Borisov: Rusia construirá peluca de combate

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El viceprimer ministro Yury Borisov, quien supervisa los problemas del complejo militar-industrial en el gobierno, dijo que Rusia no había abandonado los intentos de armar a su ejército con ekranoplanes militares. Durante la reunión con periodistas, Borisov dijo que en el programa de armamento estatal adoptado en 2018 - 2027 del año, se planificó un trabajo experimental bajo el código "Orlan", que contempla la construcción de un modelo experimental de un avión.

Borisov: Rusia construirá peluca de combate




En su discurso, Borisov no profundizó en los datos tácticos y técnicos del nuevo vehículo de efecto suelo, pero dijo que el armamento principal de la nueva máquina sería el misil. Además, Borisov dijo que el Ártico ruso sería la ubicación principal para el servicio, y más específicamente la Ruta del Mar del Norte, donde la infraestructura no está bien desarrollada, y el nuevo ekranoplane podría cerrar estas áreas. Además, ekranoplan puede usarse como una herramienta de patrulla o rescate. En el futuro se asume el uso de ekranoplanes y en los mares interiores: el Negro y el Caspio.

Le recordamos que el vehículo de efecto suelo es un barco multimodo de alta velocidad, que en su modo operativo principal vuela utilizando el efecto de pantalla sobre un agua u otra superficie sin contacto constante con él. En la URSS, en el siglo 20, se desarrollaron dos modelos de ekranoplanes militares: el “Eaglet” para el transporte de tropas y el impacto de Lun ekranoplan armado con misiles de crucero. Los proyectos tuvieron que ser cerrados por falta de financiamiento.
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227 comentarios
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  1. +27
    30 julio 2018 10: 40
    Será necesario, solo entonces la pensión deberá cancelarse por completo, dejando las contribuciones de la pensión y no es un hecho que habrá suficiente dinero

    Ps: su57 para terminar sin dinero indio ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. +29
        30 julio 2018 11: 12
        en mares interiores: negro y caspio.

        ¡Oh, cómo! ¡Felicitaciones a todos nosotros, dos nuevos mares interiores! Khokhlo-húngaro-búlgaro-turco-georgianos no les importa? wassat ¿Has estado de acuerdo con los persas también?
        ¿Es interesante que el periodista fuera inteligente o que Borisov supiera algo más que nosotros? guiño
        1. +5
          30 julio 2018 14: 39
          Levanta la geografía y lee con cuidado. En primer lugar, hay muchos mares interiores, incluso se sorprenderán: Báltico, Mediterráneo, Mármara, etc., etc. En segundo lugar, ¿dónde dice "nuestro mar interior"?
          1. El comentario ha sido eliminado.
        2. +2
          31 julio 2018 10: 24
          Cita: por ejemplo
          ¿Es interesante que el periodista fuera inteligente o que Borisov supiera algo más que nosotros? guiño

          Bueno, qué eres, la conciencia de Borisov es tres órdenes de magnitud menos que la tuya.
          Es el momento de poner una sonrisa divertida, pero no sé cómo hacerlo.
      2. +27
        30 julio 2018 11: 48
        KLV2018
        и byd lo creerá que las pensiones no son necesarias
        Eco, ¿qué tal el pueblo ruso? Probablemente él mismo de "apretones de manos, ilustrados, intelectuales, etc." ¿Quizás un ciudadano de un país donde gobierna solo que no debería haber ofendido a los rusos?
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. +18
            30 julio 2018 12: 37
            En los últimos años, la rutina ha ido a un ritmo frenético.
            Entonces, ¿dónde está sucediendo esto a un ritmo frenético en el país cuya bandera está escribiendo?
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. +8
                30 julio 2018 13: 13
                Cita: KLV2018
                dime como cambiar la bandera. se volvió inadecuado, culpando estúpidamente a la bandera.

                solo vivo en Rusia, pero no sé si puedes ... es posible un choque cultural
                1. 0
                  30 julio 2018 19: 27
                  Cita: púrpura
                  Cita: KLV2018
                  dime como cambiar la bandera. se volvió inadecuado, culpando estúpidamente a la bandera.

                  solo vivo en Rusia, pero no sé si puedes ... es posible un choque cultural

                  de gente como tu?
              2. +7
                30 julio 2018 13: 34
                "Inadecuado, estúpidamente culpando a la bandera"
                "estúpidamente insinuando"
                ¿Irías a tu amabilidad por buena salud?
                1. -1
                  30 julio 2018 19: 28
                  Cita: Mestny
                  "Inadecuado, estúpidamente culpando a la bandera"
                  "estúpidamente insinuando"
                  ¿Irías a tu amabilidad por buena salud?

                  te relacionas con ellos?
              3. +7
                30 julio 2018 18: 28
                Cita: KLV2018
                ... dime cómo cambiar la bandera. se volvió inadecuado, culpando estúpidamente a la bandera ...

                Todo está fuera de lugar, construyes uno.
                Cuando dejas de azotar los comentarios inapropiados y comienzas a escribir sobre el tema del artículo, sucederá un milagro, las deficiencias desaparecerán.
                Cita: KLV2018
                ... y en un país al que estás aludiendo estúpidamente, no es diferente de rosiyansky.
                los lemas son diferentes, pero los carneros solos ...

                Si ves ovejas alrededor, entonces estás en el rebaño y eres uno de los rebaños.
                Puede replicar su nombre defectuoso de nuestro estado en un círculo de su propia especie. Nuestro país se llama Rusia (Federación de Rusia), la basura que usted escribió: solo los inmigrantes de los países occidentales lo usan o tusny liberal, que sufren la "anexión" de Crimea.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
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          2. +7
            30 julio 2018 12: 44
            Cita: KLV2018
            En los últimos años, la rutina ha ido a un ritmo frenético.

            Eso es correcto!
        2. +5
          30 julio 2018 13: 12
          Cita: rotmistr60

          7
          rotmistr60 (Gennady) Hoy, 11:48 ↑ Nuevo
          KLV2018
          y bydlo creerá que las pensiones no son necesarias
          Eco, ¿qué tal el pueblo ruso? Probablemente él mismo de "apretones de manos, ilustrados, intelectuales, etc." ¿Quizás un ciudadano de un país donde gobierna solo que no debería haber ofendido a los rusos?


          Esto es sobre la población de la bandera en el avatar
          1. -1
            30 julio 2018 19: 32
            Cita: púrpura
            Cita: rotmistr60

            7
            rotmistr60 (Gennady) Hoy, 11:48 ↑ Nuevo
            KLV2018
            y bydlo creerá que las pensiones no son necesarias
            Eco, ¿qué tal el pueblo ruso? Probablemente él mismo de "apretones de manos, ilustrados, intelectuales, etc." ¿Quizás un ciudadano de un país donde gobierna solo que no debería haber ofendido a los rusos?


            Esto es sobre la población de la bandera en el avatar

            y así es como la población de la bandera?
        3. +3
          30 julio 2018 19: 29
          Durante 28 años seguidos, el pueblo ruso ha elegido el capitalismo ghoul con oligarcas, prostitutas y bandidos. ¿Algo para discutir sobre esto?
      3. +2
        30 julio 2018 13: 36
        Un par de años de lavado de cerebro, espectáculos con pidozvezdy y ganado que creerán que las pensiones no son necesarias en absoluto. el hegemón los consiguió a todos.

        Sí, quién discute contigo, así será en banderlog. Su hegemón, incluso con el propio Trump por 400 dólares, fue fotografiado, sin embargo, superó. Y si tienes en cuenta el conejo, bonito, tu cicero, un apodo y otro y otro, ¿a dónde vamos con nuestro calibre, daga y Poseidón, etc. Tendrás que hacer cohetes sin ti, y motores para barcos, y mucho más. Para no acostumbrarnos, lo dominaremos. Sí, y ¿cuál es el salario promedio de su ganado?
        1. -1
          30 julio 2018 19: 34
          Cita: Ros 56
          Un par de años de lavado de cerebro, espectáculos con pidozvezdy y ganado que creerán que las pensiones no son necesarias en absoluto. el hegemón los consiguió a todos.

          Sí, quién discute contigo, así será en banderlog. Su hegemón, incluso con el propio Trump por 400 dólares, fue fotografiado, sin embargo, superó. Y si tienes en cuenta el conejo, bonito, tu cicero, un apodo y otro y otro, ¿a dónde vamos con nuestro calibre, daga y Poseidón, etc. Tendrás que hacer cohetes sin ti, y motores para barcos, y mucho más. Para no acostumbrarnos, lo dominaremos. Sí, y ¿cuál es el salario promedio de su ganado?

          Putin para una foto de 400000 mil?
          Explica por qué llamas a los líderes del estado ruso.
          y por qué es agradable Shoigu?
    2. +5
      30 julio 2018 12: 01
      su57 terminaría sin dinero indio ...

      Su-57 es la base para el futuro. Y ahora necesita cargar las plantas con las máquinas usadas actualmente 4 ++: Su-35, Su-30, Su-34, MiG-35
      1. +5
        30 julio 2018 12: 11
        Coy duele? El futuro pertenece a los vehículos no tripulados.
        1. +3
          30 julio 2018 12: 12
          Bueno, es poco probable que los drones desplacen completamente a los pilotos.
        2. 0
          30 julio 2018 12: 13
          El futuro de los vehículos no tripulados.

          Sí, esto es con nuestro desarrollo de EW y REP ...
          ¿Qué diferencia tiene la aeronave 4 ++ o 5 + todavía volando bajo la cobertura de C-400 (400 km) y C-300В4 (400 km), Pantsir-SM (40 km), Beech-M3 (75 km), pronto y C-500 (600 km), C-350 (150 km) ...
    3. 0
      30 julio 2018 13: 24
      Bueno, te consultarán y terminarán. Todos se imaginan a sí mismos como estrategas, viendo la batalla desde un costado. Entiendo que el alma duele, pero toda la información y la nuez, así que escribimos lo que podemos. negativas
      1. +3
        30 julio 2018 14: 31
        Borisov: Rusia construirá peluca de combate
        de alguna manera ni siquiera es gracioso ...
    4. +2
      30 julio 2018 18: 17
      Cita: Vol4ara
      Será necesario, solo entonces la pensión deberá cancelarse por completo, dejando las contribuciones de la pensión y no es un hecho que habrá suficiente dinero
      Ps: su57 para terminar sin dinero indio ...

      ¿Por qué tanto tiempo entonces? Escribiría simplemente: "Todo está perdido ..."
      1. +1
        30 julio 2018 18: 45
        ¿Por qué tanto tiempo entonces? Escribiría simplemente: "Todo está perdido ..."
        Y así, el país desapareció de 90, lo que sea que se te ocurrió
        ps Y sí, construirán un proyecto truncado de Eaglet en la instancia de 1 y luego abandonarán la mitad de la construcción.
        1. 0
          30 julio 2018 18: 48
          Cita: spektr9
          Y así, el país desapareció de 90, lo que sea que se te ocurrió
          Sí, sí ... nuestro país ya ha "desaparecido" tantas veces, lo que es sorprendente lo que sigue siendo.
          Cita: spektr9
          ps Y sí, construirán un proyecto truncado de Eaglet en la instancia de 1 y luego abandonarán la mitad de la construcción.

          Ya veremos. Borisov, en contraste con Rogozin, tío palabras y muy contundente.
          1. +2
            30 julio 2018 18: 53
            Sí, sí ... nuestro país ya ha "desaparecido" tantas veces, lo que es sorprendente lo que sigue siendo.
            Bueno, está tan vivo que en el territorio del antiguo Imperio ruso y la URSS ahora hay varias docenas de estados, por lo que el Principado de Moscú desaparecerá un par de veces y otra vez ...
            Ya veremos. Borisov, en contraste con Rogozin, tío palabras y muy contundente.
            Sí, incluso tres veces no asigna financiación, y si considera que "no hay dinero" incluso para la compra de nuevos aviones y vehículos blindados, ¿qué hay de otros proyectos que decir?
            1. 0
              30 julio 2018 18: 55
              Cita: spektr9
              Bueno, algo está tan vivo que en el territorio del antiguo Imperio ruso y la URSS ahora hay varias docenas de estados, por lo que el principado de Moscú desaparecerá un par de veces ...

              Ya veremos. En la historia de Rusia, es claramente visible que después de la caída, ella despegó
              Cita: spektr9
              Sí, incluso tres veces no asigna financiación, y si considera que "no hay dinero" incluso para la compra de nuevos aviones y vehículos blindados, ¿qué hay de otros proyectos que decir?
              Pero los distribuye y monitorea el uso apropiado.
  2. +7
    30 julio 2018 10: 42
    Ella construirá los yates de Abramovich ...
  3. +3
    30 julio 2018 10: 44
    ¿Y en qué chiches los construirá? qué
    1. +20
      30 julio 2018 10: 58
      Los proyectos tuvieron que cerrarse debido a la falta de fondos.


      La cerraron no por dinero, sino por la inutilidad de los ekranoplanos. El "manilismo" de Ustinov no funcionó incluso con proyectos más reales y menos controvertidos. No arrojó dinero por el desagüe. Y todo lo que está aprobado todavía sirve.
      1. NMP
        +12
        30 julio 2018 11: 29
        Cita: dauria
        La cerraron no por dinero, sino por la inutilidad de los ekranoplanos.

        Cita: dauria
        No arrojó dinero por el desagüe.

        Y aquí el objetivo es solo arrojar dinero, bueno, a quien le vaya bien, aunque él sea quien atrape en el acto. El TOC con la construcción de un diseño es un corte ideal ...
        1. +1
          30 julio 2018 12: 55
          Cita: MPN
          Y luego el objetivo es solo arrojar dinero, bueno, quienquiera que lo haga,

          Esto es poco probable, en algún lugar, donde sea, pero los caballeros liberales se desatan a regañadientes para defenderse.
      2. +3
        30 julio 2018 12: 02
        Cita: dauria
        No desperdició dinero

        ¿Y el hecho de que Ustinov era un caballo oscuro y un montón de dinero nacional realmente tirado en la tubería es cómo?
        1. +3
          30 julio 2018 12: 56
          Cita: Serg65
          Cita: dauria
          No desperdició dinero

          ¿Y el hecho de que Ustinov era un caballo oscuro y un montón de dinero nacional realmente tirado en la tubería es cómo?

          ¿Se pueden expresar ejemplos específicos con enlaces?
          y tirarse un pedo en un charco y desconectar a todos ... tal vez.
          1. +5
            30 julio 2018 14: 30
            Cita: Vlad.by
            Puede expresar y ejemplos específicos.

            Sí, como dos dedos sobre el asfalto !!!
            El mariscal civil, que no comandó más de una unidad en su vida, llevó a las SA en números a 4 millones 500 mil soldados y oficiales, adoptó dos tipos de MBT, ¿para qué? La Armada soviética necesitaba destructores, DBO y cruceros de misiles baratos pero confiables, y Dmitry Fedorovich presionó en interés del complejo industrial militar en la construcción del 1144 TAKR y TAVKR 1143. Y en los océanos que representan a la poderosa Armada de la URSS, los proyectos de posguerra 50, 56, 68-bis, 4 no eran un destructor o un crucero 58 ave. y 61B. ¡En general, me quedo en silencio sobre la naturaleza multidireccional de los proyectos submarinos! En octubre, Ustinov ordenó el 1134 del año para disolver las unidades de rifle de montaña, en particular la división 1134, y en diciembre del mismo año, el decreto se refirió a la muerte de muchos soldados soviéticos a quienes Ustinov y su cómplice Andropov habían lanzado en Afganistán. En 1134, de nuevo, por su decisión decidida, Ustinov reformó la Fuerza Aérea y la Defensa Aérea, y después de 79 del año resultó que esta no fue la decisión correcta para decirlo suavemente. Sobre el tema, Ustinov cabildeó para el desarrollo y la producción de ekranoplans, y los marineros no entendieron qué hacer con ellos ... "Pedimos proyectos de 105, 1980, 4, y nos deslizó ¿qué?" ... "Y usted ¡Despiértalos con un adversario en el Mediterráneo para disparar! "..." ¿Pero qué diablos estamos en Bulgaria, la brigada BRAV está aguantando? "..." ¡Y esto no es asunto tuyo! ". Un montón de dinero de la gente al viento y cientos de vidas arruinadas, ¿alguien por eso respondió a la gente?
            1. +4
              30 julio 2018 16: 49
              Saludos! hi
              Cita: Serg65
              adoptó dos tipos de MBT: ¿para qué?

              Pero, ¿no hay tres tipos de MBT: Jarkov, Tagil y Leningrado?
              Cita: Serg65
              ¡La Armada de la URSS necesitaba destructores, DBO y cruceros de misiles baratos pero confiables, y Dmitry Fedorovich presionó para que la industria de la defensa construyera TAKR 1144 y TAVKR 1143!

              Incluso más pronunciado: la Armada soviética necesitaba un AB completo (no fue en vano que se ordenó I + D para 1160 y 1153), y Dmitry Fedorovich presionó para la construcción de cinco TAVKR debajo de ellos para aviones KVVP. Incluso para 11435, el proyecto de expulsión inicial fue bloqueado, y se le ordenó centrarse en el grupo aéreo "Yakovlev". El trampolín y el avión de alto empuje salvaron la nave: el trampolín se hizo originalmente para el KVVP (como en un "invencible"), pero con el advenimiento del Su-27 y el MiG-29 resultó que ellos también podrían despegar del trampolín sin una catapulta.
              Bueno, 1144 es sí ... un sueño de la razón en su forma más pura. Lo peor es que sin una cubierta de aire completa, simplemente no puede alcanzar el rango de lanzamiento del RCC.
              Cita: Serg65
              Y en los océanos, representando a la poderosa Armada de la URSS, los proyectos de posguerra 50, 56, 68 bis,

              Otro pr. 57-A - ex DBK, perdió el "Pike". Y unos pocos pr. 30 bis y 31. sonreír
              Cita: Serg65
              61 proyectos obsoletos

              No es que estén desactualizados ... sus objetivos principales, con un aumento en el rango de SLBM, fueron atraídos a áreas inaccesibles para el BOD. Y para Pr.61 solo quedaba una escolta de formaciones navales y una búsqueda de ICAPL.
              Cita: Serg65
              ¡Por lo general no digo nada sobre la diversidad de los proyectos submarinos!

              Duc ... ¡cada misil crucero tiene su propio proyecto submarino! Y a veces no uno.
              Cita: Serg65
              Sobre el tema, Ustinov está presionando para el desarrollo y la producción de ekranoplanes, y lo que los marineros no entendieron.

              Je je je ... el principal problema de los ekranoplanos es que solo eran vulnerables a la Armada Soviética. sonreír
              Sí, para la formación de un barco, cuya defensa aérea se basa únicamente en un sistema de defensa aérea y, por lo tanto, está limitada por el horizonte de radio, el ekranoplan es un niño prodigio. Los SAM no alcanzan el horizonte, y es poco probable que los misiles antibuque sobre el horizonte (ajustados por vehículos RC) alcancen el objetivo de velocidad. Y el ekranoplano en sí puede a su altitud extremadamente baja acercarse a la unión naval de 50-60 kilómetros, lanzar el RCC debido al horizonte de radio y partir.
              Pero todo cambia cuando vienen - aviones. Incluso un par de F-14 o F-18 convierte a un prodigio en un bote de misiles con una supervivencia extremadamente baja. Y para la aviación, el horizonte de radio de los radares de barcos no es importante: pueden ver todo desde arriba. Además, la aviónica de los cazas AB está diseñada para objetivos mucho más pequeños y rápidos, como un "portador de misiles supersónicos" o un "lanzador de misiles supersónicos pesados". Y luego un objetivo de bajo vuelo con las dimensiones de un RCA y sin maniobrabilidad se esconde en el fondo. sonreír
              1. +1
                31 julio 2018 08: 00
                Hola alexey hi
                Cita: Alexey RA
                No son tres tipos de MBT

                riendo Bueno, solo soñaba con ser un petrolero cuando era niño ... qué no contaba ..
                Cita: Alexey RA
                Aún más frío: la marina soviética necesitaba un AV completo.

                ¿Sabes, Alexey, estando en el BS, siempre te preguntaste a qué podríamos oponernos los Ticonderomes y los Spryans? ¡Muggy Navy de la URSS podría oponerse a 86 TARKR, 2 RKR, 1 Sarych, 7 Fragatas, 7 Bukarey, 7 Golden Eagles-A y TODO a los estadounidenses por el 10 año! ¡Los destructores y cruceros restantes ni siquiera son dignos de tenerse en cuenta! Los transportistas son una buena cosa, no lo discuto, pero eran banales y no había nada que proteger.
                Cita: Alexey RA
                Y el propio ekranoplan, a su extremadamente baja altitud, puede acercarse a la conexión de kilómetros de la nave en el 50-60, lanzar el RCC debido al horizonte de radio y salir.

                riendo Donde En el mar negro? Entonces la pregunta es, ¿por qué en el Mar Negro son tan pepelats? El monstruo caspio era originalmente un compañero del sur, ¡y sospecho que las latitudes del norte están contraindicadas para él!
                Cita: Alexey RA
                Y aquí, en la línea de acceso telefónico, un objetivo de bajo vuelo con dimensiones del RCA y sin maniobrabilidad

                Bueno, siempre y cuando los pilotos de Tom Cats se despierten en shock cuando vean este objetivo, hasta que descubran lo que necesitan, hasta que soliciten un tipo AB ... ¿y qué tipo de basura? ¡Lun ya ha llegado al punto de partida! ¡Tíos con rayas y arañas en sus hombros contaban con ello! recurso Y no algo gracioso !!! ¡Después de todo, Grechko propuso a nuestros submarinistas bombardear a los destructores estadounidenses con granadas de mano! guiño
                1. +1
                  31 julio 2018 15: 49
                  Cita: Serg65
                  ¿Sabes, Alexey, estando en el BS, siempre te preguntaste a qué podríamos oponernos los Ticonderomes y los Spryans? ¡Muggy Navy de la URSS podría oponerse a 86 TARKR, 2 RKR, 1 Sarych, 7 Fragatas, 7 Bukarey, 7 Golden Eagles-A y TODO a los estadounidenses por el 10 año! ¡Los destructores y cruceros restantes ni siquiera son dignos de tenerse en cuenta! Los transportistas son una buena cosa, no lo discuto, pero eran banales y no había nada que proteger.

                  Estoy tratando de encontrar en mis archivos la antigua publicación de Exeter en la que se preguntaba cuántos AUG de pleno derecho podrían construir y mantener la URSS al abandonar respuestas asimétricashordas de DBO, PLARK y Mrap. EMNIP, salieron 7 u 8 piezas, con alas de aire, una escolta, etc.
                  A pesar de que AUG es mucho más versátil y modificable que los submarinos altamente especializados o TARKR. Para los mismos Yankees, con un movimiento rápido de la muñeca, Kitty Hawk pasó de un choque AV a una defensa antisubmarina o aérea AB (cuando salieron de los Tomkets, y en lugar de los intrusos y corsarios cargaron los avispones).
                  Cita: Serg65
                  ¿Dónde? En el mar negro?

                  Si, en ninguna parte! Esto lo demuestro, como pensaban los almirantes soviéticos, que no tenían experiencia en el uso del AB y representaban mal todas las capacidades de un ala aérea. PMSM, simplemente no podían imaginar una situación en la que un grupo de barcos tenga la capacidad de ver objetivos alrededor del horizonte en un radio de 300-400 km durante todo el día, y golpearlos.
        2. 0
          31 julio 2018 06: 44
          Sobre el caballo oscuro ento el caballo oscuro lo agarró. Bajado a la tubería? ¿Es este el que todavía está luchando en todo el mundo? ¡Sin embargo, en una tubería empinada!
          1. +1
            31 julio 2018 07: 09
            Cita: besik
            Acerca de caballo oscuro STE caballo oscuro agarró.

            ¡Fue este caballo oscuro con su mejor amigo, estudiante y seguidor del "padre de la perestroika" de Kuusinen, Andropov, quien hizo a la desconocida sobornadora y malversadora Misha Gorbachev como Secretaria General del PCUS para alguien!
            Cita: besik
            ¿Es este el que aún lucha en todo el mundo?

            riendo Sí, y luchando con armas adquiridas simplemente por las palabras "Lenin vivió, Lenin vive, Lenin vivirá", a menudo estas mismas garantías fueron suficientes para recibir armas soviéticas gratis en grandes lotes .......... y lo que es más interesante cuando ¡Este no es un ciudadano soviético que no haya llorado por aumentar sus pequeñas pensiones!
      3. 0
        30 julio 2018 12: 14
        y tenemos otro profesor apareció. Cerrado debido a que en ese momento era posible hacer que la administración fuera segura
        1. 0
          30 julio 2018 12: 34
          Cerrado debido a que en ese momento era posible hacer que la administración fuera segura

          Enmienda \ no fue \ ???
          Si es así, entonces sí. Un maravilloso bromista marino, pero peligroso para la tripulación.
        2. +3
          30 julio 2018 13: 46
          Cerrado debido a que en ese momento era posible hacer que la administración fuera segura


          Yah? Bueno, ¿ahora nadie está ansioso por hacerlos en ningún país? Alekseev es un diseñador talentoso y valiente. La única decisión es dejar el ala en el área de la almohada, y la cola horizontal desde la zona de influencia de la almohada es increíblemente simple. Su sueño era levantar el BARCO sobre el agua. Pero resultó que se le ocurrió un pobre en características y un enorme hidroavión a un precio. Error. ¿Pero pisar un rastrillo por segunda vez?
        3. +4
          30 julio 2018 16: 55
          Dígame, por favor, pero ¿contra quién pueden usarse los ekranoplanes? Dónde encontrar tal enemigo. ¿Quién no cubrirá las formaciones de su nave desde el aire?
          Porque en presencia de la aviación enemiga en el aire, el ekranoplano se convierte en una calabaza, un objetivo subsónico de baja maniobrabilidad con las dimensiones (y EPR) de un RCA. Y trabajarán en ello incluso antes de alcanzar el rango de lanzamiento.
          ¿Cubrir los ekranoplanos desde el aire? Pero dado que el ekranoplan opera dentro del radio de la aeronave, ¿no sería más barato construir varios Su-34 con misiles antibuque? Tienen más velocidad y menos EPR, y una mejor maniobrabilidad, y lo más importante: se pueden transferir de una flota a otra en un día. sonreír
          1. +1
            30 julio 2018 18: 20
            Cita: Alexey RA
            ¿Dime, por favor, y contra quién puedes usar WIG?

            Bueno, por ejemplo, contra Japón, Estados Unidos y China en DVTVD. Pero sería más útil para su versión anfibia.
            1. +1
              31 julio 2018 10: 09
              Cita: svp67
              Bueno, por ejemplo, contra Japón, Estados Unidos y China en DVTV.

              Las cosas son fáciles: asegurarse de que los aviones no vuelen en el área de aplicación de WIG. sonreír
              Cita: svp67
              Pero allí sus versiones de aterrizaje serían más útiles allí.

              ¿Para qué? ¿Qué puede decidir sobre la escala del mismo Regimiento Marino de China?
              1. 0
                31 julio 2018 10: 18
                Cita: Alexey RA
                Las cosas son fáciles: asegurarse de que los aviones no vuelen en el área de aplicación de WIG.

                Los sistemas de defensa aérea lo hacen fácilmente y sin restricciones, en el área de sus acciones no son tus enemigos los que no vuelan: miedo.
                Cita: Alexey RA
                ¿Qué puede decidir el regimiento del cuerpo de marines sobre la escala de la misma China?

                En DVTVD - división. Y ella puede hacer mucho. Lo principal es usarlo sabiamente. Además, el desembarco naval involucrado y MSD.
                1. 0
                  31 julio 2018 16: 09
                  Cita: svp67
                  Los sistemas de defensa aérea lo hacen fácilmente y sin restricciones, en el área de sus acciones no son tus enemigos los que no vuelan: miedo.

                  Entonces ... ahora, además del ekranoplan, también necesitamos los sistemas de defensa antimisiles de defensa aérea capaces de cubrir el ekranoplan a 300-400 km de sus posiciones. Es decir, con un alcance de 550 km (RVV DD funciona a 200 kilómetros). Y mientras ignora el horizonte. sonreír
                  La pregunta es, ¿qué evitará que el adversario cumpla con el escenario estándar: un par de aviones de combate a baja altitud (fuera del horizonte de radio del sistema de defensa aérea del sistema de defensa aérea) está dirigido al ekranoplan de acuerdo con los datos del sistema de advertencia aerotransportado, alcanza el objetivo, enciende el radar, captura - lanzamiento - derrota - retirada?
                  Cita: svp67
                  En DVTVD - división.

                  ¿Y cuántos ekranoplanos serán necesarios para la transferencia de esta división con todo el equipo y suministros para al menos los primeros días de combate? Además, no por peso, sino por el área y el volumen ocupados por esta técnica; de lo contrario, ya había aficionados aquí para calcular la cantidad de vehículos necesarios para el transporte exclusivamente por tonelaje. sonreír
      4. +1
        30 julio 2018 14: 45
        Y todo lo que está aprobado todavía sirve.

        Pero no crees que los tiempos están cambiando, la tecnología está cambiando. Algo se desarrolló fuera del tiempo, adelantado a su tiempo, y ahora ha llegado el momento. Por ejemplo, muchas personas escriben sobre barcos, que tenemos pocos cruceros, no hay portaaviones en absoluto con ese espíritu. Entonces, después de todo, hay un replanteamiento de la situación y una reevaluación de los medios utilizados. Me parece que estamos en la unión de los días de ayer (mecánico) y mañana (electrónico) y de aquí todas las inconsistencias y malentendidos sobre cómo cruzar lo difícil con lo exacto.
      5. 0
        30 julio 2018 16: 31
        Cita: dauria
        los acrílicos no se deben al dinero, sino a la inutilidad de los ekranoplanos.
        ¡Una fila de artículos sobre el hecho de que Borisov dijo que "Armat" no es necesario!
        Todo en el ekranoplan ??? !!!!!!!!!!!!
        1. +1
          30 julio 2018 20: 42
          hubo un hecho de que los ekranoplanos estaban cerrados debido al hecho de que no se encontró un propietario para ellos, ni el comandante de la Armada ni el comandante de la Fuerza Aérea no querían hacerse responsables de este equipo incomprensible y torpedearon su aceptación en todas las formas. No puedo decir. ¿Quién sabe?
  4. +6
    30 julio 2018 10: 47
    ¡De nuevo! ¿Realmente lo necesitamos?
    Si esto no es económicamente rentable, no entrará en el negocio, los objetos serán "dorados", ¡y los baños con dorado serán transferidos a alguien!
    ¡Análisis técnico y económico, entonces podemos pensar, y para qué es necesario!
    1. +3
      30 julio 2018 10: 58
      Entonces si! Personalmente, dudo de la relevancia del ekranoplan como portacohetes. Al menos en los mares Negro, Azov y Báltico. Como patrulla o rescate, sí, la razón es visible. Pero en el Ártico, ¿puede aterrizar, si es necesario, en hielo no preparado?
    2. +7
      30 julio 2018 11: 06
      Cita: rocket757
      Si esto no es económicamente rentable, no entrará en el negocio, los objetos serán "dorados", ¡y los baños con dorado serán transferidos a alguien!

      en Nizhni Nóvgorod hay una gran cantidad de 90% de preparación desde los años peludos y nadie necesita ni el Ministerio de Situaciones de Emergencia ni el comercio ... ninguno en absoluto
      1. +2
        30 julio 2018 11: 32
        Para los servicios de emergencia puede y debe hacer. Vi un proyecto moderno, los indicadores técnicos y económicos son bastante aceptables para el equipo de rescate / especial, ¡y hay algunas ventajas innegables en comparación con otros equipos!
        Por lo tanto, vale la pena entenderlo cuidadosamente, tal vez no solo necesitemos dicha técnica ... ¡entonces por el precio no puede preocuparse, si es necesario, lo comprarán!
        1. +4
          30 julio 2018 11: 50
          Cita: rocket757
          Para los servicios de emergencia puede y debe hacer

          Por lo tanto, fue construido para las necesidades del Ministerio de Emergencias, luego Shoigu fue el director del Ministerio de Emergencias, ¡y se negó cuando la preparación era del 90 por ciento!
    3. +11
      30 julio 2018 11: 16
      Las soluciones estratégicas para el desarrollo del Ártico también necesitan soluciones técnicas. Los rompehielos y los helicópteros no se pueden prescindir, son caros y tienen sus propias "debilidades" en la aplicación. Aquí los ekranoplanos de acuerdo con sus características de desempeño llenan un nicho con las cualidades necesarias y parecen la decisión correcta. Ahora lo principal es crear ekranoplanos económicos y de alta calidad con parámetros óptimos, sin gigantomanía y otros excesos. La instalación de misiles pesados ​​en ellos apenas está justificada, y técnicamente es difícil de resolver, los barcos están mejor adaptados para esto. El uso de ekranoplanes se considera un medio de transporte de alta velocidad, rescate, reconocimiento y tareas similares.
      1. +3
        30 julio 2018 11: 26
        Un comentario sensato.
        1. +5
          30 julio 2018 11: 56
          Cita: Felix99
          Un comentario sensato.

          Y eso desde el Báltico wassat .
          Aparentemente tienes almas gemelas amar
          Y, de hecho, es bueno diseccionar algo bueno con hielo y calibre para andar a tientas sobre la marcha. De repente, piratas de Samali. wassat
          Y qué hermoso es volar en la tragedia en el hielo. Sentarse en el hielo no es el destino. Pero en el vuelo habrá un hombre guapo. riendo
          1. +1
            30 julio 2018 13: 25
            "Por ejemplo", un comentario con una loque (no tiene sentido desmontarlo más) ... Los ekranoplanes son anfibios, y nadie prohíbe sentarse en el agua, el hielo y la tundra en cualquier época del año ...
            1. +5
              30 julio 2018 15: 40
              Me parece que tienes una mala idea del lado práctico del proceso de plantación. El ekranoplan despegará del agua, pero ¿cómo aterrizará? Si hay hielo picado en el agua, si hay toros. ¿Con su posición de ala súper baja? Se rompe por completo!
              1. -1
                30 julio 2018 16: 53
                En toros, incluso un helicóptero no aterrizará; para los ekranolans de tamaño mediano, las alas no son tan bajas, por supuesto, no son una panacea, pero las posibilidades no son comparables. Los ekranoplanos han estado involucrados durante mucho tiempo en el transporte de nicho, desde los entusiastas de Finn Lipish (para extensiones nevadas) hasta los nuestros, con una oportunidad militar ...
                1. 0
                  30 julio 2018 17: 12
                  Cita: Vladimir 5
                  En toros, incluso un helicóptero no aterrizará; para los ekranolans de tamaño mediano, las alas no son tan bajas, por supuesto, no son una panacea, pero las posibilidades no son comparables. Los ekranoplanos han estado involucrados durante mucho tiempo en el transporte de nicho, desde los entusiastas de Finn Lipish (para extensiones nevadas) hasta los nuestros, con una oportunidad militar ...

                  Estas son todas frases comunes. En la práctica, todos los pros y los contras de los ekranoplanos se distribuyen bien, de manera muy ambigua. Por lo tanto, solo están "comprometidos"
                  De los suyos: ¿cuáles son esos ekranoplanos promedio? De todo lo que vi, las alas están al ras del "vientre". Si no aterrizas en un aeródromo de hielo no preparado, ¿dónde está la ventaja sobre el resto de la aeronave? Aguas abiertas: este es su elemento como salvavidas y patrulla.
            2. +1
              30 julio 2018 16: 57
              Cita: Vladimir 5
              "Por ejemplo", un comentario con una loque (no tiene sentido desmontarlo más) ... Los ekranoplanes son anfibios, y nadie prohíbe sentarse en el agua, el hielo y la tundra en cualquier época del año ...

              Puedessentarte. Una vez. Pero, ¿cómo despegar, entonces, de la tundra o del hielo?
              Un desorden de nieve en el camino de salida a la pantalla, y en lugar de un ekranoplan tenemos una pila de chatarra esparcida por el hielo.
              1. -1
                30 julio 2018 20: 31
                ¿Un montón de metal en la tundra desierta y el Ártico? No hay necesidad de hablar sobre las acciones de antes de la guerra durante el aterrizaje y el despegue ...
                1. 0
                  31 julio 2018 06: 46
                  Eres mi amigo, un soñador ingenuo. Representando débilmente las condiciones para el despegue y el aterrizaje, incluso solo un avión. sin mencionar el ekranoplan.
              2. +1
                31 julio 2018 06: 44
                Entonces será aproximadamente. Incluso en el Mar Caspio, sin hielo y montículos, las pruebas terminaron en fracaso.
            3. +2
              31 julio 2018 05: 57
              ¿Qué tundra? ¿Qué hielo? Estos autos despegan y aterrizan exclusivamente en aguas tranquilas ... ¿Qué demonios es el perro del Ártico?
              1. -1
                31 julio 2018 13: 37
                Dixon, - Entonces los aviones anfibios en su camino despegan solo en calma ... Lea las instrucciones para aterrizar y despegar en plataformas no equipadas, y muchos se aclararán, y no habrá preguntas y declaraciones huecas ...
                1. -1
                  31 julio 2018 14: 02
                  Ekranoplanes-rocket-carriers, tiempos de la URSS,. como ejemplo de una buena idea fallida. Sobrecarga y cualquier camello romperá la cresta, y esos son los "monstruos del Caspio", el alto comando de la lista de deseos rompió la cresta. No hay necesidad de poner 2-3 "mosquitos", se necesita más, por lo que el "camello no se puso de pie", Ekranoplan vio las posibilidades de volar casi vacío en avión, y a plena carga cambia al modo Ekranoplan ... Muchas decisiones correctas están ocultas en los detalles ... .
  5. +23
    30 julio 2018 10: 47
    wow cuántos llorones llorón y campanas vacías notaron))) lo más importante mencionó la pensión
    1. +8
      30 julio 2018 11: 08
      Por supuesto, uno puede alegrarse de las promesas, pero la mayoría de las personas aquí han visto su vista y ya no lo hacen. La memoria es algo así: mucho se olvida con el tiempo. Por ejemplo, en qué cantidades y en qué términos nos prometieron Ash y Boreas, Fragatas 22350 y 11356, Armata y SU-57. Después de todo, prometieron, ¿verdad? Y ahora se ven obligados a regocijarse en la adopción de esta técnica, pero en cantidades mucho más pequeñas y con un gran retraso. Algo como eso ...
      1. +7
        30 julio 2018 13: 38
        Por supuesto, uno puede alegrarse de las promesas, pero la mayoría de las personas aquí han visto su vista y ya no lo hacen.

        Mientras veía claramente, el país ordenó la arimia y casi completó la modernización del componente terrestre de las fuerzas nucleares estratégicas, superando a los colchones en más de una generación. Pero, por supuesto, estás esperando a Admad Artmat y Borea, y eso sorprendentemente espera, pero no dejes de quejarse.
        1. +1
          30 julio 2018 22: 17
          Es decir, ¿crees que las promesas de los altos funcionarios sobre la llegada de nuevas armas zilch, que no tienen que esperar? Entonces, por supuesto, regocíjate en nuevas promesas. Sí, y comparado aquí las fuerzas nucleares estratégicas de los dos países, existe una paridad absoluta. Pero, por supuesto, contrarresta esto por el hecho de que tenemos Sarmat, nos lo prometieron)))
    2. +11
      30 julio 2018 11: 10
      Cita: No es un liberoide ruso
      wow cuántos llorones llorón y campanas vacías notaron))) lo más importante mencionó la pensión

      Sí, sí, todos somos secuaces comprados a granel, el Departamento de Estado nos paga personalmente. Por lo tanto, estamos a favor de aumentar la edad de jubilación y creemos sinceramente que la rápida construcción de ekranoplanos y portaaviones no es una charla vacía, sino casi inevitable, es solo que hemos escrito de manera diferente en el manual de capacitación de Ucrania
      1. +5
        30 julio 2018 11: 23
        crea una fiesta, un raspiar para que la gente crea, ve a la Duma y haz lo que quieras ... pero para sacudir el aire y la pantalla con píxeles, cada conserje puede ensuciarse ... un llorón aburrido
        1. +1
          30 julio 2018 11: 29
          Cita: no liberoide ruso
          y cada conserje puede dispersar el aire y la pantalla con píxeles.

          ¡Dyk de una chispa estalla en llamas! ¿Es familiar la expresión?
          1. +5
            30 julio 2018 12: 11
            sí, 1991, la chispa arde, arde sí, estúpidamente, no sopla nada ...
        2. +6
          30 julio 2018 12: 07
          Cita: no liberoide ruso
          crea una fiesta, raspiar para que la gente crea, ve a la Duma y haz lo que quieras ...


          Entonces, en la Duma solo se permiten verdaderos luchadores y guardianes para el Shchchschastye nacional ((para otros, agentes del Departamento de Estado y otros llorones, ¡bueno, de ninguna manera!
          Uno se ganó al tratar de convertirse en presidente, por lo que regaron los errores de todos los medios ... ¡y la gente, mostrando un verdadero estado de ánimo patriótico, anotando a los llorones y otros tontos, eligió un soberano! Y como recompensa obtuve el derecho a trabajar hasta la muerte y el IVA del 20%)

          Bueno. Esta es la letra. Y sobre los planes ecológicos, leí en otros artículos que se llamaban "portaaviones asesinos". Y que es difícil detectarlos con el radar. ¿Quizás por eso decidieron producirlos?
          1. +3
            30 julio 2018 12: 12
            mientras lo creas, solo seguirás gimiendo en Internet y en la cocina
            1. 0
              31 julio 2018 13: 57
              Cita: no liberoide ruso
              sí, 1991, la chispa arde, arde sí, estúpidamente, no sopla nada ...

              así que no cocines gachas con esos zapatos mientras saltas ... la gente se pudrió
              1. 0
                31 julio 2018 18: 28
                Cita: Sandor Clegane
                la gente se pudrió

                Escribiste correctamente sobre ti mismo. Autocrítico guiño
                1. -1
                  31 julio 2018 18: 39
                  Cita: Aristarkh Ludwigovich
                  Escribiste correctamente sobre ti mismo.

                  ?? así que el lenguaje de Dostoievski y Pushkin necesita ser enseñado por otros 5 años, tal vez entonces entenderás el patético troll que se trata de tu amado amar para ti
      2. +4
        30 julio 2018 11: 41
        Bueno, nadie tenía una vela por ti, porque nadie se sorprendería si esto fuera así. Sin embargo, lloriqueando sobre las pensiones que ya ordenó. Vaya al sitio de la UIF y lloriquee allí. Hay un tema ligeramente diferente.
        1. +3
          30 julio 2018 12: 10
          Cita: Cottodraton
          Sin embargo, lloriqueando sobre las pensiones que ya ordenó.

          ¿Estás harto de hablar? Entonces, ¿qué andas por aquí?
          1. +5
            30 julio 2018 12: 14
            se ríe con campanadas vacías como tú ... de un tema en el tema de regar cubos de lágrimas por una pensión perdida
            1. +5
              30 julio 2018 12: 29
              Cita: no liberoide ruso
              él se ríe con campanadas como tú.

              se inunda como tú, así que fuera amar
          2. -1
            31 julio 2018 03: 08
            De tal manera que no hay sitio PFR. Tan claro
            1. 0
              31 julio 2018 08: 04
              Cita: Cottodraton
              De tal manera que no hay sitio PFR. Tan claro

              ¿Y qué? ¿Escribiste mucho sobre el tema aquí? usted mismo ya está pasando 3 veces por la reencarnación, lo que significa que se inunda notablemente
      3. +1
        30 julio 2018 12: 52
        Cita: Vol4ara
        Sí, sí, todos somos secuaces comprados a granel

        No hay necesidad de interferir con la edad de jubilación con armas, y de hecho es como la de Navalny.
    3. +6
      30 julio 2018 11: 28
      Cita: no liberoide ruso
      wow cuántos llorones llorón y campanas vacías notaron))) lo más importante mencionó la pensión

      ¿te refieres a contento con tal decisión del gobierno? YA ya eres un pensionista y, además de las ventajas, no perderás amar ¿Y ahora, con un látigo, estás persiguiendo a los que están en contra de esta idea anti-gente? ¿compraste palomitas de maíz?
    4. +1
      30 julio 2018 12: 31
      Cita: No es un liberoide ruso
      wow cuántos llorones llorón y campanas vacías notaron))) lo más importante mencionó la pensión

      El propio Borisov, por cierto, dijo sobre Armata ...
      Según él, el T-72 es significativamente superior en calidad y precio a sus competidores de Estados Unidos y Alemania.
      No hay necesidad de equipar a las Fuerzas Armadas de RF con una gran cantidad de tanques Armata en conexión con la modernización del T-72, que son altamente eficientes, dijo el viceprimer ministro Yuri Borisov.
      Según él, el T-72 es significativamente superior en calidad y precio a sus competidores de Estados Unidos y Alemania.
      No hay necesidad de equipar a las Fuerzas Armadas de RF con una gran cantidad de tanques Armata en conexión con la modernización del T-72, que son altamente eficientes, dijo el viceprimer ministro Yuri Borisov.
      - ¿Por qué "inundar" con "Armata" o "Boomerangs" todas las fuerzas armadas? Nuestro tanque T-72 tiene una gran demanda en el mercado, todos lo toman. En comparación con Abrams, Leclerc y Leopards, los supera significativamente en precio, eficiencia y calidad, dijo Borisov a los periodistas.

      Agregó que el modelo Armata es bastante caro en comparación con los existentes. Al mismo tiempo, se gasta menos dinero en mejorar el equipo, incluido el T-72, que permite ahorrar fondos presupuestarios, explicó Borisov.

      De alguna manera como esta .....
  6. +3
    30 julio 2018 10: 48
    Cita: Cautivo
    ¿Y en qué chiches los construirá? qué

    En particular en el tuyo ...
  7. +2
    30 julio 2018 10: 49
    Borisov señaló que el vehículo de efecto suelo se utilizará para proteger la Ruta del Mar del Norte; allí la infraestructura está poco desarrollada.
    “Él puede patrullar, cerrar estas áreas. Los mares interiores también: el mar Caspio, el mar Negro ”, dijo Borisov.
    Además, según el viceprimer ministro, el nuevo ekranoplan también puede servir como vehículo de patrulla para el rescate de las tripulaciones de los barcos. En el 2018 - 2027, se planea un trabajo de diseño experimental bajo el código "Orlan"

    ... nuevo está bien olvidado viejo ...
    1. +2
      30 julio 2018 11: 17
      Seryoga, hola! hi bebidas
      Cita: aszzz888
      nuevo está bien olvidado viejo ...

      ¿Muy inspirado? guiño candidato
      1. +1
        31 julio 2018 00: 50
        Hola pasha hi
        ... No sé de dónde sacarán el dinero, pero esta técnica se habría justificado ...
  8. +4
    30 julio 2018 10: 51
    En el futuro se supone el uso de ekranoplanes y en los mares interiores: el negro y el caspio.
    Resta inflar a partir de esta propuesta una perspectiva rápida de que el Mar Negro se convertirá en el mar ruso interior.

    También me gustaría saber cómo se planea aterrizar ekranoplans en montículos y una mezcla de hielo y ajenjo pequeño.
    1. +1
      30 julio 2018 10: 57
      ¿Que te molesta? No te dijeron qué diseño tendrá el ekranoplan. El vuelo con alas de águila "Eaglet" podría desembarcar a una velocidad horizontal cercana a cero y aterrizar casi como un helicóptero.
  9. +8
    30 julio 2018 10: 53
    Cita: Vol4ara
    Será necesario, solo entonces la pensión deberá cancelarse por completo, dejando las contribuciones de la pensión y no es un hecho que habrá suficiente dinero

    Ps: su57 para terminar sin dinero indio ...

    La educación financiera de todos reemplazará las pensiones. No hay necesidad de confiar en nadie. Cuídate a ti mismo y a tus seres queridos. La URSS, donde cuidan a los ciudadanos desde el nacimiento hasta el funeral, ya no existe y nunca lo será. Perdió la URSS ... Adaptarse a lo que es. Lo más importante, no dañar a la nueva Rusia. Y los ekranoplanos son ciertamente necesarios ... sonreír
    1. +2
      30 julio 2018 10: 58
      Cita: Sadko88
      Cita: Vol4ara
      Será necesario, solo entonces la pensión deberá cancelarse por completo, dejando las contribuciones de la pensión y no es un hecho que habrá suficiente dinero

      Ps: su57 para terminar sin dinero indio ...

      La educación financiera de todos reemplazará las pensiones. No hay necesidad de confiar en nadie. Cuídate a ti mismo y a tus seres queridos. La URSS, donde cuidan a los ciudadanos desde el nacimiento hasta el funeral, ya no existe y nunca lo será. Perdió la URSS ... Adaptarse a lo que es. Lo más importante, no dañar a la nueva Rusia. Y los ekranoplanos son ciertamente necesarios ... sonreír

      Así que decidí durante mucho tiempo que no tendré una pensión, le pedí al empleador que me despidiera formalmente y pagara en negro, por ya un año
      1. 0
        30 julio 2018 11: 21
        Cita: Vol4ara
        Cita: Sadko88
        Cita: Vol4ara
        Será necesario, solo entonces la pensión deberá cancelarse por completo, dejando las contribuciones de la pensión y no es un hecho que habrá suficiente dinero

        Ps: su57 para terminar sin dinero indio ...

        La educación financiera de todos reemplazará las pensiones. No hay necesidad de confiar en nadie. Cuídate a ti mismo y a tus seres queridos. La URSS, donde cuidan a los ciudadanos desde el nacimiento hasta el funeral, ya no existe y nunca lo será. Perdió la URSS ... Adaptarse a lo que es. Lo más importante, no dañar a la nueva Rusia. Y los ekranoplanos son ciertamente necesarios ... sonreír

        Así que decidí durante mucho tiempo que no tendré una pensión, le pedí al empleador que me despidiera formalmente y pagara en negro, por ya un año

        es legal?
        1. +9
          30 julio 2018 11: 29
          No, por supuesto, pero es completamente legal robar a la población de vez en cuando, pero por alguna razón a la gente no le gusta, es extraño ...
          1. +1
            30 julio 2018 11: 46
            Quiero decir que sin pagar impuestos es extraño hacer demandas al estado
            1. +4
              30 julio 2018 13: 32
              ¿Por qué, mientras eres ciudadano, nada extraño? Tenemos un contrato social entre los ciudadanos y el estado: los ciudadanos pagan impuestos, el estado proporciona beneficios públicos para estos impuestos. Al ver que el estado, en su mayor parte, ilegalmente (pero a veces legítimamente) viola parte de sus deberes, el ciudadano decide no cumplir con sus propios deberes, todo es lógico.
  10. +4
    30 julio 2018 10: 55
    Tonterías para aplicar en el Ártico: entre hielo y montículos, tormenta de nieve y falta de visibilidad. Definitivamente permanecerá sin panza. En las condiciones de invernadero del Mar Caspio durante la era soviética, esto tampoco funcionó. O tal vez la idea en sí no es viable.
    1. +1
      30 julio 2018 11: 30
      simplemente no es estúpido, no necesita romper el hielo, es un anfibio
    2. 0
      30 julio 2018 11: 46
      En las condiciones de invernadero del Mar Caspio durante la era soviética, esto tampoco funcionó.


      ¿Por qué se te ocurrió esto? ¿El viento de la mañana soplaba? :)
      1. 0
        30 julio 2018 11: 56
        Bueno, en realidad la tecnología no se detiene. Toda la complejidad en el ekranoplan es el control. Ahora un avión de pasajeros moderno casi puede subirse a sí mismo.
  11. +8
    30 julio 2018 10: 57
    El gobierno de los narradores. Se le ocurrió a Wunderwafl. Peluca ártica. Con nariz reforzada y picadoras de carne. De modo que el hielo se dispersa y las gaviotas se procesan en chuletas.
  12. +10
    30 julio 2018 11: 03
    Los ekranoplanos experimentados se construyeron hace mucho tiempo y pasaron las pruebas, después de lo cual se dejaron oxidar de manera segura. El actual es solo un intento febril de apegarse al presupuesto militar y tomar dinero de los antiguos desarrollos extranjeros. Ekranoplan en la Ruta del Mar del Norte ... Sí. ? Los vientos allí en invierno son tales que nadie levanta lados simples, pero aquí ... ¿Hay tareas para ellos en el Ártico que la aviación no pueda manejar? Los portadores de misiles convencionales pueden entregar misiles de crucero o antibuque.
    1. +5
      30 julio 2018 11: 48
      ¿A una velocidad de 500-700 km por hora? Bueno, llamemos al vehículo de entrega 6 misiles antibuque pesados ​​marinos escriba "Mosquito" a una velocidad de 500 km / ha una distancia de 500 km y continúe la conversación :)
      ¿Por qué ponerle montículos para complacerte personalmente?
      1. +4
        30 julio 2018 12: 42
        ¿Y quién cubrirá este milagro? ¿Demolidores acompañantes a su alrededor durante todo el vuelo? o se envía con defensa aérea en unos pocos días para ir al área de lanzamiento, sin mencionar el hecho de que todos los métodos de seguimiento estarán sujetos
        una vez estuvimos convencidos durante mucho tiempo de la necesidad urgente de los Mistrals, incluso si parece que adquirieron tecnología, ¿y dónde está todo? donde están los proyectos, pedidos, Compañero
      2. +1
        30 julio 2018 13: 50
        Cita: abc_alex
        ¿A una velocidad de 500-700 km por hora? Bueno, llamemos al vehículo de entrega 6 misiles antibuque pesados ​​marinos escriba "Mosquito" a una velocidad de 500 km / ha una distancia de 500 km y continúe la conversación :)
        ¿Por qué ponerle montículos para complacerte personalmente?

        La congelación del desarrollo de ekranoplanes en el período postsoviético fue una de las diversiones más poderosas de los servicios especiales occidentales, similar al intento de comprar y destruir la oficina de diseño de MiG.
        Ni siquiera es una cuestión de la relación entre la velocidad y la masa de la entrega de carga útil o armas, sino la posibilidad de pasar libremente campos minados y evitar las áreas afectadas de los sistemas de defensa aérea naval, incluso sin tecnologías adicionales de sigilo.
        1. +1
          30 julio 2018 15: 07
          Cita: Vita VKO
          y en la posibilidad de pasar libremente campos minados y evitar las áreas afectadas de los sistemas de defensa aérea de los barcos, incluso sin tecnologías adicionales de sigilo.

          Creo que el concepto de aplicación ha cambiado hace mucho tiempo, imagínese que algunos barcos establecerán libremente campos minados en la zona económica exclusiva de un estado beligerante, o ¿el AUG ha puesto sus ojos en el Mar Negro? no se acercan en el Báltico, el norte no es para ellos en absoluto, pueden disparar con hachas desde una distancia segura, sin pasar por las áreas afectadas del sistema de defensa aérea es una tontería amarrar los barcos de cobertura avanzan 500 km? ¿Cuáles deberían ser los ganchos con su maniobrabilidad y suministro de combustible, pero cómo? ¿Es más fácil que el vínculo de combate con los ónix y quién controla el aire en este momento? si no, entonces el ekranoplan con su velocidad y maniobrabilidad de kirdyk, si somos más fáciles de devolver el fuego desde el aire y no necesitamos planear una operación grandiosa para cubrir al niño prodigio, y entonces qué harán las anteas y los fresnos que finalmente pueden disparar encubiertamente y desde una posición más conveniente en a la parte trasera
          1. +2
            30 julio 2018 17: 10
            Cita: Tatanka Yotanka
            El enfoque de las zonas de destrucción del sistema de defensa aérea simplemente hace que los buques de cobertura sin sentido avancen durante 500 km.

            Piense por qué y cuál es la diferencia entre volar a altitudes extremadamente bajas y en grandes y medianas. Incluso los tipos de sigilo modernos F117 / 22/35, cuando se acercan a las zonas de detección de defensa aérea, siempre alcanzan alturas extremadamente pequeñas. Estos son solo el radio de uso de combate que al mismo tiempo han reducido a veces, en contraste con el ekranoplan.
            Cita: Tatanka Yotanka
            si somos más fáciles que los disparos aéreos antiaéreos

            y en la ruta volarán en "gorras invisibles"? Desafortunadamente, las tecnologías de sigilo aún no han llegado a este punto y los portadores de misiles antibuque también necesitan cobertura.
            1. 0
              30 julio 2018 23: 39
              Cita: Vita VKO
              Piense por qué y cuál es la diferencia entre volar a altitudes extremadamente bajas y en grandes y medianas.

              de hecho ficus, a gran altura vuela para ahorrar combustible Compañero y se reducen para realizar una misión de combate
              Cita: Vita VKO
              y en la ruta volarán en "gorras invisibles"?

              en mi opinión, los misiles epr en la suspensión son mucho más bajos que el portador de contenedores con un diámetro de 2 my una longitud de 12 mi, ¿cómo ocultarlos en sigilo?
              Cita: Vita VKO
              Incluso el sigilo moderno tipo F117 / 22/35

              ¿Alguno de ellos lleva un misil antibuque similar en masa y alcance?
            2. +2
              31 julio 2018 00: 03
              Cita: Vita VKO
              Piense por qué y cuál es la diferencia entre volar a altitudes extremadamente bajas y en grandes y medianas.

              confunde la defensa aérea terrestre para la cual los aviones intentan fusionarse con el horizonte y los viejos AUG de Haugai desde arriba ven perfectamente un gran objetivo
              sonar el teatro aproximado de la aplicación ekranoplan, incluso en la URSS no salió más lejos en el Caspio
            3. 0
              31 julio 2018 09: 08
              Cita: Vita VKO
              Piense por qué y cuál es la diferencia entre volar a altitudes extremadamente bajas y en grandes y medianas. Incluso los tipos de sigilo modernos F117 / 22/35, cuando se acercan a las zonas de detección de defensa aérea, siempre alcanzan alturas extremadamente pequeñas. Estos son solo el radio de uso de combate que al mismo tiempo han reducido a veces, en contraste con el ekranoplan.
              ¿Y por qué ir a altitudes extremadamente bajas, e incluso contra los barcos? Se puede ver un avión que vuela a una altitud de 2 km con un radar de más de 160 km. Es decir, puede estar seguro detrás del horizonte de radio y dejar que cualquier RCC
        2. +1
          30 julio 2018 17: 05
          Cita: Vita VKO
          Ni siquiera es una cuestión de la relación entre la velocidad y la masa de la entrega de carga útil o armas, sino la posibilidad de pasar libremente campos minados y evitar las áreas afectadas de los sistemas de defensa aérea naval, incluso sin tecnologías adicionales de sigilo.

          Oh-ho-ho ... eso es precisamente bajo estas canciones que el ekranoplan entró en nuestra Armada.
          Y nadie se preguntó: ¿desde cuándo la defensa aérea de las formaciones navales enemigas se ha basado únicamente en sistemas de defensa aérea? ¿Y qué pasará con el ekranoplan cuando se encuentre, por ejemplo, con un par de Tomcat? O, más precisamente, ¿qué pasará con su cuerpo, motores y controles cuando se encuentre con un par de "Fénix"? Un gran objetivo subsónico, que sigue recto a baja altitud, aquí, y "Phoenix" no se perderá.
          1. +2
            30 julio 2018 17: 38
            Cita: Alexey RA
            aquí y "Phoenix" no se perderá.

            Para que él no "pierda", en primer lugar, debe averiguar a tiempo, en segundo lugar, criar combatientes y, en tercer lugar, apuntar al objetivo. No vale la pena mencionar los equipos de defensa electrónica y de guerra electrónica a bordo.
            Por lo tanto, no debes sacar del ciclo de control de combate lo que crees que es "interesante". Todo debe ser considerado en un complejo. Es por eso que escribí anteriormente que la congelación de proyectos de ekanoplan militar fue una de las diversiones más exitosas de los servicios especiales occidentales. En caso de duda, consulte los datos sobre el programa de desarrollo de ekranoplanes en China.
            1. 0
              31 julio 2018 11: 33
              Cita: Vita VKO
              Para que él no "pierda", en primer lugar, debe averiguar a tiempo, en segundo lugar, criar combatientes y, en tercer lugar, apuntar al objetivo.

              ¿Y cuál es el problema de detectar ekranoplan? Una vez más: un objetivo subsónico con dimensiones y ESR RCA. Los radares del mismo "Orión" incluso detectan el periscopio.
              En segundo lugar, no necesitas criar a nadie, solo tienes que darle el TsU a la pareja de guardia. en el aire. Si el enemigo tiene ekranoplanos, la cobertura aérea de sus fuerzas se convertirá en una solución estándar. De lo contrario, este es un clásico primer error alternativo. sonreír
              Cita: Vita VKO
              No vale la pena mencionar los equipos de defensa electrónica y de guerra electrónica a bordo.

              Una vez más: los compuestos de defensa aérea USN fueron diseñados para contrarrestar las terapias. Con misiles supersónicos y un escuadrón de bloqueadores en el regimiento.
      3. 0
        30 julio 2018 15: 22
        Tu 22M3 con X-32. Habrá un alcance y velocidad mucho más altos
      4. 0
        30 julio 2018 16: 45
        Cita: abc_alex
        ¿A una velocidad de 500-700 km por hora? Bueno, llamemos al vehículo de entrega 6 misiles antibuque pesados ​​marinos escriba "Mosquito" a una velocidad de 500 km / ha una distancia de 500 km y continúe la conversación :)
        ¿Por qué ponerle montículos para complacerte personalmente?

        6 Mig-31 con dagas ...
        y el alcance y la velocidad serán mucho más ...
        Y un orden de magnitud más barato.
        1. 0
          31 julio 2018 12: 08
          6 Mig-31 con dagas ...
          y el alcance y la velocidad serán mucho más ...
          Y un orden de magnitud más barato.


          Por el precio lo dudo mucho. 6 MiG-31 si. Además de un cohete único. En este sentido, la ventaja de la misma Luna era que usaba municiones navales convencionales. Y fue al "pasajero" NK-86 ligeramente modificado. Por lo tanto, ciertamente no será más barato, especialmente en un orden de magnitud.

          El rango tampoco funcionará. Lun tiene un alcance de hasta 2000 km. Dividido por la mitad, obtenemos un radio de combate de aproximadamente 1000 km.
          El MiG-31 con el rango "Dagger" generalmente aún no se conoce. El misil es grande y puede afectar en gran medida la aerodinámica del automóvil. Pero con una carga estándar, el radio de combate del MiG-31 es de 720 km por 10 km sin supersónico.
          1. 0
            1 Agosto 2018 16: 59
            Cita: abc_alex
            Por el precio lo dudo mucho. 6 MiG-31 si.

            ¿Cuáles son las dudas?
            ¿Es el hecho de que una aeronave de producción en masa, con operaciones ampliamente trabajadas en una cantidad de 6 piezas, será más barata que un monstruo a pequeña escala, sin procesar y altamente especializado?
            ¡Al menos un orden de magnitud!
            Cita: abc_alex
            Además de un cohete único.

            Iskander es un gran cohete en serie.
            Los cambios son mínimos: cierres, un carenado de cola y parte de la electrónica (si es que a toda costa, actualizaciones de software)
      5. 0
        30 julio 2018 17: 01
        Cita: abc_alex
        ¿A una velocidad de 500-700 km por hora? Bueno, llamemos al vehículo de entrega 6 misiles antibuque pesados ​​tipo mosquito a una velocidad de 500 km / h en un rango de 500 km y continuemos la conversación :)

        Un enlace y medio del MiG-31. O Tu-22M3. sonreír
        Cita: abc_alex
        ¿Por qué ponerle montículos para complacerte personalmente?

        ¿Y dónde más plantarlo? ¿O es necesario en el NSR para volar, circular en el aire y volar de regreso?
        1. 0
          31 julio 2018 12: 25
          Un enlace y medio del MiG-31. O Tu-22M3.

          MiG-31 todavía no lleva misiles antibuque. Sobre Tu-22M3 escribí a continuación. Pasado por :)

          ¿Y dónde más plantarlo? ¿O es necesario en el NSR para volar, circular en el aire y volar de regreso?


          Sobre hielo plano, por ejemplo. ¿O crees que todo es completamente montículos? :) Para limpiar el agua. Sí, justo donde aterrizan los aviones. :)
          Pero esto no es particularmente importante. Repito: la nave voladora Eaglet puede reducir la velocidad horizontal al mínimo y sentarse en un colchón de aire como un helicóptero. Tiene una masa de más de 200 toneladas, toca la superficie del agua de esquí acuático a una velocidad de más de 200 km / h. ¿De verdad crees que tiene un miedo crítico a los montículos mientras aterriza a la velocidad mínima? Después de todo, se sentó en concreto :) tiene chasis de avión.
          1. 0
            31 julio 2018 16: 23
            Cita: abc_alex
            MiG-31 todavía no lleva misiles antibuque.

            ¿Pero qué hay de la "daga"? guiño
            ICH, a diferencia de ekranoplan, este sistema ya existe.
            Cita: abc_alex
            Sobre hielo plano, por ejemplo. ¿O crees que todo es completamente montículos? :) Para limpiar el agua. Sí, justo donde aterrizan los aviones.

            Es decir, tenemos exactamente las mismas limitaciones que para los aviones. Y aún más rígido: la masa de 140 toneladas recae en 10 ruedas del chasis principal y 2 ruedas del chasis delantero. Es decir, el aeródromo de hielo deberá seleccionarse con mucho cuidado.
            Cita: abc_alex
            Tiene una masa de más de 200 toneladas, toca la superficie del agua de esquí acuático a una velocidad de más de 200 km / h. ¿De verdad crees que tiene un miedo crítico a los montículos mientras aterriza a la velocidad mínima?

            200 km / h 140 toneladas. Y todo esto: en un hidroesquí, no se desliza libremente sobre una superficie plana, sino que se topa con un montículo. Hidroesquí retráctil. Mecánica e hidráulica de animales peludos del norte.
            1. 0
              1 Agosto 2018 17: 06
              ¿Pero qué hay de la "daga"? guiño
              ICH, a diferencia de ekranoplan, este sistema ya existe.


              Eres optimista :) "Daga" aún no ha disparado a los barcos. Y si es cierto que fue creado sobre la base del cohete Iskander, no se disparará pronto. Pero incluso si no te engañas con la confirmación, la "Daga" es un cohete por transportista. Y no seis misiles por portador.
              sonreír

              Es decir, tenemos exactamente las mismas limitaciones que para los aviones. Y aún más rígido: la masa de 140 toneladas recae en 10 ruedas del chasis principal y 2 ruedas del chasis delantero. Es decir, el aeródromo de hielo deberá seleccionarse con mucho cuidado.


              No. Las limitaciones son mucho más bajas. Los tiene más como un helicóptero. No necesita 3-5 km de PIB. Basta con hormigonar suavemente el descenso del agua en estanterías. O sitios de las dimensiones requeridas. Esto es si la pantalla.
              La masa, por supuesto, es decente, pero las ruedas tocan la superficie a una velocidad mínima, casi desde la caída.

              200 km / h 140 toneladas. Y todo esto: en un hidroesquí, no se desliza libremente sobre una superficie plana, sino que se topa con un montículo. Hidroesquí retráctil. Mecánica e hidráulica de animales peludos del norte.

              El esquí acuático es su fondo. Están hechos en forma de hidroesquí :) Y nuevamente, gracias al soplo debajo del ala, el Eaglet se sienta a una velocidad muy baja. Tome una hoja de hierro de 3 mm, colóquela en un montículo y presione hacia abajo sobre un par de toneladas. ¿Qué se desmoronará antes, montículo o chapa de acero?
  13. +2
    30 julio 2018 11: 10
    Se aferran a todo pero no recuerdan nada.
  14. 0
    30 julio 2018 11: 11
    Sí, esto es una provocación !!!! o información errónea ..........
  15. +2
    30 julio 2018 11: 16
    Es sorprendente cómo se dispersa el dinero en Rusia, crearán un hangar innecesario, luego una gran cantidad de dinero se acumuló en el SU 57, el futuro nebuloso del T 14. Y luego decidimos el dinero para los ekranoplanos que es poco probable que traigan tantos beneficios
  16. +2
    30 julio 2018 11: 20
    Como la última versión de un bote de misiles de alta velocidad, creo que tiene derecho a la vida.
    1. +1
      30 julio 2018 11: 41
      Sin lugar a dudas, la única pregunta es cuál es el resultado si el costo se divide por conveniencia. Como opción limitante, un inodoro de mármol tiene derecho a la vida, pero solo en condiciones en las que el dinero simplemente no tiene a dónde ir.
    2. 0
      30 julio 2018 16: 47
      Cita: Servisinzhener
      Como la última versión de un bote de misiles de alta velocidad, creo que tiene derecho a la vida.

      Estoy de acuerdo, no más que un bote ...
      pero no el misil (los aviones pueden manejar esto mejor), sino la patrulla
      1. +3
        30 julio 2018 20: 35
        Cita: aristok
        Como la última versión de un bote de misiles de alta velocidad, creo que tiene derecho a la vida.

        Cita: Fayth
        la única pregunta es cuál es el resultado si el costo se divide por conveniencia. Como la mejor opción

        Cita: aristok
        Estoy de acuerdo, no más que un bote ...

        Es sorprendente ver tales conclusiones perentorias no confirmadas ni por cálculos ni simplemente por un sentido común. Después de esto, es realmente difícil sorprenderse con las declaraciones "Si Bielorrusia invade Ucrania, la sexta flota estadounidense será transferida inmediatamente a las costas de Bielorrusia".
        "Estimados" candidatos para trolls, está claro que le pagan un centavo, pero incluso para ellos vale la pena navegar un poco por el tema.
      2. 0
        31 julio 2018 07: 08
        6 mosquitos a bordo. Solicitantes de aviones al estudio.
        1. 0
          31 julio 2018 09: 16
          ¿Por qué necesitamos un tablero con 6 misiles? 2-3 Tu-22M3 con 6 X-32. Será más barato y menos vulnerable.
          1. 0
            31 julio 2018 11: 35
            Piensa mal :)
            La carga regular del Tu-22M no es de tres o dos X-22 (los X-32 se ensamblan en su caja y sus dimensiones son idénticas), sino un X-22 y un par de bombas. Solo con tal carga puede volar a un rango normal y aplicar supersónico. Misil debajo del fuselaje. 2 misiles debajo de las alas y tienes que elegir rango supersónico o normal. 3 misiles: sobrecarga, no vuelan a la batalla así. Por lo tanto, para un ataque normal, 6 X-32 requerirá 6 Tu-22M3. Más barato? ¿Un ekranolet con 6 P-800 o 6 Tu-22M3?

            La vulnerabilidad también se considera incorrecta :) El rango normal del Tu-22M se muestra en altitudes significativamente más de 10 km. ¿Te imaginas lo lejos que es visible al mismo tiempo? (puedes volar a bajas altitudes, pero el avión ha calculado una atmósfera mucho más rara, aumentará considerablemente el consumo de combustible y reducirá el radio de combate). El ekranolet se esconde detrás del horizonte. Si el enemigo no levanta el radar 10 km hacia arriba, físicamente no podrá verlo.
            Por cierto, para que no haya preguntas: Tu-22M3 es un excelente avión. :) Por lo tanto, idealmente, no necesita "o", sino "y". Y Tu-22M3 y ekranoleta. Los primeros, por ejemplo, disparan a los destructores de patrullas, obligándolos a aferrarse al portaaviones con máscara, mientras que los segundos llevan misiles.
            1. 0
              31 julio 2018 15: 19
              Cita: abc_alex
              Misil debajo del fuselaje. 2 misiles debajo de las alas y tienes que elegir rango supersónico o normal.
              Tu-22M3 y sin supersónico será 2 veces más rápido . Para ser sincero, puede integrar el P-800 en el Tu-22M3. 3 misiles de aviones pesan 7,5 toneladas, como uno y medio X-32

              Cita: abc_alex
              El rango normal del Tu-22M muestra en altitudes significativamente más de 10 km. ¿Te imaginas lo lejos que es visible al mismo tiempo?
              Kilómetros por 400, y ya no hay más cerca. Los misiles ya recibirán del Tu-22
              1. 0
                1 Agosto 2018 17: 25
                . Para ser sincero, puede integrar el P-800 en el Tu-22M3. 3 misiles de aviones pesan 7,5 toneladas, como uno y medio X-32


                No se trata de masa, sino de aerodinámica. Debajo del fuselaje, el cohete se encuentra en un compartimento medio hundido, por lo que afecta la aerodinámica mínimamente. Bajo las alas, este efecto no se duplica, sino que se cuadruplica, el consumo de combustible aumenta bruscamente. Pero, personalmente, solo estoy a favor si el P-800 en la versión de aviación finalmente se pone en producción. Para ella, no solo está Tu-22M3, sino también Su-34. Pero digan lo que uno diga, pero el ekranolet seguirá ganando por la carga útil.

                Kilómetros por 400, y ya no hay más cerca. Los misiles ya recibirán del Tu-22

                Por supuesto. Pero él mismo se encenderá mucho antes. Los interceptores pueden enviar. El ekranolet es adecuado para los mismos 400 km más allá del horizonte.

                Tu-22M3 y sin supersónico será 2 veces más rápido

                ¿Estoy discutiendo? La pregunta no es quién es más rápido, sino quién golpeará más fuerte. Las aeronaves tendrán sus propias tareas. Y todos los submarinos y barcos terminarán.
            2. 0
              31 julio 2018 15: 39
              Cita: abc_alex
              El ekranolet se esconde detrás del horizonte. Si el enemigo no levanta el radar 10 km hacia arriba, físicamente no podrá verlo.

              En el enemigo, este radar se elevó a una altura de 5 km y se movió 100-150 km en la dirección de la dirección más amenazada. Y él está allí todo el día.
              Por fin lo entiendes: es solo nuestra flota la que se ve obligada a depender de los radares aerotransportados y ocasionalmente de interactuar con los aviones. Los grupos tácticos del enemigo se forman alrededor de un campo de aviación flotante con sus propios AWACS y patrullas aéreas a una profundidad de 600 km.
              Cita: abc_alex
              Los primeros, por ejemplo, disparan a los destructores de patrulla, obligándolos a aferrarse firmemente al portaaviones.

              ¿Qué son los destructores de patrullas? El radar remoto EM es una táctica del siglo pasado. causado solo por la ausencia de AWACS. En la escolta, AUG EM irá en un radio de un máximo de 10-20 millas desde AB, y la misma OLP en aproximaciones distantes se dedicará a la aviación y el PLUR a bordo.
              1. 0
                1 Agosto 2018 17: 47
                En el enemigo, este radar se elevó a una altura de 5 km y se movió 100-150 km en la dirección de la dirección más amenazada. Y él está allí todo el día.


                Solo completo (prohibido por la censura del sitio) enviará algo a AUG, mientras que los aviones AWACS se ciernen sobre él. Una condición indispensable para un ataque exitoso en el AUG, sea cual sea el avión, incluso los mazos de los barcos, es la destrucción de los AWACS basados ​​en la cubierta. ANTE TODO. Por cualquier medio. Mientras que Hokai y Avax están colgando sobre el AUG, no tiene sentido asaltarlo. De la palabra en absoluto. Si esta tarea no se completa, solo hay una salida: un ataque con armas nucleares tácticas. Pero ir a un sistema de radar AUG en funcionamiento es una idiotez clínica, y nadie lo hará nunca.
                La destrucción del avión AWACS ahora se asigna a los enlaces del MiG-31, que, gracias a los canales de intercambio de información digital, pueden controlar el espacio aéreo a una distancia comparable a AWACS. Así que noquearán a los hokai mucho antes de que comience el ataque.
                Lo expliqué claramente?
                ¿Qué son los destructores de patrullas? El radar remoto EM es una táctica del siglo pasado. causado solo por la ausencia de AWACS. En la escolta, AUG EM irá en un radio de un máximo de 10-20 millas desde AB, y la misma OLP en aproximaciones distantes se dedicará a la aviación y el PLUR a bordo.


                ¿Has leído agitación? ¿Entiendes sobre qué mierda discutieron?

                Aquí hay un diagrama, léelo, todo está claro allí.
                NINGÚN avión no puede controlar todos los acimutes ni siquiera durante 400 km, y mucho menos llevar a cabo una búsqueda y ataque efectivos de submarinos.

                Tenga en cuenta que AUG no se implementa en un círculo, sino en una elipse. Por lo tanto, el principal peligro para él es un ataque de diferentes acimutes. Es para tales ataques que se necesitan sistemas de entrega RCC de alta velocidad. Dado que AUG se centra principalmente en el impacto frontal.
  17. +1
    30 julio 2018 11: 29
    ¡Cuántos proyectos, qué planes! ¿Y cuál es la base socioeconómica debajo de ellos? Aquí, el diputado letón también predice ... un mayor desmembramiento de Rusia en pequeños cuasi-estados aproximadamente al mismo tiempo.
    1. +2
      30 julio 2018 11: 49
      Bueno, este proceso ha estado sucediendo desde 1917 cuando Polonia y Finlandia finalmente se perdieron, y los sueños del pan-eslavismo colapsaron durante los próximos cientos de años. Si un superestado como la URSS no pudiera resistir sus fronteras, entonces, ¿qué podemos decir sobre la Rusia actual, objetivamente debilitada? No comenzaron a resolver uno de los mayores errores del gobierno soviético, dejaron la división republicana del estado y creo que esto no es solo un descuido y un error de cálculo.
  18. +4
    30 julio 2018 11: 30
    Cita: Servisinzhener
    Como la última versión de un bote de misiles de alta velocidad, creo que tiene derecho a la vida.

    si tuvieran el derecho a la vida, entonces habrían sido construidos masivamente durante mucho tiempo
  19. +1
    30 julio 2018 11: 38
    Cita: Vol4ara
    Será necesario, solo entonces la pensión deberá cancelarse por completo, dejando las contribuciones de la pensión y no es un hecho que habrá suficiente dinero

    Ps: su57 para terminar sin dinero indio ...

    ¿Y quién te dijo que estos ekranoplanes (u otras armas) afectarán de alguna manera la jubilación? No habrá ekranoplanos, el "salario" de todos los Seluvanovs aumentará ... de un millón a otro por día, los gobernadores de Vorobyov finalmente pueden permitirse el lujo de no ahorrar en pasteles (de lo contrario, el precio de un pastel ni siquiera podría llegar a un millón, solo 880 mil ) ...
  20. +2
    30 julio 2018 12: 01
    los llorones de alguna manera olvidaron:
    ¿Una gente que no quiere alimentar a su propio ejército alimentará a alguien más?
    y me gustaría preguntar sobre la pensión de aquellos que están contentos de preguntar cuántos hijos y nietos tienen personalmente.
    Después de todo, la vida ha cambiado y rara vez se ve a alguien que ni siquiera tiene una lavadora. En la vida cotidiana, la vida se ha vuelto más fácil en comparación con al menos la vida de finales de los 90 y principios de 2000.
    1. +3
      30 julio 2018 12: 34
      comentario apesta con idiotez
      1. +3
        30 julio 2018 12: 50
        sí no, los primeros comentarios que arrastraron las pensiones a esta noticia apestan idiotez
    2. +5
      30 julio 2018 13: 16
      Cita: bmv04636
      ¿Una gente que no quiere alimentar a su propio ejército alimentará a alguien más?
      ¡Las personas que no quieren alimentar a sus oligarcas alimentarán a extraños! wassat ¿Por qué los gobernantes del país se arrastran frente al propio ejército de los Estados Unidos? ¡El 2% del PIB para colchones y su seguridad está garantizada! hi
      1. +2
        30 julio 2018 14: 05
        ya no dos sino 4% y al mismo tiempo control total
      2. +2
        30 julio 2018 14: 59
        Cita: fif21
        ¡Las personas que no quieren alimentar a sus oligarcas alimentarán a extraños!

        Brillantemente !!! bebidas
    3. +1
      30 julio 2018 17: 09
      Cita: bmv04636
      ¿Una gente que no quiere alimentar a su propio ejército alimentará a alguien más?

      A la gente no le importa alimentar a su ejército. Aquí hay personas que se preguntan, ¿y por qué este ejército de caviar negro defectuoso al precio de esto?
      1. 0
        30 julio 2018 20: 46
        Cita: Alexey RA
        ¿Y por qué este ejército de caviar negro defectuoso al precio de esto?

        ¿Quizás valga al menos una vez en la vida probar un pescado común que la gente come? y luego hacer preguntas. Créame, nuestro simple pez de río, lucioperca, carpa común, lucio, besugo, carpa cruciana no es inferior al "caviar" de un embajador incomprensible, especialmente si puede cocinar.
        1. 0
          31 julio 2018 11: 34
          Cita: Vita VKO
          ¿Quizás valga al menos una vez en la vida probar un pescado común que la gente come?

          Entonces nuestro ejército no quiere un pez simple. Quiero decir, la flota no quiere pedir los mismos Su-34, dale ekranoplanes. sonreír
  21. +2
    30 julio 2018 12: 14
    Borisov dijo que el Ártico ruso, y más específicamente, la Ruta del Mar del Norte, se convertirá en el principal lugar de "servicio" para el vehículo de combate.

    Borisov debe haber sido una estrella. Tienen una altura de pantalla de 3-5 metros. campos de hielo Los montículos de iceberg se encuentran en la costa norte del camino. Peluca rompe leña.
    1. +1
      30 julio 2018 12: 35
      Bueno, puede entrar en modo avión y, al final, no viaja en rieles, incluso puede dar la vuelta
      1. +1
        30 julio 2018 12: 37
        Características de rendimiento cortas de Orlyonka (hasta 10 metros)
        Envergadura - 31,50 m.
        Longitud - 58,10 m.
        Altura - 16,30 m.
        El área del ala es de 600,00 m2.
        Peso
        avión vacío - 100 kg;
        despegue máximo - 140 kg.
        Tipo de motores - 2 x NK-8-4K; 1 x NK-12MK; APU 1 x TA-6A.
        Enlace:
        inicio: 2 x 10 500 kgf;
        tracción: 1 x 13 465 litros. con.
        Velocidad máxima - 400 km / h.
        Velocidad de crucero - 360 km / h.
        Gama práctica - 1500 km.
        La altura de vuelo en la pantalla es de 2-10 m.
        Navegabilidad - 5 puntos.
        Tripulación - 6 - 9 personas.
        Capacidad de carga: hasta 200 soldados de infantería o hasta 28 kg de carga o 000-1 transportes de personal blindado.
        Armamento: torreta de cúpula de 2 × 12,7 mm con ametralladoras NSVT Utes.
        NRL MR-244 "Pantalla".
        Radar "Aleación".
        1. +2
          30 julio 2018 12: 58
          ¿Has visto a Eaglet en vivo? Y lo vi, y durante un tiempo fui secundado a la unidad militar donde estaban los ekranoplanos. En modo avión, devora tanto combustible que su alcance de vuelo se reduce en tres. 1500 km es el calculado en la pantalla. Sí, y profundiza en nete sobre incidentes con ekranoplans. Las razones para detener el tema de los ekranoplanos son solo las deficiencias reveladas de tales monstruos, es decir, ekranoplanos grandes.
          1. 0
            31 julio 2018 07: 12
            Tin ... ¿Y por qué traes datos sobre el modo avión? Para él, generalmente es anormal, además, a los pilotos se les prohibió por orden directa transferir el automóvil al vuelo fuera de la pantalla. Por supuesto, en el modo de paso, consume combustible, sin la pantalla, la aerodinámica clásica comienza a funcionar, es necesario cortar no una marcha, sino dos motores auxiliares.
        2. +2
          30 julio 2018 13: 26
          Cita: bmv04636
          Características de rendimiento cortas de Orlyonka (hasta 10 metros)

          Querido BMW, sería mejor si Borisov hiciera del MC-21 algo como el Boeing P-8 Poseidon, Irkut construiría una segunda línea de producción, el avión se volvería más barato y posiblemente surgiría
        3. +2
          30 julio 2018 13: 28
          Cita: bmv04636
          Características de rendimiento cortas de Orlyonka (hasta 10 metros)

          Querido BMW, sería mejor si Borisov hiciera del MS-21 algo así como el Boeing P-8 Poseidon que tirar dinero en aventuras.
  22. +2
    30 julio 2018 12: 45
    Los proyectos tuvieron que cerrarse debido a la falta de fondos

    lejos de ser solo por el financiamiento. En los informes de los diseñadores, se observaron falsificaciones en las características de rendimiento reducibles (por ejemplo, Orlyonok). Fue debido a la turbidez de las perspectivas y el momento en el contexto del déficit presupuestario que la industria de defensa cerró el tema. Afectado por la obvia prisa en el diseño.
    incluso una breve mirada a varios dispositivos dice que son crudos. Si un aguilucho se ve hermoso externamente (no internamente), entonces Lun, es claramente visible que está lejos de ser una solución racional.
    y la comparación de los ekranoplanos realmente creados con la aviación está lejos de ser tan optimista como se presenta a menudo. Aunque inmediatamente digo, VVA -14 es un auto genial. Lo vi en el museo, parece un ovni.
    1. +2
      30 julio 2018 12: 53
      No estoy del todo de acuerdo con ustedes, los ekranoplanos nacieron antes de tiempo. para ellos, simplemente no podían hacer un control seguro. Ahora que la computadora ha avanzado mucho. se resuelve la tarea de gestión segura
      1. +1
        30 julio 2018 13: 33
        ¿Estamos hablando de compensación por aerodinámica inestable como en un su-27?
        Este defecto era, pero no lo tuve en cuenta, aunque hay más problemas que en el su-27
        (a alta velocidad, aferrarse al agua o la tierra con un ala o casco es poca alegría)
        Por cierto, las computadoras de esa época eran suficientes: simplemente no tenían tiempo para hacer casi todo.
        En general, este problema nunca ha sido calificado como crítico para el tema.
      2. +1
        30 julio 2018 17: 17
        ¿Qué tiene que ver la gestión segura con esto?
        Los ekranoplanes militares no tienen un nicho táctico: no hay tareas que puedan realizar mejor que los medios existentes.
        1. 0
          30 julio 2018 21: 45
          existe un nicho táctico: los ataques característicos de los pequeños barcos costeros, así como las maniobras de aterrizaje y transporte a alta velocidad. Además, este es un objetivo muy difícil para los misiles antibuque.
          de hecho, ni siquiera sé cómo los barcos modernos pueden acumularse en un gran ekranoplan. Es necesario crear cohetes completamente diferentes.
          1. 0
            31 julio 2018 11: 43
            Cita: yehat
            hay un nicho táctico: ataques característicos de pequeños barcos costeros

            El tiempo de vida de un pequeño barco costero al lado del complejo naval de la OTAN es exactamente hasta el primer inicio del radar. Comprobado por Libia.
            Cita: yehat
            Además, este es un objetivo muy difícil para RCC.

            Sí, un defensor favorito de los ekranoplanos. De acuerdo con la clasificación de апapek - Imago. sonreír
            Porque, para derrotar al ekranoplan, RCC es excesivo. Bueno, ¿por qué para este avión de bajo vuelo es una ojiva perforadora de semi-armadura de un cuarto de tonelada?
            Para ekranoplan, el SAM habitual es suficiente. O un RVV pesado, como el viejo Phoenix. Porque el tamaño y la velocidad del ekranoplane no permitirán fallar incluso en el fondo del agua.
            Cita: yehat
            de hecho, ni siquiera sé cómo los barcos modernos pueden acumularse en un gran ekranoplan.

            Eso es exactamente lo que razonaron los almirantes soviéticos: ekranoplan contra la nave. Al mismo tiempo, el pensamiento casi nunca se le ocurrió a nadie, ¿desde cuándo la OTAN ha estado luchando en el mar sin aviones? riendo
            1. 0
              31 julio 2018 12: 56
              Escribí sobre aviación, pero el mensaje no llegó. La aviación tampoco tiene nada que vencer a los acranoplanos.
              los misiles simplemente no están afilados para algo. La probabilidad de obtener RCC es muy baja, los antitanques y otros homing son demasiado pequeños para una derrota segura. Los cañones de aire también son débiles (bueno, excepto el A10). Los más efectivos son los NURS, pero todos estos son armas cuerpo a cuerpo y la respuesta es fácil de obtener, incluso antes.
              Entonces la aviación es también un argumento muy controvertido.
              En cuanto a los misiles de defensa aérea de largo alcance, también hay problemas
              1. vuelo bajo: la efectividad de los misiles de defensa aérea, especialmente los radios de largo alcance, disminuye drásticamente. Misiles estadounidenses: este no es un C400 universal para usted, y la probabilidad de golpear está muy lejos de incluso 0.2. Y su ave fénix favorita, incluso en condiciones ideales, tiene una probabilidad inferior a 0.3, es decir, simplemente inútil
              2. Golpe de poder. Lo siento, ekranoplan: este no es un avión endeble
              el combustible de cohete o la metralla o un pequeño núcleo para sacarlo de combate no es tan simple. Y simplemente no hay misiles que lleven una gran ojiva y sean capaces de alcanzar una gran distancia en las flotas de los Estados Unidos y la OTAN. Nuevamente, se necesitan otros misiles, mucho más avanzados y voluminosos. Y esto implica un rediseño de los estándares de ejes verticales, sistemas de guía y mucho más. Bueno, no te olvides de las contramedidas: trampas, interferencia, etc.
              3. ¿A qué distancia se puede detectar el ala alada? Este es el equivalente aproximado de un Tu-16 de vuelo muy bajo. en los años 90, dicho objetivo podría detectarse sin un avión AWACS a una distancia de aproximadamente 40 millas, ahora probablemente alrededor de 50-60, que ya es demasiado tarde. Aircraft AWACS ayudará mejor, pero solo si es muy difícil de adivinar con la patrulla cuadrada. Aquellos. Esto también es un problema.

              Como resultado, llegamos a la conclusión de que es simplemente peligroso para AOG acercarse a las costas protegidas por ekranoplans cuando hace buen tiempo, lo que los hace inútiles.
              Tendremos que reforzarlos con todo tipo de drones, patrulleros, etc., a veces aumentando el tamaño de la fuerza de ataque efectiva. Como en Iraq. Y esto ya es costoso incluso para los EE. UU. Y ya no podrán realizar tales operaciones por intimidación, perdiendo la palanca de presión. Estas son las conclusiones.
              Pero todo esto solo bajo la condición de que la tecnología de ekranoplanes se traslade seriamente, y no haga artesanías de bricolaje en bruto. Creo que es necesario invertir seriamente en este tema o no tocarlo en absoluto. Y este trabajo patético en 1-2 autos es solo una pérdida de dinero.
              1. 0
                31 julio 2018 16: 53
                Cita: yehat
                La aviación tampoco tiene nada que vencer a los acranoplanos.
                los misiles simplemente no están afilados para algo. La probabilidad de obtener RCC es muy baja, los antitanques y otros homing son demasiado pequeños para una derrota segura. Los cañones de aire también son débiles (bueno, excepto el A10). Los más efectivos son los NURS, pero todos estos son armas cuerpo a cuerpo y la respuesta es fácil de obtener, incluso antes.

                ¿Cuál es el problema con el Phoenix mejorado con GOS y un sistema de guía similar al último AIM-120 (inercia con corrección de radio en la etapa de vuelo al área objetivo + ARLGSN en la sección final)? La maniobrabilidad del ekranoplan es claramente menor. que el Tu-22MZ, por lo que no puede escapar de un RVV pesado con una maniobra.
                Cita: yehat
                Y su ave fénix favorita, incluso en condiciones ideales, tiene una probabilidad inferior a 0.3, es decir, simplemente inútil

                En realidad, 0,5.
                ¿Y con qué propósito se calculó esta probabilidad? ¿En un cohete subsónico de baja maniobrabilidad? guiño
                ¿O es la probabilidad de que un objetivo típico del fénix de esos tiempos sea derrotado: un misil supersónico o misiles antibuque supersónicos aéreos / marítimos (que tienen dimensiones mucho más pequeñas y EPR)?
                en abril de 1973, la tripulación de Tomcat pudo detectar el objetivo BQM-34 simulando el Backfire a una distancia de 245 km y destruirlo a una distancia de 134 km desde el punto de lanzamiento del Phoenix UR.

                La respuesta correcta: 0,5 es la probabilidad de que un misil intercepte la primera modificación (AIM-54A) de un objetivo tipo X-22. Pero todavía había un AIM-54C en serie para interceptar objetivos con un EPR inferior a 0,5 metros cuadrados.
                Además, estas son las probabilidades para el GOS de los años 80. En esos días, incluso golpear un objetivo contra el fondo de la superficie subyacente no era una tarea ordinaria. Y han pasado casi 40 años desde entonces.
                Cita: yehat
                Golpear el poder. Lo sentimos, el ekranoplan ya no es un avión endeble con combustible para cohetes o metralla o un núcleo pequeño, no es tan fácil eliminarlo de la preparación para el combate.

                La fuerza y ​​la capacidad de supervivencia de un ekranoplane no se pueden comparar con un barco. Para despegar y salir de la pantalla, necesita el cuerpo más liviano como un avión.
                Y al lado de este caso, con sus tanques, motores y un sistema de control, estalla una ojiva explosiva de 60 kilogramos. Y luego los restos del casco del RVV inicialmente de media tonelada vuelan hacia él a una velocidad de 5 M.
                Cita: yehat
                ¿A qué distancia se puede detectar el ala alada? Este es el equivalente aproximado de un Tu-16 de vuelo muy bajo.

                Te fijas en las dimensiones del ekranoplan. Este es el equivalente aproximado de un vuelo muy bajo barco de misiles sonreír
                Cita: yehat
                Aircraft AWACS ayudará mejor, pero solo si es muy difícil de adivinar con la patrulla cuadrada.

                El avión AWACS no necesita adivinar nada: el ekranoplan mismo llegará al AUG, que cubre. sonreír
                1. 0
                  31 julio 2018 21: 35
                  Está citando folletos de la industria de defensa de EE. UU. El Phoenix está siendo retirado del servicio precisamente porque tiene grandes quejas sobre la eficiencia y es muy costoso: los pilotos casi no tienen experiencia en lanzamientos reales.

                  y sobre el bote. tu16 lo siento, más de dos veces el bote blindado.
                  1. 0
                    1 Agosto 2018 10: 22
                    Cita: yehat
                    Está citando folletos de la industria de defensa de EE. UU.

                    Cito los resultados de las pruebas reales.
                    Cita: yehat
                    El Phoenix está siendo retirado del servicio precisamente porque tiene grandes quejas sobre la eficiencia y es muy costoso: los pilotos casi no tienen experiencia en lanzamientos reales.

                    El Phoenix fue retirado del servicio hace casi 15 años, junto con los Tomkets. Y las quejas sobre la efectividad de los "Fénix" de los años 80 del siglo pasado. Desde entonces, la electrónica ha avanzado mucho. Baste recordar que en 1991, el RVV experimentó grandes problemas al trabajar en un objetivo debajo del transportista.
                    No fue por nada que escribí sobre el "fénix" con el sistema de control de AIM-120. sonreír
                    Cita: yehat
                    y sobre el bote. tu16 lo siento, más de dos veces el bote blindado.

                    Y el ekranoplan es más que un "karakurt" y se acerca en longitud a la corbeta. En ancho, no tiene igual en absoluto. sonreír
                    Dimensiones del portador ekranoplan RCC: 79,8 x 44 x 19,2 m.
                    A modo de comparación: MRK pr. 22800 tiene una longitud de 67 my un ancho de 11 m. Corvette pr. 20380: longitud 90 m, ancho 13 m.
                    1. 0
                      1 Agosto 2018 10: 46
                      En ancho, no tiene igual

                      la-95
    2. +1
      30 julio 2018 13: 19
      Lo más probable es que no haya otras propuestas y no las habrá, por lo tanto, se ven obligadas a revivir esta dirección. Este es el problema con los desarrollos actuales en Rusia. No pueden ofrecer nada nuevo, ya que destruyeron las viejas escuelas. Y, de hecho, en los viejos atrasos, se ven obligados a aprender una nueva generación.
    3. +1
      30 julio 2018 18: 54
      Como escribí anteriormente, por un tiempo fui secundado a la unidad militar donde estaban los ekranoplanos. Por afiliación, los ekranoplanos fueron asignados a la aviación de la Armada. Pero noto que estaban estructuralmente más cerca de los barcos, porque los diseñaron en la Oficina de Diseño de Alekseev como barcos. De ahí algunos defectos de diseño. Pero la razón principal son las olas. Un error menor del piloto en la pantalla puede resultar en tocar la superficie del agua. La navegabilidad declarada era demasiado cara. WIG KM atrapó a la cabra progresiva sin víctimas, Eaglet también, pero con las víctimas. Alekseev para impulsar el tema sobreestimó la navegabilidad. En las pruebas modelo, tales opciones ni siquiera se consideraron.
  23. +2
    30 julio 2018 12: 50
    Solo noto que
    para 2018-2027 trabajo de desarrollo planeado bajo el código "Orlan", proporcionando construcción de un prototipo de ekranoplan

    no significa eso
    Rusia construirá ekranoplanos de combate

    Bueno, por otro lado, un periodista también es un hombre, y debería comer hotstsa solicita
  24. +3
    30 julio 2018 12: 51
    Bueno, bueno, el señor de la CE habló sobre SU -57. No toque este automóvil, es la plataforma futura para automóviles nuevos. Los merikanos tampoco entendieron por qué lo crearon. Debes saber que todo lo que mueve todo es visible en los últimos radares. Otros vehículos ya no estarán tripulados. Y no te preocupes por las pensiones, estarás vivo y bien. Y no te harán ganado, ya que el ucraniano señala algún tipo de hegemón en nuestro país. Aquí tienes a tus maestros judíos-bandera en Ucrania y lo hiciste
    1. 0
      30 julio 2018 13: 37
      Su-57 no es un avión. Esta es solo una nueva generación de rellenos y nuevas características. relacionado con la actualización. Aconsejaría a muchos que lo traten de esa manera, y no como pepelatos específicos.
      Como ejemplo, quiero traer el Tu-22. Los primeros Tu-22 y Tu-22M3 son autos completamente diferentes.
      Si uno fue una pesadilla para nosotros, entonces el segundo fue y es una pesadilla para la OTAN.
  25. 0
    30 julio 2018 13: 00
    Cita: KLV2018
    dime como cambiar la bandera. se volvió inadecuado, culpando estúpidamente a la bandera.

    ----------------------
    Puede cambiar la configuración, hay una opción para "cambiar el perfil", abrirlo, luego en la parte inferior de la columna hay una opción para "cambiar la bandera" o desactivar la VPN en su navegador.
  26. +5
    30 julio 2018 13: 01
    Cita: Sadko88
    La URSS, donde cuidan a los ciudadanos desde el nacimiento hasta el funeral, ya no existe y nunca lo será.

    Eso es extraño. Hay menos repúblicas subsidiadas, los impuestos son más altos y el programa social pronto será llevado a cero, aunque no muy lejos. Los impuestos se pagarán directamente a las tarjetas de los miembros del gobierno.

    ¿O tal vez algunas personas han pescado hasta el borde, y es hora de exprimir a aquellos que tienen ingresos y propiedades cientos de veces diferentes? Pero esto "paga impuestos pero no pagas y obtienes tu propia pensión" - solo causa indignación (trabajo en el complejo industrial militar - de nuestro trabajo - no estoy hablando de los sueldos y las deducciones oficiales en sí - tanto la recepción como las preocupaciones son alimentadas, y los salarios Si todos nos vamos, para quienes son gerentes y "proveedores de servicios" efectivos, ¿nos necesitará?)

    El rebaño se ríe de Estados Unidos diciendo: "acumulan mucho dinero en ninguna parte sin escape" - sí, acumulan mucho, roban y ven mejor que el nuestro, pero lo intentan, lo intentan y, si algo no funciona, entonces se está desarrollando una determinada escuela, que ser útil en otra cosa

    Conclusión: para desposeer a la oligarquía y la alta dirección, que millones reciben por distribuir la riqueza del "pueblo" en los bolsillos necesarios, sería suficiente para los ekranoplanos y armaduras con secadores y kaz por cada UAZ maltratada
  27. +2
    30 julio 2018 13: 09
    ¡Entonces no hay dinero! wassat Nuevamente en el espacio y en el complejo militar-industrial para cortar, ¡y luego cortarán todo por chatarra! Pasado ya! am
  28. El comentario ha sido eliminado.
  29. 0
    30 julio 2018 13: 21
    Es hora de reducir el apetito del complejo militar-industrial. Mantenga su paraguas nuclear en orden y nadie se atreverá a atacar. El resto fue cortado y el desarrollo de la "masa" le fue quitada a la gente. hi
  30. +3
    30 julio 2018 13: 25
    Borisov ya ha propuesto abandonar la producción de UVZ "Almaty". Dicen que es caro y dicen que los tanques viejos tienen demanda y son más baratos. Ahora construiremos ekranoleta. Una nueva escoba en un nuevo barrido ...
  31. +1
    30 julio 2018 13: 33
    ¿Por qué necesitamos otro querido prodigio? Incluso si lo construyen, entonces un máximo de 2-3 piezas. Necesitamos caballos de batalla masivos, koi y aquellos que apenas estamos construyendo ((
    ¿Cuál es el corte? Nuevamente harán un modelo a un precio loco, y anunciarán que no hay dinero.
  32. 0
    30 julio 2018 13: 36
    Cita: Hagalaz
    Entonces si! Personalmente, dudo de la relevancia del ekranoplan como portacohetes. Al menos en los mares Negro, Azov y Báltico. Como patrulla o rescate, sí, la razón es visible. Pero en el Ártico, ¿puede aterrizar, si es necesario, en hielo no preparado?

    Con calma va a la orilla arenosa y a la piedra: despega tranquilamente de ella, incluso al agua, incluso a la tierra. ¿Cuáles son los problemas?
    1. 0
      30 julio 2018 17: 21
      Cita: kaban7
      Con calma va a la orilla arenosa y a la piedra: despega tranquilamente de ella, incluso al agua, incluso a la tierra. ¿Cuáles son los problemas?

      En comerciales para juegos extranjeros, sin duda. sonreír De hecho, los requisitos para que la playa desembarque de un ekranoplan de tamaño completo son aún más estrictos que para el BDK o los botes de desembarco. Debido a que el ekranoplan no tiene la capacidad de llevar la misma carcasa reforzada y configurada que en el BDK, simplemente no aparecerá en la pantalla con él.
      1. 0
        31 julio 2018 07: 19
        Es decir, la carcasa y el kit, que a una velocidad de más de 200 km / h se encuentran con el impacto de la superficie del mar durante el aterrizaje, ¿considera que no es lo suficientemente fuerte como para desembarcar? :) :) :) Eaglet, por cierto, está equipado con un chasis tipo avión.
        1. 0
          31 julio 2018 11: 49
          Cita: abc_alex
          Es decir, la carcasa y el kit, que a una velocidad de más de 200 km / h se encuentran con el impacto de la superficie del mar durante el aterrizaje, ¿considera que no es lo suficientemente fuerte como para desembarcar?

          Estas son las mismas condiciones que un hidroavión convencional. ¿Y con qué frecuencia aterrizan los hidroaviones en una orilla de piedra?
          Cita: abc_alex
          Eaglet, por cierto, está equipado con un chasis tipo avión.

          Al acceder a una playa de arena, esto es especialmente valioso. sonreír
          De hecho, estos chasis solo sirven para una cosa: rodar fuera del agua sobre un deslizamiento de hormigón uniforme con un ángulo de inclinación cuidadosamente calculado. ¿Propone construir tales resbalones en todos los sitios de aterrizaje posibles? Porque el despegue de un automóvil de 140 toneladas en un chasis de diez ruedas desde un sitio no equipado no terminará en nada bueno ... si es que lo hace.
          1. 0
            3 Agosto 2018 14: 51
            Estas son las mismas condiciones que un hidroavión convencional. ¿Y con qué frecuencia aterrizan los hidroaviones en una orilla de piedra?


            ¿Y con qué frecuencia los hidroaviones tocan la superficie de la tierra a velocidades de peatones? :) Nunca, probablemente.


            De hecho, estos chasis solo sirven para una cosa: rodar fuera del agua sobre un deslizamiento de hormigón uniforme con un ángulo de inclinación cuidadosamente calculado. ¿Propone construir tales resbalones en todos los sitios de aterrizaje posibles? Porque el despegue de un automóvil de 140 toneladas en un chasis de diez ruedas desde un sitio no equipado no terminará en nada bueno ... si es que lo hace.


            ¿Por qué no comienza? En el Aguilucho de las Fuerzas Armadas de las Fuerzas Armadas al soplar debajo del ala lo mantiene casi colgado. Hay un video donde se arrastra a la playa en este modo. Apenas intentaron despegar de esta manera, el chasis se transporta allí. Y no necesita un resbalón de hormigón, gracias al soplo, no desembarca, sino que vuela a una velocidad mínima. Necesita una pendiente suave, la altura de la pantalla no es más de 1 a 5 metros. El concreto no es necesario.
  33. +1
    30 julio 2018 13: 43
    Cita: KLV2018
    Escribí sobre bydlo, y no sobre todo el pueblo ruso. No hay gente rusa.

    No hay pueblo ucraniano ... Hay ciudadanos de Ucrania ...
  34. 0
    30 julio 2018 14: 28
    Bueno, al menos no botes subterráneos, etc. Estrellas muertas. Marasmo.
    Los proyectos tuvieron que cerrarse debido a la falta de fondos
  35. +1
    30 julio 2018 14: 35
    Cita: Hagalaz
    Como patrulla o rescate, sí, la razón es visible. Pero en el Ártico, ¿puede aterrizar, si es necesario, en hielo no preparado?

    Incluso como patrulla o rescate, no tenía un nicho propio. Bueno, llegará a la zona de un submarino de desastre o un barco de superficie, ¿y luego qué? Puede sentarse junto a la ola y sentarse, aunque cómo va a recoger al mismo tiempo la nave que ha dejado la angustia, generalmente fuera de lo razonable. Y ella no podrá despegar en absoluto. ¿Y para qué es necesario?

    Cita: abc_alex
    ¿Que te molesta? No te dijeron qué diseño tendrá el ekranoplan. El vuelo con alas de águila "Eaglet" podría desembarcar a una velocidad horizontal cercana a cero y aterrizar casi como un helicóptero.

    Y no más despegue. Ir a tierra, incluso "saltar sobre rocas" que pudo. ¿Qué sigue? ¿Cómo volver al agua y luego volar?

    Cita: Servisinzhener
    Como la última versión de un bote de misiles de alta velocidad, creo que tiene derecho a la vida.

    ¿Dónde? ¿En el caspio? entonces no hay enemigo. Él tiene límites muy estrictos en la emoción. En principio, esto es bajo avión y bajo barco en una botella ...

    Cita: bmv04636
    ¿Una gente que no quiere alimentar a su propio ejército alimentará a alguien más?

    Alimentar a tu propio ejército y apoyar ideas locas son dos cosas diferentes ...

    Cita: bmv04636
    Bueno, puede entrar en modo avión y, al final, no viaja en rieles, incluso puede dar la vuelta

    El hecho de que construyeron un régimen de avión no fue así. Debe ser ekranoleta, pero no ekranoplan. Pero no como Lun o Eaglet. Por ejemplo, en Yakutia hace un par de años probaron dicho agregado. Entonces podía moverse en modo de desplazamiento, y como planeador, y como moto de nieve, y como ekranoplan y finalmente como avión. Pero al mismo tiempo tenía un alcance de 600 km y una carga útil de 400 o 500 kg. Esto es lo que necesitamos construir. Y monstruos, incluidos y "Caspian" - esto es por lo que pasamos. "Lun" se está oxidando en el deslizamiento de la planta de Dagdiesel, otro año o dos, generalmente aserrado en metal ...
    1. 0
      30 julio 2018 17: 30
      Cita: Old26
      Incluso como patrulla o rescate, no tenía un nicho propio. Bueno, llegará a la zona de un submarino de desastre o un barco de superficie, ¿y luego qué?

      Y luego todo. Gira y, debido a la imposibilidad de aterrizar en el agua, vuela lejos.
      Y lo más importante: ¿por qué es tan hermoso si ya hay a mediados de los años 80 un complejo An-12PS en funcionamiento con un bote de rescate siendo arrojado (junto con la tripulación)?
      Cita: Old26
      Y no más despegue. Ir a tierra, incluso "saltar sobre rocas" que pudo. ¿Qué sigue? ¿Cómo volver al agua y luego volar?

      La única salida es dos constructores con una pala © ... sonreír
      Cita: Old26
      En principio, esto es bajo avión y bajo barco en una botella ...

      Más precisamente, esta es una máquina que combina la mayoría de las deficiencias de un avión y un barco. En particular, la fuerza y ​​la capacidad de supervivencia del avión con las dimensiones del barco. Es decir, el EPR es tal que siempre se capturará en el fondo del agua, y la capacidad de supervivencia es tal que no se necesita "arpón", y el "fénix" es suficiente.
    2. 0
      31 julio 2018 07: 26
      Lun - ekranoplan.
      Aguilucho - ekranolet. Casi alcanzó una altitud de vuelo de aproximadamente un kilómetro. Teóricamente posible (estimado) orden de 10 km. Como el planeador puede mover tanto esto como esto, pasan por este modo durante la aceleración. Lo mismo sobre el régimen de desplazamiento. Como un trineo, es decir, no se movían en esquís en la nieve, por supuesto, pero cualquier ekranoplan podría volar sobre la superficie de la tundra, sobre la nieve, sin importar lo que haya debajo, sería uniforme.
  36. El comentario ha sido eliminado.
  37. +4
    30 julio 2018 15: 48
    Tuve que parecerme a los primeros ekranoplanos en el Caspio a principios de los años 80. Luego nos encargaron equiparlos con radionavegación y transmisión de comandos. Como los interceptores de combate. Atraje a dos institutos de investigación para trabajar, pero el trabajo se redujo en 1986. La razón era la posibilidad de una colisión con los mástiles en los océanos.
  38. +1
    30 julio 2018 15: 48
    hi En términos de eficiencia, son un orden de magnitud superior a los aviones y barcos, lo que los hace indispensables en el ámbito civil, y especialmente en el ámbito militar. Los ekranoplanos vuelan a gran velocidad por encima de la superficie del agua, consumen poco combustible, tienen una gran capacidad de carga y son independientes de la infraestructura del aeródromo.
  39. 0
    30 julio 2018 16: 50
    Es genial en el Ártico
  40. 0
    30 julio 2018 17: 19
    Esta noticia ya tiene un año. Solo creadores de noticias del sitio web en su repertorio.

    "La creación del ekranoplan superpesado" Spasatel ", capaz de aterrizar en cualquier superficie, se debe al desarrollo activo de la región ártica por parte de Rusia. El honorable piloto militar de la Federación de Rusia, Vladimir Popov, dijo a FBA" Economics Today ".
    “En Rusia, quedaron dos ekranoplanos de los desarrollos soviéticos en el Mar Caspio; cuando yo era el jefe de la aviación fronteriza rusa, me ofrecieron poner estas máquinas en servicio. no subieron debido a la ineficacia: un destacamento fronterizo de 5 a 10 personas y dos perros para llevar en autos enormes no es rentable.
    Pero las condiciones del Ártico son otra cuestión. Estas son grandes distancias sin carreteras e infraestructura, donde necesita transferir rápidamente carga y equipo militar y, si es necesario, realizar rápidamente operaciones de rescate. Los ekranoplanos extrapesados ​​serán indispensables. La experiencia de la URSS en la creación de tales máquinas es única, el problema será garantizar su funcionamiento en condiciones de temperaturas extremadamente bajas. Pero esta tarea está dentro del poder de los diseñadores de la Federación Rusa ", señalan las notas generales.

    Los medios rusos dijeron que para el ejército ruso el ejército está desarrollando un ekranoplan de transporte y aterrizaje extra pesado capaz de aterrizar no solo en el agua, como sus predecesores, sino también en tierra. Presumiblemente, una máquina de 93 metros de largo con una envergadura de 71 metros se llamará "Rescatador" y operará principalmente en el Ártico. La creación de un modelo piloto de 600 toneladas se incluye en el programa de armamento estatal para 2018-2025. El objetivo principal del ekranoplan es las operaciones de búsqueda y rescate y la entrega de suministros a guarniciones lejanas del Ártico.

    "Una característica distintiva del ekranoplan es su velocidad, que en las condiciones de las distancias árticas se convierte en una carta de triunfo seria. Estas máquinas pueden ir a velocidades de hasta 600 kilómetros por hora, como los aviones. Donde los barcos no pueden pasar a través de hielo de 3 metros de espesor, los ekranoplanos se convierten en ellos. alternativa perfecta

    Pero cualquier técnica tiene matices. El ekranoplan para aterrizar aún requiere un lugar preparado, no las condiciones del aeródromo, sino algo así como un helipuerto ", enfatiza el piloto militar ...
    Fuente: https://rueconomics.ru/285137-spasti-i-podvezti-t
    yazhelyi-ekranoplan-spasatel-stanet-snabzhencem-a
    rmii-rf-v-arktike # from_copy
  41. +1
    30 julio 2018 17: 22
    ¿Otra masa cortada, WIG en el Ártico? señor borisov en el ártico? payasos ...
  42. +1
    30 julio 2018 20: 32
    Los proyectos tuvieron que cerrarse debido a la falta de fondos.

    Como si la apertura de un nuevo proyecto no fallara debido a la falta de fondos. Recientemente tenemos un swing (PR) para el rublo y un hit (implementación) por un centavo.
  43. +1
    30 julio 2018 22: 15
    En el futuro se supone el uso de ekranoplanes y en los mares interiores: el negro y el caspio.

    Mar Negro - interno? Afftory, al menos pasa el examen.
    1. 0
      1 Agosto 2018 21: 46
      Mar interior (Mar interior): un mar que se extiende hasta el continente y está conectado en su mayor parte con el océano por un estrecho estrecho, p. Ej. Mar Mediterráneo, Negro, Rojo y Báltico.
      Samoilov KI. Diccionario marítimo. - M.L .: Editorial Naval Estatal de la URSS NKVMF, 1941
      Mar interior el mar, en lo profundo de la tierra y comunicando con el estrecho con el océano o con el mar adyacente. Según el régimen hidrológico, los mares interiores se dividen en mediterráneos (mediterráneos, rojos) y semicerrados (negros, blancos, bálticos).
      Diccionario Naval Explicativo, 2010
      Cita: Normal ok
      Afftory, al menos pasa el examen.

      Tampoco le dolería pasar el examen. Simplemente no te prepares en Wikipedia guiño
  44. +1
    30 julio 2018 23: 27
    ¡Pero el ekranoplan no fue suficiente para nosotros para la felicidad completa! Las estaciones de radio tácticas no pueden ser modernas. Medios de transferencia de datos también. La banda ancha está en el mismo estado. Pero el ekranoplan es imprescindible. Todas estas cosas tímidas e impresionantes con Armats, Coalitions, BMD variedades, barcos de diferentes tipos ilustran bien la confusión y las vacilaciones en el liderazgo superior de la Región de Moscú. Hoy es una cosa, mañana es otra. La gerencia se pierde.
  45. 0
    30 julio 2018 23: 45
    Cita: por ejemplo
    Khokhlo-húngaro-búlgaro-turco-georgianos no les importa?


    ¿Y qué hay de los húngaros? ¿Tienen acceso al mar?
  46. 0
    30 julio 2018 23: 50
    Cita: yehat
    existe un nicho táctico: los ataques característicos de los pequeños barcos costeros, así como las maniobras de aterrizaje y transporte a alta velocidad. Además, este es un objetivo muy difícil para los misiles antibuque.
    de hecho, ni siquiera sé cómo los barcos modernos pueden acumularse en un gran ekranoplan. Es necesario crear cohetes completamente diferentes.

    Son tan dependientes de la emoción que donde el bote (cohete) pueda actuar, los ekranoplanos serán divertidos. Además, los RSA pueden moverse a una velocidad máxima a una distancia, por supuesto, menor que la de un ekranoplan. Pero a baja velocidad no puede moverse.
    Este es realmente un objetivo difícil para los misiles antibuque si un barco dispara tal misil ...
    Los buques domésticos modernos apenas pueden resistir los ekranoplanes. Pero los países con portaaviones en servicio pueden destruir ekranoplanes, y no necesariamente misiles antibuque.
    1. +1
      31 julio 2018 07: 44
      Puedes destruir un ekranoplano incluso con un cohete, incluso con un mazo, si hubiera tiempo y ganas. La pregunta es cuánto tiempo tendrá el AUG cuando lo ataque con un par de docenas (el nombre es condicionalmente) "Luna 2K" e incluso de diferentes acimutes. Siempre que no estemos delirando, sino que estemos involucrados en el modelado normal de la situación, es decir, entendemos que no hay hockeys, y aún más, Avax, no sobrevuela el AUG.
      Entonces, con su altitud de vuelo, Lun-2K estará oculto por el horizonte de cualquier observación desde el lado del AUG. Y el Onyx lanzará la misma distancia de lanzamiento sin ninguna resistencia. Dispara atrás y vete. Y ningún misil antibuque o misil a la vuelta de 250-300 km no lo alcanzará.
      El único peligro para el avión de ataque alado es la aviación AUG. Pero incluso el viejo MiG-500 puede acompañarlo a la eliminación de 600-29 km de la costa. No SMT Desde aeródromos costeros.
      1. +1
        31 julio 2018 09: 23
        Cita: abc_alex
        Siempre que no estemos delirando, sino que estemos involucrados en el modelado normal de la situación, es decir, entendemos que no hay hockeys, y aún más, Avax, no sobrevuela el AUG.
        Hokai se incluye regularmente en el ala de los portaaviones, pero simularemos que están ausentes ¿Qué es esta tontería?
        1. 0
          31 julio 2018 11: 06
          Esto no es una tontería. Cualquier persona que esté al menos algo familiarizada con el tema, y ​​menos aún cualquier militar, sabe cuál es el papel de los hockeys para AUG. Por lo tanto, para planear un ataque contra él mientras el hokai vuela, solo una persona que no está completamente desarrollada mentalmente puede hacerlo. O el hokai será derribado, o el ataque al AUG simplemente no tiene sentido. Aunque ekranosletami, incluso armadillos. Lo mismo con AWAX. Destruir aviones AWACS es una tarea que la aviación debe resolver antes de que un ataque comience lo antes posible. De lo contrario, solo hay una opción: un ataque nuclear táctico. X-22 y P-700 son capaces de transportar ojivas especiales.
          Claramente me puse en camino?
          1. 0
            31 julio 2018 17: 03
            Cita: abc_alex
            O el hokai será derribado, o el ataque al AUG simplemente no tiene sentido. Aunque ekranosletami, incluso armadillos. Lo mismo con AWAX. Destruir aviones AWACS es una tarea que la aviación debe resolver antes de que un ataque comience lo antes posible.

            Es decir, en realidad está proponiendo lanzar un ataque contra el AUG no antes de obtener la supremacía aérea completa. Para "hokai": 500 km de la zona de defensa aérea AUG, en la que se ensamblarán todas sus alas aéreas (hasta 60 "avispones", los 48 actuales son una "opción de presupuesto"). Debido a que el adversario comprende perfectamente que sin un "hockey" todo el sistema de defensa aérea AUG, si no se desmorona, se hundirá en un orden de magnitud en eficiencia.
            Una pregunta: si el AB perdió su ala, entonces ¿por qué necesitamos ekranoplanos? ¿No es más barato atacar a AB con operadores mucho más multifuncionales y móviles de la versión de aviación Onyx?
            1. 0
              1 Agosto 2018 18: 00
              Un portaaviones no puede volar 60 o 50 o 40 aviones. Al mismo tiempo, solo puede operar con un grupo de la cubierta superior. No más de 28 tableros. Más aviones simplemente no tendrán dónde aterrizar en la ejecución de la tarea. Es posible una sola vez y puedes liberar todo el ala, pero constantemente una horda de portaaviones en el aire no puede mantenerse.
              Y sí, propongo lanzar un ataque contra el AUG lo antes posible, ya que ganar la supremacía aérea sobre el mar para Rusia es ciencia ficción no científica.

              WIG te permite lanzar rápidamente una salva de misiles. AUG, incluso sin un avión, está perfectamente protegido. Esperar un avance único de Aegis es demasiado optimista. Hay una incursión masiva de más de 100 misiles o un efecto constante sobre el agotamiento.
      2. +1
        31 julio 2018 11: 58
        Cita: abc_alex
        Puedes destruir un ekranoplano incluso con un cohete, incluso con un mazo, si hubiera tiempo y ganas. La pregunta es cuánto tiempo tendrá el AUG cuando lo ataque con un par de docenas (el nombre es condicionalmente) "Luna 2K" e incluso de diferentes acimutes. Siempre que no estemos delirando, sino que estemos involucrados en el modelado normal de la situación, es decir, entendemos que no hay hockeys, y aún más, Avax, no sobrevuela el AUG.

        ¿A dónde fue el Hokai? Su número en el grupo aéreo se calcula para servir 24/7.
        Cita: abc_alex
        entonces, a su altitud de vuelo, Lun-2K estará oculto por el horizonte de cualquier observación desde el lado del AUG.

        Y desde la estación de radar "Hornets" de una patrulla aérea, ¿lo ocultará también el horizonte de radio? ¿O desde el radar de Poseidón, que incluso ve los periscopios?
        Tienes una idea genial: demostrar la efectividad de los ekranoplanos sobre la base de una simulación de un ataque en el AUG, que alguien prohibió el uso de aviones basados ​​en portaaviones e interactuar con aviones base. Entonces prohibiremos que el ekranoplan use el efecto de pantalla. sonreír
  47. 0
    31 julio 2018 06: 49
    Cita: por ejemplo
    Cita: Felix99
    Un comentario sensato.

    Y eso desde el Báltico wassat .
    Aparentemente tienes almas gemelas amar
    Y, de hecho, es bueno diseccionar algo bueno con hielo y calibre para andar a tientas sobre la marcha. De repente, piratas de Samali. wassat
    Y qué hermoso es volar en la tragedia en el hielo. Sentarse en el hielo no es el destino. Pero en el vuelo habrá un hombre guapo. riendo

    Y descubrir esta misma tragedia ya es el 50% de la salvación de quienes cayeron en esta misma tragedia, y realmente no conocemos las características de rendimiento.
  48. 0
    31 julio 2018 08: 55
    Cita: saturno.mmm
    Se aferran a todo pero no recuerdan nada.

    Así que este es todo el truco: cortar la masa con TOC. ¡Investigamos, pero no investigamos! ¡Lo principal es un montón de imágenes y palabras de moda en paquetes de papeles!
  49. 0
    31 julio 2018 09: 21
    Cita: abc_alex
    Puedes destruir un ekranoplano incluso con un cohete, incluso con un mazo, si hubiera tiempo y ganas. La pregunta es cuánto tiempo tendrá el AUG cuando lo ataque con un par de docenas (el nombre es condicionalmente) "Luna 2K" e incluso de diferentes acimutes. Siempre que no estemos delirando, sino que estemos involucrados en el modelado normal de la situación, es decir, entendemos que no hay hockeys, y aún más, Avax, no sobrevuela el AUG.
    Entonces, con su altitud de vuelo, Lun-2K estará oculto por el horizonte de cualquier observación desde el lado del AUG. Y el Onyx lanzará la misma distancia de lanzamiento sin ninguna resistencia. Dispara atrás y vete. Y ningún misil antibuque o misil a la vuelta de 250-300 km no lo alcanzará.
    El único peligro para el avión de ataque alado es la aviación AUG. Pero incluso el viejo MiG-500 puede acompañarlo a la eliminación de 600-29 km de la costa. No SMT Desde aeródromos costeros.

    Sí, acabo de presentar 200 ekranoplanes en el arsenal de nuestra Armada (bueno, ¡se te ocurrieron 20 ekranoplanes por AUG)! ¡Entonces esto está en la sección de ficción no científica!
    1. 0
      31 julio 2018 10: 57
      ¿Sabes cuánto se suponía que concentraría las fuerzas para la destrucción del AUG en la doctrina naval soviética? ¿Se planeó usar al menos 100 (cien) misiles antibuque en un ataque con misiles, ¿cómo se calcula cuánto se calculará, por ejemplo, en un Tu-22M en una carga normal (1 X-22 y un par de bombas)?
      Un ekranolet, un crucero de misiles, un submarino o un avión en el AUG de 12 barcos y rábano picante sabe cuántos barcos, con 28 aviones en la cubierta superior de un portaaviones, solo puede enviar un liberal completo :) La destrucción del AUG de los EE. UU. Es una tarea compleja y difícil solo poderosa interespecífica conexión.
      Te diré más, en mi opinión, los ataques de la aviación naval (ekranolyot y aviones) en general solo serán un preludio. La tarea principal seguirá siendo llevada a cabo por NK y submarinos nucleares multipropósito.
      1. 0
        31 julio 2018 17: 05
        Cita: abc_alex
        ¿Se planeó usar al menos 100 (cien) misiles antibuque en un ataque con misiles, ¿calcula usted mismo cuánto se calculará, por ejemplo, en un Tu-22M en una carga normal (1 X-22 y un par de bombas)?

        Para la destrucción garantizada del AB en el AUG sin el uso de un MSS, a mediados de los años 80, el cálculo requería: 2 SSGNs por 949, 1-2 aviones por 670 M y 1-2 mrap.
  50. 0
    31 julio 2018 10: 33
    Cita: Vol4ara
    Será necesario, solo entonces la pensión deberá cancelarse por completo, dejando las contribuciones de la pensión y no es un hecho que habrá suficiente dinero

    Ps: su57 para terminar sin dinero indio ...

    ¡La pensión no tiene nada que ver con eso!
    Reservas de oro nuestra Patria es más grande que nunca, el presupuesto es de + 822 yardas de rublos, hasta hace poco en valores estadounidenses era de 105 yardas (ahora parte de ella ha sido transferida a valores europeos, en dólares y billetes en euros).
    Los sodomitas piensan mal sobre la gente, mienten sobre la falta de dinero y, cuando los atrapan, afirman falsamente que no pueden asignar dinero al sector real de la economía para grandes proyectos vitales para Rusia, como "saqueado"(Antosha Siluanov)
    Es hora de que nuestros queridos chupasangres oligarca decidan de quién comité regional son más queridos Washington o Moscú!
  51. 0
    31 julio 2018 10: 37
    Не знаю где сейчас хранятся отчеты о результатах испытаний экранопланов, экономические раскладки по созданию экранопланов и баз их обеспечения, расчеты по боевой устойчивости и пр. Помню некоторые выводы: 1. Чрезмерно большие затраты в ходе испытаний ГСМ, высокая стоимость создания системы базирования, боевого, специально-технического и тылового обеспечения. 2. Низкая боевая устойчивость (менее 50%) при выполнении специальных и боевых задач. 3. Малая мореходность и существенные ограничения использования в сложной ГМО.
  52. +1
    31 julio 2018 10: 44
    Cita: abc_alex
    Puedes destruir un ekranoplano incluso con un cohete, incluso con un mazo, si hubiera tiempo y ganas. La pregunta es cuánto tiempo tendrá el AUG cuando lo ataque con un par de docenas (el nombre es condicionalmente) "Luna 2K" e incluso de diferentes acimutes. Siempre que no estemos delirando, sino que estemos involucrados en el modelado normal de la situación, es decir, entendemos que no hay hockeys, y aún más, Avax, no sobrevuela el AUG.
    Так вот, при его высоте полёта, Лунь-2К будет скрыт горизонтом от любого наблюдения со стороны АУГ. И на дистанцию пуска тех же Ониксов выйдет без всякого сопротивления. Отстреляться и уйдёт. И никакая ПКР или ЗУР на рубеже 250-300 км его не достанет..

    Ну что ж, давайте разбираться
    Итак, что мы имеем в сухом остатке. Отбросим в сторону волнение и погоду. Пусть будет самые благоприятные условия.
    Итак. "Лунь". боевой радиус этого "изделия" порядка 800-900 км. Зайти с разных азимутов на АУГ он сможет, если АУГ будет на расстоянии намного меньшим этого радиуса. Совершить т.н. "звездный" налет на АУГ можно будет, если эта АУГ будет на расстоянии примерно километров 500 от берега, иначе с разных азимутов экранопланы с таким боевым радиусом к ней не подберутся. К тому же 2 десятка экранопланов - "жирно ли бросать исключительно на одну АУГ? К тому же тогда на флотах их должны быть сотни. Дорогущее удовольствие и главное почти на 100% - деньги на ветер

    Почему интересно вы считаете "нормальным" моделированием ситуацию при условии, что вы выбрасываете у противника целую компоненту его обороны? Или вы считаете, что ХОКАЙ - это так, игрушка, чтобы украшать палубу авианосца? Нет, уважаемый, если вы говорите о нормальном моделировании, то давайте учитывать все факторы, начиная от того, что эти монстру элементарно засекаются спутниковой разведкой и их выход с базы даст основания командованию противника (АУГ) учитывать, что возможна атака этими экранопланами. Но даже если убрать спутник, то в любом случае радиолокационный патруль самого авианосца в виде тех же ХОКАЕВ имеет зону патрулирования на расстоянии порядка 400 км от авианосца. Последние модификации ХОКАЕВ имеют уже больший радиус патрулирования, не говоря о том, что могут быть дозаправлены в воздухе.

    Но не будем придираться. Пусть зона патрулирования будет 400 км. а не 500 или 600. Радиус обнаружения радара у ХОКАЯ высотных целей, например бомбардировщиков - 600 км. Но в отношении экраноплана играет роль радиогоризонт. При патрулировании на высоте в 9 км (у последних модификаций высота еще больше) радиогоризонт будет примерно 400 км. Что же получаем. 400 км зона патрулирования плюс 400 км зона обнаружения - итого 800 км.

    Теперь перейдем к экраноплану . Крейсерская скорость у него 450 км, не будем мелочиться - пусть 500 км. На борту ПКР типа "Оникс". Как вы собираетесь пускать "Ониксы"? По траектории, чтобы авианосец и корабли охранения, которые находятся на расстоянии примерно в 100 км своими радиолокационными средствами не засекли сразу "Ониксы"? Но маловысотная траектория - дальность полета 120 км. Если по высотной, то "Оникс" забирается на маршевую высоту в 14 км, где только слепой его не увидит.

    И что дальше. Экраноплан должен подобраться на расстояние пуска ПКР, то есть на 400 км. засекут его с расстояния 800 км. Он целый час будет выходить на рубеж пуска....И нет необходимости уничтожать этот экраноплан противокорабельными или зенитными ракетами. Для этого есть ракеты класса "воздух-земля" на самолетах палубной авиации. Сколько самолетов можно поднять за час с авианосца?

    Cita: abc_alex
    El único peligro para el avión de ataque alado es la aviación AUG. Pero incluso el viejo MiG-500 puede acompañarlo a la eliminación de 600-29 km de la costa. No SMT Desde aeródromos costeros.

    И сопровождать самолеты будут экранопланы со скоростью в 400 км/час
    1. 0
      3 Agosto 2018 16: 53
      Скажу сразу, я не считаю Лунь аппаратом, достойным производства. На мой взгляд если делать новый экранолёт, то на базе Орлёнка.

      Итак. "Лунь". боевой радиус этого "изделия" порядка 800-900 км. Зайти с разных азимутов на АУГ он сможет, если АУГ будет на расстоянии намного меньшим этого радиуса.


      Вы правы, это если не учитывать возможность дозаправки. Не забывайте, Лунь может сесть на воду и дозаправиться от танкера. Эсминцы США это делают регулярно, прямо на ходу. В этом случае дистанция "звёздного" налёта может быть отодвинута как минимум на 300 км от берега.

      К тому же 2 десятка экранопланов - "жирно ли бросать исключительно на одну АУГ? К тому же тогда на флотах их должны быть сотни. Дорогущее удовольствие и главное почти на 100% - деньги на ветер


      Ну, во-первых, они не одноразовые. :) Во-вторых, если мы говорим о ударе флотской авиации, то сколько бы тут не писали за дешевизну Ту-22М3 или МиГ-31, все равно один носитель 6 ракет выйдет дешевле шести носителей по одной ракете. И потом, если удастся вывести из строя авианосец, затраты будут оправданы.

      Почему интересно вы считаете "нормальным" моделированием ситуацию при условии, что вы выбрасываете у противника целую компоненту его обороны? Или вы считаете, что ХОКАЙ - это так, игрушка, чтобы украшать палубу авианосца? Нет, уважаемый, если вы говорите о нормальном моделировании, то давайте учитывать все факторы, начиная от того, что эти монстру элементарно засекаются спутниковой разведкой и их выход с базы даст основания командованию противника (АУГ) учитывать, что возможна атака этими экранопланами.


      Как раз наоборот, я считаю Хокай важнейшим элементом обороны АУГ. Поэтому полагаю, что начинать любую атаку на АУГ при действующих хокаях совершенно бессмысленно. Хоть экранолётами, хоть броненосцами. Хокаи должны быть уничтожены до начала атаки. Либо, как вариант -- тактический ядерный удар по АУГ. Все прочие варианты -- профанация. Если хокаи висят над АУГом, а уж тем более, если летает АВАКС, лучше вообще сидеть в базах и никуда не ходить.

      Пусть зона патрулирования будет 400 км. а не 500 или 600. Радиус обнаружения радара у ХОКАЯ высотных целей, например бомбардировщиков - 600 км.

      Ну, вы махнули :) Зона патрулирования Хокая 100-150 км от ядра АУГ. Улети он на 400, а уж тем белее на 500 или 600 км и даже при его радаре он откроет АУГ для атаки с противоположного направления. А сам будет подвержен риску перехвата.

      Но в отношении экраноплана играет роль радиогоризонт. При патрулировании на высоте в 9 км (у последних модификаций высота еще больше) радиогоризонт будет примерно 400 км. Что же получаем. 400 км зона патрулирования плюс 400 км зона обнаружения - итого 800 км.


      Не только радиогоризонт но и крайне неприятная для радиолокации подстилающая поверхность. Поэтому ваши подсчёты не верны. Будь под экранолётом небо -- всё верно. Но вода отражает радиосигнал, к тому же она постоянно изменяет поверхность и на ней рябь практически с любой длины волны :)
      Поэтому получается 150 + заявленная дальность действия -- 320 км. Получаем максимум 470 км от ядра АУГ. И это при условии, оптимального расположения хокая и экранолёта. Но в любом случае, атаковать АУГ с летающими хокаями бесполезно.

      Теперь перейдем к экраноплану . Крейсерская скорость у него 450 км, не будем мелочиться - пусть 500 км. На борту ПКР типа "Оникс". Как вы собираетесь пускать "Ониксы"? По траектории, чтобы авианосец и корабли охранения, которые находятся на расстоянии примерно в 100 км своими радиолокационными средствами не засекли сразу "Ониксы"? Но маловысотная траектория - дальность полета 120 км. Если по высотной, то "Оникс" забирается на маршевую высоту в 14 км, где только слепой его не увидит.


      В вопросе атаки Ониксами экранолёт ничем не отличается от корабля или подлодки. Как те атакуют, так и этот будет атаковать. С ровно такой же вероятностью успеха.
      В принципе экранолёт может на короткое время взлететь на высоту несколько километров. И теоретически осуществить пуск ракет по-самолётному. То, что его в засекут в момент пуска значения не имеет, после пуска он сразу начнёт уход, а ПВО АУГ будет чем заняться и без него.


      И что дальше. Экраноплан должен подобраться на расстояние пуска ПКР, то есть на 400 км. засекут его с расстояния 800 км. Он целый час будет выходить на рубеж пуска....И нет необходимости уничтожать этот экраноплан противокорабельными или зенитными ракетами. Для этого есть ракеты класса "воздух-земля" на самолетах палубной авиации. Сколько самолетов можно поднять за час с авианосца?


      Просите, но это уже нездоровая спекуляция. Вы фантазируете, опираясь на крайне специфически интерпретированные данные. Я ведь тоже могу вам дать вводную, что пока авиакрыло с хокаем отвлекается на экранолёты по нему с противоположного азимута разражается дивизон подводных лодок с системой П-700.
      Ракеты воздух-земля не атакуют подвижные цели, кстати.

      И сопровождать самолеты будут экранопланы со скоростью в 400 км/час


      Э-э-э и что? По-вашему свести вместе летательные аппараты с сопоставимыми скоростями -- это большая проблема? Думаю, по любому это проще, чем сопровождать самолётами НК, чья скорость отличается от самолётной в 20-30 раз :)
  53. 0
    31 julio 2018 12: 00
    Уверен!!! Экранопланы будущее ФЛОТА
  54. ZVS
    +1
    31 julio 2018 12: 45
    Очередная "патриотическая акция"?
    С Су-57 и "Арматой" руководство страны "продинамило", теперь появился новый проект, на который будут потрачены сотни миллиардов, а в итоге он и на хрен не будет нужен.
    Чего проще обратится к опыту СССР и узнать, почему этот тип ударного вооружения не был принят тогда.
    Ни одного проекта не могут довести до ума, а хватаются за новые.
  55. 0
    31 julio 2018 14: 09
    Parece que en el sitio (esto no es una excepción) hay una multitud de trolls profesionales. En el comando "cara" comienza el "proceso de comentarios". Aquí están los puntos principales:
    1. No habrá pensión. Este encabeza actualmente el TOP del tema "todo desaparecido".
    2. Путин (Медведев, Шойгу, Борисов, Рогозин...).
    3. Бабло (любое) разворуют.
    4. No construyen nada (producen, extraen, inventan, cultivan ...), y si es así, entonces de mala calidad (venenoso, pronto se desmoronarán, no competitivos, decaerán ...).
    y así sucesivamente en la lista. Y algunos comentarios pueden considerarse fácilmente como abiertamente antirrusos y extremistas.
    Есть и адекватные комментаторы (хотя бы теме статьи), но их, к сожалению, мало. Вот их и спрашиваю: ребята, что вы тут забыли, ваше мнение специалистов никому здесь не интересно, здесь улей мастеров фуфлового троллинга.
  56. -1
    31 julio 2018 16: 02
    Сначала сожгли все чертежи автора, а теперь будут пытаться возродить...Страна Буратиния... riendo lengua wassat
  57. 0
    2 Agosto 2018 03: 07
    А что? Над тундрой нестись, наверное, самое оно.

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