño Aquí estás hablando de PVL. Pero hay, después de todo, creencias aún más profundas. Por ejemplo, en Feodosia, según la leyenda, fue Andrew the First-Called. Y en la región de Novgorod, en el pueblo de Gruzino (la antigua propiedad del conde Arakcheev, de la que no quedaba nada), ¡hay una leyenda que el apóstol visitó allí y colocó una cruz en la colina! soldado Pero ... Compara, ¿dónde está Crimea y dónde está la frontera de las regiones de Leningrado y Novgorod? Compañero sin embargo, se erige un monumento a este evento, a cien metros del pedestal herido del monumento a Alejandro I, erigido por quienes fueron "traicionado sin adulación"....

        ayer es mi ruta Se quitó un poco, ¡pero todo debe ser "consumido"! guiño en Kirishi somen fue atrapado en Volkhov! bebidas La letra "C" es precisamente Gruzino, una solapa de la autopista de Moscú.
        1. Gato
          Gato 5 Agosto 2018 13: 32
          +3
          Nikolai en Izborsk, Malekho erró. Quería inclinarse sobre Chud e Izhora, Biami y Gardarik, ¡pero se hizo a un lado, lejos y durante mucho tiempo!
          1. Mikado
            Mikado 5 Agosto 2018 13: 43
            +3
            ¡Date la vuelta y emprende un buen viaje, querido hombre, para abrazarlo todo! bebidas Rurik acogió a Ladoga. Pero él reinó en Ladoga o en Novgorod, no recuerdo ... recurso Solo recuerdo que allí la "oposición" estaba en contra de Rurik, dirigida por Vadim el Valiente. ¡Pero fue rápidamente "eliminado"! solicita
      4. Weyland
        Weyland 6 Agosto 2018 13: 01
        +1
        Cita: Kotischa
        Theodor-Theodorich

        solo los griegos pronunciaron el nombre gótico Tjudariks ("líder del pueblo") como "Teodorico", acercándolos al conocido Theodor (griego: "regalo de Dios")

        Cita: Kotischa
        ¡Oh, no es de extrañar V. Ryzhev dio dos de los siete nombres! Dado que el resto está más cerca del idioma germánico o incluso iraní que del escandinavo.

        pero para este par de umbrales "impenetrable-escandinavo" cité una variante de etimología del osetio riendo
    4. kalibr
      5 Agosto 2018 11: 24
      +2
      ¡Qué fuente usó - tal y nombres! Estos son de los materiales del Museo Histórico de Copenhague. Allí tienen un gran interactivo para niños. Puedes usar armadura, sentarte y remar en un bote, cocinar y comer su comida. Bueno, los nombres allí.
      1. Gato
        Gato 5 Agosto 2018 14: 17
        +4
        Acerca de Andrew the First-Called!
        Los Urales son el centro de Rusia, que durante tres siglos no ha podido reclamar su gloria militar. El único enemigo de Khan Kuchum estuvo plagado a fines del siglo XVI.
        El resto de los "bobos" eran esencialmente Bashkirs locales, tártaros, cosacos, blancos y rojos. De qué hablar, qué hazaña militar. Sobre cómo los siervos irrumpieron en la planta minera Staro-Utkinskiy, que fue defendida por no menos trabajadores de la servidumbre.
        Entonces, los primeros años de la URSS dieron un amplio alimento para la creatividad de las masas. Especialmente con los historiadores locales.
        Por qué camino fueron conducidos los decembristas, a lo largo de la carretera de Moscú. ¿Por qué es el pueblo de Grobovo? Así que Duc Decembrists murió mucho aquí y Grobovo. Y el hecho de que en la época de Tatishchev estaba la fortaleza de Grobovsky, en silencio.
        El mismo problema con el protector del río, en el que se encontraban los puestos de avanzada de los funcionarios de aduanas de la aduana de Verkhotursky, y más tarde las redes de Demidov, para atrapar a los fugitivos. Ningún río lleva el nombre del puesto avanzado de Pugachev, que incidentalmente quemó ambas plantas Serginsky. Y en su honor no solo el río, sino también los niños todavía no se llaman.
        Pero si una "hazaña" es necesaria, ¡entonces la "daremos"!
        Entonces, ¿a dónde fue Andrei, la gran pregunta llamada, aunque creo que es poco probable que sea llevado más lejos que Chersonesos? Pero si quieres, entonces .........
        1. Mikado
          Mikado 5 Agosto 2018 15: 05
          +6
          Pero si quieres, entonces .........?]

          Que nosotros - creemos! si Además, la finca allí era una de las personas más controvertidas, según los contemporáneos, de principios del siglo XIX. ¡Sí, Arakcheev era noble! solicita Y su pedantería y su mente permitieron mejorar la artillería doméstica, que demostró ser mejor que la francesa (¡a pesar de que Napoleón mismo era un artillero brillante!) soldado
          Ayer me di cuenta de que la carretera Peter-Moscú fue colocada a lo largo de los huesos del 2º Ejército de Choque ... Gire de Peter a Kirishi-Zuevo. Allí murió el comisario Zuev, traicionado por los lugareños, emitido por ellos a los nazis. soldado Luego el camino hacia Novgorod - Spasskaya Polist, Myasnaya Bor ... ¿Quién llamó a este pueblo si estaba debajo? "tumba del ejército" en el momento de un gran avance? recurso vas y te bautizas ... ¡lugares de miedo! soldado Aunque la naturaleza es hermosa. Pero los soldados no estaban claramente en la naturaleza de ...
          1. Realista
            Realista 5 Agosto 2018 21: 48
            +2
            Nikolay, tienes razón: Myasnoy Bor es un lugar terrible. ¡Mi tía, como estudiante, fue allí en 1958 y dijo que había miles de soldados que no estaban enterrados en las cercanías!
            1. Mikado
              Mikado 6 Agosto 2018 22: 19
              +1
              Nikolay, tienes razón: Myasnoy Bor es un lugar terrible. ¡Mi tía, como estudiante, fue allí en 1958 y dijo que había miles de soldados que no estaban enterrados en las cercanías!

              cree de buena gana, Svyatoslav. Donde sea que caves, allí, probablemente, los huesos debajo de tus pies se contraerán. Héroes que murieron por todos nosotros. ¡Un recuerdo brillante para ellos! soldado
          2. Yura Yakovlev
            Yura Yakovlev 5 Agosto 2018 23: 32
            +2
            "¡Sí, Arakcheev era noble! Y su pedantería y su mente permitieron mejorar la artillería doméstica, que resultó ser mejor que la francesa".
            En mi opinión, el mayor mérito de Aleksey Andreevich es la disposición de los asentamientos militares y el despliegue de las tropas que regresaron de Francia después de la guerra. En realidad, es con la llegada de estos asentamientos en Rusia que aparece un ejército regular.
            1. Gato
              Gato 6 Agosto 2018 04: 47
              +3
              Arakcheev tenía una característica positiva. Tener tu propia experiencia negativa. Siempre toma decisiones y personas durante el día.
              Bayka dice que él mismo estuvo con su padre durante varios días esperando su admisión. No sé cuán cierto o no, pero para Rusia, con su burocracia, se pretende revolucionariamente.
              1. Mikado
                Mikado 6 Agosto 2018 21: 17
                +2

                ahora, tal vez, lo único que queda de la finca Arakcheev ... foto - mía, hecha el sábado! hi
            2. Mikado
              Mikado 6 Agosto 2018 20: 17
              +3
              En mi opinión, el mayor mérito de Aleksey Andreevich es la disposición de los asentamientos militares y el despliegue de las tropas que regresaron de Francia después de la guerra. En realidad, es con la llegada de estos asentamientos en Rusia que aparece un ejército regular.

              ¡Yuri, no estoy de acuerdo contigo, con el debido respeto! hi El iniciador de los asentamientos militares fue Alejandro, y se le puede entender. Sacó sus propias conclusiones de la guerra; no sé qué tan correctas son. Nuestro ejército al principio era claramente más pequeño que el "Gran Ejército" de Bonaparte, y después de retirarse de Rusia, Napoleón se reunió rápidamente con el mismo. Europa está densamente poblada, las distancias son pequeñas. si Con nuestra logística y relación población / área, fue difícil reunir y mover rápidamente a dicho ejército. Por lo tanto, la decisión sobre "asentamientos militares" como una reposición instantánea para el ejército ... No sé cómo evaluar, y es lógico para la defensa y salvaje para las personas al mismo tiempo ... solicita ¡Y Arakcheev simplemente llevó a cabo la decisión del zar meticulosamente! hi
              En realidad, es con la llegada de estos asentamientos en Rusia que aparece un ejército regular.

              exactamente ejército regular ella alimentó a los suecos cien años antes. Irregular simplemente no podría hacer esto: ¡romper los invencibles "caroliners"! si Probablemente valga la pena contar de Peter qué aunque antes de él había partes permanentes. bebidas Con respeto, Nicholai hi
  2. Brutan
    Brutan 5 Agosto 2018 07: 15
    +4
    ¡Cuánto material interesante!
    ATP
  3. Korsar4
    Korsar4 5 Agosto 2018 08: 12
    +5
    La llegada del ajedrez a los vikingos es interesante. India se considera tradicionalmente el lugar de nacimiento del juego.
    Y transformado de chaturanga.
    Para nuestros héroes épicos, la habilidad de jugar ajedrez era una de las artes.

    Y en los tiempos cristianos llegó a la condena en la Catedral de Stoglav.

    Admito que fue más que un juego.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 5 Agosto 2018 08: 54
      +4
      Muy posible. Los escandinavos trajeron la voluntad de los dioses al juego, el elemento del Caso: los huesos.
      1. Korsar4
        Korsar4 5 Agosto 2018 09: 31
        +2
        Probablemente a través de los árabes. Es de tales balizas que uno puede asumir cómo se está desarrollando la civilización.
        1. Mikado
          Mikado 5 Agosto 2018 12: 05
          +3
          las comunicaciones fueron inequívocas. A través del viejo Ladoga. Se han encontrado muchos artefactos árabes y del Mar Negro. soldado
          1. Korsar4
            Korsar4 5 Agosto 2018 20: 01
            +2
            Lo curioso es que siento antigüedad en Staraya Ladoga y Pskov, pero no en Novgorod.

            Pero tal vez Novgorod solo sepa peor.

            Aunque en Staraya Ladoga solo un par de veces fue paso.
            1. Yura Yakovlev
              Yura Yakovlev 5 Agosto 2018 23: 51
              +6
              Este año, la expedición arqueológica submarina descubrió en Novgorod los pilares del puente más antiguo sobre el río Volkhov. El puente conectaba a mediados del siglo X con el final eslavo y ludin. Cinco pilares son cabañas de madera, envueltas en piedra. La longitud del tramo en los centros de los soportes es de 22 metros. Creo que incluso en nuestro tiempo, tal construcción es muy costosa y difícil de implementar, especialmente en términos de ensamblar la casa de troncos en el agua en el lugar correcto. ¡Imagina el cruce constante erigido por nuestros antepasados ​​antes del bautismo de Rusia! Si hablamos de la antigüedad de Novgorod, entonces todo lo más antiguo no está en la ciudad misma, sino al sur, en la fuente de Volkhov en la orilla del lago Ilmen (Slovensk, Peryn son legendarias aldeas neolíticas)
            2. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 6 Agosto 2018 10: 17
              +3
              Cita: Korsar4
              Lo curioso es que siento antigüedad en Staraya Ladoga y Pskov, pero no en Novgorod.

              Idem.
              La única vez que sentí algo como asombro sagrado fue cuando entré en la Catedral de Santa Sofía en el momento en que estaba siendo reparada, las paredes desnudas. Probablemente fue a fines del siglo pasado ... Luego, de pie en la entrada y mirando hacia el altar, me di cuenta de que en el mismo lugar en las mismas piedras donde estaba parado, Mstislav el Grande y Alexander Nevsky y muchos otros, menos conocidos, pero no menos merecidos y dignos de los príncipes.
              1. Mikado
                Mikado 6 Agosto 2018 21: 23
                +2
                cuando entró en la Catedral de Santa Sofía en un momento en que estaba siendo reparada, las paredes desnudas.

                Tuve la misma sensación en el templo premongol en Polotsk. Es cierto que ya había todo tipo de inscripciones en la parte superior de los frescos. La gente mala hizo estas mismas inscripciones, en resumen ... enojado
                Michael, en el verano entró en una iglesia en la fortaleza de Staraya Ladoga. Habrá tiempo, vete. La mitad de los frescos no están allí (están en un museo de madera cercano), pero aún así, ¡historia y energía! si
                1. Maestro de trilobites
                  Maestro de trilobites 6 Agosto 2018 21: 43
                  +1
                  Cita: Mikado
                  en el verano deja entrar una iglesia en la fortaleza de Staraya Ladoga.

                  Por alguna razón, me lleva allí solo en invierno o finales de otoño. triste Pero, en cualquier caso, gracias, lo tendré en cuenta.
                  1. Mikado
                    Mikado 6 Agosto 2018 21: 56
                    +1
                    Por alguna razón, llego allí solo en invierno o a fines de otoño

                    yo también. El museo es interesante allí. Aquí Polotsk (ahora en Bielorrusia) es considerada una de las tres ciudades rusas más antiguas. Y también está la Catedral de Santa Sofía (había tres, la más grande, en Kiev, la segunda, en Novgorod, la pequeña, en Polotsk). bebidas Y hay monedas árabes en exhibición. Solo ... ¡todas son réplicas! solicita pero en Ladoga, ¡los originales! si
                    Michael, el último fin de semana de junio - unas vacaciones en Koporye, "Koporskaya fun". Solo tiene que mirar con anticipación, el sábado o el domingo. ¡No encontrarás un lugar más divertido, te lo aseguro! candidato KVN, concursos, un concierto, tiendas, adivinación, barbacoa y cerveza, ¡y ni un solo borracho! detener Todos están felices ..... bebidas Digo esto, el viejo cínico ... y el "vagabundo encantado" ... soldado
    2. Llorar
      Llorar 6 Agosto 2018 11: 51
      0
      El ajedrez vino de la India a través de Ferghana junto con los rusos, liderados por Ragnar Lodbrok, primero al sur de Rusia en 820 y luego a Europa. Los árabes mencionan el ajedrez después de 30 años.
    3. Weyland
      Weyland 6 Agosto 2018 13: 12
      +1
      Cita: Korsar4
      Para nuestros héroes épicos, la habilidad de jugar ajedrez era una de las artes.

      No es un hecho. Especialmente traductores inteligentes que traducen "Tawley"como el ajedrez. Pero la descripción del juego:" una vez fue - no disponible, segunda vez fue - cruzado, tercera vez - ¡y sin movimiento! "- describe claramente el backgammon (árabe".Tavil", de lat." tabula "= tablero). Y en las sagas, muy probablemente, estamos hablando de nornskoll - ¡El juego es complejo, algo similar al ajedrez!
      1. Llorar
        Llorar 6 Agosto 2018 16: 47
        +3
        De todos modos, inteligente, para muchos, incluso para muchos, todavía no puede permitírselo. Es un hecho que los campeones mundiales de ajedrez son hindúes, escandinavos y rusos. No tomamos en cuenta a los judíos.
  4. Gato
    Gato 5 Agosto 2018 08: 13
    +4
    ¡Leímos el epígrafe del artículo!
    En el hacha de lo viejo.
    Shcherbata de acero se convirtió en.
    Fue cuchilla Mi lobo
    Se convirtió en palo traicionero.
    Me alegra enviar un hacha
    Estoy de vuelta
    En el don de las necesidades del príncipe.
    No había y no. [Uh

    (Grim Calvo. Son Kveldulva.
    Traducción S.V. Petrova)
    Kening ¿O dificultades de traducción? ¿Con qué ... que con un cuchillo en el enemigo .....? No lo creo, pero qué hermoso !!! ¡El sueño de un periodista no es una repetición del "hacha" = "cuchilla" = "hacha"! Y no hay necesidad de "kenings", hay "el enemigo del tilo del escudo" o "aplastar el regalo de Thur". Una vez más estoy convencido de que "el idioma ruso es poderoso y genial".
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 5 Agosto 2018 08: 37
      +4
      Vlad, debes haber visto ejemplos modernos de hachas occidentales. Su forma crea asociaciones estables con la cuchilla rusa (incluso entre los mejores fabricantes, por ejemplo Fiskars). Normalmente la carpintería con tal herramienta es imposible. Es decir, para hacer una temporada de invierno, de ida y vuelta, y para cortar una pared de cinco, ¡ay! Quizás el traductor también vio una canoa similar, e inspiró.
      1. Gato
        Gato 5 Agosto 2018 13: 49
        +3
        Mi suegro me dio un milagro. En el mango largo, hoja estrecha. ¡Cortar madera, de una palabra de cualquier manera, pero encontrar a un ladrón robado!
        Aunque estoy hablando de algo más, nuestro idioma nativo es tan polifacético que puede prescindir de "clichés verbales" fantasiosos: kenings, un vip sobre un cerdo "jabalí", "jabalí", "jabalí", "cerdo", "cerdo", etc. Para ser sincero, no lo esperaba. La plasticidad y armonía del lenguaje en un alto nivel ni siquiera es traducible. Nuestro All Pushkin suena solo en ruso. Y sus poetas del latín al inglés suenan en ruso no peor que en el suyo.
        Por cierto, también tenemos kenengs originales, pero no los percibimos como una pausa o después de la comida. En los mismos cuentos "viví y había un abuelo con una anciana" o "y yo estuve allí, cariño, bebí cerveza".
        Y dados los dialectos locales !!! ¡Un acertijo que me responderá, que es un picnic!
        Sinceramente, Kotischa!
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 5 Agosto 2018 17: 23
          +2
          ¿Es eso un pokemon? wassat
          1. Gato
            Gato 5 Agosto 2018 18: 51
            +2
            Peor aún, ¡esto no es un hamayun! wassat
            1. Korsar4
              Korsar4 5 Agosto 2018 20: 06
              +3
              Pensé que, de hecho, se llamaba Gamayunov.

              Pero este es tu regional.

              Aunque los Urales representan peores que muchas regiones. Espacios
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 5 Agosto 2018 20: 09
              +3
              Y lo consiguió, leyó un artículo etnográfico. Es decir, usted, Vlad, es un típico "hamayun" (y este término no tiene nada que ver con un pájaro fabuloso), ¡y los que están en los asentamientos tienen un Bosot "escogido"! Bueno, ¿qué puedo decir, "Síndrome de la Gran Manzana" en todo su esplendor! riendo Mientras tanto, un picnic es una planta.
              1. Korsar4
                Korsar4 5 Agosto 2018 20: 19
                +4
                Estaba seguro de que pican era uno de los nombres locales de hogweed siberiano.

                Sin embargo, probablemente, puede ser aplicable a algún otro paraguas.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 5 Agosto 2018 20: 30
                  +3
                  ¿Hogweed o hogweed? Si se comió el primero, entonces del segundo, toda la región rusa de la Tierra no negra ha estado gimiendo durante unos 40 años.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 5 Agosto 2018 20: 33
                    +4
                    Ya había un tema. Estas son diferentes pastinacas de vaca: la hierba de cerdo siberiana y la hierba de cerdo Sosnowski.

                    Lo trajeron del Cáucaso en los años 40-50 del siglo XX.

                    Y los problemas puros comenzaron con el abandono de las tierras agrícolas.
                    1. Gato
                      Gato 5 Agosto 2018 20: 48
                      +3
                      El picnic es el nombre insultante para el Kerzhakov de los Urales, que en invierno y verano en pims!
                      Recientemente, se ha transformado en una definición de persona fuera de la comunidad de hamayuns. Un rasgo característico es el dialecto de Vladimir que lo rodea. Hamayuns gritan, hablan suavemente, pero más rápido que los moscovitas. ¡Y en todas partes literalmente en todas partes empujan el signo "b"!
                      La definición de pikanik de pikan es una interpretación tardía de los años 50 del siglo anterior.
                      Lo curioso es que ahora la lucha en hamayuniya continúa, ¡quién es más hamayuny!
                      Saludos gamayun Kitty!
                      1. Korsar4
                        Korsar4 5 Agosto 2018 20: 54
                        +2
                        ¿Pero los Gamayuns también se adhieren al antiguo rito?

                        ¿Fue solo una charla diferente?
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 5 Agosto 2018 21: 20
                        +2
                        ¡Vamos vamos vamos! Si se trata del Che, yo también soy medio "Volodymersky", además, de la región de Kirzhach. riendo
        2. El comentario ha sido eliminado.
    2. Curioso
      Curioso 5 Agosto 2018 21: 48
      +3
      Kirpichnikov A.N.Armas rusas antiguas. Tema 2. Lanzas, shulits, hachas de batalla, mazas, cuchillos de los siglos IX-XIII.
      El segundo capítulo trata sobre ejes. Allí encontrarás una descripción de los ejes de guerra en forma de guerra. Con el tiempo, solo su apariencia coincide con el tiempo de la saga.
  5. Operador
    Operador 5 Agosto 2018 10: 28
    +3
    El ciclo de artículos tiene un título anecdótico: "Piratas en casa".

    Los habitantes de la península escandinava se llamaban a sí mismos Svay, Norga, Dan, Goetta, etc., pero nunca piratas (vikingos). Sería equivalente, como si los rusos se llamaran a sí mismos ushkuynikami.

    El autor de artículos en honor a la historia popular y hollywoodiense. riendo
    1. Korsar4
      Korsar4 5 Agosto 2018 10: 37
      +3
      Y qué: "Ushkuynik en casa".

      No subamos al bote todavía, pero el truco sucio ya está tramando.
      1. Gato
        Gato 5 Agosto 2018 11: 05
        +3
        Cita: Korsar4
        Y qué: "Ushkuynik en casa".

        No subamos al bote todavía, pero el truco sucio ya está tramando.


        Sí ... caramba ... se deslizó debajo del banco!
        Durante tres años hubo una fortuna en Kazán, con un grupo de tártaros Urales. El guía, al reconocer a sus compañeros de la tribu en el aula, estaba terminando una charla sobre los malvados "ganchos para los oídos rusos" que mi lágrima rompió con orgullo en los novgorodianos. El significado de la historia de la guía fue que los malvados europeos y no menos malvados novgorodianos impidieron que los antiguos búlgaros del Volga ingresaran a los europeos avanzados. Y no la distancia del greenwich.
        Solo a la tercera hora el guía entendió que no había una reacción común de los tártaros. Luego comenzó a presionar a la solidaridad "¡somos tártaros, ustedes son tártaros!" Y al final me encontré con la rudeza de los tártaros de los Urales. Que, a su vez, recordaba a los "búlgaros" todos los insultos de Batu Khan a Kuchma Khan. Quién destruyó la gran Horda y quién creó el Golden Bandwagon. Entonces pensé por primera vez que los tártaros de los Urales y Siberia son los mismos pueblos imperiales que los rusos. Quizás por esto no tenemos problemas étnicos en los Urales.
        Me gustó especialmente el ataque de un amigo de los tártaros de la región de Chelyabinsk, Kazan rindió homenaje a Saray (no recuerdo el nombre del año), no pagó. Ukshuyniki te separó de ella por decreto de Khan.
        Saludos
        1. Curioso
          Curioso 5 Agosto 2018 12: 10
          +4
          Khan Kuchma
          Esto es cuando se las arregló para quedarse y Khan?
          1. Korsar4
            Korsar4 5 Agosto 2018 12: 14
            +3
            En la enciclopedia, todos estarán cerca: desde Kuchma hasta Kuchum.
            1. Gato
              Gato 5 Agosto 2018 13: 51
              +3
              Malditas patas curvas, Kuchum, por supuesto! Khan siberiano.
              1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Mikado
        Mikado 5 Agosto 2018 12: 19
        +5
        Y qué: "Ushkuynik en casa".
        No subamos al bote todavía, pero el truco sucio ya está tramando.

        Sergey, ¿crees que no hay coincidencias? bebidas Sólo ayer estaba conduciendo a través de Novgorod, accidentalmente capté la radio local de Silver Rain, muy buena música retro, poca publicidad y con inserciones en la historia. candidato Y solo uno de los investigadores de la Reserva del Museo de Novgorod estaba contando ... ¡sobre ushkuynikov! si sobre un viaje a Astrakhan. Cómo fueron al Caspio, lucharon con el Kostroma, bromearon con Kostroma. ¡Me gustó! guiño en general, cuando llegaron a Astrakhan, los rumores volaron por delante de ellos y atribuyeron a esta pandilla unas cien (¡cien, Karl!) ciudades saqueadas. Al principio, el khan local decidió no pelear, los dejó ir, y por la noche mataron a todos, vendieron a los cautivos como esclavos, y todo el "botín" (de "cien ciudades") fue al khan de su camarada, después de lo cual Astrakhan instantáneamente "se disparó" en su desarrollo. Compañero hi No verifiqué las fuentes, ¡pero tengo buena memoria! lo que dijeron - luego volvió a contar bebidas
        1. Curioso
          Curioso 5 Agosto 2018 13: 39
          +5
          Este hecho fue descrito por Kostomarov en su trabajo "Monografías y estudios históricos de Nikolai Kostomarov. Volumen ocho".
          1. Curioso
            Curioso 5 Agosto 2018 13: 40
            +3
            Más adelante en el texto.
            1. Curioso
              Curioso 5 Agosto 2018 13: 40
              +3
              El final del fragmento.
              1. Mikado
                Mikado 5 Agosto 2018 14: 03
                +6
                Viktor Nikolaevich ... ¿de qué otra manera puedo expresar mi agradecimiento por el hecho de que nos reunimos en los artículos de V.O. Shpakovsky? amar todo es exactamente el tema, pero siempre dije acerca de operar con información, así es como solo dos personas lo hacen en el sitio (por cierto, ¡ambos con raíces ucranianas!) candidato
                Sí, el historiador habló en la radio sobre 60-70 barcos. Y sobre el hecho de que el Kostroma atacó por la noche, dicen, "no entendieron". Bueno ya hay una valla "su, Novgorod". Pero sobre las mujeres y las niñas, él ... ¡no lo dijo! qué una vez más la confirmación de "detección". negativas
                Y por otro lado ... Mi padre y yo nos sentamos a orillas del Volkhov anteayer. Un auto se detiene (¡esto está en un lugar remoto!), Chicas borrachas gritan obscenidades en toda la orilla, dos jóvenes se acercan:
                - ¿No te molestaremos?
                - ¿Qué es?
                - Sí, nosotros ... aquí reunimos toda la noche vodka COMER .. Compañero
                (¡eso es lo que dijeron! ¡cultura-s!)
                - La orilla es grande ...
                Luego, sin responder, se volvieron y se fueron unos diez minutos después.
                ¡Estoy hablando de! ¿A quién le gusta cuando "gente apresurada" aterriza a tu lado? El papel de ushkunikov más tarde en nuestra historia pasó sin problemas a los cosacos. hi Ahora tan a menudo puedes percibir a los representantes de los pueblos de las montañas. ¿A quién le agrada cuando no sabes qué esperar de los invitados? No, mis amigos, no estoy hablando de nacionalidad, ¡estoy hablando de la diferencia en psicología! soldado Por cierto, ¡a nadie le gustaría cobrar ni a los gitanos! solicita
              2. Weyland
                Weyland 6 Agosto 2018 13: 17
                +2
                Además, hay una versión de que Dmitry (el futuro Donskoy) realizó un viaje punitivo a Novgorod por orden directa de Mamai, a quien la ruina de Zhukotin provocó una furia salvaje.
        2. Korsar4
          Korsar4 5 Agosto 2018 13: 40
          +3
          Creo que no hay accidentes.

          Los círculos están cerrados. Y la observación se está desarrollando.
          Y todo esto depende de las prioridades.
          1. Mikado
            Mikado 5 Agosto 2018 14: 05
            +5
            y todos nos conocimos en VO sobre artículos de Shpakovsky ..... qué Estoy satisfecho con la empresa! candidato bebidas
            1. Korsar4
              Korsar4 5 Agosto 2018 15: 18
              +3
              "Todos eligen por sí mismos
              Una palabra para amor y oración.
              Una espada para un duelo, una espada para la batalla.
              Todos eligen por sí mismos "(c).
              1. kalibr
                5 Agosto 2018 15: 25
                +3
                De nuestro soviet "Ivanhoe". Por cierto, bien tiro!
                1. Mikado
                  Mikado 5 Agosto 2018 15: 52
                  +4
                  aunque pareces haberle criticado. Si no, perdona generosamente, ¡la memoria falló! hi
                  Pero realmente me gustó este artículo:
                  https://topwar.ru/70541-o-chem-zabyl-andrey-makar
                  evich.html
                  competente, sin demasiado, y de hecho! candidato
                  1. kalibr
                    5 Agosto 2018 19: 18
                    +2
                    Querido Nikolai! Ahora, aquí en mi sitio, he enumerado el material de 892, ¡sin piezas de 8 900! Y esto es solo aquí ... Y hay muchos otros sitios y revistas. Así que no recuerdo lo que escribí cuando. Aunque recuerdo el artículo sobre Makarevich. Cualquier extremo en mi opinión es perjudicial. Lo mismo podría decirse de otra manera, más aceptable. Lo que se dijo en este material.
                    1. hohol95
                      hohol95 5 Agosto 2018 21: 52
                      +3
                      ¡Buena noches! Quizás Nicholas tuvo en mente sus palabras en uno de los artículos "Los cascos más caros. Parte diez. Cascos Topfhelm"
                      ¡También había una foto de la película "Aivengo"!
                      1. kalibr
                        6 Agosto 2018 06: 54
                        +2
                        Sinceramente - no me acuerdo. Tengo la costumbre de olvidar lo que está escrito. Sólo tira sus cabezas lejos. Tres días después no recuerdo nada.
                      2. Mikado
                        Mikado 6 Agosto 2018 21: 27
                        +2
                        Quizás Nicholas tuvo en mente sus palabras en uno de los artículos "Los cascos más caros. Parte diez. Cascos Topfhelm"

                        Alexey, hola! Me alegro de extrañarlos a todos.
                        No, tenía otro artículo en mente. Echa un vistazo al enlace. Parece, y sobre los arqueros hubo una mención, pero los arqueros son de tiempos de caballeros. si Pero, en general, el artículo es muy preciso, de hecho, nada más, el autor - respeto. candidato bebidas
            2. Korsar4
              Korsar4 5 Agosto 2018 19: 52
              +2
              Por lo que recuerdo, en la "novela Knightly".
    2. Llorar
      Llorar 6 Agosto 2018 11: 44
      0
      En la palabra vikingo, el rey-rey y vi-life (latín) se destacan claramente, es decir. Resulta el grito "¡Vida del rey!" cuando la espada vikinga se coloca en la garganta del enemigo, y los vikingos enterraron a muchos reyes en Europa.
  6. kalibr
    5 Agosto 2018 11: 39
    +2
    Cita: Operador
    y hollywood

    ¿Sabías que Hollywood estaba filmando y filmando una muy buena película? Otra cosa es que hay 80% de las personas y 20% de las personas son mejores y que alguien está buscando 80% (y si es un poco más alto con su mente, entonces no le gusta), pero es una pena que % que tampoco alcanzó. Al igual que Sholokhov, "cuelga como el estiércol en un hoyo de hielo" y no nada y no se hunde. Mira una buena película de Hollywood. Esta ahi!

    Por cierto, ¿respondiste mi pregunta sobre la preparación de ilustraciones para libros históricos?
    1. Operador
      Operador 5 Agosto 2018 12: 23
      +1
      Essno, contestó: puedo repetir: las ilustraciones de otras personas se toman de Internet, pero su texto se envía a ellas con explicaciones de que fue el artista el que las distorsionó.

      No confundas hechos históricos con fantasías de hollywood.
  7. tacet
    tacet 5 Agosto 2018 13: 33
    +2
    Saludos, Vyacheslav.
    ¿No cubriste el tema de los juegos de equipo, o crees que los escandinavos no existían?
    Y, sin embargo, los escandinavos tenían muchos tipos de lanzas (y se les llamaba de manera diferente: él bebe, barniza, Darry), pero no encontró el "rugido". "Rugido" en mi zorro, ¿o me equivoco?
    1. Gato
      Gato 5 Agosto 2018 14: 32
      +1
      ¡Las armas, como la muerte aplastante, eran un honor especial entre todos los guerreros! Por cierto, muchos tipos de nombres de copias son comunes a todas las personas.
      Por cierto, tenemos una lanza, una lanza y un chisme. Más tarde tomamos prestado: dardo, espada, portezan, etc.
      Sí, olvidé las armas puramente rusas de la caballería local, ¡un ave nocturna!
      Aunque Vyacheslav Olegovich, un día nos prometió una serie de artículos sobre las armas y armaduras de los vikingos. De armadura, ciertamente me dio una mordaza. Pero, ¿dónde está la historia sobre villancicos? Hay un artículo sobre el correo en cadena.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 5 Agosto 2018 17: 31
        +3
        Me pareció que la lechuza no era exactamente una lanza.
        1. Weyland
          Weyland 6 Agosto 2018 13: 20
          +1
          Cita: 3x3zsave
          el búho no es exactamente una lanza.

          más bien un glaive - o naginata, p-tao, kwan-do
    2. kalibr
      5 Agosto 2018 15: 26
      +1
      Todavía no puedo cubrir lo que no sé. Esta información no fue fácil de encontrar ...
      1. Gato
        Gato 5 Agosto 2018 18: 39
        +2
        ¿Y qué hay del villancico de una hoja?
        Sinceramente, Kotischa!
        1. kalibr
          5 Agosto 2018 19: 13
          +3
          ¡Todo está ahí! Pero ... tienes que sentarte y escribir. Este es el tiempo y el estado de ánimo. Hay muchas espadas. Voy a escribir ...
          1. Gato
            Gato 5 Agosto 2018 20: 36
            +3
            Vaya ... Vyacheslav Olegovich se balanceó, sin ofender "¡Los profesores persuadidos rompieron dos acordeones!"
            1. kalibr
              6 Agosto 2018 06: 51
              +2
              No entendí lo que quieres decir. Pero hay un libro de Petersen. Hay un libro Okshott ... Hay materiales del museo en Kazan ... Creo que más que suficiente.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 5 Agosto 2018 20: 41
          +3
          Mientras tanto, en la foto de la reconstrucción danesa, ¡uno de los luchadores con este mismo "Carolig" es!
          Y qué, Vlad, y escribe tú mismo, entiendes el tema. No como yo. (bueno, así que lo insto)
    3. 3x3zsave
      3x3zsave 5 Agosto 2018 21: 04
      +3
      Hola vladimir Sin lugar a dudas, los escandinavos tenían juegos de equipo, uno de ellos se da en la primera ilustración (un par para una pareja, que no es un juego de equipo). Con respecto a toda la etimología: mire las palabras sinónimos en el idioma islandés, es más cercano al nórdico antiguo.
      Y además. Según tengo entendido, eres nuevo aquí, pero tienes algo de conocimiento. No te pierdas. Lo empecé yo mismo. ¡Ahora diré sedición! Aquí no hay profesionales, solo amantes.
      ¡Buena compañía! ¡Participar!
    4. Curioso
      Curioso 5 Agosto 2018 23: 54
      +2
      Aparentemente, el autor fue confundido con un "rugido" porque hay un nombre escandinavo Hróðgeirr - Hrodgeir - una lanza de gloria.
  8. kalibr
    5 Agosto 2018 13: 49
    +2
    Cita: Operador
    Essno, contestó: puedo repetir: las ilustraciones de otras personas se toman de Internet, pero su texto se envía a ellas con explicaciones de que fue el artista el que las distorsionó.

    ¡Esta no es la respuesta! Pero como no hay respuesta, tendrá que contarlo en detalle. Gracias por la idea!
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 5 Agosto 2018 19: 46
      +3
      ¡Oh, serán cosas interesantes! Mientras tanto, Vyacheslav Olegovich, hace más de seis meses, le hice preguntas sobre los matices de la relación del autor con los titulares de los derechos de autor de materiales ilustrativos. Y luego, así, inserta una imagen en el texto, y luego suena el timbre: "Hola, servicio del alguacil ..."
      1. kalibr
        6 Agosto 2018 06: 47
        +1
        Querido Anton! Y todavía alguien a quien BAI me culpó, después de leer la revista "Rodina", ya que no me fue bien con el artista Fedorov. Así que no estás solo en tu interés en este tema. Pero ... el cuento de hadas aparece rápidamente, no se hace pronto. Recuerdo lo que te prometí. Pero ... tengo todo funcionando de acuerdo al plan. La planificación es la base de nuestra sociedad. Y por eso es necesario todo el tiempo violar los planes. Así será el material, lo prometo de nuevo. Pero ... cuando? Después del resto no entraré al ritmo de trabajo.
  9. Korsar4
    Korsar4 5 Agosto 2018 22: 02
    +2
    3x3zsave. Según tengo entendido, Kerzhaki, de la palabra Kerzhenets de la región de Nizhny Novgorod, es el centro de los viejos creyentes.
  10. Curioso
    Curioso 5 Agosto 2018 23: 02
    +3
    Por alguna razón, el autor no cubrió por completo una forma de ocio tan popular entre los vikingos como la lucha a caballo.
    1. Korsar4
      Korsar4 5 Agosto 2018 23: 05
      +3
      ¿Es como una "pelea de caballos" en las vacaciones escolares para los escolares?
      1. Curioso
        Curioso 5 Agosto 2018 23: 38
        +2

        Esto es cuando los sementales están peleando.
        1. Korsar4
          Korsar4 5 Agosto 2018 23: 40
          +2
          En la ciencia ficción apareció la literatura. Pero de alguna manera apenas puedo imaginar. Como los mustangs se vuelven salvajes.
          1. Curioso
            Curioso 6 Agosto 2018 00: 17
            +2

            "Thorstein y Tord conspiraron para organizar una batalla entre caballos jóvenes. Durante la batalla, el caballo de Tord no mordió. Y luego, cuando pensó que el caballo se estaba rindiendo, golpeó el caballo de Torsteyn en la cara. Habiendo visto esto, Torstein también golpeó el caballo de Tord, aún más fuerte, "y el caballo de Thord comenzó a correr, y la gente dio un grito. Entonces Tord golpeó a Torstein con un palo, y el golpe cayó en su ceja, por lo que todo su ojo nadó".
            La saga de Torstein Bit.
            1. Korsar4
              Korsar4 6 Agosto 2018 00: 44
              +2
              Gracias. Tal vez realmente, los kungs podrían permitirse tanta diversión.
              1. Curioso
                Curioso 6 Agosto 2018 00: 58
                +3
                Figura en el comentario de la piedra sueca del siglo VI de Haggeby. La diversión es antigua.
  11. Gato
    Gato 5 Agosto 2018 23: 22
    +2
    Korsar4,
    Michael no!
    Hay distorsiones en el rito, pero se bautizan con tres dedos.
    1. Korsar4
      Korsar4 5 Agosto 2018 23: 26
      +2
      Gracias. Solo para cruzarme no es necesario.
  12. Llorar
    Llorar 6 Agosto 2018 11: 34
    +1
    Los vikingos llegaron al norte de Europa (Suecia fría) desde Asgard, que se encuentra en la Gran Suecia, que se describe en la "Saga Ingling". Los ases provienen de Asgard, los ancestros del género R1a1 M17-198, que cubre a los actuales rusos, ucranianos y bielorrusos, suecos, noruegos, daneses, islandeses con el orgulloso grito "¡Hu!", Kirguistán, así como Ferghana Tajiks. Asgard, como narra la saga, se encuentra al este del Volga en medio de una gran cadena montañosa en Asia, que se extiende desde el noreste hasta el suroeste. Incluso Madame Limpopo, después de haber abierto el mapa físico del mundo, estará convencido de que la cresta con tal orientación es única y única en el mundo y se llama Tien Shan (Montañas Celestiales). En medio de esta cresta en el valle se encuentra Asgard, el antiguo asentamiento de Akhsikent a orillas del río Syr Darya, cerca de Namangan (construido en 530 a. C. por la reina Emir Tomiris en honor a su hijo, destruido por un terremoto en 1620), donde los aristeos, antiguos arios, vivieron desde la antigüedad. quien descubrió la extracción de hierro del mineral de hierro magnético en el siglo V111 a. C. Las famosas espadas y espadas de Damasco de los vikingos en Kirguistán fueron forjadas a partir de este hierro, como lo demuestran las excavaciones arqueológicas. Las montañas escandinavas en la fría Suecia, con su orientación del noreste al suroeste, repiten las montañas celestiales de la Gran Suecia. Sin embargo, la Saga aclara que no muy lejos de Asgard, ubicado al sur de Asgard, se encuentra el país de los turcos, y este es el actual Kashgar en China.
    Donde cae el rio
    Reina de Ases Tomiris
    Erigió una ciudad jardín milagrosa
    Y lo llamé: ¡Asgard!

    Aquí, esa orilla del Syr Darya,
    Animado río madre,
    ¿Dónde fluyen las corrientes?
    Lágrimas de tristeza y amor.

    Aquí hace veinticinco siglos
    ¡Hombro a hombro estaba el ejército!
    Aquí hace veinticinco siglos
    Madre desconsolada
    En honor a su hijo, Asgard creó.

    ***
    ¡Eso era una mujer!
    Todo y todo ha sido eclipsado por siglos.

    El resultado de la campaña vikinga desde Asgard hasta el norte de Europa comenzó en los siglos VIII-IX de nuestra era en relación con el calentamiento global del planeta a través del País de Vanes, como se llamó al Khazar Khaganate en la Saga. Los descendientes de los Van son los eslavos, es decir, los búlgaros, que fueron la principal fuerza militar de los jázaros. En Asgard, quedaron dos clanes superiores de Vaud y Vili, de donde se originan los actuales tayikos kirguises y ferghana, como lo demuestra el ADN del Kirghiz, que consta de los antiguos genes rusos Aristei y genes de dinlin escandinavos, en chino, dingling, escandinavo, ingle, de donde se originan. Englings Más precisamente, los genes de los rusos, Kirghiz y Ferghana Tajiks provienen de la familia Aristaean. Primero, el Kaganate Türkic fue derrotado desde China hasta el Volga, incluido el Kaganate Khazar. La capital de la fortaleza recién construida, Khazars Sarkel, y fue construida por los bizantinos liderados por Cirilo, que llegó a Khazaria para estudiar el idioma ruso, pero que solo podía dominar eslavo, fue borrada de la faz de la Tierra. Luego se tomaron Darkness-Cockroach y Khersones (Sebastopol). Entonces Ragnar Lodbrok, como se menciona en las Actas de los daneses, cabalgó hacia el norte hasta Staraya Ladoga en botes, que quemó con sambianos en 840, y los curonianos pagaron, por lo que sus descendientes en el Báltico todavía están vivos. Las huellas de ese incendio fueron establecidas por los arqueólogos. En este momento, los Rus participaron con Ragnar en la derrota de los kaganates turco y jázaro, que los sambianos aprovecharon. A su llegada a Uppsala (la antigua capital de Suecia) Ragnar escapó con una reprimenda, dicen, no valía la pena quemar la ciudad. Desde entonces, Old Ladoga fue nuevamente reconstruido en las cenizas.
    Además, los Rus encabezados por Ragnar llegan a la isla de Rügen (Rutsi, Buyan), mencionada por ibn Faddan, como una pequeña isla, desde la cual la conquista normanda de Europa comenzó de norte a sur, hasta la tierra donde florece la rue (planta mediterránea ), es decir no al este, sino al oeste. Recientemente, los arqueólogos alemanes descubrieron en la isla de Rugen tesoros de monedas cúficas de 751 y monedas nestorianas con cruces de 839, lo que confirma una vez más la llegada de Ragnar de Asgard - Ferghana a través de Sebastopol y Staraya Ladoga. Solo entonces Ragnar conquistó primero a los Gardaricu (la fortaleza de los Ariks, que hoy se consideran arios), es decir. Inglaterra y luego París en 845. Esto está directamente indicado por la Saga e ibn-Faddan, a saber, “habiendo capturado Gardarika, cruzamos el Mar (Norte) hacia el sur hasta el País Sajón (Sajonia) ubicado allí, es decir. a donde tres ríos desembocan en el mar, y a lo largo del río medio, y este es el Rin ". Espero que entre los lectores no haya Madame Limpopo. Fueron los rusos quienes trajeron a Asia a Europa un sistema agrícola de tres campos, plantas cultivadas de Asia Central, espadas haraluzhny (Karluks, vikingos), tesoros de monedas cúficas y nestorianas, ajedrez y el entierro de un jinete con un caballo, que nunca antes había sucedido en Europa, incluyendo pantalones de cuero. (Lodbrok) para montar a caballo.
    1. Curioso
      Curioso 6 Agosto 2018 12: 44
      0
      No sabes nada de Asgard.
      Había cinco de ellos.
      . Asgard del cielo - es decir El hogar ancestral celestial de la humanidad blanca.

      2. Asgard de Daariya: estaba en Daariya, en el continente del Norte, en la cima de la Montaña del Mundo (entre otros pueblos, esta montaña se llamaba: Monte Meru). El continente estaba dividido por ríos en 4 provincias: Svaga, Harra, Paradise, Tula, mientras que, según la tradición, los ríos no fluían, sino que fluían hacia adentro, como si se elevaran hacia la cima, y ​​había un mar o lago interior, en el centro del cual estaba el Monte Mira , y en su parte superior Asgard.

      3. Asgard de Iria: fue fundada en el verano de 5028 de la Gran Migración de Daari, en el mes de Tylet el noveno día, en el festival de las Tres Lunas, en la confluencia de los Ríos Sagrados: Iri y Om.

      4. Asgard de Sogdia (poder de Sogdiana) - fue construido para proteger las fronteras del sur de Rasseniya (el estado a lo largo del cual se estableció la Gran Raza). Asgard de Sogdia estaba en Asia Menor, muchos investigadores creen que la capital era Askhabat (ahora Ashgabat), pero el investigador V. Shcherbakov cree que esta es la ciudad de Nissa, no lejos de Ashgabat. Los soldados de Asgard de Sogdia rechazaron dignamente a las tropas de Alejandro Magno. Después de la derrota de las tropas de Alejandro Magno, fue escoltado a los sacerdotes en Asgard de Iria, y esto es lo que Nizami describió en el nombre de Iskander.

      5. Asgard Svitodsky - es decir Asgard iluminado por la luz de Odin. Estaba ubicado en el territorio de Escandinavia, después de un gran incendio (los comerciantes trajeron algún tipo de enfermedad: cólera o tifoidea, peste), cuando Asgard se quemó, se construyó una nueva ciudad llamada Uppsala en su lugar.
      Asgard de Iria fue destruido por los Dzungars en el verano de 7038 desde la Creación del Mundo (1530 dC), y después de 130 años, el historiador y cartógrafo ruso Semyon Remezov, compilando mapas de Siberia, visitando el sitio del destruido Asgard, escribió al zar Alexei Mikhailovich Romanov que En la confluencia de Omi e Irtysh, es necesario restaurar la ciudad en ruinas. Marcó lo mismo en la hoja número 21 de su "Libro de dibujo de Siberia", que ya se publicó bajo Pedro I en el verano 7204 (1696). 20 años después, después de la publicación del "Libro de dibujo de Siberia" por Semyon Remezov, en el verano de 7224 (1716), por orden del emperador Pedro I, la fortaleza de Omsk se construyó en la confluencia de Omi e Irtysh, que más tarde se convirtió en la ciudad de Omsk.
      También se habla sobre Asgard de Iria en la fuente mundialmente famosa "La Saga Yngling": "El país en Asia al este de Tanakwisl se llama el País de Ases, o la Vivienda de Ases, y la capital del país se llama Asgard. El gobernante allí era el que se llamaba Odin. Había un gran templo ".
      1. Llorar
        Llorar 6 Agosto 2018 16: 27
        -1
        1. Heavenly Asgard es Asgard en las Montañas Celestiales, en las epopeyas rusas: las Montañas Santas.
        2. Asgard de Daariysk: este es el mismo Asgard que en el párrafo 1, como se describe en las antiguas fuentes indias y persas, donde se mencionan 2 rutas circulares desde la India. El primero de la India por una ruta occidental hacia el norte, sin pasar por el Hindu Kush; el segundo, por la ruta del este, sin pasar por Karakoram y Pamir.
        3. En cuanto a su Asgard de Iria, la fuente no es antigua, desde 1530, además, no se llama Asgard, pero Asgrad.
        4. Con Asgard de Sogdia, usted y su V. Shcherbakov lo inventaron porque no leyeron la "Geografía" de Strabo y Eratóstenes, que dice exactamente que el país de los arios comienza más allá de Sogdiana en el norte, tan pronto como salen de la Puerta de Hierro (Jizzakh), t. mi. este es el triángulo Ural - Altai occidental - Tien Shan (Montañas celestiales), y los chinos en esos días vivían al este del lago Lobnor en el Estado Medio en la confluencia de Wei y el río Amarillo. Heródoto tampoco sabía nada sobre Asgard de Sogd, y Nizami ni siquiera estaba en el proyecto (murió en 1209 antes de la invasión de los mongoles).
        5. En la saga Ingling se dice que los turcos que vinieron con Ragnar quemaron Uppsala, también participaron en la campaña.
        Finalmente, Asgard de Iria, Asgrado, es la última fortaleza que permaneció en la guerra contra los mongoles hasta 1262. Sin embargo, estamos hablando de los acontecimientos del siglo IX d. C. Con cuidado, sin Madame Limpopo, abra el mapa físico de Eurasia con una cuadrícula de coordenadas y compruebe usted mismo que la única cadena montañosa ubicada desde el noreste hasta el suroeste es Tien Shan. Es la única en el mundo hace mil años, y 9 hace miles y 2 mil años, y di su descripción de la saga Ingling literalmente. Además, lea las primeras ediciones de la saga, donde está escrito directamente que llegaron a Escandinavia desde Asia (Asia, que es un tambor para los idiomas alemán-escandinavos).
    2. Weyland
      Weyland 6 Agosto 2018 13: 27
      0
      Cita: Choro
      Asgard, como narra la saga, se encuentra al este del Volga en medio de una gran cadena montañosa en Asia, que se extiende desde el noreste hasta el suroeste.

      Sí, la orientación de la cresta en el Younger Edda no coincide ni con los Urales ni con el Cáucaso, pero ¿qué pasa con la indicación directa de que el Gran Sviyod era a ambos bancos de Tanais = Don?
      Y otra cosa: durante la época de Snorri, alrededor del 75% Actual Turquía ya estaba bajo los turcos, e incluso Snorri Troy colocado en el "país de los turcos"(aunque Troas estaba bajo el Imperio latino en su época). Por lo tanto, el Cáucaso es aún más probable. Por cierto, la tierra natal de Bulat, el país de Puluadi, son los ostanes de Varzekan y Akhar en Azerbaiyán iraní. Pero el kharaloha es uno de los cinco indio grados de acero de cuchilla crisol
      1. Llorar
        Llorar 6 Agosto 2018 16: 43
        0
        La última vez que leí la saga Yngling hace un año, y comparé varias publicaciones (sueco, danés, etc.), pero nada de eso Troya colocada en el "país de los turcos" no ahí. El lugar de nacimiento del acero crisol, como lo demuestran los arqueólogos, es Ahsikent (una ciudad, el kent de los blancos, ahs), en la Saga Ingle se llama Asgard. Esto confirma a Biruni, mencionado por Kirpichnikov en "Armas rusas antiguas". Las espadas de Karluk fueron llamadas espadas de Karluk en 751, derrotando a los chinos en la Batalla de Talas, y los suecos, Rus y Ases se llamaron estos Karluks, ya que llegaron desde el oeste desde el imperio de Carlomagno y entraron en la batalla el sexto día cuando los chinos comenzaron a rendirse. Se unieron en 750, como se registra en el Khazar, es decir, las crónicas judías.
        1. Weyland
          Weyland 6 Agosto 2018 20: 19
          0
          Cita: Choro
          pero nada de lo que Troy colocó en la "tierra de los turcos" no está allí.

          esta no es la saga de Yngling, sino Younger Edda
          Cita: Choro
          El lugar de nacimiento del acero crisol, como lo demuestran los arqueólogos, es Ahsikent

          El hecho de que lo hizo hace 1000 años no significa que sea su tierra natal, ¡lo hizo mucho antes que Akhsiket!
          1. Llorar
            Llorar 7 Agosto 2018 11: 22
            +1
            Te dicen que el comienzo de la extracción de hierro del mineral de hierro magnético se realizó por primera vez en Eurasia en el siglo VIII. para nuestro era [1], [2], concretamente en Fergana, Aristei [3]. aquellos. Hace casi 30 siglos. Tu hace mil años se refiere al siglo IX d. C. basado en excavaciones [4].
            1. Medvedskaya I. N. Cuestiones de cronología de la Primera Edad del Hierro en el Antiguo Oriente: fuentes escritas sobre el hierro // Materiales de la Mesa Redonda "Transición de la Edad del Bronce a la Edad del Hierro en el norte de Eurasia", San Petersburgo, 23 y 24 de junio de 2011. - San Petersburgo: 2011. S. 8-10
            2. Koryakova L.N., Kuzminykh S.V., Beltikova G.V. Transición al uso de hierro en el norte de Eurasia // Ibid. - S. 10-16.
            3. Bernshtam A.N. Ensayo sobre la historia de los hunos. – L.: LGU, 1951. – 256 p.
            4. Anarbaev A. Akhsiket - la antigua ciudad de Fergana. / Instituto de Arqueología de la Academia de Ciencias de Uzbekistán. - Tashkent: Tafakkyr, 2013. - 535 p.
            1. Weyland
              Weyland 7 Agosto 2018 16: 34
              +1
              Cita: Choro
              Le dicen que el comienzo de la extracción de hierro del mineral de hierro magnético se realizó por primera vez en Eurasia en el siglo VIII a. C.

              Los autores que ha indicado claramente no son conscientes de que el primer hierro metalúrgico se obtuvo al menos por 2 mil años aC en el norte de Turquía, y es de magnético mineral de hierro (arena ferruginosa - productos de la erosión del basalto). Y el primero crisol acero, con una probabilidad del 99% - sureste de Turquía o Chipre, siglo XIII. antes de Cristo
          2. Llorar
            Llorar 7 Agosto 2018 11: 28
            +1
            No te molestes en un montón. Sobre el país de los turcos en relación con Asgard se habla en la saga Ingling.
          3. Llorar
            Llorar 7 Agosto 2018 11: 42
            +2
            No te molestes en un montón. Sobre el país de los turcos en relación con Asgard se habla en la saga Ingling.
            En segundo lugar, la extracción de hierro del mineral de hierro magnético en Eurasia por primera vez sentó las bases en el siglo VIII aC [1, 2], y más precisamente en Fergana por los aristianos [3], es decir, hace casi 30 siglos. La suya hace mil años tiene 20 siglos de retraso, porque está hablando de los acontecimientos del siglo IX dC, ver [4].
            1. Medvedskaya I. N. Cuestiones de cronología de la Primera Edad del Hierro en el Antiguo Oriente: fuentes escritas sobre el hierro // Materiales de la Mesa Redonda "Transición de la Edad del Bronce a la Edad del Hierro en el norte de Eurasia", San Petersburgo, 23 y 24 de junio de 2011. - San Petersburgo: 2011. S. 8-10
            2. Koryakova L.N., Kuzminykh S.V., Beltikova G.V. Transición al uso de hierro en el norte de Eurasia // Ibid. - S. 10-16.
            3. Bernshtam A.N. Ensayo sobre la historia de los hunos. – L.: LGU, 1951. – 256 p.
            4. Anarbaev A. Akhsiket - la antigua ciudad de Fergana. / Instituto de Arqueología de la Academia de Ciencias de Uzbekistán. - Tashkent: Tafakkyr, 2013. - 535 p.
  13. Weyland
    Weyland 6 Agosto 2018 12: 52
    +2
    Halfdan: Half Danes
    Ulffield: El lobo o la batalla.

    Vyacheslav Olegovich, algún tipo de traductor que tenga no es así, ¡necesita editar manualmente sus errores!
    Halvdan = "semi-danés", es decir ¡mestizo! Ulfilda = lobo de batalla (igual que Brunhilda = armadura de batalla, Swanhilda = cisne de batalla. Mahthilda (Matilda) = poder de batalla, Ragnhilda (Rogneda) = deidad de batalla)
    1. kalibr
      6 Agosto 2018 15: 41
      +2
      Probablemente tienes razón, o simplemente se te pasa por alto, cansado. ¡Qué bien te hayas dado cuenta!
      1. Llorar
        Llorar 7 Agosto 2018 16: 35
        0
        La próxima vez, dispara a nuestro calibre.
  14. Operador
    Operador 6 Agosto 2018 20: 23
    0
    Cita: Choro
    certificado por el ADN de los kirguisos, que consiste en los antiguos genes rusos de aristeas y genes dinlin escandinavos

    Mentir no es bueno
    - Los escitas, sarmatianos, sakas, kirguises, tayikos, pastores, uigures, así como algunos europeos, indios, iraníes, judíos y árabes árabes tienen el mismo subclave del Mar Negro R1a;
    - 20% Scandinavians y 2,5% British tienen una subclave escandinava R1a;
    - 50% de rusos, ucranianos y bielorrusos tienen una subclase de Europa del Este R1a.
    1. Llorar
      Llorar 7 Agosto 2018 12: 08
      +1
      Trate de leer y comprender cómo el género R1a1 M17-198 difiere de este o aquel subclade en las personas existentes en la actualidad, ya que el análisis de ADN apareció en el tercer milenio. Lo explicaré con los dedos, siguiendo la famosa expresión de Gorbachov "¿Quién es Hu?", En este caso XY. Entonces: el cromosoma Y masculino en el género R3a1 M1-17 es común, pero el cromosoma X materno es diferente en diferentes subclades. En pocas palabras, no importa cuán grosero, la etnogénesis se basa en la guerra: los machos de una tribu Y atacan y destruyen a los machos de otra tribu X, y luego obligan a las hembras de la tribu derrotada. Como resultado, aparecen los niños varones XY, con las características genéticas del género Y en el padre y en la madre de la tribu X. Si la niña XX nace, recibirá dos cromosomas X: un cromosoma X de la hembra derrotada y el otro cromosoma X de la madre. ganador masculino.
      1. Operador
        Operador 7 Agosto 2018 18: 36
        0
        No participe en la profanación: los grupos étnicos difieren solo en sus haplogrupos masculinos registrados en el núcleo de las células en el ADN y se transmiten continuamente a lo largo de la cadena desde el antepasado hasta el descendiente solo en la línea masculina.

        Los haplogrupos de ADN se transmiten de padre a hija solo en una generación (la nieta llevará el haplogrupo no de su abuelo, sino de su padre). Por lo tanto, la contribución de las mujeres a la genealogía de los grupos étnicos es cero.
        1. Llorar
          Llorar 9 Agosto 2018 07: 15
          0
          Su respuesta confirma la genética del subclade, ya que después de la violencia contendrá los cromosomas X de las hembras de la tribu derrotada, pero los cromosomas Y de los ganadores alfa masculinos y los cromosomas Y de los nerds derrotados se borran de la faz de la Tierra. Las hijas tendrán X-madres del ganador más X nerds femeninos, es decir ella es mulata o metiska, la nieta tendrá un cuarto y el 1/8 y 1/16 X = el cromosoma de la madre del ganador (que peleó, robó, mató y violó, es decir, bisabuelo) irá a la cola del código genético en un nuevo subclade.
          1. Operador
            Operador 9 Agosto 2018 09: 19
            0
            Continúa confundiendo el fenotipo (apariencia) con el genotipo (origen) de los grupos étnicos.

            El origen (haplogrupos, subclades de haplogrupos) está codificado en esa parte de la cadena de ADN que no es responsable de la aparición de la palabra en general; es un tipo de etiqueta, una etiqueta que informa sobre los antepasados ​​del hombre en la línea masculina.

            Aquí analizamos con precisión el origen étnico, y no la racialidad de varios pueblos (ver bioquímica).

            Segmentos de ADN completamente diferentes son responsables de la raza (Europoid, Mongoloid, Negroid, Metis) y existen dependencias y genes dominantes (ver biología).
  15. Gato de mar
    Gato de mar 7 Agosto 2018 02: 01
    +4
    Había una vez que leí en ficción extranjera sobre cómo, usando una máquina del tiempo, íbamos a hacer una película sobre el descubrimiento de América por los vikingos. Después de la mudanza, en una reunión con Eric Ryzh hubo un cierto incidente: un hombre con una espada en sus manos atacó un camión del ejército en el que había un equipo de filmación. Se estrelló el faro con una espada y cantó una canción diciendo que "noqueó el ojo del dragón". Entonces todo se calmó y todos se emborracharon juntos. Eric no tenía idea de ningún Estados Unidos y no iba a ir a ningún lado, pero los cineastas lo persuadieron para que "nadara" allí. Fueron a Estados Unidos en los dragcars de la familia Eric e hicieron una gran bebida en Vinland. Luego, cuando los cineastas volvieron a su (nuestro) tiempo, se les informó de una sensación tremenda: en las excavaciones del antiguo asentamiento vikingo encontraron una botella de vidrio rota con la etiqueta "whisky Skoch" ... y un par de cajas de 45 calibres. Y luego estos chicos decidieron hacer una película sobre Jesucristo ... (solo una broma). No siempre en serio. Y quien sabe la verdad ...
    El autor tiene una profunda reverencia y respeto. hi
  16. Hort
    Hort 21 Agosto 2018 16: 20
    0
    Todo es bueno e interesante, solo la palabra "vikingos" debe reemplazarse por "normandos" o "escandinavos". Viking es una ocupación, no una designación de una nación.